Приветствую Вас Гость
Воскресенье
23.07.2017
09:52

Космопорт "Nefelana"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 41234»
Форум » Вселенная и Человек » Где Дом твой, Странник? » "Беседы с сумасшедшими" ч.1: Чудо-Юдо-Рыба-Кит: Земля ... (Архивы форума Пробуждение 2002-2006)
"Беседы с сумасшедшими" ч.1: Чудо-Юдо-Рыба-Кит: Земля ...
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:02 | Сообщение # 1
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Эпиграф:

Не думаем, что сейчас можно расчитывать на понимание людей к той части общества, что явилась предметом внимания, но будем хотя бы надеяться в качестве самоуспокоения, что обратим внимание к этой проблеме тех, кто в таком искаженном и гипертрофированном виде несет память предков, нашу историю, в нашей памяти, искажающей психику потомков, пока потомки и мы сами, не поймем причины этого искажения, а пока не поймем - ненависть и вражда не уйдет из сердец людей.

Тема: #5205 23.10.00 21:56
Хочу узнать, что такое истина с точки зрения участников форума ?
Сам я имею твердое мнение об этом и спорить не буду, просто интересно.
Сергей Н.

Тема: #5205 Сообщение: #126539 09.12.00 15:54
Ответ автору темы | Сергей Н.
Cостояние клира, да? :-)
Ну а на самом деле - состояние просветления. Литературы на этот счет много - прочтите, если желаете. Хотя ожидаю многочисленные пинки в свой адрес и обвинения в не-буддизме ибо состояния просветления же не просветление ибо достичь его нельзя... и пр. и тд.
Исаев Николай

Тема: #5205 Сообщение: #228434 16.10.01 12:52
Ответ на #126539 | Исаев Николай
Истина есть мироздание. Видеть его дано не всем. А что такое клир?
Владимир Б.

Тема: #5205 Сообщение: #228438 16.10.01 13:09
Ответ на #228434 | Владимир Б.
Клир - местный фольклер с учетом саентологического тяготения участника к которому я обращался. Это их понятия разработанные Хаббартом. :-).
Quote
Истина есть мироздание.

---Высоко филосовская фраза. При достаточной подготовке к ее восприятию дргуми участниками - готов подписаться кровью.
Навевает Дао. ;-)
Исаев Николай

Тема: #5205 Сообщение: #126533 09.12.00 15:42
Ответ автору темы | Сергей Н.
Устройство мира, его законы безусловно едины не только на всем земном шаре, но и далеко за его пределами. Истина едина у всего мира и даже у всего того, что лежит за пределами сего мира.
Абсурдно думать, что христианин живет на земле один единственный раз, индус проживает много жизней, перерождаясь в человека, животных и т.д., в то время как буддист, проживая многие жизни, может воплощаться, между прочим, и в богов.

Конечно же, справедливы слова Иисуса: "По вере вашей да будет вам" (Мф 9:29), но это совсем не означает, что Бог христиан и индусов или даже буддистов различен. Бог, если, конечно Он действительно Верховное Божество, не может быть у иудеев одним, у христиан другим, у мусульман или индусов третьим и, наконец, у буддистов отсутствовать вообще. Как говорит об этом Апостол Павел: "Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, потому что один Бог" (Рим 3:29,30). И точно так же, как есть только один Бог, не может быть и двух Истин.

Кто-то скажет, что Истина - это не какая-то система знаний, но это то, что Бог открывает о Себе и о Своем Царстве, а потому невозможно Истину узнавать по частям, ибо даже малейшая неточность искажающая Истину будет превращать Истину в ложь. Да, конечно, неполная истина уже не является Истиной, но это не означает, что следует полностью отказаться от познания как пути эволюции сознания - "Познаете истину, и истина сделает вас свободными" (Ин 8:32).

Дерзну высказать свое мнение - Вся истина вмещается в библейские повествования.
Целостная картина мира может быть дана и без таких слов, как сансара, карма, инкарнация, астрал, ментал, и т.д., ибо все эти понятия или даже их более точные соответсвия вы найдете в Священном Писании христианства.
Пытаясь познать истину, мы должны учитывать то, что Истина едина не только внешне, но и внутренне. То есть, как не может быть двух истин, так у Единой Истины не может быть и противоречивых частей. А могут ли вообще быть части у того, что едино, - у Истины?
Так что нет никакого противоречия в том, что путь к древу жизни проходит мимо древа познания добра и зла.
Противоречива вовсе не истина, а человек, пытающийся истину отразить и преломить.
Истина всегда оставалась Единой Истиной, не зависимо от религиозной принадлежности интерпретатора.

Для тех, кто стремится познать истину надо всегда помнить слова Апостола Павла об идоложертвенном, ибо идоложертвенное есть учение, приготовленное кем-то, кто не смог верно распознать источник откровения и духов нечистых принял за Духа Святаго. Вот что по этому поводу говорит Павел: "О идоложертвенных яствах мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем" (1 Кор 8:1-8).

Так что не всякое дающее знание учение исходит от Единого Бога, с Небес, полных света и воздуха. Знание вторично по отношению к любви. Поэтому надо отвергаться знания, которое не связано с любовью, - "Если… знаю все тайны и имею всякое познание,… а любви не имею, - то я ничто" (1 Кор 13:2). Истинная любовь способствует совершенству в знании. Ну, а голое знание надмевает.

Если же кто-то, познавая через научение у людей, то есть несовершенно, думает, что он может знать что-нибудь, как то следует, то он ничего еще не знает так, как должно знать… Знание символизировано не только пищей, но и светом, который от Бога, и сей-то свет потребен нам, дабы не оказаться вкушающими трапезу во тьме.

Не стоит забывать, что любовь к Богу никак не может существовать без веры в Него. Тому, для кого основой является любовь к Богу и истинная вера, тому будет дано от Него совершенное знание. И вера, и любовь должны быть истинными, иначе никакого знания не откроется. "Где обитает Господь, там много разума; поэтому прилипись к Господу, и все поймешь и уразумеешь" ("Пастырь" II:10:1); и "будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним" (Иер 15:19).

Итак, о познании того, что не от Единого, надо отдавать себе отчет, ибо нет Бога, кроме Него, и все, что не от Него, исходит от богов ложных. И есть Единый источник познания истины, и все, что не от Него - ложно. Но не все понимают сие и, признавая небожественное знание за истину, а источник ложного знания - за истинного Бога, причиняют вред себе, ибо такое познание служит не повышению уровня сознания, но искажению его, и одежды их и без того несовершенные не очищаются, но оскверняются. Здесь стоит отметить, что одно дело, когда некое учение, образ которого представлен идоложертвенным, изучается хотя бы для критики, и совсем другое дело, если мы вкушаем сию пищу, думая, что идоложертвенное приведет к совершенству. Последний случай и имеет Павел в виду, говоря о людях, кои вкушают идоложертвенное не с сознанием праведности Единого Бога, но именно "как жертвы идольские", то есть освещенные ложными богами, теми, которые есть ничто.

Одно только голое знание готовых теорий не приближает нас к Богу, ибо "всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон" (Мф 15:17). Посему одним только знанием рожденных человеком учений не можем приблизить себя к Богу, равно как и, отвергнув даваемое нам помимо того, что от Единого, мы не теряем ничего. Но мы не имеем права забывать, что помимо знания, которое надмевает, есть еще и иное знание - даваемый Богом свет. Сей-то свет и поможет отличить идоложертвенное, делая его безвредным, ибо пища ложных богов лишь тогда смертоносна, когда воспринимается, как чистая.

Однако в последнем стихе Павел не говорит лишь об идоложертвенном, что оно не приближает нас к Богу, - это и без того ясно, но Павел говорит, что вообще никакая пища не приближает нас к Богу. Здесь нелишне еще раз вспомнить, что познание Бога, приближение к Нему, происходит не в силу нашей старательности, то есть не в силу наших дел, но по Божественной благодати. То есть мы познаем Бога не непосредственно из учений, но только лишь в той степени, в какой Он желает открыть нам Себя.
Николай Тимонин

Тема: #5205 Сообщение: #228437 16.10.01 13:09
Ответ на #126533 | Николай Тимонин
Об истине вы знаете все, или почти все.
Планеты делают мужики. Командует главный координатор.
Свечки(солнца) зажигают и держат свечники, командир Мефи.
Очистку дедает сподник, имя ему Люцифер.
На этом корабле карго - Везельвул. Его дело обеспечивать, а не людей смущать.
Что он и завалил. Люди не живут, а выживают (мое мнение).
Мы пришли. Дальше реанимация и размещение.
А корабль уйдет снова. Это восьмой рейс. Все устали.
Придет командир, на этот раз он избранный, которого ждут.
Если остались какие-то знания, все будет понятно.
Если рядом знающий, из предсказателей, он поймет.
Ему только нужно скажать. Встает команда, пора уходить домой.
А то препутают при реанимации.
Кто останется, выхода не будет.
Вот так.
А то чрево, свет... Лийка покажет свет(Шутка).
Насчет первоприхода. Это 12 января по этому календарю. И было их пятнадцать.
Владимир Б.

Тема: #5205 Сообщение: #110807 25.10.00 05:05
Ответ автору темы | Сергей Н.
На дурацкий вопрос куча соответствующих ответов. Логично. Извините за хамство но, иначе не скажешь.
Юрий Дёмин

Тема: #5205 Сообщение: #228669 17.10.01 00:31
Ответ на #110807 | Юрий Дёмин
Специально для эзотериков. Видеть мир, это и есть истина. Есть люди-координаторы. Они видят. Все видит главный координатор. Известен ли сейчас триангуляционный интеграл, объединяющий пространство в поле господа. Он определяет видение двумя мозгами, теми 99 процентами, что не заняты.
Владимир Б.

Истина
Тема: #9220 16.10.01
Что вы знаете о титанах, или мужиках.
Кто зажигает солнца, или свечки, как зовут свечника.
Кто делает очистку в мироздании или как зовут сподника.
Что вы знаете о координаторе и когда он просыпается.
Что будет, если он проснулся, триангуляторы на земле, реаниматоры тоже.
Где рубка управления или по вашему врата (аппартаменты) бога, а по нашему главный вход.
Деласер. Восьмой уровень. (против входного главного шлюза).
Если понятно, о чем идет речь, вступлю в диалог. Хочу знать, что творится.
Владимир Б.

Истина и человек
Тема: #9222
Истина есть мироздание.
Об истине вы знаете все, или почти все.
Планеты делают мужики. Командует главный координатор.
Свечки(солнца) зажигают и держат свечники, командир Мефи.
Очистку делает сподник, имя ему Люцифер.
На этом корабле карго - Везельвул. Его дело обеспечивать, а не людей смущать.
Что он и завалил. Люди не живут, а выживают (мое мнение).
Мы пришли. Дальше реанимация и размещение.
Там было плохо. Мешали иные. Их жизнь несовместима с нашей.
Один "черный прожектор" чего стоил.

А корабль уйдет снова. Это восьмой рейс. Все устали.
Придет командир, на этот раз он избранный, которого ждут.
Если остались какие-то знания, все будет понятно.
Если рядом знающий, из предсказателей, он поймет.
Ему только нужно скажать. Встает команда, пора уходить домой.
А то препутают при реанимации.
Кто останется, выхода не будет.
Вот так.
А то чрево, свет... Лийка покажет свет(Шутка).
Насчет первоприхода. Это 12 января по этому календарю. И было их пятнадцать.
Деласер. Делавер присоединяется, слышу ее.
Владимир Б.

Тема: #9222 Сообщение: #228900 17.10.01 15:59
Ответ автору темы | Владимир Б.
Вам, уважаемый, на satanism.ru надо, спросите Колобка(он же Мик, скажите, Littlefire прислал)-поможет.
Евгений Н.

Тема: #9222 Сообщение: #229073 18.10.01 02:04
Ответ на #228900 | Евгений Н.
Я не сомневаюсь в том, что описано и поддерживается православной верой. Это было. А сатанисты, особенно те, что не понимают сущности того, что делают, должны знать. Им ничего не простится. Измененная структура будет уничтожена, душа изменена до прежнего чистого состояния и вернется в поле господа. Социум не нужен и останется. Мозг уйдет один и будет без тела, раз не сумел. Данную изначально триединую структуру надо сберечь. Все их существование на земле окажется бесполезным.
Ибо один в мир пришел, один уйдешь.
А вся грязь нажитая останется и будет уничтожена. Отцу такой не нужен. Я и сатана по разным дорожкам ходим и с ним свой разговор будет. Времечко пришло. Все его вмешательства обернутся против него же. Мироздание велико и многообразно, а мой жаргон относится к тем, кто меня поймет. К тем, кто проснулся и ожидает. Они то и знают, о чем речь, и по словам определят, кто уже проснулся.
Владимир Б.

Тема: #9222 Сообщение: #228492 16.10.01 15:40
Ответ на #228490 | Антон Лапунов
Подождите - у них там пока разногласия в сроках.
Консенсус еще не найден, но переговоры пошли - я видел.
Щурко Виталий

Тема: #9222 Сообщение: #229079 18.10.01 02:25
Ответ на #228492 | Щурко Виталий
Думаю, если разбудил, то вход все равно будет. Я видел, координация нужна. И тревогу не отменяли. Имя-то знакомо?
Владимир Б.

Тема: #9222 Сообщение: #228490 16.10.01 15:29
Ответ автору темы | Владимир Б.
Quote
Планеты делают мужики. Командует главный координатор.

---Простого Русского Мужика (ПРМ) к себе не возьмете?
Антон Лапунов

Тема: #9222 Сообщение: #229082 18.10.01 02:29
Ответ на #228490 | Антон Лапунов
Прошу прощения, это не шутка. Мужики или теперь титаны, велики и приходят, если нужно галлактику разбить. Здесь шутить нельзя.
Владимир Б.

Третье пришествие Христа
Тема: #9101 08.10.01 02:48
Мир вам.
Дорогие мои… Знаете ли вы, когда будет Конец? Конец будет тогда, когда соберется Русский Вселенский Собор (а это 810.554.586.204 живых человеческих душ) и ВСЕ (непременно ВСЕ, начиная от Адама) единогласно воскликнут: прав Ты, Господи!
РПЦ говорит, что такого никогда не будет и быть не может. Римский папа говорит тоже самое. Протестанты - разговор особый. А я, Простой Русский Мужик, говорю вам всем, что это СОБЫТИЕ произойдет 17 апреля 2993 года н.э. (неправильной эры), когда Христу исполнится ровненько 3.000 лет, что и есть ТРИ БОЖЕСТВЕННЫХ ДНЯ (см. 2-Пет., 3.8).
И как только ВСЕ воскликнут всего лишь ТРИ слова, как тут же, немедленно, и увидят собственными глазами ТРЕТЬЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА. Аминь.
Тимофеев Игорь

Тема: #9101 Сообщение: #228467 16.10.01 14:23
Ответ автору темы | Игорь Тимофеев
Долгонько ты время-то дал.
За это время этот корабль куда нибудь врежется.
Так что уже на земле все. Скоро и начнется.
И восстанет первый и будет с ним жена Лийка и дочка их Анетка.
Только зовут их по другому. Незачем старые имена таскать.
Деласер.

Тема: #9101 Сообщение: #228200 15.10.01 19:43
Ответ автору темы | Игорь Тимофеев
Мир вам.
Вы (все), как я погляжу, не желаете осознавать всю СЕРЬЁЗНОСТЬ сложившейся на сегодняшний день СИТУАЦИИ. Сейчас, сегодня, идёт ВОСЬМОЙ год, ПЯТЫЙ месяц и ДВАДЦАТЬ ВОСЬМОЙ день Первого (он же Третий, он же Восьмой) Божьего Дня Нового Творения (ВОСКРЕСЕНИЕ) и до конца этого Божьего Дня осталось ДЕВЯТЬСОТ ДЕВЯНОСТО ОДИН год, ШЕСТЬ месяцев, и ДВА дня "какими вы считаете время".
Христос, как известно, ВОСКРЕС (в третий день воскресну!), а Храма Христа (Русского Вселенского Собора) НЕТ!… И БЛИЖНИХ днём с огнём не сыщешь.
Вы (все), надо полагать, решили, что Третий и Последний Христовый Храм целиком, полностью и исключительно Его ЗАБОТА, а вы (все) здесь не при чём? Так ли?
Воскресший (Русский Бог).
Игорь Тимофеев

Тема: #9101 Сообщение: #228467 16.10.01 14:23
Ответ автору темы | Игорь Тимофеев
Уважаемого Русского бога прошу в аппартаменты.
Скоро вход то и откроется.
Только есть одна неувязка.
На входе охранные ангелы, сожгут ведь. Код то записан вечно.
А на втором уровне, в его личных покоях, может быть только он, да семья его.
Даже ангелы туда не могут войти.
И если избранный есть он, так он туда и попадет.
И произведет те действия, которых ждет человечество, только не то, что на земле, а то, что послало, и то, что ждет.
А еще есть и личный лифт. Ты должен его знать.
Ты когда-то назвал его женским именем. Потому что только женщина так терпелива при пересчете атомов для прохода.
Деласер.

Тема: #9101 Сообщение: #232992 27.10.01 23:54
Ответ автору темы | Игорь Тимофеев
Что есть пришествие и кто должен прийти. Одни говорят, Христос обещал, он вот-вот придет. Другие говорят о приходе ангелов на землю. Третьи о том, что встанут все люди и будет страшный суд. Идут разговоры про приход перволюдей, но точно не знают, кто? Все может быть, правда, на различном уровне знаний, подававшихся на различных этапах развития разума на земле. Владимир, Лийка, Анетка? ПРИДУТ. Первых пятнадцать? ПРИДУТ. Создатель? САМО СОБОЙ.
Земля-корабль. Он движется направленно. Это кажется нельзя не видеть.
Каждое определенное время будят команду для координации психофизики, взаимодействия масс системы и внесения поправок в направление движения системы (вот вам и первые люди, помощники ангелы и т.д.). Без этого люди уничтожат себя, поскольку психофизическая энергия разбалансирована, а направление движения в каждой области пространства имеет свои особенности, которые невозможно запрограммировать. Для этого есть место, которое в зависимости от времени называли по разному, апартаменты бога потом, сейчас память вытравлена теми, кто хозяйничает на земле. По крайней мере, должно быть в каких нибудь записях остатки сведений об этом, ведь абсолютно все уничтожить нельзя. Остатки знаний, хранящиеся людьми, хранящиеся в памяти людей безжалостно уничтожены. Метод-физическое уничтожение, знаком не по наслышке. Сейчас команду будят, но они блокируют восстановление. Но системы управления не подпускают их к себе, и они вынуждены идти на компромисс с командой, активная часть которой должна быть в полном сознании и память восстановлена. Допустить команду к устройствам управления для них есть изгнание из системы. Поэтому задержка. И допустить нельзя, смерть, и не допустить нельзя, смерть вместе с системой. Да, о структуре. В отличие от людей, они не триедины, а едины и перестраивают структуру людей. Кажется, понятней изъяснил. Читать надо прямо без домысла и лукавства. Снимите пелену с мозга и взгляните на происходящее не разъединяя знания, а соединяя их. Если есть кто-то из прорицателей, спросите? Если иной, будет плеваться, если чужой, пояснит или промолчит, из команды или шарахнется из боязни быть уничтоженным или пояснит подробней. Прочитают текст, увидят имя и поймут, кто писал. Уничтожают сейчас невидимую внутреннюю структуру, уже научились. Добавлю, что время такой коррекции наступило 2000 лет назад. И два года.
Ищите не библейские откровения, а добиблейские тексты, там должно быть остатки правды, равно как и местонахождение места, которое позднее отмечено крестом на державе (земле) -место входа в апартаменты бога или в рубку управления, которые должны храниться в тайниках церкви под страшным секретом. Вот так.
Владимир Б.

Почему Иисус не Ангел...
Тема: #9215 16.10.01 02:23
Скерцо Игорь

Тема: #9215 Сообщение: #228682 17.10.01 01:36
Ответ автору темы | Скерцо Игорь
Потому что ангелам в земном теле на земле находиться запрещено. Где-то об этом должно быть написано.
Владимир Б.

Очередь в Рай.
Тема: #9223 16.10.01 13:41
Мир вам.
"Многие же будут первые последними, и последние первыми" (Мтф., 19.30; Мр., 10.31; Лк., 13.30).
Возлюбленные, в своём послании за № 228280 в теме № 9082 "О графе Л. Н. Толстом" я затронул один из важнейших вопросов, который, по-моему, требует отдельной темы. Что и делаю.
Итак, очередь в Рай (=Царство Небесное) формируется так: я, Игорь Тимофеев, Русский Бог, становлюсь в очередь в Царство Небесное ПЕРВЫМ, но не в НАЧАЛО очереди, а в её КОНЕЦ. Дальше меня от ДВЕРЕЙ Царства Божьего никого нет (я, как всем, надеюсь, понятно - в очереди ПОСЛЕДНИЙ!).
Далее, как не трудно догадаться, непременно появится ВТОРОЙ Русский Бог, который встанет в очередь в Рай ВТОРЫМ, и опять-таки не с Начала её, а с Конца (т.е. будет ПРЕДПОСЛЕДНИМ). Ещё далее, появится ТРЕТИЙ Русский Бог, и встанет в очередь в Рай ТРЕТЬИМ с Конца. Потом ЧЕТВЁРТЫЙ с Конца, ПЯТЫЙ с Конца, ДЕСЯТЫЙ, СОТЫЙ, ТЫСЯЧНЫЙ и т.д.
Короче говоря, Русские Боги, наведут порядок в очереди в Рай, выстроив эту очередь НЕ СНАЧАЛА, а с её КОНЦА. Вся же очередь будет состоять из буквально ВСЕХ (810.554.586.205) бессмертных душ человеческих. И вот именно так, первые будут последними, а последние будут первыми. Аминь. Воскресший.

Тема: #9223 Сообщение: #228451 16.10.01 13:48
Ответ автору темы | Игорь Тимофеев
я, Игорь Тимофеев, Русский Бог
Игорь, я бы на Вашем месте обратился от банального язычества к христианству.
Александр (Овчанов)

Тема: #9223 Сообщение: #228702 17.10.01 02:57
Ответ на #228451 | Александр (Овчанов)
Земные всегда на земле. Это их задача.
Небесные редко, не ладят они с оного периода.
Ангелы не души. Они выполняют трудную работу в мироздании. Земные должны охранять.
Координатор встает когда надо. Отец будит.
Земля уже пришла. Откуда, описать нельзя. Это иные пространства.
Люди не ангелы. Но и не такие, какими вы их видите. Вы видите только физтела. Неужели вы думаете, что в вашем мозгу произносит слова ток в нейроволокнах, сталкиваясь по Броуновскому закону. Ведь вы ясно слышите внутри слова про себя и представляете картины.
Подробнее на http://www.kuraev.ru/gb/view.php3?subj=9214.
А на земле не только ангелы.
Все это я пишу не для разговора в курилке или за пивом. Надеюсь, что для вашего собственного мозга. Это для себя.
Владимир Б.
 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:05 | Сообщение # 2
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Триединство человека
Тема: #9237 17.10.01
Непостижимость существа божия в том, что не вами оно создано, не вами закрыто от взора людского. А то, что невидимо и есть непостижимо. Но сущность человека невидимого триедина. Три части даются от рождения. Душа, нежная часть, хотя ее функция, общение. А именно при этом возникает ее очернение. Защищать от нее душу дана иная часть триединой структуры человека невидимого, мозг, представляющий частицу чистого разума. Он и должен закрыть душу от черни людской и нелюдей. Но сам подвержен опасности быть уничтоженным черными на земле или реструктуированным под их сущность черную. На это есть третья часть божественной структуры человека - назовем ее иностранным словом социум. Она должна увести человека подальше от таких тварей и постараться любым дозволенным отцом методом сохранить мозг от сожжения и реструктуризации. Она же ведает движением и отношениями между людьми. Вот вам и треугольник души. Вроде фигура жестка, устойчива, но и бесконечна в своем многообразии. Потому люди неповторимы.
Мозг берет власть, подчиняя душу и копыта - вот вам целенаправленный безжалостный человек.
Социум или копыта - человек лишнего слова не скажет, лишнего шагу не ступит, лишней копейки не потратит.
Душа берет верх. Тогда человек говорят и душу отдаст, ничего не пожалеет.
Ну в общем случае, это бесконечное количество неповторимых комбинаций характеров.
О физическом теле не говорим. Эти рецепторы выведены в адаптер (разъем)- головной мозг, соединяющий человека и физическое тело. И все данные там есть.
Этим пользуются люди с данными способностями от "бога". Они просто спрашивают мозг человека и он говорит, что и где болит. И по врежден ли он сам. И восстанавливают.
Но научились люди влиять даже на невидимую сущность. Это порча, сглаз и т.д. Не видя, портят других. Это и есть преступления против божьей, данной человеку от рождения сущности. Те, кто дал такую возможность портить, поплатятся в будущем. Как и реструктуированные ими люди. Не относите их к антихристу. Этот портит веру, а значит и структуру через убеждения, те сразу меняют мозг. Хотя придя, мозг пожжет. Разные методы. Одни склоняют к реструктуризации самому постепенным нашептыванием, другие через вид лечения или правильного предсказания, как одурачить других, то есть при общении сразу.
Есть и иные части, дополняющие триединую сущность. Они вспомогательны, хотя это название с натяжкой, ибо все невидимое на теле и есть - ЧЕЛОВЕК. Если он сохранит, он святой. Что никому не удается. Признание церковью ведь не есть признание отцом.
А душу социум и мозг после жизни или при ней, только он смотрит. Он и определяет, прошел ли человек путь. Ту структуру, что он создал при жизни, он и возьмет с собой. Если сохранит.
Владимир Б.

Тема: #9237 Сообщение: #228733 17.10.01 06:59
Ответ автору темы | Владимир Б.
Вам бы ещё десяток лет на наведение порядка в голове - и до христианства подниметесь. Но Евангелие советую начать читать прямо сейчас.
С уважением,
Саша

Тема: #9237 Сообщение: #229423 18.10.01 19:36
Ответ на #228733 | Александр (Овчанов)
Евангелие часть описания целого, имя которому - мироздание. А порядок в голове будет, если уберечь мозг от перестройки а душу от лукавства. У кого душа чиста а мозг восстановлен, будет и память возвращена.
Владимир Б.

Создадим образ Бога
Тема: #9320 22.10.01 14:59
Когда ум создает образ Бога, то он сам становится этим образом и Сам Бог наполнит этот образ Собой и Своей Божественностью
подробней на http://good777.narod.ru
Вячеслав Петров

Тема: #9320 Сообщение: #231536 23.10.01 23:17
Ответ автору темы | Вячеслав Петров
Откроется вход, восстанет избранный и все увидят бога.
Если все ладно, то мы дошли. 2000 лет кончились. Пора координации и реанимации.

Вообще то образ-это лик на иконе. Изображение людей из святых писаний на плоском прямоугольнике, обычно на доске и как правило, красками. На образа крестятся.
А для мозга образ, это сформированный в мозгу доступный для понимания адекватный первичному осознанному понятию след.
Хранится в памяти и вызывается по необходимости для ассоциации (в ассоциативном мозгу) и последующего анализа с определенным двигательным действием или для формирования иного связанного образа. Раньше люди умели общаться при помощи посылок- образов для сопровождения сопровождая их словами, но теперь осталось только в виде ассоциативного вызова из собственной памяти. Пример: смотрим на предмет и в мозгу шепот, произносится слово, обозначающее предмет. При чтении книги "про себя" в мозгу кто то шепчет все слова по тексту.
Просвещенный человек конечно понимает, что это шелестят электроны в мозгу, сталкиваясь определенным образом в нейроволокнах (проводах) при возникновении нейротоков, как говорит теория, созданная человеком, которая верно родилась при пропускании токов по нейроволокнам при наблюдении дергания конечностей или погружения электордов в мозг.
Непросвещенный говорит, что это от бога.
Неграмотный ничего не говорит. Он читает про себя и в мозгу кто то шепчет: Хве-и, Хви, Хвеи-ли, вобщем Филлиппок.
Верующий совмещая все, чему мозг не дает объяснеия с образом бога.
Все это раньше имели люди, но бог проклял их и лишил этих возможностей.
Теперь первые люди возродятся, и будет предписанное библией, действо, называемое "конец света", а по другому реанимация людей до их истинного состояния.
И откроются аппартаменты бога, и вздрогнет гора Араратская и выйдет оттуда челн, называемый, ковчег, а по нашему катер космический не нашей постройки, и все придет на круги своя. Получат люди прощение.
Христос не придет, по крайней мере, в прежнем виде. Вспомните, что он сказал. Он человек, он и бог одно целое. Вам трудно понать. Тыкая в тело и голову провода, немногого можно преуспеть. Что узнали, так это то, что есть что то невидимое у человека. Потыкать туда нельзя. Нечем.
Самое интересное, что все это правда.
А истина в том, что закрыв ту часть, что уничтожалась в первую очередь, то есть сделав ее невидимой, введя религию и иные превентивные меры, с целью единственной. Чтоб дожили люди до часа этого, до суда страшного, или апокалипсиса, или до цели проихода людского, чтоб дожили. У кого, видя эти стремления, повернется язык сказать, что бог всеми силами стремился сохранить людей от самоуничтожения, ради уничтожения потом на страшном суде. А ведь вся библия, все религии, их цель заменить инстинкт сохранения собственного рода у животных, верой не уничтожать, у человека.
Экипаж просыпается. Скоро в рубку. Мы пришли.
Деласер.

Тема: #9320 Сообщение: #231065 23.10.01 07:31
Ответ автору темы | Вячеслав Петров
Ольге
Получается на всех иконах(образах)- только телесный образ Христа.
Дальше, кто создал телесный образ? Люди.
Почему же они, по вашему не могут, создать другой образ(словесный, поэтический, музыкальный и т.п.), не только Христа, но и Бога.
Где об этом написано в библии? Или действует какой то запрет.
По моему выхватывание фраз из библии, не проясняет истины, а наоборот.
Там, много чего есть.
Что вы скажите про Адама и всех нас. Где образ данный нам Богом?
Еще.
Гениальный Творец создавший все, что мы видим прекрасно и неповторимо.
Хотел бы, чтобы все люди были одинаковыми и серыми?
Его творения, даже одинаковые, например дерево - сосна.
Они же прекрасны своей неповторимостью. И излучают индивидуально, неповторимую гамму.
Вообще творец создавший прекрасное, может ли делать, что-то разрушающее.
Выскажите пожалуйста, без цитат, ваше личное мнение, человеческое.
Вячеслав Петров

Тема: #9320 Сообщение: #231557 24.10.01 00:24
Ответ на #231065 | Вячеслав Петров
Владимир кормщик, да Лийка жена, да дочка Анетка.
Так их звали до того, как назвать Адам и Ева.
Владимир Б.

Предупреждение человечеству
Тема: #8766 11.09.01 10:57
Хочу предупредить людей о надвигающихся событиях. За время своего существования человечество своим отношением к Богу, к Земле и к самим себе сотворило огромное количество зла. И теперь пришло время подставлять голову под бумеранг, который мы так лихо запустили. Причем ждать осталось совсем не долго. Когда листья упадут с деревьев, Землей (вернее тем Злом, которое совершили люди) будет нанесен удар. Он будет выражаться в природных катаклизмах по всей планете, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Это послужит человечеству предупреждением и, в то же время, возможностью задуматься, пересмотреть свои приоритеты и внести необходимые изменения в жизнеустройство, пока это еще возможно.
Дмитрий Фотти

Тема: #8766 Сообщение: #231578 24.10.01 01:22
Ответ автору темы | Дмитрий Фотти
Хотелось бы немного подробнее.
Речь идет о чем? Что придет избранный? Или что восстанут первые?
На каком уровне говорим? Если от гостей на Земле, то действительно им скоро пора. Кто останется, то останется навсегда, потому что выход будет закрыт. С тем, кто допустил вмешательство-разговор особый. Вобщем даже ученые на Земле определили, что при бездействии траектория движения приближается к находящейся в центральной области, куда мы успешно добрели, и полем задевает другую жизнь. Но можно не волноваться. Координатор на месте. Полевичка тоже. Команда есть. Уничтожения Земли не допустят никто. Его уже не уничтожить. Насчет катаклизмов, вопрос особый. Вопрос к координатору. Всегда есть реальный путь координации. Земля живет так давно, что на восьмой ходке эти угрозы не гроза. От имени координаторов, присоединяются и Петр, и Павел, и Виктор, и Сергей. И тот, кто предупреждает, что не безхозная Земля. Ни к одному пульту чужой не подойдет. И всем посягнувшим-распыл. Что произошло со странными галлактиками-произойдет с теми, кто вмешался. С их домом. А массы, так Мужики народ добросовестный, дробят мелко. Империя не уничтожена. Создатели не зависят от структур.
Земной или проснулся-ответь.
Владимир Б.

Является ли Мария Божьей матерью?
Тема: #9333 23.10.01 09:54
Дорогие друзья!
Я заранее прошу вас не кидать в меня камнями - я не собираюсь покушаться на основы вашего вероисповедания - моя цель, чтобы вы поразмышляли и порассуждали на предложенную тему.
Наш Господь Иисус Христос есть Истинный Бог и Истинный Человек - Он Богочеловек - я в этом убежден. Он есть Сущий Бог Яхве - т.е. Он существовал всегда и не было времени когда Он не существовал - Он вне времени. Но как Человек Он родился где-то в 3 году до НЭ - от Марии. Т.е. Мария родила не Бога Христа, а Христа Человека - она дала Иисусу нашу плоть, но никак ни Его Божественность - правомочно ли в связи с этм называть ее Божьей матерью?
Заранее говорю - я очень уважительно отношусь к Марии.
С уважением Альберт.

Тема: #9333 Сообщение: #231585 24.10.01 01:48
Ответ автору темы | Альбер
Да, является.
Ответ в самом вопросе. Она родила Христа, и следовательно, его мать. По определению самого слова. Между прочим в довольно неважных условиях. Мы же не теоретизируем на тему, является ли матерью профессора женщина, родившая ребенка, из которого и вырос профессор. Ведь она рожала далеко не профессора. Священник не отрекается от своей матери плотской. Бог не имеет матери. Мать имеет только плотское тело, в котором и возрождается бог. Рассматривая любой вопрос не надо лукавить сам себе. Снимите пелену, ответ всегда перед вами. Все дальнейшее, не та мать, что родила..., приемная мать и т.д. переносные значения. Из чьего чрева вышел-это мать. Вот так.
*Бог соединился нравственно, обитал в Нем... *
---Не соединился, а возродился. В течение всей жизни. А как еще увидеть, как живут люди? Прожить как человек. Хочешь понять как живут люди, поживи с ними.
Владимир Б.

Православная психология и правосланые психологи
Тема: #9349 23.10.01 23:39
Братья и сестры!
Знаете ли ВЫ какие-нибудь учебные заведения, где преподается православная психология. Может быть среди Вас или Ваших знакомых есть православные психологи. Расскажите мне, пожалуйста, где Вы учились, где получали знания конкретно по православной психологии и где сейчас работаете? Спаси Христос
А чем отличается православная психология, как наука, от неправославной? Могу представить себе только психологию православных как часть общей психологии smile
Прилепин Сергей Семенович

Тема: #9349 Сообщение: #231861 24.10.01 17:22
Ответ на #231635 | Прилепин Сергей Семенович
Ответ в вопросе. Два исследования на одну тему не могут являться частью друг друга, но сами являются дополняющими частями одного большего исследования.
Психология православных и общая психология дополняют друг друга в попытке познать психологию человека, простую в триединстве и сложную в многообразии.
Трудно рассматривать общую психологию, не зная триединой структуры невидимой и основной части мозга, где серое вещество всего лишь адаптер между телом физическим и телом невидимым астральным, в основе которой создается психология любого человека, как результат их соединения между собой в процессе жизни, не учитывая изначальных особенностей каждой из его частей и фактора внешнего воздействия жизни.
Общая психология возникла в результате наблюдений на базе эксперимента на базе представлений основы мышления в виде нейротоков по нейроволокнам, тогда как православная на базе давно позабытых знаний, с трудом пробивающихся сквозь религию, сквозь поздние наслоения верований. Разница в основе представления, первичном постулате, но метод изучения один-наблюдение и анализ.
Да, еще важный фактор отличающий изначальное представление о мышлении-православные не тыкают в мозг электроды и не представляют произнесенные в мозгу явственным шепотом слова нейротоками в нейроволокнах, отзвуком сталкивающихся электронов, ведь они то и образуют ток, а постулатом берут данный свыше метод от бога как существующий (представляю, какой был бы шум в мозгах от их теплового броуновского соударения, если б это было так, я б с ума сошел). Но они имеют гораздо более важный вывод. Мышление по их представлению не только нейротоки, а и невидимая божественная составляющая мозга-триединая душа. Здесь они далеко опередили общую науку. Так что перекреститесь триединым перстом и пусть за вас ваш мозг прочитает это послание, а вы услышите явственный шепот в голове, который не слышит никто, кроме вас и который зовется чтением про себя.
Итак, христиане изучают невидимую божественную часть мозга, специалисты физическую, видимую, Попробуйте объединить эти части знания. И от общей психологии, от православной психологии перейдете к психологии человека. Прочитайте тему Триединство человека. Трех данных при рождении частей , сплетающихся в процессе жизни за счет внутренних данных каждой и жизни, и увидите бесконечное множество поведенческих психик при абсолютно устойчивой триединой структуре.
Владимир Б.

Мужчина и женщина
Тема: #9351 24.10.01 02:23
Пришли мужчина и женщина. Почему ты сделал нас такими, возвысив одного и принизив другого.
Он ответил. Дай деньгу. Разорвал ее и дал каждому по половине, наказав купить еды. Они возмутились. Нельзя купить на обрывки денег. Он соединил половины и дал обратно. Они купили еды и были сыты. Они поняли, что только вместе могут жить, порознь смерть.
Откуда я взял это, не могу сказать. Мужчина и женщина представляют собой половинки одного целого, имя которому- жизнь. Таков был ответ на вопрос, могут ли прожить мужчина и женщина отдельно. Это человек. И это единый путь развития. Все иное не является таковым. Сменить путь развития, значит перечеркнуть прошедший. При этом результат отрицательный, а конец, страшный суд-рассоединение разума и созданных частей, как конец восьмого пути и ошибка в его начале.
Что думают люди по этому поводу, видя голубых и всяких разных. Неужели это протест против самой жизни и ее вырождение?
Владимир Б.

МИР как информационная система
Тема: #9364 24.10.01 22:29
Что вы думаете о Божьем мире, как инфосистеме, где человек используется в качестве обратной связи, обеспечивающей устойчивое управление с минимальной затратой энергии, что гарантирует неограниченное развитие системы Бог — ЧелоВек.
Петров Георгий Михайлович

Тема: #9364 Сообщение: #232370 26.10.01 01:16
Ответ автору темы | Петров Георгий Михайлович
Инфосистема есть часть божьего мира, где человек не используется как ее носитель, поскольку имеет связанные мозги. В инфосистеме используются свободные мозги (чистый разум), которые снимают информацию абсолютно везде-локальные носители, и полевая форма, единая во всем мороздании, куда и поступает информация от свободных носителей.
В ином мире система информационного кругооборота иного свойства.
Главная черта-замкнутость общей информационной системы мира в едином полевом пространстве разных уровней.
Так на микроуровне обеспечивается возможность возникновения и вечного продолжения биологической жизни перерождением небиологических структур в биологические формы жизни. Человек выведен из общей части обмена для собственного развития, для его же собственной безопасности перерождения в функциональную инфоячейку из развивающейся структуры. Функция индивидуального развития и передаточная инфофункция не адекватны и пока не совмещены.
Владимир Б.

Тема: #9364 Сообщение: #232344 25.10.01 23:37
Ответ автору темы | Петров Георгий Михайлович
Уважаемый коллега,
позвольте с вами не согласиться с дефиницией Божиего мира как инфосистемы, поскольку кроме информационных потоков в ней наличествуют и материально-энергетические потоки. Трудность рассмотрения данной системы затруднено по причине наличия в ней временных парадоксов и временных петель, а также переходов из энергетических ям.
Я бы не утверждал столь категорично, что человек в ней участвует в качестве обратной связи, скорее нужно говорить о нём в качестве объекта управления. Под утверждением, что человек обеспечивает устойчивое управление, я понял, что вы определяете её как отрицательную обратную связь, но реальные опытные данные говорят, что связь эта скорее положительная, в результате чего происходят подчас случаи разрушения самой системы.
Вы подумайте, может возможно в вашу модель, внести некоторые изменения, с учетом моих замечаний.
Григорий.

Тема: #9364 Сообщение: #232374 26.10.01 01:31
Ответ на #232344 | Григорий
Человек скорее всего может быть объектом потребления, но не объектом управления. Это зависит от человека. Абсолютно устойчивая система информационного кругооборота мироздания не требует такого вмешательства, а кроме того вмешательство человека не будучи звеном замкнутой системы, выведет систему из равновесия и нарушит главную составляющую мироздания и оплот существования самого разума.
Попробуйте вмешаться в работу вашей нервной системы и вы получите нарушенную психику и разрушающееся тело. Это очень грубый пример, но иных аналогов не вижу.
Да и существующие научные теории прямо указывают о работе замкнутых систем регулирования при отсутствии внешних вмешательств. А вмешательство "Пупа мироздания", каким представляют себя люди, просто погубит созданную для ЖИЗНИ часть мира, что на руку иным.
Владимир Б.

Тема: #9364 Сообщение: #232011 25.10.01 08:54
Ответ автору темы | Петров Георгий Михайлович
Какая то тормозная система получается. Глюков много. Windows м.б. даже понадежней будет.
Гудков Ю. Л.

Тема: #9364 Сообщение: #232375 26.10.01 01:36
Ответ на #232011 | Гудков Ю. Л.
Вы же живете. И даже знаете о существовании жизни гораздо ранее до вас. А сколько она в этом пространстве до вас вы не можете оценить. Несоизмеримы критерии. А Windows вы сколько раз перегружали да ремонтировали? Да пока пользоваться научились? А ребенок родился и живет. Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9364 Сообщение: #232424 26.10.01 08:43
Ответ на #232375 | Владимир Б.
Автор темы писал о системе Бог-Человек. О ней я и говорю. С обратной связью тут плохо. Как не молись, ответа тебе не кто не гарантирует. Бывает даже хуже.
Просишь о хлебе насущном, а получаешь камнем по башке. Правда, некоторые говорят, что человек сам не знает чего просить, мол, на верху виднее. Тогда возникает вопрос, а есть ли система?
А если говорить о мире вообще то, наверное, неплохо было бы, если бы в случае очередного облома можно было нажать на 3 кнопки и начать все с начала.
Гудков Ю. Л.

Без любви все — ничто
Тема: #9363 24.10.01 20:34
Этот текст взят с сайта -СВЕТ ПРАВОСЛАВИЯ:
Без любви все — ничто
Обязанность без любви делает человека раздражительным.
Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
Справедливость без любви делает человека жестоким
Правда без любви делает человека критиканом
Воспитание без любви делает человека двуликим
Ум без любви делает человека хитрым
Приветливость без любви делает человека лицемерным
Компетентность без любви делает человека неуступчивым
Власть без любви делает человека насильником
Честь без любви делает человека высокомерным
Богатство без любви делает человека жадным
Вера без любви делает человека фанатиком
Есть только одна великая преображающая сила —
ЛЮБОВЬ!
=========================================
---Думаю, нам всем полезно помнить об этом и в жизни, и в беседах на форуме.
То, что совершается без любви - совершается без Бога и остается ненужным для Царства Божия.
Виктор.

Тема: #9363 Сообщение: #232378 26.10.01 02:05
Ответ автору темы | Виктор Судариков
Любовь физиологически принадлежит одной части триединой структуры человека-душе. Самой нежной и самой ранимой, но отвечающей за общение, за нахождение своей половины.
У кого душа зажата, тот не любит, у кого душа перестроена, черна, то есть не сохранил душу, ответит. Но все эти люди не знают любви. А прислушайся в одиночестве сам себя, просто вспомни, что делал, как общался, без грубых выводов, да помолчи. Вот душа то и ответит. Если сохранил. Появятся и отношение и анализ, да еще какой.
Так слушают душу. Одна она у нас. Будете любить, она нас всегда выручит. Это называется на уровне подсознания. А хранить вы обязаны. Не все выполняют. Иные (нелюди) - не имеют. И нас хотят переделать, используя душу под часть мозга, реструктуируют ее. После смерти такой человек будет расформирован, а мозг пойдет работать в общей системе, пока не научится чему нибудь. Все атрибуты, относящиеся к душе, воспримите буквально. Но в себе. Только внутри себя. Контактная, душа не терпит внешнего вмешательства. Не томите душу, значит не делайте ей больно. Каждая из трех частей разумна и чувствует свою боль, которая не чувствуется в составе человека, точнее не так чувствуется. Надеюсь не утомил? Все, что я написал, не имеет переносного смысла, поэтического наклонения, читайте буквально, без внутреннего лукавства (задней мысли). Душа поймет. А если все три части в гармонии(не поругались) и не допустили черного, человек состоялся. Что стало крайне редко, увы.
Владимир Б.

Люди и ангелы
Тема: #9384 26.10.01 02:36
Вначале было так. Люди должны были жить , а ангелы, блюсти систему и охранять людей.
Но что то изменилось. Люди потеряли знание(кстати, в анналах церкви должно быть и что то кроме картины страшного суда на паперти), но Земные не потеряли задание. Но не выполняют.
Прошу прощения за вмешательство, на земле космиков достаточно. Что очень удивительно при наличии земных хранителей, котоврые почему то забыли свою функцию. Сам видел леонсийца. Теперь это недалеко. Прямо по Оси и направо, чуть вниз.
Куча иных, которые прямо занимаются перестройкой людей, что уж точно должно бы найти ответ у соответствующей службы земных ангелов, которые на мой взгляд играют в "солдатиков" от скуки и продают посещения направо и налево. Да и катеров и шлюпок извне люди видели впрямую предостаточно, хотя им запрещено видеть людей до реанимации(страшного суда по религии). Надеюсь, будет понято буквально.
Земные, а не надоело ли вам здесь? Избранный, где ты?
Мест в мире предостаточно. И на дробилке, и на начале.
Владимир Б.

«Предпоследний папа перед концом света» (вопрос к католикам)
Тема: #9378 25.10.01 16:53
Здравствуйте, уважаемые участники форума.
Мой приятель (сам он воцерковленный православный) в данный момент работает во Франции и по ряду обстоятельств не может ни писать ни читать тексты на кириллице.
Он попросил меня задать на форуме католикам следующий вопрос:
Он прочитал там некую книгу: "L'avant-dernier Pape avant la fin du monde" (по-русски «Предпоследний папа перед концом света»), автор - Pierre Roudil, издательство Guy
Tredaniel Editeur.
В ней говорится о том, что некий ирландский монах Малахия (XII в.) предсказал всех римских пап (дав им определённые характеристики) вплоть до самого последнего. По его предсказаниям выходит, что всего пап должно быть 112 (нынешний – 110-й). Также по его предсказаниям середина понтификата 73-его папы будет соответствовать середине от начала его пророчества до конца света. Поскольку начало его пророчества – 1143 год, а середина понтификата 73-его папы (Сикст V) – 1588 год, то дата конца света вычисляется как 2033 год.
Вопрос такой – что по этому поводу говорят, если вообще говорят, в Католической церкви?
Напоминаю, что русский текст форума он читать не может, потому лучший вариант – ответить ему лично латиницей (или по английски/французски) на мейл: Alexei.Averine@u-bourgogne.fr
Если кто желает высказать дополнительно свои соображения здесь – прошу. Мне тоже стало интересно – известна ли в Католической церкви дата конца света?
Дмитрий М.

Тема: #9378 Сообщение: #232393 26.10.01 02:54
Ответ автору темы | Дмитрий М.
Ряд Земных высказывают соображения о еще 30-35 тыс. лет такого хода. Но потеряв связь с местом, где досконально точно можно определить, в какой мы части пространства, они не могут попасть туда, они просто хотят сохранить существующее положение. Если служба внепланетных произведет вмешательство в происходящее, конец света (путешествия) наступит раньше и с людьми ничего не будет, кроме реанимации. Если нет, то блаженство Земных без координации траектории приведет к задеванию полем иной системы, что недопустимо, так как влечет к катастрофе обеих систем. В этом случае уничтожение системы неотвратимо. Сейчас положение пикантно тем, что координатор системы и избранный, одно и то же лицо. Не пустить, значит остаться без координации и прийти к уничтожению атмосферы и всего на поверхности находящегося, что прощения не имеет. Ситуация зависла в ожидании.
Владимир Б.

Тема: #9378 Сообщение: #232910 27.10.01 12:26
Ответ на #232393 | Владимир Б.
Бред Земных приведет их в ад, потому что они не хотят думать просто.
Метатрон сказал:" Они очерствели в упрямстве и осуетились в своих мудрствованиях"!
Короче давайте говорить простым, русским языком, ибо " ты, возможно, хорошо возносишь благодарность, но другой человек не укрепляется духом."(1 Кор.14:17) Не надо лжеумных слов, которые не несут смысловой нагрузки:)
Давайте любить мозги ближнего своего, плиззз:))))
Булахов Олег

Тема: #9378 Сообщение: #232988 27.10.01 23:23
Ответ на #232910 | Булахов Олег
Каждое определенное время будят команду для координации психофизики, взаимодейцствия масс системы и внесения поправок в направление движения системы. Без этого люди уничтожат себя, поскольку психофизическая энергия разбалансирована, а направление движения в каждой области пространства имеет свои особенности, которые невожможно запрограммировать. Для этого есть место, которое в зависимости от времени называли по разному, аппартаменты бога потом,сейчас память вытравлена теми, кто хозяйничает на земле. По крайней мере должно быть в каких нибудь записях остатки сведений об этом, ведь абсолютно все уничтожить нельзя. Остатки знаний, хранящиеся людьми, хранящиеся в памяти людей безжалостно уничтожены. Метод-физическое уничтожение, знаком не по наслышке. Сейчас команду будят, но они блокируют восстановление. Но системы управления не подпускают их к себе, и они вынуждены идти на компромисс с командой, активная часть которой должна быть в полном сознании и память восстановлена. Допустить команду к устройствам управления для них есть изгнание из системы. Поэтому задержка. И допустить нельзя, смерть, и не допустить нельзя, смерть вместе с системой. Да, о структуре. В отличие от людей, они не триедины, а едины и перестраивают структуру людей. Кажется понятней изъяснил. Читать надо прямо без домысла и лукавства. Снимите пелену с мозга и взгляните на происходящее не разъединяя знания, а соединяя их. Если есть кто то из прорицателей, спросите? Если иной, будет плеваться, если чужой, пояснит или промолчит, из команды или шарахнется из боязни быть уничтоженным или пояснит подробней. Прочитают текст, увидят имя и поймут, кто писал. Уничтожают сейчас внутреннюю невидимую структуру, уже научились. Добавлю, что время такой коррекции наступило 2000 лет назад. И два года.
Ищите не библейские откровения, а добиблейские тексты, там должно быть остатки правды, равно как и местонахождение места, которое позднее отмечено крестом на державе(земле)-место входа в аппартаменты бога или в рубку управления, которые должны храниться в тайниках церкви под страшным секретом. Вот так.
Владимир Б.

Армагеддон - март – 2002
Тема: #8666 31.08.01 13:13
Мар.13:32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
Эти слова Спасителя изветны каждому, но все-же, как ни парадоксально, находятся готовые уверовать новоявленным "пророкам", уверяющим, что знают то, что сокрыто для людей.
Не секрет, что большинство "христианских" новых религиозных объединений имели "апокалиптические чаяния" своим фундаментом, причем во главе движения стоял тот, кто утверждал, что знает тот самый день и точно уверен в этом, призывая должным образом "подготовиться", как правило - следуя за "учителем", то есть за самим собою. Таковы были религиозные группы, выделившиеся из протестантизма в середине-конце XIX века. Конец века ХХ-го был примечателен еще и тем, что приближался конец тысячелетия, "магическим" отголоском отзывались в сознании суеверных людей чарующие три нуля в начертании наступающего 2000 года. Все это в совокупности с необычайным ростом популярности синкретических учений, основанных на восточных религиях и упоминании в "центуриях" знаменитого придворного лекаря суеверной франзуской королевы Екатерины Медичи, Мишеля де Нотр-Дам (Нострадамуса) августа 1999 года, в связи с солнечным затмением породило настоящий "апокалиптический синдром 2000". Целая волна новых "учителей" и "пророков" буквально прокатилась по миру в течение последнего десятилетия минувшего века. То что прогнозы не сбывались - не беда, всегда находилось остроумное объяснение и достаточное число доверчивых последователей, готовых вновь и вновь доверять и с придыханием ожидать появления очередной "роковой даты" из уст любимого "наставника". Но вот... наступил 2000 год, начался с наступлением текущего, 2001, новый век Христианской Эры и "синдром" вроде бы значительно улегся, нет-нет, да промелькнет отголосок, видимо жаль "эзотерикам" расставаться со столь увлекательным мифом, единственным, пожалуй из всего, что строго заимствовано ими из Христианства, да видно так и не понято и превращено в предмет многочисленных спекуляций и запугиваний.
И вот, уважаемые форумчане, у нас есть воистину уникальная возможность стать свидетелями развития и крушения очередного подобного мифа, ибо его автор, также участник нашего форума, Виктор Гармс:

Quote
Сообщение N 168464 (Виктор Гармс) от 04/29/2001-11:37:00 в теме N 6657 "Бывают ли исцеления от дьявола?"

И зная всё это, я вижу КАК Проведение Божие формировало то, что ныне УЖЕ сформировано, и вошло в последнюю стадию: в Армагеддон. Он начинается в 2002 году, весной. (Где-то в середине марта.) Поживём - увидим.
Quote
Сообщение N 168464 (Виктор Гармс) от 04/29/2001-11:37:00 в теме N 6657 "Бывают ли исцеления от дьявола?"

Дата начала Армагеддона относится с его легкой руки на самое ближайшее время. Но время у нас еще есть. Давайте расспросим уважаемого Виктора, что именно должно произойти вскорости, послушаем, обсудим, а затем сравним с тем, каковым действительно будет март грядущего года, каковы будут "технические причины" переноса Армагеддона. Действительно, интернет дает нам возможность показать чего стоят эти новоявленные "пророчества" и проследить эту картину в динамике. Отчего бы не воспользоваться?
--- Виктор, Ваше слово? Что именно произойдет в середине марта 2002 года? Каковы будут признаки, что нам доведется наблюдать?
Хочу сразу добавить - тема не для спора и не для критики доктрины Виктора, этому посвящена тема 8259, а именно для обсуждения конкретного утверждения.
С уважением,
Олег Д.

Тема: #8666 Сообщение: #232401 26.10.01 03:27
Ответ автору темы | Олег Владимирович
Насчет армагеддона или чего то еще.
Действительно, на этот период припадает целый ряд смен. Все это связано с забыванием того, кто мы, откуда, куда идем. И понравившимся самим быть богами Земным хранителям. То есть ситуация хороша, чего менять. Потому все переносят и переносят. Но. Должна пройти координация пространственных параметров системы. Для этого нужно запустить того, кто уполномочен на это. Такая операция нарушит их желание, поскольку обязанности координатора не совпадают с их, а этика не подчиняется этике ангелов. Ситуация такова, что система под наблюдением всех. Непосредственно ее уже ведут несколько координаторов. Петр и Павел вам знакомы, как святые. Да, они из старейших. На Земле опытный координатор, но он блокирован Земными. Перекрыт вход в рубку, или по утере знания, где называют чертоги бога единого, где аппартаменты бога, надо глядеть религии и древние писания. По иронии судьбы или предусмотрено заранее, что он теперь избранный. Все замерло в ожиданни: не пустить нельзя и пустить, значит лишиться спокойствия, ведь не тешиться судьбами людскими надо, а работать в пространстве.
Координатор на Земле. Если уйдет, придет иным и будет всем етот Армагеддон, поскольку выполняя свой долг по сохранению старейшей планеты, будет от резких воздействий сорвана атмосфера, но пока им наплевать. Зря надеются. При всей доброте, переделки им не будет за это.
Пока все замерло и ждет.
Да, для Иных, которые на Земле и купили Земных.. Никто не спасется даже в странных галлактиках, хотя там и так смерть. Братство координаторов найдет их везде.
А люди будут жить. Иначе незачем столько времени везти.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:08 | Сообщение # 3
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Заморочки многих с инопланетянами
Тема: #9350 24.10.01
У меня вопрос к Андрею!
Я читал про Меня, и меня удивило, что он говорил по поводу этого дела.
Андрей, вы не могли бы с отрывками из Писания написать некое антиуфологическое
письмо на форуме! Я готов руками и ногами поддерживать эту идею, в силу того, что
сам понял в разговорах на эту тему. Просто у многих такая заморочка есть, и люди
боятся сказать уфологии нет! Нужно укрепить в них веру!!!!!!!!!!!!
Я думаю, будет много противников, поэтому использование Писания необходимо!!!!!
Спасибо!!!!!!!!!!!!
Булахов Олег

Тема: #9350 Сообщение: #232379 26.10.01 02:21
Ответ автору темы | Булахов Олег
Прошу прощения за вмешательство, независимо от писем на Земле космиков достаточно. Что очень удивительно при наличии земных хранителей, которые почему то забыли свою функцию. Сам видел леонсийца. Теперь это недалеко. Прямо по Оси и направо, чуть вниз.
Куча иных, которые прямо занимаются перестройкой людей, что уж точно должно бы найти ответ у соответствующей службы земных ангелов, которые на мой взгляд играют в "солдатиков" от скуки и продают посещения направо и налево. Да и катеров и шлюпок люди видели впрямую предостаточно, хотя им запрещено видеть людей до реанимации(страшного суда по религии). Надеюсь, будет понято буквально.
Владимир Б.

Тема: #9350 Сообщение: #232999 28.10.01 00:21
Ответ на #232379 | Владимир Б.
И вопросил я к Господу: "Доколе, Боже ты будешь допускать этот маразм, да еще и на мной открытых темах. Нет сил терпеть!!! В голове лишь одно вертится:удалить! удалить! удалить:). Даруй терпения рабу твоему, плиз!"
Булахов Олег

Тема: #9350 Сообщение: #233048 28.10.01 10:58
Ответ на #232999 | Булахов Олег
Я координатор. Деласер меня звали раньше. Жду входа и ищу таких как я. Вы не тот. С вами видать в будущем разбираться жене моей ДЕЛАВЕР, Лийка по вашему. Но она пока спит. Так что истина это не маразм. Маразм-это то, что творится на Земле.
Владимир Б.

Тема: #9350 Сообщение: #233062 28.10.01 13:22
Ответ на #233048 | Владимир Б.
Забавно! Вы еще и женаты!!! Ну просто шапито:)
Есть три варианта объяснить происходящее:
1) Вы чем-то болеете
2) У вас кризис среднего возраста и вам свернуло башню.
3) Вы-подросток и никакой жены у вас нет.
Возможно существует какой-то другой вариант, но я что-то не могу так фантазировать, у вас это лучше получается. Любопытно, как ваша жена придет ко мне, что она скажет: "Ты че на моего координатора бычишь?" А в руке космическая скалка на Л-злучении;) А потом:" Щас как дам этим супер мупер синхрорастирателем, что даже Избранный не реанимирует!" Видимо будет так:)
Булахов Олег

Тема: #9350 Сообщение: #233121 28.10.01 22:34
Ответ на #233062 | Булахов Олег
Грубость всегда была признаком нехватки аргументов. Я постараюсь говорить на понятном уровне.
Есть целый ряд терминов, неизвестных пока. Кто понимает в математике, спрошу о триангуляционном интеграле, который прост и непонятен вам, хотя мозг делает через глаза с достаточной приближенностью миллионы операций триангуляции по точкам пространства вокруг нас, сканируя в видимом глазу оптическом диапазоне с очень медленной скоростью обзора за счет тихого распространения сего поля электромагнитного, довольно точно определяя видимое тело в собственных координатах с учетом веса и центров масс приближенно. О триангуляционном интеграле в пространстве поля божьего, вам неведомого, где отсутствует вектор распространения обзора, следовательно и скорость распространения равна почти нулю а обзор мгновенен. Так видят координаторы мироздание. Видя все и не будучи нигде, зная все и не щупая ничего, принимая мир в себя становятся миром всем, ощущая его в себе. Это эмоциональное восприятие по иному видению мозгом при помощи поля божьего. Вот вам пример на Земле неведомый.
Но, не взирая на попытку оскорбить, а также выяснить, хватая за грудки, кто селил славян на Днепр, отвечу, как предписывал Христос.
1. Один у нас Отец. Его называют Отец небесный.
Он встречает душу после смерти, в конце того самого туннеля, или трубы перехода, но не всех. Кто потерял душу, очернил или предал, он не встречает. Душа идет к другим.
Думаю, что после смерти физического тела вам и предстоит ответить на этот вопрос, хотя никакого туннеля или залитой светом трубы для вас не будет. Но это не оскорбление, а констатация.
2. О себе. Один пришел, один уйду. Так будет с каждым.
3. Насчет прошлого и будущего. Мое известно. Ваше, спросите мысленно себя, только спокойно, когда никто не тревожит, все всплывет. Я пока закрыт и Хранители не больно делятся. Да впрочем это дело каждого.
Всем известно, что держава это Земля, а символ божьего правления на ней-крест божий. Что и держал в руке вырожденный в символ шара с крестом - державу - самодержец, как наместник власти божьей на Земле в конкретной стране. Не забыли?
Итак, земной шар, это держава, и крест на ней, это знак божьего правления на Земле.
Оспаривать не будем?
А в каком месте стоит крест на державе? Раньше, когда было знание у людей, знак такой отмечали на месте, где находится Киев. Потому, что там вход Отца. Для ясности добавлю, что Отец, это ОДИН И ЕДИНСТВЕННЫЙ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ. Не в теме, а СУЩИЙ В СУЩНОСТИ.
Уразумейте, что провозглашают на Земле, если на державу ставят скажем перевернутый крест или иной символ власти на Земле? И кто пытается восстать на Земле.
Теперь о произошедшем.
В Киеве установлен символ Украины на площади Незалежности. Он представляет собой колонну с капителью, на которой положена держава в виде стилизованного земного шара с выделенным на ней экватором. На шаре не крест, нет. Власть божья заменена символом женщины в национальной закарпатской одежде, лицо чье неведомо никому из граждан, кроме предположений журналистов (сплетен) и на сей день тайна для людей.
Символ изначально грешной на державе неизвестной доныне женщины взамен знака божьего-креста в центре православия и на ВХОДЕ БОЖЬЕМ, вот кто царствует на Земле. Это ли не знак прямой о захвате Земли силами нечистыми.
Задумайтесь, что вас ждет и ждите Прихода как избавление от погани этой, вы же видите, что творится на Земле. Душа триединая заменяется единой и черной.
А не засоряйте ругательствами друг против друга.
Если просыпается в людях память о событиях великих, если Отец задерживает души и возвращает в тело в ожидании из тоннеля того, что видели которые вернулись и рассказывают об этом по телевизору, ждите событий на Земле. Вспомните, все будут на Земле и Он будет судить.
И не черните друг друга взаимными оскорблениями.
Итак, предсказанная на 18 лет война началась.
Если что непонятно, спросите, а не иронизируйте и оплевывайте.
Говорю от чистой души прямо, но не проповедую. Проповедуют факты, гляньте на них.
Не на слова мои, на то, что за ними. Лукавства не приемлю.
А страшит правда, смиритесь и ждите. Названия то стары как мир, как и язык славянский, вами преобразованный.
Владимир Б.

Тема: #9350 Сообщение: #233143 28.10.01 23:46
Ответ на #233121 | Владимир Б.

Quote
Я постараюсь говорить на понятном уровне…

---Во-во. А уровень у Вас чуть пониже журнала "Юный техник". Это не грубость, это констатация фактов.
Quote
Кто понимает в математике, спрошу о триангуляционном интеграле, который прост и непонятен вам,

---Интересно как... Чисто для проверки - а Вы какие еще интегралы знаете? Разумеется, с предельными формулами, в том числе и этого... триангуляционного. Очень жду. Подкиньте формулку, ну пожалуйста!
Quote
хотя мозг делает через глаза с достаточной приближенностью миллионы операций триангуляции по точкам пространства вокруг нас, сканируя в видимом глазу оптическом диапазоне с очень медленной скоростью обзора за счет тихого распространения сего поля электромагнитного, довольно точно определяя видимое тело в собственных координатах с учетом веса и центров масс приближенно.

---Ария Свирида Петровича Голохвастова, собственной персоной, очень и очень. "Если бы сейчас временной континуум развернул свой вектор, и спираль времени сделала бы незапланированный виток, как бы вы тогда поступили? И еще, при векторной составляющей успеха вектор артиста суммируется ли с вектором зала, происходит ли некий обмен на психоэмоциональном уровне?"
Когда человек вместо "куры несутся" пишет "поголовье птицы вступило в стадию активной носки куриных яиц", то пусть не обижается, что слушатели над ним смеются. Необразованным людям это, м.б. и кажется признаком ума, но на деле так выражаются либо те, кто слабо знает язык, либо те, кто совершенно не знает, о чем говорит. И выбором между этими двумя альтернативами Ваша свобода и ограничивается. Это тоже констатация, а не грубость.
Что до сути высказывания, то нельзя ж так срамиться, Деласер, Вы ж координатор. Какие "операций триангуляции"? Глаз совершает автоматии саккад, которые, как известно каждому ребенку, совсем не треугольные. А умное слово "триангуляция" Ваша милость подсмотрела в трехмерных игрушках, где объемные модели таки да, из треугольников чаще всего состоят. Чтоб смогло пойти на К6. А Вам никто не говорил, что глаз и разработчик "кваки" маленько по-разному работают?
Заодно Вы тут намекнули, что Вам известно, типа свет - это "распространения сего поля электромагнитного"! Круто, садитесь, четыре. Хотя, вообще-то, это распространение волн в поле. А что значит "тихое"? Это чтоб никто не подумал, что оно со свистом и бульканьем распространяется?
А что глаз учитывает вес и центр масс, то расскажете своей теще, тетеньке Депантеляпасе, которая борщ на ионной подливке готовит. А нас тут на понт нечего брать.
Quote
Всем известно, что держава это Земля, а символ божьего правления на ней-крест божий.

---Угу. А еще известно, что этот символ полноты власти по жизни использовался в Др. Риме без креста. Они на шар еще разных Фортун и т.п. ставили. Крест на державу только христиане стали приделывать. По понятным соображениям. Еще что расскажете про жуткую древность этого символа?
Quote
Раньше, когда было знание у людей, знак такой отмечали на месте, где находится Киев. В Киеве установлен символ Украины на площади Незалежности. Он представляет собой колонну с капителью, на которой положена держава в виде стилизованного земного шара с выделенным на ней экватором. На шаре не крест, нет.

-Ага. А раньше, когда было знание у людей, на месте женщины стоял Ильич с группой трудящихся. Что Деласера не возмущало. А еще раньше Киев вообще поодаль был, а на месте Крещатика, где этот самый символ, долина была с ручьем, и никаких монументов. Яр как яр. Город пришел в это место, собственно, только в XVIII-XIX вв. Был внизу еще крещатицкий источник, там аж в 1802 г. поставили колонну с крестом, в честь Магдебургского права и князя Владимира сразу. Так она и теперь спокойно стоит себе, никто ее ни на что не менял. На ней вон и шар можно разглядеть.
А то тетеньку увидели, и расплакались. Как будто майдан - это исконный Киев, и крестов в городе нету.
Quote
Говорю от чистой души прямо, но не проповедую. Проповедуют факты, гляньте на них.

----Во-во. Гляньте и покраснейте. А что, у Вас правда душа чистая? Серьезно? Это Вам сказал кто-то, или своим умом дошли?
P.S. А чего Вы одно и то же Олегу и Юрию послали? Мысли многоразового использования? Интересно, это от большой прижимистости, или от скудной фантазии?
P.P.S. Я не грублю, я констатитрую.
Эх... Уровень образования в Фомальгаутских космоходных училищах за последние 6 млрд лет заметно подупал - Вы не находите?
Говорил я Делапуку, министру тогдашнему: "Не разрешай лапутяням плазменной наливкой на первых этажах торговать! Студенты разболтаются!" Так ведь нет: "Хозрасчет, хозрасчет..."
Щурко Виталий

Тема: #9350 Сообщение: #233469 29.10.01 20:38
Ответ на #233143 | Щурко Виталий
Уважаемый г-н Щурко! Вы пишете:-

Quote
Во-во. А уровень у Вас чуть пониже журнала "Юный техник". Это не грубость, это констатация фактов....

----Отвечу, хотя вы не оставляете иронический тон, прямо и без лукавства, от нечистого оно. Не ищите задней мысли там, где ее нет. Лукавят не потому, что с лукавым говорят, а потому, что оно в мыслях своих и образ лукавого к себе пущен.
1. Образование у меня высшее. По этой жизни. Изучал общую теорию поля. К сожалению там только два оператора: тройной интеграл по полю да ротор или вихрь. Что неплохо описывает небольшие воздействия на человека, такие как сглаз да наговор. Популярно это организация принудительного вихря внутри контура психофизического поля человека, пожирающего энергию самого человека, говорят, сам себя поедает. Гораздо страшнее воздействие на невидимую биооснову человека, которое зовется "насмерть". Как говорится, закрыли, чтоб не уничтожили себя, так научились и на невидимую сферу воздействовать.
2. Относительно какого то Голохвастова и континниума, то, простите, это вы мне про них пишете.
Я сообщил о том, что в обрезанном виде известно и используется при наведении ракет. Плоскостной триангуляционный треугольник используется для решения задачи дальности до цели. Второй признак треугольника: по двум углам и стороне. Сторона известна, как расстояние между антеннами. Увидите на одном постаменте радиолокатора две тарелки рядом, это и есть база. Скажем, при уничтожении российского лайнера в Черном море, использовали такие системы наведения. Для глаза база это расстояние между глазами. Закройте глаз и не определите дистанцию, если место не знакомо и нет в памяти ориентира. Думаю, ваш Голохвастов смотрит так же, двумя. Если одним, то можно и промазать, например, в городках или в футболе. Вы, пользуетесь компьютером через Интернет посредством передачи сигнала электромагнитным полем, знаете про поле тяготения, а вот про то, какое у вас поле, это Отцом закрыто, а про другие поля вам неведомо.
3. Крест христиане и стали приделывать на державе в соответствии с законами геральдики в знак правления божьего на Земле.
Жуткая древность в том, что место святое, где и надлежит поставить крест в знак правления божьего определено входом божьим, а это Киев. Косвенно вы можете знать об этом по последним исследованиям биоэнергетики. А огненный (Мефистофель) и сподник (Люцифер) знали это всегда и не для них этот вход. А вот символ, что овладели Землей, они давно метят. Не бывать ихней власти. Застят они глаза то словами лукавыми да условностями разными, а посмотри прямо да отмети лукавство в речах, и откроется слово божие.
4. При власти нехристя они не пользовались нашими символами и не смешивали свою деятельность с верой душевной. Боялись будущего. Не держал Ильич крест, нет. Гляньте на их памятники. Нет там святого символа.
5. Относительно моей души, какова она, я знаю да душа, говорим мы, подтвердит это только Отец. К нему я приду, ему и ответ держать. Не вам. Хотя добавлю, что в трубе той божьего перехода бывал и задержан в смерти.
Владимир Б.

Тема: #9350 Сообщение: #233492 29.10.01 21:54
Ответ на #233469 | Владимир Б.

Quote
К сожалению там только два оператора: тройной интеграл по полю да ротор или вихрь.

----Так вот оно что... Тогда спасибо, формул не надо, это мы и сами знаем. А вот зачем было "тройной интеграл" "триангулярным" называть - это, я так понимаю, от чистоты помыслов и прекрасного знания исконно русского языка. Не для того ж, чтоб народ опупел от длинного слова - правильно? На будущее: "триангулярный" - это "треугольный", а не "тройной", Вас обманули. Триангулярный одеколон бывает?
Второе - не расстраивайтесь, что их два, операторов на самом деле бывает много, хороших и разных. Жаль, что до дивергенции, градиента, потока, циркуляции и т.п. Вас так и не доучили...
Quote
Образование у меня высшее. По этой жизни. (...) тройной интеграл по полю да ротор или вихрь. Что неплохо описывает небольшие воздействия на человека, такие как сглаз да наговор.

---Я хотел бы уточнить. Про наговор Вам в вузе в этой жизни рассказывали, в другой или сами своим умом дошли? Вопрос не риторический, скажите прямо, пожалуйста.
Quote
Плоскостной триангуляционный треугольник используется для решения задачи дальности до цели.

---Тьху... Так это Вы так кудряво, витиевато и с поподвыподвертом всего лишь о бинокулярности зрения нас просвещали? Что два глаза круче одного? Да, это ценное открытие, совсем недавно его крупицы стали известны ученым, и то не всем.
Да, про центр масс при этом и все такое - поняли, какую ерунду спороли давеча? Вот и размыслите себе тихонько, если у Вас такие дикие заблуждения были насчет такого поля, может, насчет более кудрявых полей Вас интуиция тоже подводит? Это не вопрос, это призыв.
Quote
Жуткая древность в том, что место святое, где и надлежит поставить крест в знак правления божьего определено входом божьим, а это Киев.

---Весь? В нынешних или когдашних границах? Вы знаете, я, типа, в Киеве живу, но несколько десятков лет назад это место было Черниговской областью! Видать, святость места сильно колеблется в соответствии с территориальными решениями Облсовета.
И то место, где символ Независимости поставили - это далеко не географический и не исторический центр города. Не так давно Киева там, повторяю, вообще не было, был яр за городом, где люди коз выпасали. Ото святое место! А потом сто лет лавки были, виноводочные или сапожные, не помню.
А в самом городе крестов было очень много. И сейчас очень много. Приходите, посмотрите, а то только из прессы да биоэнергетических передач из космоса новости узнаете. Врут, что те, что другие, скажу чисто по секрету.
Так я вот к чему. Мне на каждый столб в черте города бросатся - почему не крест? Ильич креста не держал. Почему тогда претензии к новому символу? И Леся Украинка крест не держит, и Пушкин, и еще море памятников. Честное слово.
А что, столбы добрых координаторов отпугивают от центра управления? Какие-то пугливые у нас координаторы. Нервные. Или это, дезориентируют? Координаторы, типа, на крест идти натасканы, а тут опаньки! Тетка какая-то. И не могут рубку найти. Вот досада.
Так уже пятый день Штирлиц водил за нос гестапо...
Quote
Относительно моей души, какова она, я знаю да душа, говорим мы,

---Я просто спрашивал, откуда известно. Ответа нету, кроме "мы с душой и так знаем", так и запишем.
Quote
Косвенно вы можете знать об этом по последним исследованиям биоэнергетики.

---Ага, вот как. "Я писания не исследую, а вот суперпоследние исследования новейшей, но древнейшей науки биоэнергетики, опубликованные в "Интересной газете", или "Аномалии", или "НЛО" - вот откуда знания надо брать!" Кто б сомневался...
Quote
К нему я приду, ему и ответ держать. Не вам.

---Ему? Ответ держать? Перед Вами, что ль? Или это в очередной раз имеете хорошо знать русского языка?
Щурко Виталий

Тема: #9350 Сообщение: #233517 30.10.01 00:50
Ответ на #233492 | Щурко Виталий
Щурко Виталию:

Quote
Я хотел бы уточнить. Про наговор Вам в вузе в этой жизни рассказывали, в другой или сами своим умом дошли?

Отвечаю по порядку.
1. Операторы пространства мозг не раскладывает по деталям, видит его, пользуясь вторым мозгом, называемым триангулятором. Поэтому параметр движения из тех, что вы перечислили, поток, дивиргенция и т.д. это вроде разложения параметров движущегося тела, размазав его по траектории движения. А ротор и вихрь относительно стабильные формы. Ведь не изучаем же мы параметры движения руля автомобиля и связанные с ним зигзаги, вместо видения и описания его формы и траектории движения. А вот все то, что он занимает в пространстве, двигаясь, это и есть его труба с теми потоками. Хотя одни в жидкости видят реку, берега, исток, устье, а другие водовороты, быстрину, заводи, то есть элементы движения и пробуют из них сложить общее движение. Как правило, результат сложения не совпадает с существующим руслом. Истина-это видение всего одновременно без разложения на формулы.
2. Про наговор и сглаз я просто знаю так, как знаете вы например элемент вашего детства, например когда всплывает в вашей памяти картина из вашего детства. Попробуйте доказать кому нибудь из окружающих, что это происходивший факт, ведь нет и той обстановки, да и рядом был только один человек, который и забыл. Вобщем нет вещдока кроме памяти и окружающие верят по косвенным признакам, представленным при воспоминании. Я вижу по другому и в свое время уважаемая комиссия выдала соответствующий международный диплом, когда я показал состояние организма неведомого мне человека. И вещи находил похищенные. Но не занимаюсь этим и не имею права, кто знает триединство человека, не вмешивается в его развитие до результата. А кто влез, будут наказаны. И так ход развития изменен.
3. Пугаться нам нечему в мироздании. Пугаться следует людям, увидев, кем они стали.
4. Вас не было и людей не было, а место это входа было. А войти в него может только Избранный.
5. Из этих газет кроме путаницы ничего не возьмете. Единственное, что есть что то, что вы не знаете, и от чего вас уводят не описанием факта, а его толкованием преднамеренно неверным.
6. И насчет рубки. Я ведь не обсуждаю с вами, что происходит, но вы не видите. Не знаете и не знайте. Силы таковы, что для того, чтоб узнать, надо уметь больше, чем мускулы и вера, хотя бы то, что раньше называли "меч ангела" и не от тел людских он а от силы. Слабые энергии не шутка, дробят они все сущее в центре, куда оно уходит, и знают уже ученые про то, что куда галлактики уходят, оттуда пыль на границы сыпится.
Владимир Б.

Тема: #9350 Сообщение: #236205 05.11.01 04:34
Ответ на #233517 | Владимир Б.
"Удивительные истории". Печатается впервые!!!!!!!

Quote
это вроде разложения параметров движущегося тела, размазав его по траектории движения.

----Входит препод и говорит: "Ребята, а давайте размажем тело по траектории!"
Студенты шушукаются, раздается звонкий смех, который резко обрывается, ведь их препод получил от очень уважаемой комиссии диплом какой-то за то,что "показал состояние организма неведомого мне человека"! Мыслимо ли это:) Студенты с неохотой затихают...
Quote
Про наговор и сглаз я просто знаю так, как знаете вы например элемент вашего детства, например когда всплывает в вашей памяти картина из вашего детства.

----Ну конечно, как же я сразу не догадался: бабушка передала все это вам! Бабушка
Нетрозорда очень любила видать говорить о тайном знании и ее рассказы были на удивление реальны из-за ораторского таланта("вот те крест", " Избранным клянусь"):
это не могло не убедить в истинности ее слов юного Деласера...
Quote
уважаемая комиссия выдала соответствующий международный диплом..

----Вспоминаются сразу Стругатские(Сказка о тройке):"У ней внутре ионка!" И вся картина оправдания специалиста, который просто не понят, но на самом деле его лампочка- очень ценный аппарат для решения сложных математических задач.
Quote
надо уметь больше, чем мускулы и вера..

----А я верой спасаюсь, чтобы вы ни придумывали себе. Причем делаю я это успешно, и Бог счастлив от этого!!!! Кстати, как вы относитесь к Библии, это для вас Слово Божье или нет?
Булахов Олег

Радио ИСЛАМ и "Протоколы сионских мудрецов"
Тема: #9405 27.10.01 23:33
Интересно оформлен сайт "Радио Ислам" [ http://abbc.com ] - на первом и самом почетном месте здесь опубликованы "Протоколы сионских мудрецов", а собственные вопросы ислама стоят на последнем месте в списке обсуждаемых тем.

Так называемое "Вступительное слово русской редакции" содержит только две цитаты - первая из Корана о некоем народе, на который "разгневался Аллах", вторая из Евангелия от Иоанна. Вот эта цитата:
"Иисус сказал иудеям: ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." Новый Завет, Евангелие от Иоанна, гл.8 стр. 441 (Интересно: дана страница, но не указано издание
Как легко можно убедиться, в точности такого текста в Евангелии от Иоанна нет! (См. например, здесь - http://vehi.narod.ru/bible/ioann.html - см. Иоан.8:44 - здесь лишь часть того, что сказал Иисус).
Среди ссылок на сайте указаны адреса различных исламских террористов, таких, например, как Hizbollah. Также даны ссылки на знаменитого черного расиста Фаррахана, на статью Карла Маркса о евреях, на антисемитские статьи М.Лютера и т.д.
Интересно, что общего между исламом, К.Марксом, Евангелием от Иоанна и М.Лютером и почему мусульман интересуют сочинения именно указанных писателей? Почему, например, они не изучают Вл.Соловьева, который тоже ведь много писал на еврейскую тему?!
Пророк Магомет одну из своих первых проповедей начал словами: "Скоты! Нет, более чем скоты... сбились с пути". Пожалуй, лучше не скажешь!
Андрей Kирсанов

Тема: #9405 Сообщение: #233049 28.10.01 11:02
Ответ автору темы | Андрей Kирсанов
Исламцам нечего искать сокращения людей до 6000 человек перед приходом. Мы пришли и прятаться вовнутрь уже не надо. Все будут жить, кто был взят и кто сохранил себя триединым. Деласер и Делавер известны исламу. Жива память и о черном прожекторе.
Владимир Б.

Тема: #9405 Сообщение: #233009 28.10.01 02:01
Ответ на #233008 | Игорь Федоров
А русские, это которые москали что ли?
Юрий Сотников

Тема: #9405 Сообщение: #233050 28.10.01 11:11
Ответ на #233009 | Юрий Сотников
А которые не москали, это те, что славян поубивали да повыгнали с Днепра? Не вы их селили на берег Днепра, не вам разъединять. На Вислу то другую семью селили. Там и жить Отцом предписано.
Владимир Б.

Тема: #9405 Сообщение: #233079 28.10.01 16:22
Ответ на #233050 | Владимир Б.

Quote
А которые не москали, это те, что славян поубивали да повыгнали с Днепра?

---Я говорю о москалях, а не о НЕ москалях..
Quote
Не вы их селили на берег Днепра, не вам разъединять

---Ну и не Вы тоже селили...Вот и сидите себе в губернии под Нижним Новгородом, и сало украинское ешьте...
Quote
Там и жить Отцом предписано.

---С отцами разобраться надо..много тут в теме отцов развелось...
Юрий Сотников
 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:16 | Сообщение # 4
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Тема: #9405 Сообщение: #233118 28.10.01 22:19
Ответ на #233079 | Юрий Сотников
Грубость всегда была признаком нехватки аргументов. Но, не взирая на попытку оскорбить, а также выяснить, хватая за грудки, кто селил славян на Днепр, отвечу, как предписывал Христос.
1. На счет Отца, он у нас один. Его называют Отец небесный.
Он встречает душу после смерти, в конце того самого туннеля, или трубы перехода, но не всех. Кто потерял душу, очернил или предал он не встречает. Душа идет к другим.
Думаю, что после смерти физического тела вам и предстоит ответить на этот вопрос, хотя никакого туннеля или залитой светом трубы для вас не будет. Но это не оскорбление, а констатация.
2. Насчет Нижнего Новгорода или сала: один пришел, один уйду. Так будет с каждым.
3. Насчет москалей и немоскалей. Славянам не пристало воевать с собой. Но поведаю всем одно.
Всем известно, что держава это Земля, а символ божьего правления на ней-крест божий. Что и держал в руке вырожденный в символ шара с крестом - державу- самодержей, как наместник власти божьей на Земле в конкретной стране. Не забыли7
Итак, земной шар, это держава, и крест на ней, это знак божьего правления на Земле.
Оспаривать не будем?
А в каком месте стоит крест на державе? Раньше, когда было знание у людей, знак такой отмечали на месте, где находится Киев. Потому, что там вход Отца. Для ясности добавлю, что Отец, это ОДИН И ЕДИНСТВЕННЫЙ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ. Не в теме, а сущий в сущности.
Уразумейте, что провозглашают на Земле, если на державу ставят скажем перевернутый крест или иной символ власти на Земле7 И кто пытается восстать на Земле.
Теперь о произшедшем.
В Киеве установлен символ Украины на площади Незалежности. Он представляет собой колонну с капителью, на которой положена держава в виде стилизованного земного шара с выделенным на ней экватором. На шаре не крест, нет. Влась божья заменена символом женщины в национальной закарпатской одежде, лицо чье неведомо никому из граждан, кроме предположений журналистов (сплетен) и на сей день тайна для людей.
Символ изначально грешной на державе неизвестной доныне женщины взамен знака божьего-креста в центре православия и на ВХОДЕ БОЖЬЕМ, вот кто царствует на Земле. Это ли не знак прямой о захвате Земли силами нечистыми.
Задумайтесь, что вас ждет и ждите Прихода как избавление от погани этой, вы же видите, что творится на Земле. Душа триединая заменяется единой и черной.
А не засоряйте ругательствами друг против друга.
Если просыпается в людях память о событиях великих, если Отец задерживает души и возвращает в тело в ожидании из тоннеля того, что видели которые вернулись и рассказывают об этом по телевизору, ждите событий на Земле.
И не черните друг друга взаимными оскорблениями.
И так предсказанная на 18 лет война началась.
Если что непонятно, спросите, а не иронизируйте и оплевывайте.
Говорю от чистой души прямо, но не проповедую. Проповедуют факты, гляньте на них.
Не на слова мои, на то, что за ними. Лукавства не приемлю.
А страшит правда, смиритесь и ждите. Названия то стары как мир, как и язык славянский, вами преобразованный.
Много сказал, но надеюсь, что прочтет ум пытливый, со страхом ждущий будущего, где уже сбываются черты предначертанные.
Владимир Б.

Тема: #9405 Сообщение: #233152 29.10.01 00:41
Ответ на #233118 | Владимир Б.
Вот ведь нагородил...а? Ладно, будем разгребать..

Quote
Грубость всегда была признаком нехватки аргументов

----Во первых, я ни за что не залез бы в эту тему-ахинею, если бы не стали украинцев называть хохлами. Не нравится москалём быть? Ну тогда и нечего хохлами людей называть.
Quote
Но, не взирая на попытку оскорбит

---Вот ведь... Даже и не заметил как несколько миллионов человек хохлами оскорбил...
Quote
, в конце того самого туннеля, или трубы перехода, но не всех

----По туннелям это Вы там сами бегайте, а я Христа исповедую Господом...
Quote
Насчет москалей и немоскалей. Славянам не пристало воевать с собой. Но поведаю всем одно

----Повторяю ещё раз, за "хохла" ответишь!
Quote
Всем известно, что держава это Земля, а символ божьего правления на ней-крест божий

----Ладно, всю эту ахинею я опускаю, но Божий то с маленькой буквы зачем??? А земля с большой???
Quote
Если что непонятно, спросите, а не иронизируйте и оплевывайте

----Вот когда научитесь с уважением относиться к соседнему народу, тогда вправе и к себе требовать уважения
Quote
Названия то стары как мир, как и язык славянский, вами преобразованный

....Опять, да??
Юрий Сотников

Тема: #9405 Сообщение: #233484 29.10.01 21:21
Ответ на #233152 | Юрий Сотников
Сотников Юрий!

Quote
Божий то с маленькой буквы зачем??? А земля с большой???

Отвечу:
---Я не исследую писания, не пытаюсь лукавить и говорю без задней мысли. Перечитайте, если хотите дословно, как Христос учил, что сказано, то и есть без домыслия и условия, что слово означает, без расширения и толкования. И спадет пелена. Прислушайтесь к своей душе, она знает. Если она есть. Если нет, для того и реанимация будет. Все будет восстановлено, как создано, все переделки души, сделанные лукавым, устранены. Вот так. До прихода ЕГО Земля будет очищена от нечисти.
И прошу вас, что неясно, задавайте вопрос, а не злобствуйте, от сподника оно. Сговорились они с огненным да торгашом. Пришла пора им ответить за наделанное и они знают батоги Владимира.
Владимир Б.

Тема: #9405 Сообщение: #234562 01.11.01 13:13
Ответ на #233484 | Владимир Б.

Quote
Все будет восстановлено, как создано, все переделки души, сделанные лукавым, устранены. До прихода ЕГО Земля будет очищена от нечисти.

----Молодец, де Ласер ! Вижу искорки правильного понимания Учения Христа, которое редко встретишь у христиан.
Вот, если бросите всю щелуху про рубки, землю-корабль, апостолов в шлемах, и т.п, и углубитесь в Учении, то из вас может и получится весьма недурный ученик Христа !
А пока что вы больше походите на пациента Кащенко. Это вас так привлекает?
Авакян Р.

Тема: #9405 Сообщение: #234590 01.11.01 14:22
Ответ на #234562 | Авакян Р.

Quote
Вот, если бросите всю щелуху про рубки...

Отвечу:
Шелуха, это остатки от семечек, в которых есть ядро, которые растут на подсолнухе, тот на почве Земли как части системы-корабля, движущегося в пространстве-материи...
Так все вокруг нас едино и есть истина.
Изучая часть, не видим целого, углубившись в рассуждения забудешь о теме, изучая написанное вглубь забудем о чем написано.
Поэтому Все-истина.
Истина-это мир, а восприятие и отражение его человеком есть философия. Науки - та шелуха, которую перебираем, изучая закономерности по розрозненным фактам совпадений, пытаясь понять истину.
Из шелухи, представляющей элемент части целого, не сложишь целого не представляя его, поэтому разбирая шелуху, не забудь, чем она была, пытаясь приложить каждый элемент и представить частью целого.
Иисус- возродившийся психолог, начавший ранее развитие триединого существа человека, возродившийся, чтоб предупредить о задержке и просил людей еще потерпеть 2000 лет.
А кто такой Кащенко?
Владимир Б.

Тема: #9405 Сообщение: #234605 01.11.01 15:00
Ответ на #234590 | Владимир Б.
Выбросьте про систему-корабль (если вы употребляете "корабль" в прямом смысле), а также предпоследнее ваше предложение об Иисусе-психологе и о 2000 лет, остальное в середине все правильно, хотя и не очень ново и не очень глубоко.
Мне нравится, что вы (или ваши учителя) догадались, что Иисус проповедовал очень конкретные вещи (и конкретное Царство) и рассказывал о конкретных грядуших событиях (правда, не раскрывая механизм этих событий, а дав только их модели в притчах).
Но, поверьте, Он говорил не о той конкретике, о чем говорите вы.
Вы совершенно правильно говорите "все вокруг нас едино и есть истина". Дай Бог понимания этого каждому христианину.
Но эту истину надо еще и увидеть. Иисус говорил "Познайте то, что перед вашими глазами и то, что сокрыто, откроется вам".
Вы не видите ее и поэтому несете всякую чушь про рубки, шахты под самостийной бабой, итп.
Метод увидеть эту истину - один единственный: отрешиться от мира и "Любить Бога всей душой, всем сердцем, всем существом и всей мыслью", то есть стать святым. Нет другого метода, хоть тресни.
Тогда Тайна открывается, пелена с глаз спадают и ты видишь везде Действующего втайне без всякого ползания через тунели.
Короче, бросьте вы страдать ерундой и станьте Христовым. Вот так ! smile
А "Кащенко" - это московская психушка им. Кащенко.
Авакян Р.

Тема: #9405 Сообщение: #235011 02.11.01 10:17
Ответ на #234605 | Авакян Р.
Авакяну Р.
Надеюсь, теперь стало понятно, что по характеру ответов на все, что я пишу, я формирую мнение о тех, кто заинтересовался всеми этими странностями в словосочетаниях, увидя в них что то верное для себя. От себя скажу, что все необходимые для управления люди найдены ранее, как бы не маскировали их и они не маскировались изучателями библейских историй. Найдены естественно иным методом, проверены мозги всех жителей Земли. Прямым сканированием. Все в наличии. Вот так.
А мне интересно свое мнение о свершившемся, кроме констатации перепрограммирования развития и насаждения поверх членов отдыхавшей команды среди людей своих мозгов и последующей изначально программы восстановления. К субъективному мнению относится впрочем и ситуация, в которой люди позволили под видом религии переструктуировать себя в виде общечеловеческом, взять добровольно под контроль себя иным мозгом. Добровольный уход в религию для команды означен иной причиной, чем просто жить как все. Меня интересует, почему мозг пробуждает людей регулярно, а они добровольно отказываются продолжить свои функции, "забыв" устав и цель. Это не просто "никто не должен знать, кто мы, для чего и с какой целью находимся на Земле".
Так что трое ученых, один из которых с женой и дочкой, прибывших на Землю для постановки опыта, продолжат свой опыт в составе команды. А не для подчинения людей.
Насчет пелены вы верно заметили, на мозге. Теперь не уйдет никто из пришлых наблюдателей за сим процессом, да впрочем и других, пока не будет выяснена полная картина перерождения и перерождателей. Скоро заработают основные, и пространство будет заблокировано и от внешних воздействий. Никому сейчас не выйти, но и не войти. Охотники за телами лишатся их навсегда. Непонимающим тема для фантастики. Империя погибла недавно, но создатели живы всегда. Поэтому влиять на мироздание запрещено навсегда. Это жизнь, и она имеет один закон.
Непонимающим тема для фантастики.
Знающим что такое "Черный прожектор" не понаслышке и помнящим его излучение, латающим Границы, не пристало притворяться Христовым. Все возвращается.
Насчет шахт, рубки, катера под Горой Араратской. В вашем понимании их нет. Но они есть именно там. Ни дырки в Земле, ни шахты, ни норы для катера, ангара для него никто не найдет. Вы их не увидите. Так что не бывать вам шахтером в поисках челна ноевого, как и другим. Найдете только аномалию энергетическую. Но это для экстрасенсов с лозой или рамкой. Вы не крутите?
Владимир Б.

Тема: #9405 Сообщение: #233996 31.10.01 07:57
Ответ на #233245 | Валерий В. Туйнов

Quote
"Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою". Исайя, 43:21 До этой строчки - беседер. Но дальше ... Знаете, вроде все правильно, но читать почему то противно. А противно, потому что Вы корыто дерьма выливаете на порядочных ноцри (а вовсе не на Федорова, заметьте, ему все равно не пахнет), а именно на порядочных ноцри - всех, вместе взятых. Которые, кстати, в данный момент рядом с еврейскими парнями кровь свою за Эрец-Исраэль проливают.

Валерий Туйнов, если дальше все правильно, то почему Вам должно быть противно? Честные христиане готовы принимать правду. И даже те, кому откровенная правда не по душе, им тоже интересно узнать что мы о них думаем. А тех евреев, которые пытаются им угодить, они как раз-то и презирают...
Валерий, перестаньте гнушаться своей иудейской религии. И почему Вы должны скрывать свое еврейское имя (которое Вам присвоили во время обрезания)?
И перестаньте называть христиан «ноцри», да еще по-русски. А то еще подумают, что
это какое-то кодовое имя на «нашем жаргоне». Секту «назореев» (ноцрим), приверженцев Иисуса при жизни, христиане, как и мы, считают еретической.
А тех христиан, которые наши союзники, и воюют против нашего общего врага, следует чествовать, но это не значит, что им надо угождать: никто не любит, когда ему в угоду заведомо говорят неправду...
С уважением,
Иосиф Довбер

Тема: #9405 Сообщение: #235013 02.11.01 10:23
Ответ на #233996 | Иосиф Моисеевич Довбер

Quote
"Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою". Исайя, 43:21

---Эти слова и есть правда. Прочитайте их буквально. Вспомните, что каждый народ имеет свое первоначало.
Владимир Б.

Автописьмо. Необходима информация.
Тема: #9427 29.10.01 14:34
Всем добрый день!
Срочно необходимы примеры текстов т.н. "автописьма" - когда человек пишет под диктовку "из Космоса" и т.д. Подчеркиваю, необходим ИМЕННО текст подобных писем. Кто знает ссылки, где такое есть - подскажите!
Заранее благодарен.
Андрей Борисович Мальцев

Тема: #9427 Сообщение: #233526 30.10.01 01:30
Ответ автору темы | Андрей Борисович Мальцев
Что вас интересует и с кем? Связь имеется. Для конфедициальности arbitradm@yandex.ru
Владимир Б.

Человек - фактор развития Вселенной.
Тема: #9504 03.11.01 18:36
Примерно за 500 лет до Рождества окончательно оформились законы здесь и сейчас бытия, они стали книгами, обрели статус неприкосновенности и святости. Самые «умные» стали толкователями, самые сильные быстро усвоили принцип: «власть от Бога» и приватизировали толкователей. Так родилась СИСТЕМА ЦЕНТРАЛЬНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (CR), которая с непрестанной заботой о себе самой век от века выращивает для собственного употребления законопослушное стадо, не способное на самостоятельные действия.
Границы перекраивались, эпохи сменялись, суть оставалась: ЛОХОТРОН.
Такая система не только не способна к развитию, она не только деградирует, но и подавляет любое проявление самости, натравливая на ИНОЕ она пробуждает худшие человеческие качества, создавая образ врага и рождая животный страх перед перспективой стать изгоем.
Я не буду говорить о злоупотреблениях, только ленивый не прошёлся по основному принципу распределения системы CR: всё моё. Дух Божий и тот приватизировали.
Крестная смерть и Воскресение только на время обозначили ценность КАЖДОГО.
Но помни.
Ради тебя приходил Бог.
Ты фактор развития.
Ты – камень, катящийся с горы.
Ты друг Христа и Сын Бога.
Ты Церковь, Храм Духа Божьего.
Георгий.
My.km.ru/doroga/
Петров Георгий Михайлович

Тема: #9504 Сообщение: #236096 05.11.01 00:43
Ответ автору темы | Петров Георгий Михайлович
Абсолютно справедливо. Система родилась и поддерживается едиными и упорядоченными(так они назвали себя), которые прижились на Земле вверху пирамиды, перекроили религии, переделывают триединую структуру людей уже при рождении на единую, боясь изменений, уничтожали и уничтожают, возродившихся в людях, триединых. Но наказание уже идет. Удержать воскресение они уже не могут. Все Триединые возродятся в людях и явятся на Земле.
Владимир Б.

Тема: #9504 Сообщение: #236125 05.11.01 01:58
Ответ на #236096 | Владимир Б.
Система внутри себя самой выращивает противоречие не замечая, что единственность ИСТИНЫ - ХРИСТА требует личного предстояния. Искренние и думающие люди, пройдя сквозь ограничения системы, сбрасывают ветхие одежды окостеневших условностей и осознают своё Личностное триединство тела души и духа. Человек становится четвёртым лицом Троицы, понимающим личную ответственность за ту частицу Божества, которую вдохнул в него Бог при СОтворении.
Система есть система и ругать её не надо, надо просто всё понимая оставаться Человеком каждый миг бытия.
Петров Георгий Михайлович

Тема: #9504 Сообщение: #236287 05.11.01 09:53
Ответ на #236125 | Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович:
Люди в этой ипостаси задуманы триединым. По своему образу и подобию. Но в настоящий момент переделаны под иных, которые являются едиными. В скором будущем должен возродиться триединый и вернуть людей в исходное состояние. Поэтому система, переделанная на иную структуру, будет восстановлена. А человек не будет и не может быть четвертым лицом троицы, триединая структура физиологически дается при рождении тремя частями невидимой сущности разума. Кто слышит свою душу, тот ее сохранил. Стало быть переделки меньше, хотя и неважно сколько ее.
В одном я вас поддерживаю. Оставаться человеком и не пустить к себе черного, вот первая преграда для выхода из единой и упорядоченной системы, логика которой управляемая пирамида и беспрекословное подчинение развитого мозга, которое будет удерживаться искуственно для сохранения равновесия той же системы. По иному это стремление вернуть развитие к ограничению мышления и развития разума на определенном уровне, роботизация. Не справившись с триедиными людьми, их просто переделали, чтоб легче управлять(отражено как постройка вавилонской башни). Вопрос серьезный, если представить, что встают все пятнадцать триединых.
Владимир Б.

Тема: #9504 Сообщение: #236604 05.11.01 21:57
Ответ на #236287 | Владимир Б.

Quote
Оставаться человеком и не пустить к себе черного, вот первая преграда для выхода из единой и упорядоченной системы, логика которой управляемая пирамида и беспрекословное подчинение развитого мозга, которое будет удерживаться искуственно для сохранения равновесия той же системы. По иному это стремление вернуть развитие к ограничению мышления и развития разума на определенном уровне, роботизация.

---Основная задача человека - создать из самого себя инфосистему для приёма, обработки и передачи информации. Так что вся полнота инфо, в том числе и ВСЯ чернота должна быть осознана в нас самих.
Петров Георгий Михайлович

Тема: #9504 Сообщение: #236653 06.11.01 00:32
Ответ на #236604 | Петров Георгий Михайлович

Quote
Основная задача человека - создать из самого себя инфосистему для приёма, обработки и передачи информации

----Так ведь первая постановка вопроса при создании жизни в пространстве, это стабильная информационная система инфообмена. Если сама жизнь будет ячейкой в инфообороте, то слово стабильность инфооборота теряет свой смысл непостоянством обмена и полнейшей зависимостью от вспышек жизни той или иной формы.
Далее. Развитие жизни таково, что на любой возможной части пространства определенные "звоночки" меняют структуру небиологических частиц и реконструируют на развитие протоплазмы и т.д.
Как же вы, человек, не живя в иных системах, можете начать жизнь на них?
Ученые нашли некую субстанцию и в физике вы ее учите. При виде некоторых частиц они были очарованы их танцем и так назвали "очарованные частицы". Танец иных им напомнил движения счастливых людей и они получили название "счастливых". И т.д.
Проведу аналог. На осциллографе лучик выписывает не менее странные танцы при отображении звуковых колебаний. Он несет информацию о звуке.
Эти частицы несут информацию о жизни и они только часть в общем инфообмене.
Дискретными частицами информации являются и части чистого разума, сконцентрированные в единицу чистого разума. При осознании себя они могут попасть в человека, но при желании, ведь они становятся связанными и теряют свои личностные данные. На это надо решиться, надо еще и помириться в процессе жизни в человеке с иными двумя. Так возникает триединство в одном или четвертая субстанция из трех. Наглядный пример на мозаике. Из однородных фигурок возникает бесчисленное количество осмысленных комбинаций. Так и человек триединый, и неповторимость его вызвана именно триединой структурой, как возникает из трех линий бесконечное число треугольников, каждый из которых абсолютно устойчивая фигура.
При этом функция носителя информации у чистого разума теряется, как поисковика и концентратора, но приобретается функция обработки и применения. В физическом теле разум реорганизует далее мир по заданию божьему НЕСТИ ЖИЗНЬ.
Сначала было слово, потом Вселенная. Вот краткое описание модели.
А вот если вы не состоялись как человек, "поругались" внутри, загубили душу, ваш мозг уйдет обратно в систему обмена пока не наберется ума, работая в низших организмах, если будет достоин.
Так что хрупкая структура в физическом теле, нестабильная и подверженная эмоциям, перерабатывающая информацию по принципу "я пуп земли" просто разрушит стабильное мироздание в один момент. А оно стабильно вне вашего понимания и жития в теле.
Так что не бывать вам инфосистемой, пока ваш мозг в теле. Дай бог уследить за собой и телом. И не пустить смутьяна.
Владимир Б.

Тема: #9504 Сообщение: #236694 06.11.01 02:19
Ответ на #236653 | Владимир Б.
Приглашаю просмотреть мой сайт my.km.ru/doroga потом продолжим.
Петров Георгий Михайлович

Табу вместо совести
Тема: #9513 05.11.01
ДНЕВНИК СВЯЩЕННИКА http://ashramko.virtualave.net/zapisi_02_11_01.htm
Почему, окунаясь в церковную среду, люди склонны терять некоторые добрые и вполне христианские по духу качества души? Особенно такие, как открытость, непосредственность, искренность, чуткость...
свящ. Александр Шрамко

Тема: #9513 Сообщение: #236330 05.11.01 11:18
Ответ автору темы | Александр Шрамко
Несущим Слово!
Я не христианин, хотя тело крещено. Слишком много мне дано от рождения и слишком многих, возродившихся в человеке, уничтожено детьми сатаны, из боязни возмездия за содеянное. Но я всегда положительно относился к деяниям несущих Слово людям. Тем более, что ваша служба для этого и предназначена, являясь надгосударственной надстройкой общества и известным балансиром психофизики.
Отказавшись от восприятия всех высказываний собеседника и напутствия им, людям, считая часть из них порочными и неспособными воспринять слово божье, вы отказываетесь от главной своей функции, нести СЛОВО людям и выделяете только ту часть, которая смиренно слушает и соглашается с вашими теориями. Которые впрочем от переписывания стали нести противоположный смысл.
Открытость, непосредственность, искренность, чуткость изначально есть у каждого, перерождается в течение жизни сатаной, это видят хранители и ждут от вас Слово возвращения к истине, не пустить к себе лукавого, что вы должны помочь.
Теряют качества души те, кто под видом необходимости общения с паствой, видят необходимость применить лукавство, как психологический метод для донесения Слова до души человека. И пускают к себе лукавого.
После этого в общении они уже не могут вернуться в мир божий, оставаясь облеченным. Но тем не менее они остаются людьми, к кому необходимо нести слово божие, и на страницах такого вида исповеди, каковым является ваш сайт, необходимо попытаться вернуть им свою триединую сущность, или хотя бы веру в нее.
В попытках оскорбить не видьте злобы. Обратите внимание на любопытство познать Слово, скрытое за маской насмешки. Как бы ни реагировали люди, ваше дело нести им Слово, а не отвергать страждущих его. Нет еретиков, есть перестроенные и соблазненные. Каждый человек достоин получить слово истины и не забудьте основное призвание нести Слова веры и Несущих его. Ответьте ему так, чтобы и сатана понял, что ему нечего делать на земле Триединых, число коим, пятнадцать. Прочитав, в его мозгу сидящий да услышит.
Главная функция веры - в основных заповедях и замещающих у человека инстинкт не убивать себе подобных, известный у животных и должна быть осуществлена для каждого человека. Он спросит Несущих Слово.
Владимир Б.

Тема: #9513 Сообщение: #236250 05.11.01 07:49
Ответ автору темы | Александр Шрамко
Дорогой батюшка, спасибо за интересные и острые темы. Я - бывшый алтарник в течение десяти лет, и как хорошо, что хоть в Интернете мы заговорили об этом. Мы бы с женой были бы рады поставить маленький баннерик на Вас на нашейм сайте: http://orthofamily.narod.ru Как это сделать? И еще: мы крайне заинтересованы в опубликовании различных мнений по поводу межполовых отношений между православными и проблем, возникающих при этом. Для Лили: может батюшка чуть неправильно выразился - в как правило это называют этикой, да и Христос не только исцелял и спасал... Почитайте Ильина, а то так не долго и к толстовству скатиться.
Наумов Роман Анатольевич

Тема: #9513 Сообщение: #236342 05.11.01 11:33
Ответ на #236250 | Наумов Роман Анатольевич
Уважаемый Роман Анатольевич!
Если ваша совесть ничего не говорит, а душа молчит, то не автору темы, а вам задуматься о душе. Своей. Вас спросит Отец как вы жили, если будете достойны такой встречи.
А тема любая хороша, если ее видят в прихожанах. И в себе. Душа ведь для общения а не для очернения. Или перестройки на единую дьяволу угодную.
И если рядом с совестью маленьний баннерик по мажполовым отношениям, то сколько у вас уже имеется серебренников на почве открытости поло и тело половых показах?...
Поделитесь опытом такого "святого" общения.
Владимир Б.

Третье пришествие
Тема: #9406 27.10.01 23:45
Что есть пришествие и кто должен прийти. Одни говорят, Христос обещал, он вот-вот придет. Другие говорят о приходе ангелов на Землю. Третьи о том, что встанут все люди и будет страшный суд. Идут разговоры про приход перволюдей, но точно не знают, кто? Все может быть правда, на различном уровне знаний, подававшихся на различных этапах развития разума на Земле. Владимир, Лийка, Анетка? ПРИДУТ. Первых пятнадцать? ПРИДУТ. Создатель? САМО СОБОЙ.
Земля-корабль. Он движется направленно. Это кажется нельзя не видеть.
Каждое определенное время будят команду для координации психофизики, взаимодейцствия масс системы и внесения поправок в направление движения системы (вот вам и первые люди, помощники ангелы и т.д.). Без этого люди уничтожат себя, поскольку психофизическая энергия разбалансирована, а направление движения в каждой области пространства имеет свои особенности, которые невожможно запрограммировать. Для этого есть место, которое в зависимости от времени называли по разному, аппартаменты бога потом, сейчас память вытравлена теми, кто хозяйничает на Земле. По крайней мере должно быть в каких-нибудь записях остатки сведений об этом, ведь абсолютно все уничтожить нельзя. Остатки знаний, хранящиеся людьми, хранящиеся в памяти людей безжалостно уничтожены. Метод-физическое уничтожение, знаком не по наслышке. Сейчас команду будят, но они блокируют восстановление. Но системы управления не подпускают их к себе, и они вынуждены идти на компромисс с командой, активная часть которой должна быть в полном сознании и память восстановлена. Допустить команду к устройствам управления для них есть изгнание из системы. Поэтому задержка. И допустить нельзя, смерть, и не допустить нельзя, смерть вместе с системой. Да, о структуре. В отличие от людей, они не триедины, а едины и перестраивают структуру людей. Кажется понятней изъяснил. Читать надо прямо без домысла и лукавства. Снимите пелену с мозга и взгляните на происходящее не разъединяя знания, а соединяя их. Если есть кто-то из прорицателей, спросите? Если иной, будет плеваться, если чужой, пояснит или промолчит, из команды или шарахнется из боязни быть уничтоженным или пояснит подробней. Прочитают текст, увидят имя и поймут, кто писал. Уничтожают сейчас внутреннюю невидимую структуру, уже научились. Добавлю, что время такой коррекции наступило 2000 лет назад. И два года.
Ищите не библейские откровения, а добиблейские тексты, там должно быть остатки правды, равно как и местонахождение места, которое позднее отмечено крестом на державе(земле)-место входа в аппартаменты бога или в рубку управления, которые должны храниться в тайниках церкви под страшным секретом. Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233018 28.10.01 02:31
Ответ автору темы | Владимир Б.

Quote
Земля-корабль.

---Земля - это планета, образованная Творцом для жительства людей.
Quote
...место входа в аппартаменты бога или в рубку управления, которые должны храниться в тайниках церкви под страшным секретом.

---Церковь не скрывает местонахождение "аппартаментов" Бога. Бог живет на небесах.
К Тебе возвожу очи мои, Живущий на небесах!(Пс.122:1)
Виктория Караева

Тема: #9406 Сообщение: #233053 28.10.01 11:29
Ответ на #233018 | Виктория Караева
Только эта планета называется по имперским канонам крейсер первой звездной величины. А так все остальное верно. И добавлю, что возит она (планета) людей восьмой раз.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233025 28.10.01 06:25
Ответ автору темы | Владимир Б.
Ну дружище ты даёшь!!!!!!! Большего бреда я пока не встречал
Водород Алексей

Тема: #9406 Сообщение: #233051 28.10.01 11:21
Ответ на #233025 | Водород Алексей
Само пробуждение Деласера это как видите не бред. Будет и Делавер. Это не клички, а имена. Почему-то давно забытые, но кому надо, помнят. И очень хорошо. А также Илию не в святцах, а наяву.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:21 | Сообщение # 5
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Тема: #9406 Сообщение: #233157 29.10.01 00:51
Ответ на #233025 | Водород Алексей
Quote
Большего бреда я пока не встречал

---Сейчас встретите. Это из ИНФО автора темы:
А что будет, если корабль отклонится от курса?
-Встанет координатор и поправит курс.
А что будет, если люди уничтожат жруг друга?
-Придет психолог и успокоит людей.
А что будет, когда корабль придет на место?
-Придут реаниматоры и восстановят людей.
И это все ангелы?
-Нет, это люди.
Особенно вот это:
Quote
А что будет, если люди уничтожат жруг друга?
-Придет психолог и успокоит людей.

---Кого успокоит, если люди уничтожили друг друга??? Или друг друга. Откуда возьмется психолог? В психологов не среляли? Нет, психолог тут не поможет. Боюсь, что и психиатр не каждый возьмется.
Ольга Эйгенсон

Тема: #9406 Сообщение: #233186 29.10.01 08:03
Ответ на #233157 | Ольга Эйгенсон
Бедный бедный мальчик!!!! мне его очень жалко он запутался в дебрях своего ментала. Ну что же будем за него молиться если ещё не поздно. Только как молиться уж больно кличка у него мерзкая, а вот имени к сожалению не знаю.
Водород Алексей

Тема: #9406 Сообщение: #233473 29.10.01 20:54
Ответ на #233186 | Водород Алексей
Прошу вас прочитать стародавние документы, или спросить у стариков, кто такой Деласер, кто такая Делавер. Кто Владимир и Лийка, да дочка их Анетка. Что есть 12 января и кто первые пятнадцать. Страшат имена эти и не верят, что они явятся только от сподника, нечистого да огненного. Ведь это все должно остаться в записях и памяти. На славянском странновато, но подходит по словосочетаниям. А Франции тогда не было. Услышал бы Егом, был такой страж, начальник стражей.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233066 28.10.01 14:14
Ответ автору темы | Владимир Б.
Добрый день, господин Делассер.
прикольно пишите, я вот тоже одного чувака знал, прямо как вы говорил, правда перед этим косячок забивал, травкой какой-то. Или мухоморы сушеные занюхивал. Но это конечно лирика.
Вы уж простите за откровение, но если вы это писали по простоте душевной, то вам бы подлечиться, на природу съездить, молочка парного попить. А вот если это очередная психологическая ловушка, то сходите ка в храм, с батюшкой поговорите. Что же касается вашего послания на форуме, то его стереть поскорее надо, видал я уже такие, наука эта старая и подлая, слабых да немощных смущать и запутывать.
Василий Воробьев

Тема: #9406 Сообщение: #233127 28.10.01 22:46
Ответ на #233066 | Воробьев Василий Львович
Воробьев Василий Львович:
Грубость всегда была признаком нехватки аргументов. Я постараюсь говорить на понятном уровне.
Есть целый ряд терминов, неизвестных пока. Кто понимает в математике, спрошу о триангуляционном интеграле, который прост и непонятен вам, хотя мозг делает через глаза с достаточной приближенностью миллионы операций триангуляции по точкам пространства вокруг нас, сканируя в видимом глазу оптическом диапазоне с очень медленной скоростью обзора за счет тихого распространения сего поля электромагнитного, довольно точно определяя видимое тело в собственных координатах с учетом веса и центров масс приближенно. О триангуляционном интеграле в пространстве поля божьего, вам неведомого, где отсутствует вектор распространения обзора, следовательно и скорость распространения равна почти нулю а обзор мгновенен. Так видят координаторы мироздание. Видя все и не будучи нигде, зная все и не щупая ничего, принимая мир в себя становятся миром всем, ощущая его в себе. Это эмоциональное восприятие по иному видению мозгом при помощи поля божьего. Вот вам пример на Земле неведомый.
Но, не взирая на попытку оскорбить, а также выяснить, хватая за грудки, кто селил славян на Днепр, отвечу, как предписывал Христос.
1. Один у нас Отец. Его называют Отец небесный.
Он встречает душу после смерти, в конце того самого туннеля, или трубы перехода, но не всех. Кто потерял душу, очернил или предал, он не встречает. Душа идет к другим.
Думаю, что после смерти физического тела вам и предстоит ответить на этот вопрос, хотя никакого туннеля или залитой светом трубы для вас не будет. Но это не оскорбление, а констатация.
2. О себе. Один пришел, один уйду. Так будет с каждым.
3. Насчет прошлого и будущего. Мое известно. Ваше, спросите мысленно себя, только спокойно, когда никто не тревожит, все всплывет. Я пока закрыт и Хранители не больно делятся. Да впрочем это дело каждого.
Всем известно, что держава это Земля, а символ божьего правления на ней-крест божий. Что и держал в руке вырожденный в символ шара с крестом - державу - самодержец, как наместник власти божьей на Земле в конкретной стране. Не забыли?
Итак, земной шар, это держава, и крест на ней, это знак божьего правления на Земле.
Оспаривать не будем?
А в каком месте стоит крест на державе? Раньше, когда было знание у людей, знак такой отмечали на месте, где находится Киев. Потому, что там вход Отца. Для ясности добавлю, что Отец, это ОДИН И ЕДИНСТВЕННЫЙ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ. Не в теме, а СУЩИЙ В СУЩНОСТИ.
Уразумейте, что провозглашают на Земле, если на державу ставят скажем перевернутый крест или иной символ власти на Земле? И кто пытается восстать на Земле.
Теперь о произошедшем.
В Киеве установлен символ Украины на площади Незалежности. Он представляет собой колонну с капителью, на которой положена держава в виде стилизованного земного шара с выделенным на ней экватором. На шаре не крест, нет. Власть божья заменена символом женщины в национальной закарпатской одежде, лицо чье неведомо никому из граждан, кроме предположений журналистов (сплетен) и на сей день тайна для людей.
Символ изначально грешной на державе неизвестной доныне женщины взамен знака божьего-креста в центре православия и на ВХОДЕ БОЖЬЕМ, вот кто царствует на Земле. Это ли не знак прямой о захвате Земли силами нечистыми.
Задумайтесь, что вас ждет и ждите Прихода как избавление от погани этой, вы же видите, что творится на Земле. Душа триединая заменяется единой и черной.
А не засоряйте ругательствами друг против друга.
Если просыпается в людях память о событиях великих, если Отец задерживает души и возвращает в тело в ожидании из тоннеля того, что видели которые вернулись и рассказывают об этом по телевизору, ждите событий на Земле. Вспомните, все будут на Земле и Он будет судить.
И не черните друг друга взаимными оскорблениями.
И так предсказанная на 18 лет война началась.
Если что непонятно, спросите, а не иронизируйте и оплевывайте.
Говорю от чистой души прямо, но не проповедую. Проповедуют факты, гляньте на них.
Не на слова мои, на то, что за ними. Лукавства не приемлю.
А страшит правда, смиритесь и ждите. Названия то стары как мир, как и язык славянский, вами преобразованный.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233074 28.10.01 15:07
Ответ автору темы | Владимир Б.
Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.
и т.д.
В.Высоцкий
Константин Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233104 28.10.01 20:11
Ответ на #233053 | Владимир Б.

Quote
Только эта планета называется по имперским канонам крейсер первой звездной величины.

---А почему Вы Землю постоянно уподобляете кораблю? Я не вижу никакого сходства.
Quote
земной шар, это держава, и крест на ней, это знак божьего правления на Земле. Оспаривать не будем?

---Будем, конечно.
Крест - это символ смерти.
Крест ставят на могиле умершего. На кресте казнили Иисуса Христа. Креститься (крещение) - символизирует умирание для жизни по плоти и восстание для жизни по духу. Опять же смерть.
Ношение крестика на шее символизирует - человек мертв для мира, жив для Бога.
А символ правления Божиего - это престол.
Воссесть на престоле - приступить к управлению.
Пс.46:9 Бог воцарился над народами, Бог воссел на святом престоле Своем;
Престол - символ правления.
С уважением,
Виктория Караева.

Тема: #9406 Сообщение: #233443 29.10.01 19:20
Ответ на #233142 | Виктория Караева
Уважаемая Виктория!
Вы пишете: Крест - это символ смерти.
Крест ставят на могиле умершего. На кресте казнили Иисуса Христа....
Позволю напомнить:
1. Крест-символ и признак веры. Первоначально по этому знаку узнавали себя христиане. Крест ставят на могиле христианина. Чтобы проходящие христиане знали и не надругались, а иноверцы уважали бы представителя Веры. Ношение крестика означает-я христианин. Это изначально.
2. Держава-слово славянское, со словарем спорить нельзя, в словарях восстановлена сфера применения слова изначального значения. Державою правит самодержец, для Бога держава это Земля. Значение слова держава из геральдики тоже строго определено. Символ земного шара с крестом как символом правления божьего.
Да вы видели на картинах с изображением самодержца, в одной руке скепитр, в другой Держава. Для царя-государя Держава это символ помазанника бога на земле в данном государстве.
3. Престол не символ правления. На нем сидят. Справа ангел и слева ангел перед престолом. Так и зовут: Ангел правой руки и Ангел левой руки. Они управляют различными сферами.
В центре Киева тоже символ. Поставлен с строгим соответствием с законами геральдики. На державе не крест а фигура женщины. Не мне вас учить, кто многолик и ставит себя, чтоб правление свое показать преждевременно. Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233145 28.10.01 23:51
Ответ на #233127 | Владимир Б.
Дааа, де Ласер, ну и задачку Вы задали Дворкину...
Бедный АЛД сейчас, наверное, сидит, репу чешет и никак не может определиться, его ли Вы пациент или все таки звонить санитарам из Кащенко.
Не увлекайтесь так комп игрой "Звездные войны" ! В сочетании с Библией и с местечковым панславянизмом это создает такую гремучую смесь в репе, что не только Петр с Павлом кажутся коллегами-координаторами в рубке (у джойстика - по нашему), но и незалежняя баба кажется то ли лестницей в небо, то ли лифтом в шахту.
P.S. Привет спящей маркизе де Лаверу (Лийке по нашему), когда проснется, конечно.
Видать, встреча с леонкийцем в виртуальном пространстве имела еще более тяжелые последствия для ее психики, чем для Вашей.
Авакян Р.

Тема: #9406 Сообщение: #233279 29.10.01 12:32
Ответ на #233127 | Владимир Б.
Дорогой Деласер! Если Вы действительно ищете Истину, прочтите на сайте о. Андрея Кураева статью "Страшный суд". Найти ее так: www.kuraev.ru ссылка "Книги"
в оглавлении выбираете "Если Бог есть Любовь", нажимаете и видите статью "Страшный суд". Возможно, Вы найдете ответы на некоторые Ваши вопросы.
С уважением,
Светлана

Тема: #9406 Сообщение: #233406 29.10.01 17:19
Ответ автору темы | Владимир Б.
придут санитары
Федоров Сергей

Тема: #9406 Сообщение: #233518 30.10.01 01:08
Ответ на #233406 | Федоров Сергей
В современном лексиконе рениматоры для людей, восстановят структуру, сначала тех, кто взят на борт. Но сначала удалят всех чужих, наблюдателей , отдыхающих и т.д. Пространство будет закрыто после ввода главных. Кто не уйдет, пусть пеняют на себя. Возня вокруг старейшей попала во внимание Создателей пространства. Поэтому предсказанное библией и другими источниками будет в иной форме, более жесткой.
Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233463 29.10.01 20:12
Ответ на #233127 | Владимир Б.
Добрый день, господин Деласер!
охотно верю, что зовут Вас именно так. Имя оно ведь больше, чем сочетание букв и звуков. И по ходу нашей жизни мы принимаем порой самые странные имена. Но я не об этом...
Ну-с, начнем с триангуляционных интегралов. Увы и ах... Пожалуй о них я знаю действительно немного, хотя математика, как и метафизика всегда были моей слабостью. Я как-то даже написал небольшой и весьма бредовый труд о векторе времени, который необходимо ввести в классическую математику. Что самое забавное я много мог бы говорить с Вами и об этом. И о крейсерах и о том, кто готовит людской разум к восприятию подобных вещей. И о том, кто (или скорее что)прилетит на сих "небесных" машинах. Думаю участникам форума незачем забивать свой разум подобным. Достаточно людей уже подошли к грани безумия и переступили через нее, в размышлениях о подобном. Просто хочу, чтобы Вы знали, что я как раз таки прекрасно понимаю ЧТО и главное ДЛЯ ЧЕГО Вы хотите сказать.
А что действительно, на мой невежественный взгляд, важно - так это то, что есть вполне реальная наука о подчинении людского разума посредством звуков и букв. Сочетания слов, стилистики и прочего. Я когда-то изучал и ее. Многие говорят, что это глупость, но я знаю как она работает на собственном опыте, поэтому первой моей реакцией и было столь резкое отрицание Вашего послания. Ловушка. Ловушка для ума. Потоки информации, сплетенные в прекрасный узор, как паутина пеленающие рассудок. Это то что делаете Вы. Или вполне известный персонаж через Вас. Жаль, что этого Вы сейчас не видите, как не видел когда-то и я. Вам нужна помощь. Очень нужна. И не психиатора, а священника. Увы, я не тот и не другой. Впрочем, мы вполне можем побеседовать, но уже не на чате, а посредством личной переписки. Согласитесь, что есть вещи, которые совершенно не стоит читать мирному обывателю. Мой почтовый ящик: re_wind@mail.ru
И последнее. Вы знаете я очень долго думал, что приобретая подобные знания ты становишся сильнее, умнее, значимей чем остальные. Ан нет. Ложь. Допустим знаете Вы что такое этот самый интеграл, а вот как на счет таких знаний: Как пахнет вечер в лесу, где ты оказался один? Как смеется ребенок, с которым ты погонял консервную банку на Патриарших? Как улыбается пожилая женщина, завершившая свой путь и ждущая детей и внуков на, возможно, последний свой день рожденья? Жизнь уходит. Уходит очень быстро. А вокруг столько всего. Такого милого и удивительного. Что надо увидеть, к чему надо прикоснуться. И не тратьте ее на не Вами придуманные илюзии, за которыми одна тьма и кошмар одиночества. Сходите в храм, исповедайтесь. Поговорите с батюшкой. Поверьте, истина - это не что-то нематериальное, доступное лишь "избранным", Истина - это Кто-то, вполне живой и вполне доступный всем нам, грешным.
Простите, за возможный сумбур, я совсем не держу стиль, так как пишу с работы, не имея времени на редакцию. Зато от сердца. Я очень, очень Вам сочувствую, господин Деласер и очень надеюсь, что Господь спасет Вас из того состояния в котором Вы находитесь.
Василий Воробьев
P.S. Еще раз прошу создателей форума удалить Вашу тему. В ней слишком много яда. И не все могут отнестись к нему с юмором.

Тема: #9406 Сообщение: #234044 31.10.01 11:15
Ответ на #233463 | Воробьев Василий Львович
Воробьев Василий Львович:
Сквозь завесу показного яда и иронии прекрасно видно, что хотят люди, что хочет их душа, что любопытствует закрытый мозг и как фильтрует все переделанный мозг-социум. Как бы не закрывал и не переделывал, человек остался, а ему остается только злобствовать. Не закрытие общения, а само общение устранит наведенный яд.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233477 29.10.01 21:05
Ответ на #233053 | Владимир Б.
Каков период смены экипажа? Где сходит экипаж? Откуда приходит новый экипаж? Спасибо.
Петро Дворцовый

Тема: #9406 Сообщение: #233520 30.10.01 01:15
Ответ на #233478 | Петро Дворцовый
Петру Дворцовому:
Экипаж не меняется уже восьмой раз.
После размещения людей уходит обратно.
Возить тела уже вроде не нужно, но будет ясно после удаления насевших иных.
Будет видно после перехода на 3 уровень в рубку. Предварительные данные координации говорят, что мы пришли уже 2000 лет назад. Вмешательство не дало прийти тогда.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233548 30.10.01 06:50
Ответ на #233443 | Владимир Б.

Quote
для Бога держава это Земля

----Если быть точным, то не только Земля, а вся Вселенная. Бог, Сотворивший все, над всем и властвует.
Quote
Престол не символ правления. На нем сидят.

----Сидят - на стуле. На стул можно сесть и посидеть, отдохнуть, например.
А на престоле просто так не посидишь, не дадут... Для того, чтобы воссесть на престол, нужно обладать определенной властью.
На престолах сидят - правители, облеченные властью. И они там не просто сидят, а правят, управляют. Поэтому престол - символ правления.
Quote
Поэтому предсказанное библией и другими источниками будет в иной форме, более жесткой.

---Деласер, а какие книги Вы вообще читаете?
Виктория Караева.

Тема: #9406 Сообщение: #233679 30.10.01 12:21
Ответ на #233549 | Виктория Караева
Никаких. Книги неинформативны.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233978 31.10.01 05:08
Ответ на #233679 | Владимир Б.
Слово - носитель информации, а книги заключают в себя множество слов. Следовательно в книгах - много информации, некоего знания, переданного посредством слов.
Другое дело - какая именно информация содержится в книгах, нужна ли она нам? Информация бывает разная, но она в книгах есть.
Советую Вам попробовать почитать Библию. Это единственная книга, которую я читаю. Она очень выгодно отличается от всех остальных книг. В ней содержится особая информация, переданная особым языком. Ее текст символический, образный. А символика, похоже, Вам нравится. Почитайте. Мне тоже другие книги читать не хочется, а вот эту я читаю с большим удовольствием.
Виктория

Тема: #9406 Сообщение: #234042 31.10.01 11:09
Ответ на #233978 | Виктория Караева
Переиначенные личным мировоззрением и переписанные много раз с ошибками исторические события меня не интересуют. Особая информация в ней для вас, читать без додумывания и принимать как есть. Переиначивание и додумывание плюс попытка адаптации, от лукавого, как и поздние переписывания. Знания, произнесенные Христом и другими, были искажены восприятием собственного мозга носителя в попытке сказать доступно для понимания окружающих на тот день и час, для того уровня мозга.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233550 30.10.01 07:10
Ответ на #233473 | Владимир Б.
Бедный глупый деласёрчик мне вас очень жалко. Лучшим вариантом будет обратиться к психиатору и всё ему рассказать он поможет.
Водород Алексей.

Тема: #9406 Сообщение: #233690 30.10.01 12:38
Ответ на #233550 | Водород Алексей
Водород Алексей.
Хотелось бы взглянуть в глаза тому, кто посильнее Кашпировского, те, кого я знаю, не могут воздействовать, у них путаются мысли. Он знает. Его я и ищу. Пришла пора.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #233860 30.10.01 20:19
Ответ на #233690 | Владимир Б.
А обязательно ли нужно смотреть в глаза?
Интернет очень хорошо показывает нутро каждого, в том числе и Ваше нутро. Нужно лишь некоторое время пообщаться.
Всем удачи.
Петро Дворцовый

Тема: #9406 Сообщение: #233863 30.10.01 20:29
Ответ на #233520 | Владимир Б.

Quote
Экипаж не меняется уже восьмой раз. После размещения людей уходит обратно.

---То есть экипаж и люди - разные вещи?
Quote
После размещения людей уходит обратно

----А откуда экипаж берет размещаемых людей?
Quote
Предварительные данные координации говорят, что мы пришли уже 2000 лет назад.

---Кто координирует предварительные данные? Кто вы и сколько вас? Сколько Вам лет?
Quote
Будет видно после перехода на 3 уровень в рубку

---Когда начнётся рубка?
Quote
Вмешательство не дало прийти тогда.

---Какая же это сволочь помешала вам прийти тогда?
Всем удачи.
Петро Дворцовый

Тема: #9406 Сообщение: #234048 31.10.01 11:24
Ответ на #233018 | Виктория Караева
Сентэкзюпери, писатель и летчик, автор бесподобного произведения "Звездный мальчик", не увидел аппартаментов на небесах, и написал фантастику о страшных чудовищах, летающих выше и пожирающих смельчаков, пытающихся подняться выше, космонавты тоже не увидели, поднявшись выше, тоже не увидели аппартаментов на небесах.
Но в ваших словах есть правда. Это и небеса, и Земля, и все, что ее окружает. Это Держава. А аппартаменты... может скоро и проявятся.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #234751 01.11.01 20:12
Ответ автору темы | Владимир Б.
Тот, кто вам сообщил эти сведения-болван.
Все иначе.
Есть 8 вселенных и каждый человек живет в них одновременно.Расслабтесь и спросите своих 7 двойников о том где они и вам все объяснят.Кроме того еще три ваших двойников-сознаний находятся в межзвездном пространстве.Еще 7 в других временных системах(5 в будущих, 3 в прошлых и 2 в параллельных).Еще обычно 4 умо-сознания находятся в зачатье, в созвездии "пяти лбов"(если вы вспомните свои первые 16 жизней, то и вспомните координаты во вселенной).Логика бессильна это ухватить, но для посвященного нет тайн.Вас сбили с толку.Чтобы убедиться в моей правоте вам следует не менее 2-х недель не общаться с ними, не читать и не думать на эту тему.Нужно постараться полностью переключиться на повседневные заботы.Если конечно вам дадут это сделать.Те, кто вам дают эту информацию очень глупы и слабы, поэтому у вас есть шанс освободиться.
Андрон.

Тема: #9406 Сообщение: #235484 03.11.01 14:05
Ответ на #234751 | Андрон
Специально для эзотериков: просьба внятно прочтитать про себя мысленно по словам мое сообщение #235479, после прочтения так же внятно прочитать по словам мысленно имя "Делясер", а также прочитать слова "Он знает Черный прожектор и его смерть". Пусть закроют шторку навсегда.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #235423 03.11.01 03:25
Ответ на #234751 | Андрон
Андрон, откуда у Вас эта информация? Из какого колодца почерпнули?
Виктория Караева.

Тема: #9406 Сообщение: #236340 05.11.01 11:30
Ответ на #235423 | Виктория Караева
Это информация из источника, на несколько порядков более высокого, чем у Деласера.
Андрон.

Тема: #9406 Сообщение: #235136 02.11.01 15:29
Ответ на #234048 | Владимир Б.

Quote
Сентэкзюпери, писатель и летчик, автор бесподобного произведения "Звездный мальчик",

---А Вы с Гофманом не путаете? Сент-Экзюпери автор "Маленького принца"
Чалкин Петр

Тема: #9406 Сообщение: #235421 03.11.01 03:22
Ответ на #234042 | Владимир Б.
Деласер, меня один вопрос сильно интересует. Если Вы книг вообще не читаете, то скажите откуда, например, Вы взяли информацию, содержащуюся в заглавном сообщении этой темы?
Виктория Караева.

Тема: #9406 Сообщение: #235479 03.11.01 13:40
Ответ на #235421 | Виктория Караева
Меня нашла и разбудила личный лифт, который я зову Криса, она же включила мозговую связь на общем канале и план перехода в рубку. Это типовое утройство перехода, которое внезапно мне было названо ангелом третьей степени вмешавшимися в мозг существами. Напомню, что в начале ангелов не было. Но кем-то я был задержан, о чем дал соответствующий сигнал третьей степени в службу координаторов об опасности и вмешательстве в ход событий. Старейшие Петр и Павел поняли ситуацию. Всю социальную информацию о прежней жизни во мне с детства, от рождения, устройством поиска снято, я ее помню, но это не суть важно. Просто хранится она в другом месте и выдается по запросу, что осложняет воспоминания. Пока блокирован и имею связь только с Держащими пространство. Ищу таких же и знаю, что они тоже блокированы в своих действиях. На все земные средства для общения право я получил.
Исход для вмешавшихся плачевный, нельзя шутить с внепланетниками. Живущие на планетах должны знать кто их бережет. Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #235626 03.11.01 21:57
Ответ на #235479 | Владимир Б.

Quote
Меня нашла и разбудила личный лифт, который я зову Криса

----Деласер, можно об этом поподробней рассказать? Кто такая Криса? Это человек?
Как произошла встреча с ней, где и при каких обстоятельствах?
Виктория Караева.

Тема: #9406 Сообщение: #235648 03.11.01 22:34
Ответ на #235626 | Виктория Караева
Виктории Караевой:
Криса-типовое устройство перемещения в пространственных структурах, мозг как у человека, он един. Напомню-человек триедин. Характер женский, ведь ей скрупулезно надо пересчитать все единицы структуры перемещаемого тела. А потом после создания она сама так себя назвала. Модель тоже обычна. Это создание межпространственного тоннеля, совмещение осей, накачка и переход. Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #235689 04.11.01 00:41
Ответ на #235648 | Владимир Б.
Деласер, правильно ли я Вас поняла? Криса - это не человек, но она - личность.
А как и где Вы с ней встретились? Вы ее глазами видели? Где она живет?
Виктория Караева.

Тема: #9406 Сообщение: #236085 05.11.01 00:22
Ответ на #235689 | Виктория Караева
Судя по всему для вас не неожиданность все, что мной до того сказано. И, что более всего, вас не интересует ни ваша судьба, ни люди.
За исключением того, откуда взялась Криса и как появился Триединый, если все должны быть уже только единые и упорядоченные.
Я раньше сказал, что есть место, куда никто не придет, кроме Триединых. Прошу запомнить, все Триединые, бывшие первыми, будут возрождены и выполнят предначертанное восьмым заданием, независимо от того, что сделано едиными. Откуда единые взялись уже известно, что им грозит, они тоже знают. Без Триединых системы не будет.
Вот вам и армагеддон, который уготован был едиными за неумением справиться с движением в мире. Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #236087 05.11.01 00:27
Ответ на #236085 | Владимир Б.
Значит про Крису ничего не расскажете? Жаль, очень интересно было бы узнать подробности вашей встречи.
Виктория Караева.

Тема: #9406 Сообщение: #236102 05.11.01 00:56
Ответ на #236087 | Виктория Караева
Рассказывать нечего. Был заблокирован переход после ввода в тоннель и выравнивания поля. Но судя по вопросу вы знаете более, чем есть. Даже напрочь закрытый, я вижу далее. Триангуляторы при мне.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #236105 05.11.01 00:59
Ответ на #236102 | Владимир Б.

Quote
Триангуляторы при мне.

---А это что такое?
Виктория Караева.

Тема: #9406 Сообщение: #236356 05.11.01 11:55
Ответ на #236105 | Виктория Караева
Избранные. Видят пространство. Следят за порядком в нем.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #236336 05.11.01 11:27
Ответ на #235484 | Владимир Б.

Quote
Прочитайте мое предыдущее послание 100 раз
.
---Кого вы подразумеваете под эзотериками? Вы по-прежнему во власти духов умо-свиней. Берегитесь!
Андрон.

Тема: #9406 Сообщение: #236352 05.11.01 11:49
Ответ на #236336 | Андрон
Уважаемый Андрон. Триединый говорит с вами.
Кого же вы зовете как умо-свиньи? Уж не создателей ли?
Пытались до этого века некие огненные мне психкоробочку поставить да кой кого повесить, да не по силам видать. Ранее на двух перерезах ходил. Видите не уничтожить нас, хотя все века боялись воскресения и уничтожали через ордена всякие да своих прихвостней. Как подозрителен, так и на гильнотину или в огонь, чтоб Прихода не допустить. Сатаной создавшего аппарат уничтожения воскресших верующие зовут, он и власть пытался взять, и Веру переделал на свой лад. Но сущее не изменить. И уйдут они или будут уничтожены.
А повесить на меня тех, кого вы видимо имеете в виду, так я теперь вижу, да и боятся эти слизняки меня. Знаете, охрана ведь. Они не щадят. Надеюсь, поймете, почему Приход, обещанный Иисусом, задерживается.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:24 | Сообщение # 6
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Тема: #9406 Сообщение: #236372 05.11.01 12:37
Ответ на #236352 | Владимир Б.
Во вселенной есть только один сатана-ум человеческий.
Христос не придет в теле. Христос-это сознание.
"Царствие божье не придет приметным образом.Не верьте, если скажут:вот он там или там"
Христос придет в сердце каждого человека индивидуально.Всякий, кто придет в теле и будет вещать, что он Христос и есть дьявол.
Где Христос, где царствие небесное?
Андрон.

Тема: #9406 Сообщение: #236668 06.11.01 01:09
Ответ на #236372 | Андрон

Quote
Во вселенной есть только один сатана-ум человеческий.

----Совершенно так. После реструктуризации человека по своему образу сатаной или его помощниками.
Бог создал человека по образу и подобию своему, и каждый человек при рождении получает такую структуру. Но в процессе жизни сатана переделывает ее. Тогда и становится \один сатана-ум человеческий\. В данном человеке.
И естественно царство божие не придет неприметным образом. Начнется все с определенных событий и перемен. Появятся апартаменты бога на земле. А этому будут предварять еще некоторые события, пока неясные для всех. Главное, что можно сказать с абсолютной точностью, что это будут события, при которых любой скажет: "Это начало Прихода".
А Христос был реальный человек, в котором возродился определенный для вас бог. В определенное время. И после этого сатана, боясь следующего возрождения руками церкви, тайных орденов людских, которые и сейчас имеются, своих приспешников, постоянно и методично уничтожал всех людей, которые говорили любые истины, выходившие за пределы разума человеческого, вписав в слова Христа уничтожение "волхвов", "пророков" и т.д.
Все века сами люди методично уничтожали саму возможность воскресения посланников божьих и самих Триединых для укрепления своей власти на Земле. Много поработала и гильотина и костер, и иные средства уничтожения таких людей, по любому подозрению выявляя таких с немедленным уничтожением.
Научившись уничтожать саму триединую сущность при рождении после установки хранителями, было успокоение в уничтожении, но продолжилось потом в уничтожении структуры и принудительной переделке в процессе жизни, перекодировав самих хранителей на отсутствие контроля над развитием и снятия функции хранения той невидимой части в связи с закрытием ее по нужде (ее то и начали убивать).
Так что в сердце каждого образное понятие, а не физическая перестройка сатаной на свои потребы.
Вспомните и основы. Бог создал человека по своему образу и подобию, а сатана переделывал по-своему. И это буквально переделка невидимой материальной структуры.
Так что вещать никто не будет, не громкоговоритель ведь.
Где Христос и царствие божие? Я отвечал ранее. Мир один, в нем его и найдете. После смерти и в день суда встретит, но кто? Вот и вспомните рассказы повернутых очевидцев о трубе, кто в конце ее встречает, кроме родни умершей?
Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #249336 07.12.01 23:47
Ответ на #234751 | Андрон
Андрону!
Позабыл вам напомнить, что таких "двойников" я называю "половинками". Они разделены искусственно, разделена сама сущность человека. Некоторые говорят в наказанье, некоторые, скандал в доме Отца, некоторые вспоминают об изгнании из рая и т.д. В общем все верно. Предания по разным мирам различны. Общий смысл в разделении натуры, горевшей от обиды, с намереньем "охладиться" в мирах раздельно. При этом лишение силы получается само собой. Это все относительно человека, его жены и ребенка. Он гд-то человек, где то Черный Колдун, где то Хозяин, где то Властелин, где то космик, где то координатор...Лийка то тоже не просто, а в одном мире Хозяйкой-Царицей Ночи властвует. Но это время прошло и пора собираться. В мир придет Человек. А миры то не паралельные. Это просто так разделена материя и мироощущеня. Мир один. И Замок Отца один. Время пришло. Он ждет. А сила... Многие ее искали, как лишить навсегда. Но не нашли только. А вот принцип мозаики хорошо подходит. Отдельные половинки ничего не значат, фигурки только, из сочетания иная фигура получается, и сила иная будет на пальцах то. А само сочетание вкупе с двенадцатым уровнем поля божьего иную силу дает, то есть получает. Вот и ждите на Землю полную Силу, с которой на планетах раньше запрещено было.
А "посвященные" уже никуда не уйдут. Пространство то закрывается по всем мирам. В одно. И будет Суд. Вначале над невидимыми, а потом реанимация людей.
Думать на эти темы не надо. Это вы верно заметили. А вот факты, происходящие сейчас и потом, примечайте. Прелюбопытно, когда некоторые люди вдруг начнут вещать не то, что вписывается в общую логику. Вот значит, поняло такое существо, находящееся на человеке, что уйти уже некуда. Значит ответить придется, как на человека оно попало и куда заложенное при рождении триединое начало делось.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #236939 06.11.01 17:07
Ответ на #236352 |

Quote
Владимир Б.
...Пытались до этого века некие огненные мне психкоробочку поставить да кой кого повесить, да не по силам видать. Ранее на двух перерезах ходил. Видите не уничтожить нас, хотя все века боялись воскресения и уничтожали через ордена всякие да своих прихвостней. Как подозрителен, так и на гильнотину или в огонь, чтоб Прихода не допустить. Сатаной создавшего аппарат уничтожения воскресших верующие зовут, он и власть пытался взять, и Веру переделал на свой лад. Но сущее не изменить. И уйдут они или будут уничтожены...

----ГРУСТНО. СКУЧНО. НЕ ИНТЕРЕСНО.
Если Ваши "триединые" таковы, как в приведенной выше Вашей цитате, то надо ли в это дерьмо стремиться?
А может те, которые вам, триединым, противостоят, более "правильные"? И хорошо, что вам подобных "на двух перерезах" ходить заставляют?
Вообще, похоже, что Вы на этом форуме проверяете реакцию на некоторую свою литературную задумку.
Всем удачи.
Петро Дворецкий.

Тема: #9406 Сообщение: #236990 06.11.01 19:41
Ответ на #236939 | Петро Дворцовый

Quote
ГРУСТНО. СКУЧНО. НЕИНТЕРЕСНО

---Это бывает, когда предмет общения абсолютно неизвестен, например ребенок на лекции по богословию, как правило, очень скучает. И невдомек ему, что это не просто интересно, но есть необходимость, к которой пришли для объединения мнений в пределах одного канона, собравшиеся.
ТУТ НЕ ИГРАЮТ, ОДИН ДЛЯ НЕГО ВЫВОД, ЭТО СКУЧНО,
Во первых, кто такой триединый, вы знаете, и говорить о триединстве человека, построенного по образу и подобию некого Бога, видимо, так противно. Все равно сатана уже все попеределал...Да и кто он такой, этот бог, если сатана царствует, а его и слыхом не слыхивано, кроме воспоминаний, а? Он придет еще когда, а этот рядом и вжарит по полной схеме. Всю жизнь голодать будешь, а то и наделают на тайную, так всю жизнь мучаться, не так ли?
Так вот. Изначально триединым был сделан человек(по образу и подобию). Сделал его, кстати, тоже триединый, достаточно было сделать копию, и поглядеть на развитие дальнейшее в этой биологической ипостаси. Так вот, когда придет срок, он и придет поглядеть, и не только поглядеть, а и сделать ВЫВОД. Что делать. И это вы знаете. Скучно... Далее в зависимости от того, каким получился эксперимент в Его отсутствие, это и будет либо Армагеддон, либо спасение, либо частично то и то.
А как вы думаете, что будет?
Получились люди? Сохранили Его образ и подобие?
А то ведь по вашему Ему противостоят "более правильные" порождения, если не Его, то сатаны. Кто правилен, по вашему.
По моему, такие, что сохранили себя для вечной жизни. А может и нет таких? Вот некоторые говорят, что ни одного, нетронутого Черным, нет на Земле. А как вы думаете? Есть хоть одна чистая душа в этом мире? А сам он и тризну празднует, рановато только. Обещал ему Владимир батогов перед приходом, и выделит. А батог его черный знает, еще как. Это ведь не палка деревянная.
И хорошо ли, что, боясь воскресения, прихвостни сатаны педантично уничтожали всякого, в ком видели, будь какое проявление ростка господа?
Ведь "перерез"- это надрез той самой невидимой части человека, смертельный надрез. Той самой части, которая скрыта, была от людей, чтоб не искали бога в себе, уничтожая друг друга, боясь возмездия в ближнем как в возрожденном Отце Небесном. Тогда и научил сатана, как это делать. И до сих пор колдуют, пытаясь уничтожить само проявление божественной сути человека.
Слишком горька эта литературная задумка и слишком велика будет кара за ее нарушение. Ведь это жизнь. И не вещаю я, а думой делюсь да ответ желаю от собеседника. Без лукавства и хитрости. А тот, кто лукавство ищет в ближнем, сам пускает в себя лукавого, становясь на путь размышлений по его схеме. Так и перестраивает свой мозг этот человек для ускорения прихода в царство лукавого и облегчения работы ему по получению слуги покорного, беспрекословного и упорядоченного.
Вот и видите, что Он создал, а сатана переделывает в жизни. Не так ли это описано в скрижалях святых? Это канон, и канонично видеть надо, прямо и без лукавства. Тогда и будет понятно и интересно в жизни. Вот так я мыслю.
Ищите вы обиду, насмешку, сюжеты, а жизнь за этим не видите. Снимите пелену лукавого с глаз и увидьте, что все описанное - верно и вы каждый день это проходите жизнью.
Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #237074 06.11.01 22:36
Ответ на #236990 | Владимир Б.
Здравствуйте, Деласер!
Вы не ошиблись, называя себя безверующим? Ваши выступления пронизаны верой в потусторонний мир и в бессмертие человека. Как понять это противоречие?
Спасибо. Петро Дворцовый.

Тема: #9406 Сообщение: #237133 07.11.01 01:12
Ответ на #237074 | Петро Дворцовый

Quote
Вы не ошиблись, называя себя безверующим?

Нет, я не ошибся, потому что ни к одной вере из предлагаемых не отношусь, хотя имею отношение ко всем. Долгое время моя память спала и была причина, кою я назвал. Нельзя быть убиту, коли жити хочешь.
Вижу я мир иным видением, потому могу говорить и с верующим и с безверующим. С верующим обсуждать темы развития человека и мироздания легче, потому что он более готов к этому и мозг более мягко и гибко воспринимает закрытую сущность. Он видит мир со всеми его прелестями и законами, не отвергая и законы физики, принимая их через призму веры, а вера является остатком знаний. Совместив их определенным образом можно видеть более явственно картину мира и место в нем человека.
Потому и беседую, не склоняя к своему понятию, совместно проясняя картину мира в восприятии человека Земли. Так легче видеть, как видят мироздание другие. И корректировать свою речь, чтобы правильней передать людям, как я вижу мир через призму подключенной обычным образом одной трети, которую я называю "социум", передаточное звено между мозгом и окружением.
Иное дело не ищущие истину, а требующие факта в соответствии с их восприятием, ограниченным школьными знаниями, которые при несовпадении начисто отметают собеседника, не утруждаясь понять сказанное прямо без условий и хитростей. У них просто, не соответствует известному закону-фантастика, выпадает из него-докажи. В результате из общительного собеседника получается контролер-пересмешник вроде Шукшинского "срезал". Но тем не менее в общении возникает понятие нового, непознанного ранее. Не устаю принцип "мозаики", кусочки одинаковые, а получаемые фигурки иного склада и свойства. Но если беседа не складывается, не будет и новой фигуры, знания.
Мои слова не выступления, а предложение к общению. Они не пронизаны верой в потустороныый мир и в бессмертие человека. Здесь иное. Мир один, просто мы его не весь видим. Даже себя самого, чем и пользуются черные. Мир вокруг нас более цветной, чем видим. Только на человеке такое навешано, что, как говорят, диву можно даться, как еще он живет? Вот проделки его каковы. Нет его ни поту - ни пара-, просто не все дано видеть. Не видим же мы лучи радара, но при помощи их, визуализируем предметы. Вон как ракетой то в море самолет видно было, что сбили. Не видим мы и много живых существ вокруг нас, что позволяет им безнаказанно гулять по Земле-матушке старейшей. Это было условие развития, чтоб не уничтожать себя невидимого, для которого, и уготовано "царство небесное". Вот вам и ответ на бессмертную душу, и бессмертие человека. Думая, что мы развиваем свое сознание, мы растим свое тело божье. И не вырастим никак.
Так что противоречия нет. Зная мир, можно высказать картину о нем на любом уровне. Пользование и принцип компьютера, например можно объяснить и ученому, начав с основ алгебры логики и материального воплощения в структуре мультипрограммной, и пользователю для общения, и ребенку для игр. Незнание же всегда не дает ответа даже ребенку на приставучий вопрос "как дядя на мониторе бегает".
Жаждущий знать всегда воспримет то, что ему хотели сказать, а не будет искать АЧЕПЯТКИ для возвышения.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #237218 07.11.01 10:11
Ответ на #237133 | Владимир Б.
Здравствуйте, Деласер!

Quote
...Зная мир, можно высказать картину о нем на любом уровне...

---К сожалению, в Ваших рассуждениях есть только ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ составляющая невидимого мира (его разумной части).
По моему убеждению имеется ВЕРТИКАЛЬНАЯ составляющая Всемирного Разума.
Что Вы можете сказать по этому поводу?
Спасибо.
Петро Дворцовый.

Тема: #9406 Сообщение: #237521 08.11.01 01:23
Ответ на #237219 | Петро Дворцовый
Собственно говоря, под уровнем общения, я имел в виду уровень восприятия картины мира, ни в коем случае не ограниченный уровнем знаний, но обусловленный структурой собственного мозга, созданной в течение всей его жизни, которая как фильтр формирует приемлемую для мозга информацию. Ведь мозги имеют особенности структуры и образа мышления индивидуально для каждого, поэтому и подготовка информации для его восприятия, а также переформирование информации знающей его второй структурной части, "Социума", ведь до внедрения в человека мозг был сделан под специфическую форму его деятельности. Вот еще одна функция этой части триединой структуры - "социума" или попросту "копыт", как я зову, передать в свой мозг независимо от поступающей информации, которая кстати для разных индивидуумов при равенстве входного фактора одинакова, представить ее в нужной форме индивидуально для своей части мозга-овеществленного чистого разума. То есть, если два мозга непосредственно видят один и тот же объект, они воспримут его каждый по своему в силу специфичности своей же индивидуальной конструкции под определенную функцию информационного процесса или управления в мироздании.
Видящий пространство мозг не может видеть его так, как скажем, управитель масс. Для создания общего видения и создана сия структура "социум". Хотя не всегда удается в процессе соединения достичь общности полной, поэтому и возникают казусы в понятиях одного и того же порядка. Объект один, а видение разное. Ну а для видения друг друга есть третья часть - назовем ее душа. Ведь мозг по прошлым информационным данным видит те создания или информационные данные, которые видел в нем раньше. Поэтому через призму души видение друг друга выравнивается. Грубо говоря, если один работал в пространственном объеме по сбору информации, а другой в устройстве, то и отношение прямое будет жестким и возникнут требования не общения, а по прежнему функциональному разделу. Душа это смягчит и передаст без прежних регалий при закрытом мозге. Открытыми они просто общаются помимо всего через свои поля, хотя полями это не назовешь. Отсутствует вектор в его прямом понимании всего и имеется по принципу часть в общем как общее в части с одновременным представлением всего и как части и как всего.
Надеюсь немного понятно, хотя посмешивал как работу в устройствах, так и в общем кругообороте обмена информацией, или устойчивой базы для того, что зовется просто - жизнь. Хотя именно по обмену и есть некоторые претензии, выражающиеся в сборе информации при всеобщем цикле довольно грубым путем, нарушающим и разрушающим непосредственное развитие человека индивидуального. Но недостаток этот в структуре мироздания или достоинство или нечто иное, вопрос, требующий дальнейшего осмысления. Но он есть и он должен быть устранен. Вот вам одна из причин вмешательства сатаны, как вы его овеществляете.
Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9406 Сообщение: #237737 08.11.01 12:03
Ответ на #237521 | Владимир Б.
Спасибо, Деласер!
В понятии "Разум по вертикали" я имел ввиду несколько другое.
Позволю себе сослаться на своё сообщение 233470:

Quote
Почему-то поиск Разума ведётся нами только по горизонтали, то есть размером примерно в два метра. Наверняка существует и Разум по вертикали, то есть "большого" (а может, и микроскопического) размера. Простейший пример - человек и человечество. Разум человечества "больше", "мощнее" разума одного человека.
Более сложный пример разума по вертикали - Бог, внутри которого мы находимся, а ОН находится внутри нас.

-Иными словами не находимся ли мы внутри некоторого примитивного создания типа амёбы? А может, видимая нами Вселенная - лишь булыжник, валяющийся на обочине?
Всем удачи.
Петро Дворцовый.

Тема: #9406 Сообщение: #444083 15.12.02 19:31
Ответ на #233463 | Воробьев Василий Львович

Quote
Поверьте, истина - это не что-то нематериальное, доступное лишь "избранным"

----Василий Львович! Так пишет или думает об избранных только тот, кто их не знает, и не знает, зачем им оставлена память.
Об Избранных или Посвященных, свой разговор. Думаю, им тут, делать будет больше нечего.
В свое время вышли на Землю духи определенного склада, так сказать узкопрофессионального. Это обслуживающие наш «кораблик» Окаянный, мозги. Прозванные тогда гномами, дэвами, джиннами и т.д. за свой нрав в силу профессиональной принадлежности к определенным роботизированным системам жизнеобеспечения. Попросились они у Создателя, побыть на людях и образовать согласно триединой схеме, часть человека, поскольку едины они были. А они должны были обучить людей премудростям науки профессионализма в определенных областях деятельности людей.
Не выполнили, не научили, и ПРАВО быть частью людей, ПОТЕРЯЛИ.
О Избранных, или Просвященных – Посвященных, то есть облеченных вечными знаниями, несмотря на перерождение тел, я говорил, не состоялось. ПРЕДАЛИ ОНИ И НЕ ВЫПОЛНИЛИ, ЧТО ИМ БЫЛО ЗАВЕЩАНО. Нечего им тут делать, а там подавно, они сами знают почему…. Впрочем, пусть идут, если хотят!
А пространство не видят они и не видели. Лгут, поскольку видеть пространство - предназначение только планетарных леонсийских мозгов. Их, как известно, было ПЯТНАДЦАТЬ. Но один не получился, и заменен был мозгом ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ. Но об этом потом.
Теперь, скажу о тех, кто в астральную проекцию ходит.
ЗАВЕЩАНО МОЗГУ каждому на Земле по рождению ХРАНИТЬ ДУШУ СВОЮ ГРЕШНУЮ ПО РОЖДЕНИЮ ДАННУЮ, не давать в обиду, а телу, душеприказчику триединства, хранить вкупе дух божий на себе, не продавать никому.
Вот, вышел мозг в астрал. Что с душой делают в это время???
Бросили они душу свою и не сохранили. Не будет такому мозгу НИЧЕГО. НЕТ У НЕГО БУДУЩЕГО. Те хоть в людях раньше были. Эти только-только пришли, а уже душу, и тело бросили, при жизни.
Вот так. Это, как читать наши заповеди. Ведь все они написаны, и в законе мирском и в законе Божием! Душеприказчик–тело, читает, мозг душу охраняет да телу по заповеди выдает от души, живи только! Вот и триединство ваше.
Вспомните-ко треугольник возле лика святого одного.
Владимир Б.

Еще один парадокс существования Бога
Тема: #9519 05.11.01 15:23
Все знают парадокс, связанный с существованием всемогущего Бога: может ли Бог создать такой тяжелый камень, который он сам не сможет поднять? Некоторое время назад мне в голову пришел другой парадокс того же рода; я не видел его ни в каких книгах, может быть, это новый парадокс. Если какие-нибудь участники форума уже знают этот парадокс, пожалуйста, дайте ссылки. Итак: Может ли Бог создать еще одного Бога? Если нет, то означает ли это, что Бог не всемогущ?
Антон Гарновский

Тема: #9519 Сообщение: #237143 07.11.01 01:45
Ответ автору темы | Антон Гарновский
А давайте попробуем осознать понятие бесконечности в пространстве и себя в ней. Или выйти за рамки поставленной задачи с камнем, представив например создание не для поднимания, а для иных целей.
Попыткой ответа на поставленный вопрос, начну с библейского "бог создал человека по своему образу и подобию". Зачем нужен такой же как он в образе человека-биологического в зачатии? Зачем дал ему развиваться на Земле самостоятельно? Не затем ли, чтоб получить в свободном развитии развитый образ и подобие, спроецированный в земные условия?
Если не искать лукавства, вы и есть от рождления образ и подобие в земных условиях. Не разрушайте его в течение жизни, а?
Парадокс в том, что вы исследуя этот вопрос, постоянно пытаетесь хитрить и лукавить самому себе и собеседникам, боясь прочтения библейских слов БУКВАЛЬНО, уходя от логически просящегося на язык ответа(неужели?), как Он и учил, как повторял Христос.
Ну, а продолжая по библии далее, дьявол переделывает нас, уводя от образа и подобия, на свой лад. Вот и не имеете вы того, что положено этому образу в этой части вселенной. Доверь слабые силы "пупу земли" такие, что трудятся на мясорубке вселенной в центре ее, и от вселенной вместе с "пупом" ничего не будет, ни образа, ни подобия. А зачем создавать? Чтоб сами разрушили? Мартышкин труд никому не нужен, даже богу.
Читайте и понимайте без черного подстрочья, много можно увидеть, на мой взгляд.
Владимир Б.

А почему тогда Господу Богу не убить Диавола ?
Тема: #3544 20.03.00 13:58
Этот вопрос задал Робинзону Пятница, когда тот пытался просветить его в религиозных вопросах. И надо сказать, что Робинзона этот вопрос загнал в тупик. А в самом деле, почему ?
Вспомним аксиомы, на которых держится любая монотеистическая религия :
1) Бог олицетворяет собой силы добра.
2) Дьявол олицетворяет собой силы зла.
3) Бог всемогущ.
4) Возможности Дьявола, хотя и несоизмеримо велики по сравнению с возможностями человека, всё же ничтожны, по сравнению с возможностями Бога, которые согласно пункту 3 безграничны.
Итак, либо Бог не может уничтожить Дьявола, либо не хочет. Не может противоречит пункту 3. Не хочет - пунктам 1 и 2: ведь добро и зло - две противоположности, стремящиеся уничтожить друг друга. Ну что ответите, господа богословы, в ответ на вопрос дикаря ?
Тимур.

Тема: #3544 Сообщение: #239134 11.11.01 22:47
Ответ автору темы | Тимур
Просьба вернуться к первоисточникам. Например о падшем ангеле. Тогда мы найдем, что есть и такой, который принадлежит к божественной когорте, а следовательно не подлежит уничтожению. Это раз. Один ли он был? Ответим, пользуясь добиблейскими скасками (славянское прямое слово).
Продолжая дальше, выясним, кому принадлежат имена из библии Люцифер, Везельвул, Мефистофель. Кто то оказался Царицей тьмы, кто то послан на землю страдать за первородный грех(хотя причина была иная, через собственное восприятие узнать, каково людям-тоже в первых легендах должно быть). Не первые люди ли. А коль так, первые люди до сих пор на Земле среди нас, закрыты от взоров людских, находящиеся в теле человеческом и ожидающие прощения божьего. Не при приходе ли его? Которого ждем. Который задерживается по некоторым причинам, хотя предвестник его Иисус своим приходом имел цель сказать, что придет через две тысячи лет. И через воскресение в прямом смысле, то есть через выход в человеческом теле.
Попытаясь ответить на расставленные вопросы, можно видеть так.
Бога ждут все. Ждет первые люди, Владимир и Лийка и дочка их Анетка, не удивляйтесь. Она по моему то исчезла из переписывающихся преданий, Ждет и Илия, создатель, и Люцифер, сподник или очищающий(чтоб мертвецы не ходили, были утилизированы людьми а божий дух ушел из них), и Везельвул, торгаш и многоликий (все продаст и то же нашептывает людям, почему то предлагающий договор кровью), и огненный, Мефистофоль (все сжигающий, и мозги и душу, делающий бесчувственным чурбаном и ведающим солнцем-свечник, истопник).
Все это было известно, хотя звучит странным сейчас. Скажете, мешанина в мозгах. Но прочитайте внимательно и сопоставьте не с последними перлами святых писаний, а с первыми притчами (скасками).
Это знали волхвы. Но, приветствуя и возвестив приход бога, в последних изданиях упорствующих евангелистов, Иисусу приписали, что он (видимо в благодарность за сделанное), запретил!!! Волхвование. И именно по этой самой причине, да и в последствии и самих волхвов церковь изрядно покосила и костром и гильотиной и топором, но заметьте, обязательно отрезанием головы или сожжением публично, то есть освидетельствование факта сожжения той же головы.
Не Иисус, нет запретил все это. Иная причина, о которой церковь молчит. Уничтожая таких людей не сатаны они боялись, а через ордена тайные да овладев церковью, именно дьявол(многолик) по сговору с сатаной(лик черен) и Огненным( не любил он называться, а нашкодил не меньше и отвечать ему, они больше глядели, а он смолоду ДЕЛАЛ), уничтожали планомерно САМУ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОВТОРНОГО ВОСКРЕСЕНИЯ БОГА В ТЕЛЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ, признав на примере возрождения Христа, этот метод как единственный для прихода. Церкви эту ошибку еще предстоит признать. И освободиться от сил сатанинских, над ними нависших и завладевших ими, что только открытием мозга для осознания самими людьми содеянного, прекратилось это злодейство. Но метод не единственный. Просто он наиболее безболезнен для людей.
Волхвы оставались в горах островов туманных да в Сибири, и то выжили за счет закрытия собственного мозга от взора сатанинского. Так что сатана- проще сговор трехголовый всех трех, вами известных существ.
Икак, дьявол-торгаш, сподник(очиститель, ассенизатор) да огненный(свечник) вместо возложенных прямых обязанностей вмешались в работу Илии и начали переделывать людей. Вот вам трехголовая измена с попыткой изолировать самого Илию.
Вот картина сегодня.
Все предания говорят о приходе бога. Оттуда к нам. В зависимости, каким увидит Он этот мир, таков и конец. Или царствие небесное, или апокалипсис, или продолжение дальнейшее, после прихода новых властителей. Вот вам Избранный.
Кстати, волхвы долго держались на Днепре, на Руси Киевской, да пришли с православием монахи черные. И не стало хранителей знания. Кто в леса беларуси убежал, уничтожили, в Сибири поздней. Но не всех.
Не забудьте: именно волхвы Рождение Христа встретили, помогли и миру возвестили: пришел посланник божий и сам бого в теле, который уйдет Богом.
И никогда его не предавали, поскольку знание и видение им было оставлено.
Во всем мире. И во всем мире, во всех верах их уничтожали сатана и его приспешники, служители на Земле, боясь Прихода повторного. И Он придет. Придет воскресением в теле человека. Вот так.
Владимир Б.

Точная формула сути и участи безбожников-атеистов
Они, как бессловесные животные, ВОДИМЫЕ ПРИРОДОЮ, рожденные на уловление и истребление, ЗЛОСЛОВЯ ТО, ЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ, в растлении своем истребятся.
2-ое послание ап. Петра 2:12
Авакян Р.

Тема: #9583 Сообщение: #239209 12.11.01 02:12
Ответ автору темы | Авакян Р.
Есть часть того, что знают точно, пощупали, увидели, понюхали, сложили и получили Закон. Есть часть того, что не видно, но знают, точно есть. Есть часть, описанная в преданиях. Проверить нельзя, но посомневаться можно. Одни видят осязаемую часть, другие неосязаемую, соединяя с преданием, одни говорят о вере, соединяя с тем же, другие говорят об истории.
Одни верующие, другие атеисты(еретики).
Соедините веру и знания, не отрекайте один одного, не упрекайте один одного и будете ближе знать о Боге. Потому что люди, прекратившие уничтожать друг друга нужны Ему гораздо более, чем противное. Сама суть Начала говорит об этом. По образу и подобию нужна жизнь, отсутствие оной противоречит Началу. Зачем нужен Свет, если некому его видеть?
Владимир Б.

Православная Украина
Тема: #7163 20.04.01 18:43
Хотелось бы поподробнее услышать о Вашем отношении (и РПЦ в целом) к автокефалии УПЦ (имеется в виду в первую очередь Киевский Патриархат). Почему Украина, Белорусь и Молдова не могут подобно другим независимым государствам иметь свою автокефальную церковь, а служители, объявившие о создании таковой в Украине были объявлены раскольниками. Неужели Россия все еще надеется вернуть себе утраченные колонии с использованием церкви в качестве инструмента реставрации империи?
Сергій Малий

Тема: #7163 Сообщение: #239213 12.11.01 02:38]
Ответ автору темы | Сергій Малий
Неужели вместе с новой страной, языком, новыми нравами и светскими законами нужно объявить о новой вере. Ведь речь идет именно об этом, потому что новая церковь, это результат раскола в канонах, а не мирское деление на группы верующих по признаку гражданской независимости, по принципу-каждому независимому региону, свою автокефалию. Вера ведь не не имеет признака деления мирянского, по деревням, селам и городам и странам. Душа не делится и не автономизируется. Уж как создана, так создана.
Старые люди знают и никогда не перекрестят в новую веру приемыша, а приведут его к тому пастырю, от кого он вышел. Душу не снасильничаешь. Она ведь свое возьмет. Это не мода, что понравился скажем ислам, буду и него верить, пондравиась автокефалия, сделаем. Ее, милую, до нас сделал господь да к своей вере приурочил. Она ведь по вере идет, а не по миру. А перкрестить, значит, что очернить. Не вынесет душа. Забыли про завет то.
Что верующий, что безверующий, что атеист или иной, заветы не нами писаны, но для нас оставлены. Вот так.
Владимир Б.

Тема: #7163 Сообщение: #241667 17.11.01 21:59
Ответ автору темы | Сергій Малий православный
Тук тук… Кто там? Сатана…
Вы ищете дьявола в книге Булгакова? Пытаетесь по литературному персонажу найти, в ком из людей дьявол УЖЕ был на Земле? Откройте глаза. Сатана (Воланд по булгаковски), именно так его зовут, уже здесь. И руками людей памятник себе отгрохал, в самом наиглавнейшем месте православия. Чтоб вы увидели, наконец. Но не видят. Странно.
В Киеве на Крещатике строится громадный архитектурный ансамбль. Апофеозом ансамбля является классический символ власти. Он изображает в основании дом (трон), символизирующий крепость страны, колонну, символизирующую наличие и признание высшей власти нал домом сим, располагающейся на небе (верхняя капитель). Власть вседержащую христиане признают божью и ее символ – стилистическое изображение державы (земного шара с выделением на нем экватора) с утверждающей на ней эту самую власть в форме животворящего креста – символа веры. Такую власть символизировали самодержцы, сидя на троне-символизирующем крепость страны, сам представитель и помазанник божий во власти мирской, что подтверждал, держа в руке ту же державу - земной шар с крестом, устрашая свою власть скепитром.
В Киеве вроде все по классике. Только дом пышный и крепость его сильна пышностью и богатством. Верхняя колонна высока, на ней небесная власть-держава, в основании являющая капитель из золота, как богатство высшей власти. Классическую державу венчает не символ власти бога на Земле – крест, нет. Это громадное непомерно давящее на Землю изображение женщины в карпатских одеждах, что в соответствии с геральдикой и сказанием о первородном грехе считается символом ГРЕХА. Лик женщины неизвестен, попытались корреспонденты выяснить, с чьего же лица лепил скульптор, но так и прекратили не выяснив, очень быстро и как по мановению волшебной палочки. Так и остались неразгаданными для вездесущих корреспондентов, то ли жена Кучмы, то ли жена архитектора, то ли жена Омельченко это, в чьи руки кстати как городского головы и было отдано указом президента все права на строительство.
Итак, загадка для верующих:
Лик безвестен, стоит на державе, являя символ высшей власти в Украине на золотом основании, топча собой шар земной - державу, в карпатских одеждах. Кто он?
Тот, что заменил крест как власть божью. Не из Карпат ли ожидали христиане того, чей образ черен и многолик?
На кого он смотрит свысока?
В архитектурный ансамбль входит также стоящий на колонне напротив, являющий также символ высшей власти, ангел, архангел Михаил, чья фигура ничтожна по сравнению с поставленной, являющийся частью композиции майдана Незалежности в Киеве и стоящий напротив, у ног льявольских. Но во много раз меньше размер колонна, мизерна сама фигура, да и мечишко то искривленный, которым некогда наводил страх на нечистых, такой маленький, что, кажется, что им и булавочный укол громадному лику нечистого не нанести. Символически их власть разделена улицей Крещатик, Но на общем пространстве архитектурного ансамбля гигантский образ дьявола как бы коленопреклоняет архангела и возвещает о смене власти в Киеве на святой земле, и на Земле вообще. Как бы говорит, Я ПРИШЕЛ, ТЫ УЖЕ НЕ НУЖЕН, Да и мелок ты для меня.
В сказаниях старых вы найдете взаимоотношения Михаила и Сатаны. И как он попробовал меча ангельского Михаила. ОН ОТОМСТИЛ,
Памятник освящен автономной церковью, кажется созданную для новой власти взамен божьей. И события, начавшиеся в Украине, подтверждают. Ракеты чудесной силой убивают безвинных людей. Факт чудес подтвержден выводами официальной правительственной комиссии. Именно чудеса в атмосфере, названные интерференционными отсветами от волн радиолокационных лучей привели ракету к самолету с людьми. Бес попутал радиолокатор. Неясны выводы комиссии про попадание ракеты в жилой дом в Броварах. Ложь стала обычной для Украины и поразила весь мир в циничных выводах президента Украины об убийстве людей над Черным морем, но принята как обычный факт. Ложь, пять раз звучавшая над миром устами главнокомандующего армией Украины, не смутила никого, а президент не принял отставку, для него ложь всему миру не причина для этого. Много и других прямых фактов чудес его. ЛОЖЬ СТАЛА ЗАКОНОМ. Чей это закон? Божий? Нет, оборотня.
Вы ищете его. Вот он. Не Сталин, не булгаковский человек - оборотень Воланд с паранормальными возможностями. Его величество факт. Он предупреждает о себе заранее. Он должен прийти с Карпатских гор. Он пришел.
И поставил себе памятник, пока закрыв глаза людям.
Люди, обратившие внимание на цифру 666 как на дьявольское число у подножия означенного памятника архангелу Михаилу, обозначающее расстояние до определенного города Украины, среди других цифр расстояний до основных городов, сбили дьявольскую цифру. Но не обратили внимание на дьявольскую тень нового символа, которую отбрасывает на памятник архангелу послеполуденное солнце Крещатика. А также, можно найти точку обзора, одновременно видны обе скульптуры и дьявольский замысел композиции унижения архистратега. Вспомните, из «Мастера и Маргариты»:
«Иван не впал в сильнейшее беспокойство…-Не может этого быть! Его же не существует!
Стукнитесь об этот факт на Крещатике, посмотрите вверх и вокруг, кто киевляне. Может синяк на лбу покажет. И будущее….
КАК ОН ДУМАЕТ, УМЕР МИХАИЛ. ОН ОШИБСЯ ТОГДА.
Влади

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:28 | Сообщение # 7
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Тема: #7163 Сообщение: #242677 20.11.01 15:55
Ответ на #241667 | Владимир Б.
Хотел было Вам еще поотвечать по этому тексту, но уж больно много несуразностей. Не располагаю таким количеством времени.
Вы задели реальную и серьезную проблему. Даже не одну. В этой теме, к стати, не раз говорилось, что разделенность православных в Украине и недоверие патриотичных украинцев к УПЦ из-за ее подчиненности МП способствуют отпадению людей от Православия. И неоязычество укрепляется. Так что в чем-то Вы правы. Жаль, что все это оформлено в такую (извините) нелепицу.
А точно у нее карпатский наряд? Что-то по-моему не карпатский. Пойду посмотрю внимательнее. Но кажись надднепрянский он. А физиономия точно не галицкая. Больше напоминает девочек Киевщины, Чаркасщины. На картинах Т. Шевченко такие. И вот, за соседним столом коллега очень похожая сидит. Киевская обл., г.Мироновка. Есть различные типажи и в нашем (названном) регионе, но на столбе - один из них.
В чем с Вами согласен - расположили они все это действительно не удачно. Девочка по отношению к Архистратигу не на месте. И он как будто ей грозит. А от "беседки" такое впечатление, будто над ней "рун"вировцы поработали. Такая напряженная помпа с национальными символами, а христианской символики не видно.
Разрешите Вам пояснить насчет меча Архистратига. Не «кривой» он, а ОГНЕННЫЙ. Посмотрите на иконах. Там он тоже будто «кривой», но там есть цвет. А в бронзе художник это решил так. Жаль, что Вы не видите.
Знаете, много странного Вы сказали. Но еще хочу Вам сказать, что мы, христиане не ищем дьявола ни в книгах Булгакова, ни где бы то ни было. Мы Бога ищем. И ждем пришествия Христа (см. Символ Веры), а не антихриста. Мы знаем, что придет антихрист, но мы его не ждем.
Леонид П.Т.

Тема: #7163 Сообщение: #242844 21.11.01 00:12
Ответ на #242677 | Леонид П.Т.
Я подробности не из книг беру, так что мнение мое субъективно.
А строительство всегда бестолково со стороны, но когда все кончается, появляется замысел.
О памятниках Катерина ІІ сказала, не ручаясь за дословность,- когда я помру да челядь моя помрет, вот и будете мне памятники ставить.
Вот когда по ее мнению проявляется замысел, после смены поколений.
Владимир Б.

Тема: #7163 Сообщение: #242980 21.11.01 12:11
Ответ на #242844 | Владимир Б.

Quote
...обидно за Михаила. Он был честный солдат

---Был? Есть! Старший воин у Бога.
Quote
...композиция сложена не руками человека...

---Да по-моему она просто бестолковая.
Сначала поставили возле главпочтамта Архистратига. (Древний герб нашего города). Он был центром законченной композиции, был поставлен возле почтамта, как точки отсчета расстояний до других городов Украины. Почтамт, герб города, на гербе - Архистратиг, покровитель города. Все красиво.
А когда поставили девочку на столбе, получилось странно. С одной стороны она будто господствует на Майдане. (Большая и на огромном столбе). Смотрит куда-то в даль и какбы улетает (независимость, воля вольная, куда хочу - туда лечу). Само по себе вроде как тоже красиво. Но если смотреть вместе с Михаилом, то во-первых не поймешь, кто тут старше, а во-вторых - вообще странно. Будто Архангел пугает мечем девочку и она улетает. Что попало, одним словом. Хотя, если смотреть внимательно, то она не похожа на испуганную, скорее - на счастливую и замечтавшуюся. "Видит" хорошую перспективу. И чего "Михаил" в ту сторону замахивается?.. Не согласен, что ли?
Еще она неоправданно "загорелая". Даже если все лето вкалывать на буряках, такое не получится. А когда бронза позеленеет... Посмотрим. Оно бы и ничего, бронзовое же изваяние, но с мрамором вышла подчеркнуто черная. (Мое субъективное мнение :))
А там справа от бывшей «рулетки» еще какие-то ворота возводят. Не знаю, может это пока не достроено ничего не понятно, но похоже, что они продолжают валить все в кучу. sad А эти плафоны стеклянные… Не пойму, это времянка или так и будет? sad
К стати! По геральдике меч поднятый - не случайный момент. При поляках на киевском гербе Михаила изображали с ОПУЩЕННЫМ мечем. Так что сегодня он точно не подсудимый, не расстраивайтесь.
Клетка… Какая клетка? Не наводите «тень на плетень». У него в руке меч огненный! Какая клетка?!
Quote
Христа ждете зря, придет Посланник

---Ну… Мы – христиане.
Леонид П.Т.

Тема: #7163 Сообщение: #243143 21.11.01 18:43
Ответ на #242980 | Леонид П.Т.
Там, где иные видят нагромождение цифр, математик видит ряд, там где мужчина видит разные элементы одежды, женщина найдет ансамбль и сочетания, видные только ей, там, где мы видим нагромождение предметов, обнаруживается композиция, где явная бессмыслица обретает смысл, приобретающий более ясные очертания при тщательном рассмотрении.
Так, например, художник увидел смысл, пририсовав на ведущих архитектурных сооружениях мира минареты и полумесяцы.
Так ряд полусумашедших композиций, имеющих каждая свое значение при сочетаниях мирских, религиозных и колдовских символов, приобретает совершенно иной зловещий смысл. Не смешивая символы геральдики, общегражданские, магические, прочитав их прямое значение в указанных науках, получаем прямую картину написанного, вырисовывающуюся из хаоса и нагромождения их. Так приобретает смысл Вера для заблудшего, но соединившего воедино картину мира. Не ищите подтекст, лукавство, прочитайте указанные символы в прямом значении письма, состиавленного из них, например, как это делает получивший букет цветов, воспользуясь сочетанием и объяснеинем символа цветка в цомпозиции, единого в прочтении.
Но коль люди специально не делали эту композицию, а она получилась сама, то задумал ее иной автор нечеловеческого свойства, в расчете, что ее увидит тот, кто знает сочетание предметов не понаслышке. Так сказать визитная карта пришедшего, неясная всем, но отчетливо видная только одному или нескольким. Этот нехотрый прием применяют для подания Знака. О себе.
Изменив лишь не расположение предметов, а действующих лиц и дописав композицию так, как это сделал художник, написав упомянутые выше картины.
Сатана прост и перевернутый крест, его символ, дальше видно не пошел, а вот Дьявол всегда был хитер, и символы его хитры и понятны только его помощникам, может быть кто то из них и принимает людей, подсказывая, как лучше совершить например торговую сделку, или просто нажиться, обманув ближнего.
А как вы думаете, видя по телевизору помогающих в такого рода делах?
Владимир Б.

Тема: #7163 Сообщение: #246078 29.11.01 18:09
Ответ на #239213 | Владимир Б.
Вы даже не представляете, насколько вы правы....:(((((
Мир Вам.
Александр Мещеряков

Тема: #7163 Сообщение: #247992 04.12.01 17:52
Ответ на #243143 | Владимир Б.
Ходил присматриваться к наряду девушки на столбе.
Какой-то синтетический с "национальным колоритом". Похоже на попытку объединить что-то с чем-то.
Леонид П.Т.

Тема: #7163 Сообщение: #248097 04.12.01 22:04
Ответ на #247992 | Леонид П.Т.
Замечу об анекдотическом случае, когда верующие, заметив соринку, поднимают гам, но не видят там же бревна.
В Киеве, на майдане Незалежности, установили памятник архистратигу Михаилу на основание, представляющее стилизованную символическую карту Украины с указанием ее основных городов и расстояний до них. Верующие заметили магическое число 666 на отображении расстояния до одного из городов. И активно сбили тайком от властей эти бронзовые магические числа. Но не заметили более главного.
САМ ПАМЯТНИК архистратигу стоит в магическом круге, коим является само основание со всеми городами и цифрами, представляющем по магии клетку... для ангела.
Не заметили и того, что развертывающееся строительство монумента независимости напротив, представляет собой стол для присяжных с заседающим во главе стола на троне, скипетре и державе, главного судью в облике женщины, лик которой неизвестен.
Так это напоминает старые картины Страшного Суда, что дальше некуда. Но вот найти такую картину, раньше которых было великое множество, в судом присяжных на облаке и судьей-богом во главе, сатаной в клетке и грешниками вокруг, на сегодняшний день стало очень трудно. Поисчезали, видать спросом у верующих не пользуются.Продают то все больше только то, что покупают, а не святые писания да рисунки истины.Как раньше на папертях.
А вы как думаете, почему очевидное не видят? Или застит кто?
--------------------------------------------------------------------------------
Вообще такой вид имела пиршественная зала божественных существ в Замке Отца... В центре Отец. Справа Ангел Правой руки, слева Ангел Левой руки, по сторонам ангелы в соответствии с рангом. Место Ангела Правой руки пустовало очень давно, но скоро должно быть занято Воскресшим Ангелом. Наступит прощение(за первородный грех?!). Вообще в ночь на 12 января там отмечают Первоприход. Вот так.
А вот на площади Незалежности изображена пародия с заменой действующих лиц, и на такое способен только тот, чьи заповеди противны десяти божьих и возведенными в закон в Украине.
Владимир Б.

Тема: #7163 Сообщение: #251859 15.12.01 00:49
Ответ на #246078 | Александр Мещеряков
Государство определяет общность людей по единству налогов и очерчивает его административной границей.
Церковь определяет общность людей по единству души. Именно она заведует в человеке общением.
Коль появилась новая общность душ в начале 90-х в Украине, значит, кто то ее сделал или переделал из имеющихся.
Кто сотворил душу и сгруппировал по общности веры, мы знаем, Создатель.
Мы также знаем, что Создателя нет на Земле, но ждем его Прихода.
Кто переделывает души в отсутствие Создателя, мы также знаем из Истин.
Появление новой общности души на Святой земле Входа божьего свидетельствует о том, кто властвует на Земле, что находится в полном соответствии с Пророчеством и подтверждает его. Проявление иных событий Пророчеств находят также подтверждение… и приближают Приход Господа, и Прощение, которого ждут Первые люди, находящиеся среди всех и ждущие с нетерпением, знающие, что ждут, потому что уже открылось им по признакам предписанным и Откровению в сознании их.
Россия или иные мирские властители не при чем к божьей вере.
Владимир Б.

Волхвы, Иисус и Нечистый
Тема: #9618 12.11.01 01:47
Просьба вернуться к первоисточникам. Например о падшем ангеле. Тогда мы найдем, что есть и такой, который принадлежит к божественной когорте, а следовательно не подлежит уничтожению. Это раз. Один ли он был? Ответим, пользуясь добиблейскими скасками (славянское прямое слово).
Продолжая дальше, выясним, кому принадлежат имена из библии Люцифер, Везельвул, Мефистофель. Кто то оказался Царицей тьмы, кто то послан на землю страдать за первородный грех(хотя причина была иная, через собственное восприятие узнать, каково людям-тоже в первых легендах должно быть). Не первые люди ли. А коль так, первые люди до сих пор на Земле среди нас, закрыты от взоров людских, находящиеся в теле человеческом и ожидающие прощения божьего. Не при приходе ли его? Которого ждем. Который задерживается по некоторым причинам, хотя предвестник его Иисус своим приходом имел цель сказать, что придет через две тысячи лет. И через воскресение в прямом смысле, то есть через выход в человеческом теле.
Попытаясь ответить на расставленные вопросы, можно видеть так.
Бога ждут все. Ждет первые люди, Владимир и Лийка и дочка их Анетка, не удивляйтесь. Она по моему то исчезла из переписывающихся преданий, Ждет и Илия, создатель, и Люцифер, сподник или очищающий(чтоб мертвецы не ходили, были утилизированы людьми а божий дух ушел из них), и Везельвул, торгаш и многоликий (все продаст и то же нашептывает людям, почему то предлагающий договор кровью), и огненный, Мефистофоль (все сжигающий, и мозги и душу, делающий бесчувственным чурбаном и ведающим солнцем-свечник, истопник). Все это было известно, хотя звучит странным сейчас. Скажете, мешанина в мозгах. Но прочитайте внимательно и сопоставьте не с последними перлами святых писаний, а с первыми притчами (скасками).

Это знали волхвы.
Но, приветствуя и возвестив приход бога, в последних изданиях упорствующих евангелистов, Иисусу приписали, что он (видимо в благодарность за сделанное волхвами при рождении его), запретил!!! Волхвование. И именно по этой самой причине, да и в последствии и самих волхвов церковь изрядно покосила и костром и гильотиной и топором, но заметьте, обязательно отрезанием головы или сожжением публично, то есть освидетельствование факта сожжения той же головы.
Гонение волхвов началось, как мщение за то, что волхвы успели к рождению Посланника, спасли ребенка при рождении тем, что не дали уничтожить сразу при родах, закрыли (навели завесу от нечистого) и не дали сразу уничтожить возродившегося Христа тайно сразу после рождения. За что потом и уничтожали их. В том числе главным образом при помощи церкви.
Итак, спасение ребенка, в котором возродился Посланник, вот главная вина волхвов, за которую они расплатились кровью. И не спаслись бы совсем, не закрой Илия их до поры до времени.
Не Иисус, нет, запретил все это. Иная причина, о которой церковь молчит. Уничтожая таких людей они боялись не сатаны, нет, а через ордена тайные да овладев церковью, именно дьявол(многолик) по сговору с сатаной(лик черен) и Огненным( не любил он называться, а нашкодил не меньше и отвечать ему, они больше глядели, а он смолоду ДЕЛАЛ), уничтожали планомерно САМУ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОВТОРНОГО ВОСКРЕСЕНИЯ БОГА В ТЕЛЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ, признав на примере возрождения Христа, этот метод как единственный для прихода.
Церкви эту ошибку еще предстоит признать.
И освободиться от сил сатанинских, над ними нависших и завладевших ими, что только открытием мозга доля осознания самими людьми содеянного, прекратилось это злодейство. Но метод не единственный. Просто он наиболее безболезнен для людей.
Волхвы оставались в горах островов туманных да в Сибири, и то выжили за счет закрытия собственного мозга от взора сатанинского. Так что сатана- проще сговор трехголовый всех трех, вами известных существ.
Икак, дьявол-торгаш, сподник(очиститель, ассенизатор) да огненный(свечник) вместо возложенных прямых обязанностей вмешались в работу Илии и начали переделывать людей.
Вот вам трехголовая измена с попыткой изолировать самого Илию.
Вот картина сегодня.
Все предания говорят о приходе бога. Оттуда к нам. В зависимости, каким увидит Он этот мир, таков и конец. Или царствие небесное, или апокалипсис, или продолжение дальнейшее, после прихода новых властителей. Вот вам Избранный.
Кстати, волхвы долго держались на Днепре, на Руси Киевской, да пришли с православием монахи черные. И не стало хранителей знания. Кто в леса беларуси убежал, уничтожили, в Сибири поздней. Но не всех.
Не забудьте: именно волхвы Рождение Христа встретили, помогли и миру возвестили: пришел посланник божий и сам Бог в теле, который уйдет Богом.
И никогда его не предавали, поскольку знание и видение им было оставлено.
В всем мире. И во всем мире, во всех верах их уничтожали сатана и его приспешники, служители на Земле, боясь Прихода повторного.
И Он придет. Придет воскресением в теле человека. И встретят Его опять волхвы.
Вот так.
Владимир Б.

Тема: #9618 Сообщение: #239236 12.11.01 06:56
Ответ автору темы | Владимир Б.

Quote
выясним, кому принадлежат имена из библии Люцифер, Везельвул, Мефистофель

---Слов "Люцифер" и "Мефистофель" в Библии нет.
"Веельзевул" (пишется так) - есть, и даже объясняется кто это такой.
4Цар.1:2 Охозия же упал чрез решетку с горницы своей, что в Самарии, и занемог. И послал послов, и сказал им: пойдите, спросите у Веельзевула, божества Аккаронского: выздоровею ли я от сей болезни? [И пошли они спрашивать.]
Quote
Скажете, мешанина в мозгах

---Именно так. Деласер, Вы бы Библию все же почитали. Ведь лучше узнать что там написано, чем заниматься фантазированием употребляя имена ее персонажей даже не читав эту книгу.
Виктория Караева.

Тема: #9618 Сообщение: #239651 13.11.01 00:47
Все дело в том, что ни одно из названных имен не сообветствует истине, но примерно обозначает указанные субъекты с некоторой достоверной точностью.
Я ведь не собирался писать исследование какого либо библейского писания, говорить о точности его перевода и о языке, на котором все эти имена звучат несколько сходно только в приближенном произношении нараспев в указанном сочетании гласных и согласных.
Я постарался описать ситуацию, в которой люди оказались на сей день и что делалось на основании поспешных слов Христа, когда он не владел еще осознанием происходящего с ним, но пытался высказать через накопленный опыт жизни и этого же знания свои понятия о том, что не могли понять окружающие.
Насчет фантазирования, было их пятнадцать и вступили они на Землю 12 января по новому стилю. И не у кого было спросить, что делать. Звали они себя триедиными.
Владимир Б.

Тема: #9618 Сообщение: #239669 13.11.01 01:29
Ответ на #239651 | Владимир Б.

Quote
что делалось на основании поспешных слов Христа

---К словам Христа эпитет "поспешные" совсем не подходит. Он никуда не торопился. Если бы Вы прочли хотя бы одно Евангелие (часть Библии, в которой рассказывается о земной жизни Христа), то знали бы... К словам Иисуса Христа лучше использовать другой эпитет - истинные.
Quote
когда он не владел еще осознанием происходящего с ним

---Я думаю Христос осознавал все, т.к. Он не был обыкновенным человеком. В теле Христа по земле прошел Сам Бог. Не думаю что Бог мог что-либо не осознавать...
Quote
Звали они себя триедиными

---Все люди - триедины, т.е. имеют тело, душу и дух.
В первой книге Библии, которая называется "Бытие" описывается процесс сотворения человека Богом. Вам правда не интересно знать как оно обстоит на самом деле?
Виктория Караева.

Тема: #9618 Сообщение: #239683 13.11.01 01:47
Ответ на #239669 | Виктория Караева
Поясню, что имея разум бога и пытаясь выразить необходимое через аппарат еще не замененного мышления, дело довольно трудное. Все равно, что пытаться нашептывать ребенку, чтоб он сказал. Даже повторяя, ребенок перепутает и не выразит мысль, а переведя в свое мышление получится не совсем правильно выраженное слово. Правильнее было бы дождаться полной замены, но разум горел для общения. Еще труднее ощущать эту беспомощность внутри себя.
О книге. Правда, мне не интересно знать, но я знаю что в себе я триедин. А память подсказывает о том, что всегда ходил "разболтанным", то есть со свободно общающимися частями и объединяющимися по надобности. Есть и иные причины, чтоб не читать совсем. Социологоичская информация все равно снята.
Владимир Б.

Тема: #9618 Сообщение: #239688 13.11.01 01:56
Ответ на #239669 | Виктория Караева
Добавлю о триединстве. Это совсем не так. Не заметил я вашего понятия. Биологическое тело тут не причем. Оно не есть часть триединой физической структуры, которая на самом деле скрыта полностью.
Я ранее писал: здесь нет слов, определяющих эти части. Они все разумны. У людей зажаты в одно целое, потому и не слышит никто ни свой мозг, ни свою душу, ни ворчливые копыта-социум. Им всегда всех руднее, вся координация на них, забота о теле биологическом да взаимоотношения с людьми, к которым душа стремится.
Владимир Б.

Тема: #9618 Сообщение: #239691 13.11.01 01:58
Ответ на #239683 | Владимир Б.
Деласер, откуда у Вас информация о том какое было мышление у Христа?
Виктория Караева.

Тема: #9618 Сообщение: #239699 13.11.01 02:11
Ответ на #239691 | Виктория Караева
Такова логика построения разума.
Владимир Б.

Тема: #9618 Сообщение: #239727 13.11.01 02:53
Ответ на #239699 | Владимир Б.

Quote
Деласер, откуда у Вас информация о том какое было мышление у Христа?

по известным периодам жизни и описания стиля общения, можно заключить это
Поясните сказанное.
Откуда у Вас знание об "известных периодах жизни" Христа?
Где Вы читали "описания Его стиля общения"?
Вы ведь книг не читаете. Откуда информация?
Правильно ли я поняла? Вы просто слушаете что другие люди говорят о Христе. И на основании услышанного (или прочитанного на этом форуме) делаете свои собственные выводы и потом выносите их на всеобщее обозрение, выдавая их за истину.
Слухи - и есть тот источник, откуда Вы черпаете необходимую информацию для последующего фантазирования?
Виктория Караева.

Тема: #9618 Сообщение: #239785 13.11.01 10:24
Ответ на #239727 | Виктория Караева
Виктории Караевой.
Я ведь пишу не для того, чтоб показать всем знания в запоминании написанного и распространяемого, да похвастаться, как хвастается школьник, изучивший скажем стишок.
Я стараюсь показать факт таким, каким он был. Не истолковать, а просто, как написано. Не дописано, а написано.
Факт рождения Иисуса в неприглядном месте, факт наличия там волхвов, факт наличиия "звезды". Что это без истолкования на современном уровне?
Это я и сказал своим первым выступлением.
И смысл сказанного не в точности названий, а в том, Что произошло.
Волхвы ведь не старички радостные, как ребятки, приплясывающие от полученных знаний. Знание накладывает и кой какие обязанности. И тащиться в путь дорогу дальнюю неизвестно куда в пустыню, для выкладывания даров, по нашептыванию в мозгу неизвестно кем, то ли богом, то ли чертом, наверняка ни один здравомыслящий не сделает этого без гораздо более важного задания. Да и опасного. Как и вышло.
Итак, рождение то положено в тайне быть. От кого? От него, нечистого(черного, я зову), чтоб не уничтожил ребенка ни сам ни через людей. А Мария не сдержала тайну и об этом стало известно. Но ведь уж больно интересовались тайной рождения соседи, ведь знали, что не должно быть рождения то. А известно стало представителям нечистого, людям. И решено, как и в будущем это продолжали через церновь под прикрытием уничтожения еретиков, было уничтожить ребенка при рождении.
Вот почему рождение происходило в тайне в антисанитарных условиях. Вот для чего шли волхвы, чтоб владея силами чудесными закрыть таинство рождения от сил черных и не дать сжечь только что вложенный ангелом мозг божественный.
А не поорать возле хлева, как почему то думают по сей день. Нужны ему были те дары. И "звезда" тут причем. Тогда ведь НЛО не знали, звезда крупная да и все. Теперь соедините факт тройственный: рождение, "звезда", волхвы. Понятно, откуда в волхвах такая уверенность да сила, чтоб закрыть место от свершения убийства. А?
Мозг людям открыт в последние века не для того, чтоб не понять одного события и запутаться в трех соснах.
И до сих пор думать, что волхвы-недоумки с божественной придурью. Иль божественное знание теперь за знак сатаны принимается. А ведь благодаря последнему воздействию на мозг людей и большее его приоткрытие дало возможность прекратить прямое уничтожение руками людей и церкви уничтожать попытки воскресения.
А о фантазиях? Не от фантазии он в хлеву родился, а по нужде, необходимости, значит. Не от фантазии волхвы туда бежали, а закрыть таинство своими силами божественными. За что люди активно повырезали всех во многих будущих поколениях, и не до седьмого колена, а насовсем. Не от фантазии "звезда" появилась, а с той же целью. Не ищите тайных целей. Цель написана: для свершения факта рождения безусловно. Надеюсь, что понятно написал.
Источник не слухи: речка по имени факт, факт того, что был и хлев тот, и волхвы, и "звезда". Все было и все факт. И надо научиться видеть хлев и его ароматы, а не аппартаменты, сделанные из него, чего не было. Не лукавьте. От "лукавого" оно.
С уважением.
Владимир Б.

Тема: #9618 Сообщение: #239845 13.11.01 12:57
Ответ автору темы | Владимир Б.

Quote
Который задерживается по некоторым причинам, хотя предвестник его Иисус своим приходом имел цель сказать, что придет через две тысячи лет. И через воскресение в прямом смысле, то есть через выход в человеческом теле.

----Вы ждете сатану. Христос говорил о том, что не придет в теле. А также что он и есть Бог. Может вы увлеклись чем-нибудь на подобии "Евангелия эпохи водолея"? Такой попсы очень много. Не лучше ли первоисточник почитать?
Андрон.

Тема: #9618 Сообщение: #239886 13.11.01 15:06
Ответ на #239845 | Андрон
Естественно, после такого возрождения, с такими мерами предосторожности, надо было обещать приход не в теле человека биологическом, а в своем теле. В таком теле иной подход и иное решение для людей. Но люди есть люди и для них он все это выдержал. Потому и изменены условия на Земле, пробуждено сознание более активно, даны знания, потому возможность уничтожения самими людьми практически отпала. Не убьют ребенка, если он будет говорить и вещать странное. Поэтому и попытка спасти людей будет повторена в соответствии с изменившимися условиями и высокой вероятностью прихода в теле биологическом. Не попса это, а знание. И для обеспечения этого факта все больше людей будет осознавать свою миссию в этом новом приходе. Как осознали, что надо сделать и куда прийти и те волхвы.
Перебирание первоисточников же ничего не даст, если перебирать бесцельно, надеясь, что кто-то перестыкует связи в мозгу и наступит прозрение, как например у Менделеева, который долго изучая, прозрел МГНОВЕННО, во сне, якобы. Он подготовил мозг к восприятию этой таблицы. Читая, не повторять и заучивать, а прозреть для воссоздания, что произошло тогда.
Такая подготовка людей веками для прозрения и от тупого уничтожения всех, кто иначе сказал, сделала свое дело. Сатана уже не может управлять как скотиной (марионеткой) человеком.
На Земле он, и не пуская возрождения, ждет своего часа, чтоб завладеть ею. Но он опоздал. Не расчитал, что сделано Илией и не учел, что того, кто на Земле, можно использовать закрытым до определенного момента, а потом хочешь не хочешь, необходимо дать свободу. Что и вышло. Ни уравновенение психофизики, ни управление движением, без осознания невозможно. А расчет на привлечение на свою сторону, мягко говоря, плохо он знал это существо. Там можно было перетряхнуть весь мозг, но не найти, что вынять хотел. Извне тот человек. И мозг его гораздо раннего склада. Этого он не знал.
Так что Вестник уже вот вот...
Владимир Б.

Тема: #9618 Сообщение: #240143 14.11.01 03:17
Ответ на #239785 | Владимир Б.

Quote
Источник не слухи: речка по имени факт, факт того, что был и хлев тот, и волхвы, и "звезда".

---Как Вам стали известны эти факты?
Виктория Караева.

Тема: #9618 Сообщение: #240252 14.11.01 12:41
Ответ на #240143 | Виктория Караева
...Известно откуда , Виктория: Космический Разум на ушко шепнул. Вообще, грустно видеть, как состояние несчастного прогрессирует. Раньше этот бред был хотя бы внешне более связным. Человеку в этом состоянии объяснить ничего невозможно. Остается только помолиться как следует.
Михаил.

Тема: #9618 Сообщение: #240549 15.11.01 05:09
Ответ на #240252 | Михаил

Quote
Известно откуда , Виктория: Космический Разум на ушко шепнул

---Мне тоже поначалу казалось, что дела обстоят плохо. Но теперь я кажется понимаю в чем тут дело.
Человеку не нравится окружающий мир, жизнь кажется скучной. Все муторно, серо и бесперспективно. И он нашел себе развлечение - бегство в мечты. С помощью фантазии строит у себя в голове такой мир, каким хочет чтобы он был. И живет в том мире в образе главного героя по имени "Деласер" - всезнающего, всеведающего суперхиро.
Более того "Деласер" - актер, ему нравится устраивать шоу на форуме, нравится удивлять. В процессе выплескивания своих фантазий на страницы форума, у него появляются новые идеи, и его выдуманный, иллюзорный мир начинает обрастать новыми деталями...
Quote
Человеку в этом состоянии объяснить ничего невозможно

---"Деласер" все прекрасно понимает, и не верит в ту дребедень, которую тут несет. Забавляется дитё, пользуясь анонимностью участия на форуме. Надеюсь "перерастет".
Виктория Караева.

Тема: #9618 Сообщение: #240692 15.11.01 11:51
Ответ на #240549 | Виктория Караева
Да нет. С де лья Сером посложнее.
Он познал некоторые первичные истины и возомнил себя великим знатоком всего и вся.
Это ловушка, в которою попадают очень многие.
Ему следует попристальнее посмотреть на Иисуса Христа и вся дурь с головы пройдет.
Думаю, рано или поздно это с ним произойдет. В результате скорбей или откровения.
Авакян.

Тема: #9618 Сообщение: #241053 16.11.01 03:30
Ответ на #240692 | Авакян Р.
Некоторые возможности видения мира и людей по иному и проснувшаяся память не дают попасть в очарование от всего этого, видны тайные ниточки поведения и кто дергает. Люди ведь на елку новогоднюю похожи, такое на них висит. Сделать что-то нельзя, черные у власти. Я чист и закрыт, но ничего не могу. Жду, для чего оставлен. Андрон говорил про умосвиней, это слизняки такие, прилипают на лодей и нашептывают всякое. На меня не льнут, хотя умереть у них самосохранения нет. Да этих "цветов" уйма на всех. К такому видению надо привыкнуть.
Владимир Б.

Образ бога
Тема: #8611 27.08.01 12:49
Здравствуйте!
Когда я представляю Бога, то он мне представляется седым бородатым дедушкой. Это уже какой-то стереотип, навеяный церковью.
Как говорится: человек был создан Богм по образу и подобию своему. Что это значит?
Мне кажется Бог это не дедушка (Отец) а не знаю даже что. Есть ли у него пол как таковой?
Дарья Малахова

Тема: #8611 Сообщение: #239660 13.11.01 01:07
Ответ автору темы | Дарья Малахова
Посоветовал бы не искать образ бога в типических лицах окружающих людей, потому что невидим для людей этот образ и нельзя транслировать его в видимую часть света.
Но человек имеет от рождения все компоненты образа бога, его триединую сущность и основу для возрождения.
Это значит, что та невидимая часть, закрытая от самих себя для собственной безопасности имеет триединую структуру, состоит из трех частей: души, мозга и социума, слитых воедино. Это и есть образ бога. А что из него получится дальше, это уже вопрос человека, состоится ли и как сплетутся эти части, не поругаются ли. Вот придет и посмотрит, как они ужились в нем? И будет каждому "по сеньке и шапка".
Есть тема "триединство человека", гляньте ее, если не сняли. И сложите пальцы триединой щепотью. Он придет.
Владимир Б.

Как произойдет Второе Пришествие?
Тема: #9412 28.10.01 17:28
Приглашаю к обсуждению этой довольно-таки важной темы. Как, когда и где по вашему мнению должен прийти Господь?
Андрей Шокотко

Тема: #9412 Сообщение: #239676 13.11.01 01:34
Ответ автору темы | Андрей Шокотко
Как, когда и где по вашему мнению должен прийти Господь?
1.Как и раньше, в теле человека, не смогут больше уничтожать каждое поползновение подозрительного рождения, как в средние века, прямым убийством подозрительных, отличающихся мышлением от других. Под видом спасения от прихода дьявола, хоть всем известно о ином методе его появления.
2.Скоро и очень скоро. К этому напоминание о главной цели возрождения в теле посланника Его, Христа, предупредить, что приход задерживается на две тысячи лет.
Иисус и предупредил о приходе через две тысячи лет, ориентировочно можно ждать.
3.Вспомните про место аномальное на Земле, где на ней, как на державе, крест поставить: это Киев.
А возвестят об этом волхвы. Хоть сатана не простил им то, что они спасли ребенка, названого Иисусом(в новой транскрипции произношения), для возрождения Посланника в Христе, и не дали ему уничтожить при рождении, не всех еще поубивал руками людей (и церкви, кстати).
Вот вам и месть сатаны волхвам за то, что спасли ребенка и не удалось ему удушить в колыбели младенца, предназначенного для возрождения.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:36 | Сообщение # 8
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Война ангелов и дьяволов... и Приход
Тема: #9706 17.11.01 21:47
Тук тук… Кто там? Сатана…

Вы ищете дьявола в книге Булгакова? Пытаетесь по литературному персонажу найти, в ком из людей дьявол УЖЕ был на Земле? Откройте глаза. Сатана (Воланд по булгаковски), именно так его зовут, уже здесь. И руками людей памятник себе отгрохал, в самом наиглавнейшем месте православия. Чтоб вы увидели, наконец. Но не видят. Странно.
В Киеве на Крещатике строится громадный архитектурный ансамбль. Апофеозом ансамбля является классический символ власти. Он изображает в основании дом (трон), символизирующий крепость страны, колонну, символизирующую наличие и признание высшей власти нал домом сим, располагающейся на небе (верхняя капитель). Власть вседержащую христиане признают божью и ее символ – стилистическое изображение державы (земного шара с выделением на нем экватора) с утверждающей на ней эту самую власть в форме животворящего креста – символа веры. Такую власть символизировали самодержцы, сидя на троне-символизирующем крепость страны, сам представитель и помазанник божий во власти мирской, что подтверждал, держа в руке ту же державу - земной шар с крестом, устрашая свою власть скепитром.
В Киеве вроде все по классике. Только дом пышный и крепость его сильна пышностью и богатством. Верхняя колонна высока, на ней небесная власть-держава, в основании являющая капитель из золота, как богатство высшей власти. Классическую державу венчает не символ власти бога на Земле – крест, нет. Это громадное непомерно давящее на Землю изображение женщины в карпатских одеждах, что в соответствии с геральдикой и сказанием о первородном грехе считается символом ГРЕХА. Лик женщины неизвестен, попытались корреспонденты выяснить, с чьего же лица лепил скульптор, но так и прекратили не выяснив, очень быстро и как по мановению волшебной палочки. Так и остались неразгаданными для вездесущих корреспондентов, то ли жена Кучмы, то ли жена архитектора, то ли жена Омельченко это, в чьи руки кстати как городского головы и было отдано указом президента все права на строительство.
Итак, загадка для верующих:
Лик безвестен, стоит на державе, являя символ высшей власти в Украине на золотом основании, топча собой шар земной - державу, в карпатских одеждах. Кто он?
Тот, что заменил крест как власть божью. Не из Карпат ли ожидали христиане того, чей образ черен и многолик? На кого он смотрит свысока?
В архитектурный ансамбль входит также стоящий на колонне напротив, являющий также символ высшей власти, ангел, архангел Михаил, чья фигура ничтожна по сравнению с поставленной, являющийся частью композиции майдана Незалежности в Киеве и стоящий напротив, у ног льявольских. Но во много раз меньше размер колонна, мизерна сама фигура, да и мечишко то искривленный, которым некогда наводил страх на нечистых, такой маленький, что, кажется, что им и булавочный укол громадному лику нечистого не нанести. Символически их власть разделена улицей Крещатик, Но на общем пространстве архитектурного ансамбля гигантский образ дьявола как бы коленопреклоняет архангела и возвещает о смене власти в Киеве на святой земле, и на Земле вообще. Как бы говорит, Я ПРИШЕЛ, ТЫ УЖЕ НЕ НУЖЕН, Да и мелок ты для меня.
В сказаниях старых вы найдете взаимоотношения Михаила и Сатаны. И как он попробовал меча ангельского Михаила. ОН ОТОМСТИЛ,
Памятник освящен автономной церковью, кажется созданную для новой власти взамен божьей. И события, начавшиеся в Украине, подтверждают. Ракеты чудесной силой убивают безвинных людей. Факт чудес подтвержден выводами официальной правительственной комиссии. Именно чудеса в атмосфере, названные интерференционными отсветами от волн радиолокационных лучей привели ракету к самолету с людьми. Бес попутал радиолокатор. Неясны выводы комиссии про попадание ракеты в жилой дом в Броварах. Ложь стала обычной для Украины и поразила весь мир в циничных выводах президента Украины об убийстве людей над Черным морем, но принята как обычный факт. Ложь, пять раз звучавшая над миром устами главнокомандующего армией Украины, не смутила никого, а президент не принял отставку, для него ложь всему миру не причина для этого. Много и других прямых фактов чудес его. ЛОЖЬ СТАЛА ЗАКОНОМ. Чей это закон? Божий? Нет, оборотня.
Вы ищете его. Вот он. Не Сталин, не булгаковский человек - оборотень Воланд с паранормальными возможностями. Его величество факт. Он предупреждает о себе заранее. Он должен прийти с Карпатских гор. Он пришел. И поставил себе памятник, пока закрыв глаза людям.
Люди, обратившие внимание на цифру 666 как на дьявольское число у подножия означенного памятника архангелу Михаилу, обозначающее расстояние до определенного города Украины, среди других цифр расстояний до основных городов, сбили дьявольскую цифру. Но не обратили внимание на дьявольскую тень нового символа, которую отбрасывает на памятник архангелу послеполуденное солнце Крещатика. А также, можно найти точку обзора, одновременно видны обе скульптуры и дьявольский замысел композиции унижения архистратега.
Вспомните, из «Мастера и Маргариты»:
«Иван не впал в сильнейшее беспокойство…-Не может этого быть! Его же не существует!

Стукнитесь об этот факт на Крещатике, посмотрите вверх и вокруг, кто киевляне. Может синяк на лбу покажет. И будущее….
КАК ОН ДУМАЕТ, УМЕР МИХАИЛ. ОН ОШИБСЯ ТОГДА.
Владимир Б.

Тема: #9706 Сообщение: #241815 18.11.01 14:12
Ответ автору темы | Владимир Б.
Отвлекусь и напомню картину Страшного суда, которую никто не видел, но которого все боятся, и кажется, пытались изобразить.
Огромная овальная зала с колоннами. Наверху на троне воспаряет Господь Бог. Справа и слева от него архистратиги, Ангелы Правой и Левой руки. По обе стороны расположены знакомые нам ангелы и святые. Перед Ним в клетке Сатана, как главный обвиняемый. Возле него люди, совращенные им. Как раздел земной и небесной власти, высшая власть находится как бы в облаке, а Сатана и грешники - на земле.
Спустимся в амфитеатр площади Незалежности с одного из его входов от Софиевской площади. Что же мы видим? Ту же самую картину живописания Страшного суда. Изменено лишь одно. На троне Бога не Бог, нет. Вокруг трона расположены будут фигуры людей из присяжных. Когда они будут установлены, вглядитесь в их лица? Кафтаны будут знакомые, зато лица неузнанные. Небесную власть от земной разделяет черта. Узнали? Это Крещатик. На месте подсудимого, справа, где и положено ему быть в страшно знакомом всем по гражданскому районому суду месте, ангел. Не просто ангел, а Архистратиг Михаил, стоящий на диске, символизирующем карту Украины с ее до боли знакомыми названиями всех городов и обозначенными на ней расстояниями до них. Если оглянетесь вокруг, то и грешников узнаете. Их всегда много на Крещатике.
И представим себе разговор Ивана Бездомного и неизвестного его гостя, названного Булгаковым Мастер, если перенести их на место сие.

…«Иван не впал в сильнейшее беспокойство…- Не может этого быть! Его же не существует!»…
…»Помилуйте! Уж кому-кому, но не вам об этом говорить.» Если вы ЭТО видите, а люди уже пострадали от ЭТОГО над Черным морем, «а все толкуете, что его нет. Право, это странно», - ответил бы Мастер.
Владимир Б.

Тема: #9706 Сообщение: #242373 19.11.01 21:16
Ответ на #241815 | Владимир Б.
А точно у нее карпатский наряд? Что-то по-моему не карпатский. Пойду посмотрю внимательнее. Но кажись надднепрянский он. А физиономия точно не галицкая. Больше напоминает девочек Киевщины, Чаркасщины. На картинах Т. Шевченко такие. И вот, за соседним столом коллега очень похожая сидит. Киевская обл., г.Мироновка. Есть различные типажи и в нашем (названном) регионе, но на столбе - один из них.
В чем с Вами согласен - расположили они все это действительно не удачно.
Девочка по отношению к Архистратигу не на месте. И он как будто ей грозит. А от "беседки" такое впечатление, будто над ней "рун"вировцы поработали. Такая напряженная помпа с национальными символами, а христианской символики не видно.
Разрешите Вам пояснить насчет меча Архистратига. Не «кривой» он, а ОГНЕННЫЙ. Посмотрите на иконах. Там он тоже будто «кривой», но там есть цвет. А в бронзе художник это решил так. Жаль, что Вы не видите.
Знаете, много странного Вы сказали. Но еще хочу Вам сказать, что мы, христиане, не ищем дьявола ни в книгах Булгакова, ни где бы то ни было. Мы Бога ищем. И ждем пришествия Христа (см. Символ Веры), а не антихриста. Мы знаем, что придет антихрист, но мы его не ждем. Трудно Вам, наверное, жить с этими мраками sad
Леонид П.Т.

Тема: #9706 Сообщение: #242391 19.11.01 22:18
Ответ автору темы | Владимир Б.

Quote
Откройте глаза. Сатана (Воланд по булгаковски), именно так его зовут, уже здесь. И руками людей памятник себе отгрохал, в самом наиглавнейшем месте православия. Чтоб вы увидели, наконец. Но не видят. Странно

ИОЛЬ 3:3
"3 И о народе Моем они бросали жребий, и отдавали ОТРОКА за БЛУДНИЦУ, и продавали отроковицу за вино, и пили."
Вот интересно, кто же Отрок, а кто блудница?
Вообще хорошая глава, о многом заставляет задуматься.
Журавлева Любовь

Тема: #4667 28.08.00 10:58
Существует ли научная альтернатива дарвиновской концепции эволюции?
Андрей

Тема: #4667 Сообщение: #241936 19.11.01 01:15
Ответ автору темы | Андрей
Такой альтернативы не может быть только потому, что не видят(в известных людям лучах она невидима) люди материальную сущность человека, его основную часть триединую. А поскольку любая наука имеет предмет науки и метод изучения, то отсутствие оных не дает возможности назвать увиденное единицами, при отсутствии возможности исследования воздействием или наблюдением, к закономерности. Отнесение психофизической энергии к прямому исследованию психики как проявления реакции по поведению человека, а также непризнание ее как полевой формы материи для поддержания разума на теле примата, также привело к тупику в этих теориях. Признай ученые материальную форму невидимой триединой части человека и необходимость для ее питания психофизического поля, появилась бы и альтернатива в виде сформированного кем -то психофизического поля планеты и как следствие прививание приматам той самой невидимой разумной части для формирования аппарата мышления с проекцией на серое вещество биологического мозга.
А так отрицание души как физической материи единого разума, да отрицание психофизической подпитки, ведет обратно к приматам. То есть к Дарвину.
Дальше Хотторнского эксперимента в области психофизики, по-моему, не продвинулись. И то признанный факт взят на вооружение только в части интенсификации коллективного труда при наименьших затратах для работодателя.
Фундаментальное изучение психофизики вкупе с общей теорией поля привело бы к некоторым результатам, но тогда пришлось бы обнаружить, что она исходит из определенного места Земли, а стало быть, к поискам генератора психофизики и к искусственному происхождению некоторых частей планеты. Это не совсем увязывается с тем, кто сейчас на земле хозяйствует и о ком писал Булгаков. Для него выгодней закрыть мозги, для легкости управления. А также разделить знание и веру. Как делает например ученый, рассказывая на лекции о сохранении масс и веря в эту теорию, и странным образом после этого, идя в церковь, слушая про шесть хлебов, котрыми были накормлены люди, и также искренне веря в это. Не пытаясь соединить и осмыслить эту явную тянитолкайщину(д-р Айболит).
Соедини он в себе это и открытый мозг дал бы полную картину происходившего. Но эта операция на невидимой части мозга неизвестна людям и недоступна. Несмотря на пелену, надетую дьяволом на людей, Илии удалось достаточно открыть мозги людей для большего осмысления себя. Но общего эффекта для всего людства это уже не дало.
Владимир Б.

Сатана может любить?
Тема: #8412 03.08.01 03:07
Мне интресно. Сатана в принцепе сможет полюбить или нет? И может ли его спасти любовь? Или Бог его навсегда наказал?
Татьяна. Вячеслав М.

Тема: #8412 Сообщение: #241944 19.11.01 01:29
Ответ автору темы | Вячеслав М.
Все действия показывают, что для него до сих пор люди, это приматы, а наличие на них разума просто использует он для марионеточного управления. Сами люди ему глубоко безразличны, как для вас например наличие на земле живности, когда вы ступаете. Он жил до вас и надеется так же прожить после. Люди только задали ему хлопот. Но он скомпенсировал баловством для развлечения, сталкивая страны, веры...
О какой любви может идти речь, когда он един, а любовь присуща триединой душе.
Владимир Б.

Тема: #8412 Сообщение: #202740 13.08.01 02:32
Ответ на #202445 | Дмитрий Бен

Quote
То есть у Бога сейчас болячка....??

---Дмитрий, ад это место где Бога НЕТ. Он для его обитателей вне досягаемости. Это мнение православной церкви.
Это и есть их главная болячка--всё хорошее то от Бога, люди остаются с ничем не сдерживаемым свим злом, которое разрастается в полном объёме.
Да и поповоду первого Вашего утверждения... Понимаете, получается у дьявола хорошие цели(по кр. мере насчёт себя), но плохие средства.. Но цели(а это на мой взгляд даже важнее) у него тоже не душистый край-(( Ведь дьявол захотел стать Богом помимо Бога, помимо любви, поэтому он и князь тьмы.
С уважением, Алексей Лисовый.

Тема: #8412 Сообщение: #283354 03.03.02 00:29

Quote
Лисовый
Дмитрий, ад это место где Бога НЕТ

---Алексей Анатольевич, ваш бог о котором вы говорите не Всепроникающ, потому что не проникает в ад. Следовательно, ваш бог не является Богом Учения Христа. Потому что, Бог Учения Христа Всепроникающ, и в частности проникает в ад.
Петров, Богомил Боянов

Тема: #8412 Сообщение: #283354 03.03.02 00:29
Ответ автору темы | Вячеслав М.
Это не ад, но свойства любви и других эмоций там нет. Эти тонкие тела не имеют души.
Владимир Б.

Куда делись русские Боги?
Тема: #9729 19.11.01 21:40
Уважаемый отец Андрей!
Меня интересует вопрос о том, куда исчезли Русские Боги, которые были до появления христианства на Руси? Меня смущает то, что, в принципе, Библия - это еврейская книга. Предвижу Ваше возражение, что христианство и Библия, как учение его, стоят вне национальности. Но почему все-таки именно еврейское учение стало основной по всему миру. Что Вы сами думаете об этом, как человек и священник?
Алена Андреева

Тема: #9729 Сообщение: #242966 21.11.01 11:49
Ответ автору темы | Алена Андреева
Никаких Русских богов никогда не было, были может славянские, а руская нация сформировалась под воздействием православия - читайте Гумилева.
Насчет того, что Библия - еврейская книга, так это смотря кого называть евреями.
Виктор А.К.

Тема: #9729 Сообщение: #243166 21.11.01 19:12
Ответ на #242966 | Виктор А.К.
Хотелось бы спросить, откуда взялись славяне, отбросив предподожения, гипотезы и иные логические измышления о их приходе на берег Днепра.
Почему все знающие отличают Киев не только по святым местам, а также и по сильным аномальным отклонениям энергетики, мощноы ее исходе и мощном ее выходе в одном и том же месте?
Где ждут Прихода, одни Иисуса, другие Посланника, а третьи, ну сами знаете пророчества и святые древние писания?
Первый человек не имел нации. Не с кем было национализировать. Ведь нация, это группа людей. А вот как они возникли от того, первого? А кстати, как вы опишете сказку про первый разум, когда люди не признав друг друга, разбежались в страхе подальше?
Кто такой Владимир-кормщик да жена его Лийка(болгарское кстати имя), и дочка их Анетка?
Были ли кто кроме кормщика-штурмана по теперешнему?
И свяжите все ответы в целое без условий да домыслов, с учетом сказаний о Начале.
Не разделяйте, а соединяйте знания, дошедшие в преданиях. Люди да церковь не зря их хранила. Понимайте их в простом значении слова, прямом и основном, без лукавых побочных их значений.
И свяжите все ответы в целое без условий да домыслов, с учетом сказаний о Начале.
Владимир Б.

Тема: #9729 Сообщение: #243258 21.11.01 23:13
Ответ на #243167 | Владимир Б.

Quote
Хотелось бы спросить, откуда взялись славяне, отбросив предподожения, гипотезы и иные логические измышления о их приходе на берег Днепра. Почему все знающие отличают Киев не только по святым местам, а также и по сильным аномальным отклонениям энергетики

---Это у них в голове отклонение

Quote
мощном ее исходе и мощном ее выходе в одном и том же месте?

---Кто знает сколько людей заселяет ничейную землю между наукой и психиатрической клиникой( Станислав Лем).

Quote
Где ждут Прихода, одни Иисуса, другие Посланника, а третьи, ну сами знаете пророчества и святые древние писания?

---Будду Матрейю:-)

Quote
Первый человек не имел нации. Не с кем было национализировать. Ведь нация, это группа людей. А вот как они возникли от того, первого?

---От второго то есть - Ноя.

Quote
А кстати, как вы опишете сказку про первый разум, когда люди не признав друг друга, разбежались в страхе подальше?

---Я не сказочник.

Quote
Кто такой Владимир-кормщик да жена его Лийка(болгарское кстати имя), и дочка их Анетка? Были ли кто кроме кормщика-штурмана по теперешнему?

Quote
И свяжите все ответы в целое без условий да домыслов, с учетом сказаний о Начале.
Не разделяйте, а соединяйте знания, дошедшие в преданиях. Люди да церковь не зря их хранила. Понимайте их в простом значении слова, прямом и основном, без лукавых побочных их значений. И свяжите все ответы в целое без условий да домыслов, с учетом сказаний о Начале.

---Я постараюсь, а что такое начало?
Виктор А.К.

Тема: #9729 Сообщение: #244328 25.11.01 02:46
Ответ на #243258 | Виктор А.К.
1.

Quote
Это у них в голове отклонение

Абсолютно согласен. Но позволю добавить, что указанное отклонение позволяет таким людям видеть то, что не дано вам. А церковь издавна пользовалась такой способностью единиц людей, котрые могут видеть психофизическое поле. Там, где мощный исходящий поток, там и ставят храм. Иные просто в определенных местах чувствуют себя хорошо, в иных плохо, иные при помощи лозы или рамки находят такие места.
2. С Лемом в диалог не вступаю. Хорошо писал про отношения людские. Не знаю, в связи с чем он мне бы это мог бы напомнить, да и напомнил бы ли?
От себя позволю заметить. Ничейной земли нет. Она вся во власти бога триединого, о чем свидетельствовали царедворцы, сидя на троне и держа как его помазанник подтверждение в виде державы с крестом как символом оной власти на земле. А для того, дома и в школах науки изучает и верит, что они единственно верные и дают истину, а в церкви напрочь забывает об этом, добавлю, что по изучению внешнего вида машиниста от разных посредников да по наблюдению точки на колесе движущегося состава не определить ни что такое сам состав, ни понять, куда он идет и откуда вышел.
3. От Ноя к сожалению никто не вышел, кроме Ноя да детей и наделать беленьких, черненьких да желтеньких с красненькими ему было не под силу.
Насчет сказки. Отличите ее первое прямое значение от последнего значения "сказка" и поймете, что это такое. Это правильное описание (уложение) на бумаге.
4.
Quote
а что такое начало?

Первоприход или Общий Приход был 12 января по современному календарю нового стиля. И было их пятнадцать, во главе с Владимиром-кормщиком и женой его Лийкой да дочкой их Анеткой. И сошли они на землю и сказали. Тут и жить нам. И было здесь все для жизни.
Но собака не дал жить спокойно, приход его ознаменовал страшные события на земле. Сейчас власть в его руках. Вот правильно когда то изображали с лицом собаки. Но не те свойства приписывали. Уже тогда приписывал себе врушные свойства. Люди то ведь не сами описывали богов, а по тем характеристикам, которые они сами и вдували в людские уши.
Добавлю, что есть в анналах церкви, спрятанные источники и о первоприходе, и о последующих, то есть вся история жизни земной. Да вот доступ к ней уж очень ограничен. Поограниченней, чем закрытые ранее архивы КГБ. И эти люди точно знают, кто и когда должен придти. Людям все оставлено, да надежно единицами спрятано. Сообщающих об этом уничтожали, топор ли, гильотина ли, костер ли, а то и просто тихо. Не забудут вниманием и того, кто явно объявится и сообщит правду, поскольку она отличается от общей информации в прессе, сокрытием и отсутствием оной от отцов святых и их требованием молчать и смиряться.
А все эти нововеры, секты и иные прорицания, не что иное как запутывание или запугивание будущим, чтоб нажиться на настоящем. Попытки изучить уже переделанные сведения из отдельных фраз библейских персонажей, их поведению и т.д.
Сделать веру например из перекладины римской для повешения, коих было описано уйма, как они делались без единого гвоздя в связи с отсутствием оных.
Вер на земле было всего пять.
Владимир Б.

Тема: #9729 Сообщение: #244393 25.11.01 13:00
Ответ на #244328 | Владимир Б.

Quote
Абсолютно согласен. Но позволю добавить, что указанное отклонение позволяет таким людям видеть то, что не дано вам. А церковь издавна пользовалась такой способностью единиц людей, котрые могут видеть психофизическое поле. Там, где мощный исходящий поток, там и ставят храм. Иные просто в определенных местах чувствуют себя хорошо, в иных плохо, иные при помощи лозы или рамки находят такие места

---Ну это бредятина, кому то пришло в голову про потоки и он гонит себе волну теперь, хотя нигде ни разу не упоминалось чтобы церкви по потокам ставились.

Quote
А для того, дома и в школах науки изучает и верит, что они единственно верные и дают истину, а в церкви напрочь забывает об этом, добавлю, что по изучению внешнего вида машиниста от разных посредников да по наблюдению точки на колесе движущегося состава не определить ни что такое сам состав, ни понять, куда он идет и откуда вышел

---Ну изучайте себе машиниста.

Quote
От Ноя с сожалению никто не вышел, кроме Ноя да детей и наделать беленьких, черненьких да желтеньких с красненькими ему было не под силу. Насчет сказки. Отличите ее первое прямое значение от последнего значения "сказка" и поймете, что это такое. Это правильное описание (уложение) на бумаге

---Читайте Лескова - он вам про сказки расскажет.

Quote
4. Первоприход или Общий Приход был 12 января по современному календарю нового стиля. И было их пятнадцать, во главе с Владимиром-кормщиком и женой его Лийкой да дочкой их Анеткой. И сошли они на землю и сказали. Тут и жить нам. И было здесь все для жизни. Но собака не дал жить спокойно, приход его ознаменовал страшные события на земле. Сейчас власть в его руках. Вот правильно когда то изображали с лицом собаки. Но не те свойства приписывали. Уже тогда приписывал себе врушные свойства. Люди то ведь не сами описывали богов, а по тем характеристикам, которые они сами и вдували в людские уши. Добавлю, что есть в анналах церкви, спрятанные источники и о первоприходе, и о последующих, то есть вся история жизни земной. Да вот доступ к ней уж очень ограничен. Поограниченней, чем закрытые ранее архивы КГБ

---Да - да во всем КГБ виновато.
Виктор А.К.

Тема: #9729 Сообщение: #244329 25.11.01 02:55
Ответ автору темы | Алена Андреева
Русский бог - триединый бог. Потому внутренняя невидимая часть триединая. Сложите пальцы щепотью и перекреститесь. Рука сама примет троеперстие. И он должен прийти, после Дзябла. Время прихода бога уже настало. Он родился. Некоторые люди уже славят рождение триединого бога и знают, что он живет на земле.
Владимир Б.

«Курск» потопила иностранная субмарина
Тема: #9717 19.11.01 01:05
Борис Николаев

Тема: #9717 Сообщение: #243184 21.11.01 19:42
Ответ автору темы | Борис Николаев
Несколько странно видеть такую тему на форуме, посвященному единению веры в ожидании участи будущего Прихода.
Но тем не менее. При этом придется доказать также шпионское вторжение вовнутрь первого отсека с последующей диверсией, выразившейся в подрыве ракеты-торпеды, объяснить наличие "прогулки" представителей промышленности, специалистов по технике, какой? Они ведь ходят для сдачи чего нибудь нового, торпед например, а?
И куда делись все надвод-, подвод- и воздушные суда, закрывающие полигон, если выход шпионского судна "Мариетты" в том регионе "знают все моряки". И куда делись все аккустические буи по границам полигона? Может их выключили дружным усилием мысли иностранные шпионы типа "Воланд"?
А за проникновение любого объекта в полигон для боевых стрельб штурманский аккустик жолжен бы быть под трибуналом. Именно он, охраняяя границы полигона, отвечает за проникновение субмарин.
Да противолодочные корабли мигом видят и слышат любой шум на расстоянии всего водного пространства океана.
Не мелите чепухи, перемалывая косточки погибшим с честью морякам при боевых стрельбах на испытаниях новой техники.
Это их служба, их геройство!!! Они погибли героями на боевой службе. Я бы этих писак раз на стрельбы свозил, когда дан пуск, нет схода и все ждут, сейчас головка начнет поиск цели, а лететь то не надо, вот она цель, на борту, большая! Наложили бы раз в штаны, и поняли, что такое служба, и как надо возносить героев.
Прошу не осквернять пямять выполнивших свой долг, не за деньги в отличие от писак, находящихся в горячих местах.
Кто из них герои, а кто место под пулями продает и покупает для сладкой жизни, надеюсь ясно.
Вечная память погибшим морякам, чего не скажеь о продавших честь на писанину.
Офицеры...
Владимир Б.

Славяне – объединимся
Тема: #9740 20.11.01 15:29
Дорогие братья и сестры,
Я работаю в частной фирме около 12 лет. За этот период у меня сложилось впечатление что большинство руководящих постов в экономических и государственных структурах занимают люди неславянских национальностей, или их ставленики. Они не только не способствуют развитию национальной экономики, науки, религии и культуры, но и сознательно причиняют вред. Идет к тому что скоро мы станем чужими в своей земле (что уже происходит). В этой связи хотелось бы узнать о существовании организаций занимающихся вопросами защиты народности, Православия, культуры и экономики в Украине и братских славянских государствах, пригласить к сотрудничеству.
С уважением Сергей В.

Тема: #9740 Сообщение: #243193 21.11.01 20:05
Ответ автору темы | Верхоглядов Сергей Викторович
Вы абсолютно правы. Потомков славян практически не осталось. После крещения часть бежала в белорусские леса. И ошиблись, их там нашли. Часть ушла к Волге и в Сибирь. Там тоже немного, ассимилировались. Большая часть славян хранила утраченные знания людей. Таких звали волхвы. Их просто уничтожали. Все славяне по генокоду смешаны. Видимо, за то, что славили рождение бога, все славянское поколение пострадало. А фактически, за то, что место рождения чарами своими закрыли от уничтожения ребенка и не дали сатане помешать вложить в ребенка ангелом дух божий. Сатана не простил. И пользуясь руками церкви, уничтожал всех волхвов в каждом их поколении. И постарался, чтоб род славян был стерт с лица земли смешением кровей.
Мне известно то, что к Приходу все славяне будут волей божьей возвращены на берег Днепра, где Господом им и селиться было велено.
И функция волхвов не закончена. То, что сделано при рождении Христа, предстоит сделать при Приходе. Не восхвалением, но чарами возвращенными защитить Приход.
Владимир Б.

Тема: #9740 Сообщение: #243901 23.11.01 13:00
Ответ на #243193 | Владимир Б.

Quote
Все славяне по генокоду смешаны

----Сударь! Спешу Вас обрадовать: генетический код это какую аминокислоту, какая последовательность кодирует. Так вот ВСЕ люди и ВСЕ скоты, рыбы и т.д. Имеют единый генетический код. Отличие в коде есть у некоторых микроорганизмов и в их митохондриях. Так в чем он смешан, код то? Мало того генетически структура генофонда восточных славян имеет четкую индивидуальность за исключением отдельных этнических групп русских Сибири. Если сможете, почитайте журнал РАН "Генетика". Своими словами: четко видно единство восточных славян. Генетическое разнообразие украинцев более разнообразно, чем русских. Причем, в среднем, отличие в структуре генома (а не генетическом коде) помора и донского казака меньше, чем между полтавчанином и галицийцем. Что подтверждает общепринятое в науке направление миграции восточных славян с Приднепровья на Северо-запад. Примесь "финских" и "татарских" генов у русских очень незначительна. Во всяком случае, генетически русские ближе к немцам, чем к мордве и татарам.
Так что Ваши знания – набор дилетантского пропагандистского русофобского бреда. Надеюсь Вы это по непросвещенности.
Вадим, все-таки кандидат биологических наук.
Шаров Вадим Иванович

Тема: #9740 Сообщение: #244083 23.11.01 21:05
Ответ на #243901 | Шаров Вадим Иванович
К сожалению, я имею под кодом совсем иное свойство человека, не касающееся впрямую биологической структуры тела и его частей. Человека однозначно идентифицирует иное свойство, расположенное в невидимой для основных приборов обнаружения, известных на сей день.
Это ясная сеть структур и ветвей, располагающихся хаотически для постороннего взора, но совершенно ясная для видящего, которую сплетает мозг в своих трех основных частях (триединый мозг) в процессе своей жизни, образуя как индивидуальность, так и строгую материальную структуру, видимую в психофизическом поле.
Но и это не характеристика всего кода, по которой определяется идентичность того или иного существа, записанного в едином поле вселенной для своего уровня. Этот код и записан в сторожевых роботах входа Земли и доступа к основным ее устройствам. В определенных лучах тело человека светится и опознается как аура, но это не тело, а излучение его. Знающие люди раньше называли генераторы такого типа энергии как Овен, живой биогенератор дозированной энергии.
При этом мы не учли собственной психофизики, накапливающейся в течение жизни (сам- генератор), которая тоже может располагаться в поле определенной категории и много иного.
Кстати о психофизике, как о поле, ее ведь немного используют, причем не в лучших интересах, а для повышения эксплуатации труда, когда энергия единиц через преграды и стены передается другим и их производительность против их воли повышается. (Хотторнские эксперименты). Вот вам невидимое поле, известное как психофизическое, очень материальное и видимое не всем. Потому что те, кто видят, используют не на благо.
Невидимая жизнь многообразна и непостижима, человек тоже невидим на видимом носителе, а основным контактным разъемом есть серое вещество..
Для примера, думает и произносит "про себя" слова, слышимые будто шепотом в ушах, именно тот невидимый, а не результат грохота нейроносителей в нейроволокнах, направленное движение которых довольно мало выражено, остальные относительно направлены и имеют свойство сталкиваться.
Выразить все это технически, пользуясь известными критериями изолированного и развивавшегося в общих условиях для всех мозга, довольно сложно, но в общих чертах вроде так. Принцип очень разителен.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:39 | Сообщение # 9
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Магия и Православная Церковь.
Тема: #9834 26.11.01 12:26
Доброе время суток вам, уважаемый Отец Андрей!
Скажите пожалуйста, каково отношение Православной Церкви к Магии, как к ритуальной, так и к сверхвозможностям человека? Каково отношение к Магам, могут ли они открыто ходить в церковь?
Михаил

Тема: #9834 Сообщение: #244837 27.11.01 02:58
Ответ автору темы | Михаил
Прошу вас дополнить, имеет ли кто-нибудь отношение к магии из ваших знакомых?
Хоть мир тот закрыт, но он живет единой жизнью и я знаю о том, что должно быть.
Ранее я упоминал о Главном координаторе пространства. Воздействий не боюсь, время Власти избранного кончилось. И сила нового Избранного растет. Егом, хранитель входа, скоро очнется от дурмана его. Но дальнейшая задержка Ввода в апартаменты приведет только к необратимым последствиям для планеты. Такие люди должны слышать о Хозяине. Называя имена, я надеюсь услышать ответ от знающих. А возможности будут возвращены, наступает время прощения, тем более что вход скоро откроется. Явится тот первый человек с женой своей и дочкой. Умеющий видеть да увидит. Если не тема, я сниму запись. Если увидите бессмыслицу, не отчаивайтесь, мир невидимый закрытый еще не для вас. И в церковь идите спокойно. Только тот, кто продал душу и воздействует, зная тот мир, тайно, для перестройки триединой сущности, заложенной Триединым, не может спокойно ходить в церковь. Достанут его хранители. Собака не поможет. Да и с Земли скоро ни одна душа не уйдет. А некоторых уже звать некому. Отчет пора держать.
И конкретно.
Если поручено Триединым связь с миром невидимым, тот знает, что и как с церковью. Но если вмешательство иное, Хранители найдут и без церкви.
А для вас, если это книги да школа эзотерики, то вас просто будут использовать. Запомните, что ангел, что дьявол, что иные, жалости не имеют. Вы имеете свою душу, берегите ее.
Владимир Б.

Объясните, что такое "бессмертная Душа"?
Тема: #9863 27.11.01 14:32
________________________________________
Уважаемые участники форума, помоготе мне понять что же такое "душа". Я постоянно оперирую этим понятием в разговорах, в мыслях. Считаю, что спасти душу - это есть цель моей жизни. Но сформулировать для себя четко и ясно, что останется после моей смети, что такое Душа, не могу.
Зарание благодарен Вам.
(пытающийся стать настоящим православным, Вадим) Левашов Вадим Леонидович

Тема: #9863 Сообщение: #245725 29.11.01 01:12
Ответ автору темы | Левашов Вадим Леонидович
Непостижимость существа Божия в том, что не вами оно создано, не вами закрыто от взора людского. А то, что невидимо и есть непостижимо. Но сущность человека невидимого триедина. Три части даются от рождения. Душа, нежная часть, хотя ее функция, общение. А именно при этом возникает ее очернение. Защищать от нее душу дана иная часть триединой структуры человека невидимого, мозг, представляющий частицу чистого разума. Он и должен закрыть душу от черни людской и нелюдей. Но сам подвержен опасности быть уничтоженным черными на земле или реструктуированным под их сущность черную. На это есть третья часть божественной структуры человека - назовем ее иностранным словом социум. Она должна увести человека подальше от таких тварей и постараться любым дозволенным отцом методом сохранить мозг от сожжения и реструктуризации. Она же ведает движением и отношениями между людьми. Вот вам и треугольник души. Вроде фигура жестка, устойчива, но и бесконечна в своем многообразии. Потому люди неповторимы. Мозг берет власть, подчиняя душу и копыта - вот вам целенаправленный безжалостный человек. Социум или копыта - человек лишнего слова не скажет, лишнего шагу не ступит, лишней копейки не потратит.
Душа берет верх. Тогда человек говорят, и душу отдаст, ничего не пожалеет.
Ну, в общем случае, это бесконечное количество неповторимых комбинаций характеров.
О физическом теле не говорим. Эти рецепторы выведены в адаптер (разъем)- головной мозг, соединяющий человека и физическое тело. И все данные там есть.
Этим пользуются люди с данными способностями от "бога". Они просто спрашивают мозг человека, и он говорит, что и где болит. И поврежден ли он сам. И восстанавливают.
Но научились люди влиять даже на невидимую сущность. Это порча, сглаз и т.д. Не видя, портят других. Это и есть преступления против божьей, данной человеку от рождения сущности. Те, кто дал такую возможность портить, поплатятся в будущем. Как и реструктуированные ими люди. Не относите их к антихристу. Этот портит веру, а значит и структуру через убеждения, те сразу меняют мозг. Хотя, придя, мозг пожжет. Разные методы. Одни склоняют к реструктуризации самому постепенным нашептыванием, другие через вид лечения или правильного предсказания, как одурачить других, то есть при общении сразу.
Есть и иные части, дополняющие триединую сущность. Они вспомогательные, хотя это название с натяжкой, ибо все невидимое на теле и есть - ЧЕЛОВЕК. Если он сохранит, он святой. Что никому не удается. Признание церковью ведь не есть признание отцом.
А душу социум и мозг после жизни или при ней, только он смотрит. Он и определяет, прошел ли человек путь. Ту структуру, что он создал при жизни, он и возьмет с собой. Если сохранит.
Следует понять. Предмет темы есть физическое материальное невидимое и невзвешиваемое в нашей физике тело. Мозг-разьем, соединяющий нашу, биологическую часть и надпространственную биологическую часть. Вместе-человек. Отдельно-примат с нашей стороны, чистый разум с той стороны, имеющий тоже свое тело и триединую для нас структуру. Каждая часть ограниченно мыслит. Примат, только рефлекторно.
Вспомнив Первоприход всех пятнадцати, решили они царствовать поочередно. Сейчас-собака, Дзябл.
Должен быть следующим Триединый. Но...
Владимир Б.

Тема: #9863 Сообщение: #245037 27.11.01 16:31
Ответ на #244997 | Левашов Вадим Леонидович
У буддистов практикуется очень хороший метод выяснения духа человека.
Человек помещается на длительный срок в глубокую пещеру.
При таком испытании один выходит из пещеры сошедшим с ума, а другой - с глубокими философскими трудами.
Вот это и есть дух.
Петро Дворцовый

Тема: #9863 Сообщение: #245731 29.11.01 01:31
Ответ на #245037 | Петро Дворцовый
На ситуацию пещеры.
Если мозг сохранил триединство, он устойчив и не перепутает основные связи в экстремальных условиях при отсутствии главных входных сигнальных форм, если перестроил или зажал одну из частей, то потерял устойчивость. Попытка восстановить связи на место самостоятельно приводит к окончательному перепутыванию, что и есть сумасшествие. После этого мозг может позабыть исходное значение. Может быть восстановлено по ключу, если неким внешним воздействием он его найдет.
А результат. Внешнее возбуждение приводит к неадекватному восприятию.
То есть получение скажем информации о цвете вызывает чувство, например боязнь. Воздействие наркотиком примерно то же, но восстанавливаемо после снятия воздействия. На разьем - головной мозг.
Владимир Б.

Тема: #9863 Сообщение: #245772 29.11.01 03:47
Ответ на #245725 | Владимир Б.

Quote
Сейчас-собака, Дзябл

---Деласер, у Вас неплохо работает фантазия smile
Это она у Вас сама по себе такая, или Вы ее стимулируете чем-нибудь?
Виктория Караева

Тема: #9863 Сообщение: #246993 02.12.01 00:05
Ответ на #245772 | Виктория Караева
В зависимости от уровня восприятия собеседника, моя фантазия меняется. Но вся она прямо спрецирована на происходящее на Земле развитие, так необходимое другим. Ну, например, которые пристально следят за его ходом. Это неусыпное око должен ощущать каждый, особенно в последнее время. А также подумать, почему нет переписей прямых старых рукописей о развитии. Хранились они не в музеях за отсутствием оных в былые времена, а в тех организациях, что существуют и поныне, или стали правопреемниками храмов первоверы. Наивно думать, что эти записные истины хранятся например в архивах партии, хотя государственные органы немало во всех странах попрятали. А причина все такова, что роднит и государства и церковь (любую). Не хотят они открывать те материалы, котрые прямо или косвенно намекают про то, кто мы, откуда и куда идем. И зачем мы вообще нужны. Это резко подрывает их авторитет и право безраздельного правления на Земле той невидимой правящей верхушкой, которая и следит за ходом развития мозгов на Земле.
А вообще я вижу людей не такими, как видят многие, дано мне знать и про невидимую часть человека. Вот вместе его контур сосем иной, ой совсем.
Египтяне то знали, когда изображали богов с другими головами. И защитный колпак, называемый аурой, от меня не закрывает, кто ходит по земле грешной. За шторку то в нем мне заглядывать не надо.
Некоторые думали, корабль незапертый, дай поэксплуатируем. Они ошиблись. А вообще есть заказчик на девятый рейс.
А душа и есть бессмертная. И чернить ее, милую, нельзя. Поймите это буквально. В определенных лучах цвет ее скажем близок к черному, если не сохранил. Там в узелках появляются внедренные вкрапления. Ну да это вопрос фсихофизики. Буквально и материально.
А вот о себе. Я хожу без щитка. Потому и пока закрыт.
Владимир Б.

Болящие на форуме
Тема: #9876 28.11.01 13:01
Дорогие друзья! Вчера мы заговлялись вместе с моим другом-психиатром. Он сказал, что черпает для себя на форуме диакона Кураева бесценные сведения - столько болящих сюда пишет. Просто хрестоматию их трудов составлять пора. Любую клиническую картину можно наблюдать - хоть истерическую психопатию, хоть шизофрению вялотекущую. Или просто сексуальную озабоченность.
Желаю всем крепкого здоровья!
Петухов Илья

Тема: #9876 Сообщение: #245740 29.11.01 02:02
Ответ автору темы | Петухов Илья
Мне кажется, если бы ваш друг психиатр увидел генератор психофизической єнергии(психофизики), а также человека полного, а именно ту часть, которая решает, думает, управляет, любит, как материальную сущность, которую можно пощупать, конструировать.
Он бы сказал о себе, что он шизофреник, но не тот, кого наблюдает.
Та структура, которую мозг растит в течение всей жизни, до последней веточки материальна и нежна. Но устойчива в триединой основе. И питается психофизическим полем вселенной. Грубое воздействие на нее порождает болезни тела. Перепутанные связи, ветки, растущие от мозга к двум остальным частям, влечет к неправильному восприятию окружающей среды, деактивирует мозг.
Но...изучив в институте одно, а в святых писаниях другое, не пытаясь соединить знание, получаем искусственный перепут для мозга по принципу тянитолкая, он отказывается воспринимать полную информацию для единого анализа. Потому и наблюдение попыток анализа другими на форуме по недостаточной информации и в перестроенных мозгах воспринимается не как анализ состояния, а как штамп - диагноз из неосознанных истин.
Да только сохранив независимыми части триединой структуры в устойчивой треугольной фигуре, поняв, что это материальная структура, можно воспринимать результат мышления как процесс ее действия, а не как болезнь.
И вывод: добавление данных в входной массив-социум даст более правильное восприятие раздражения и престройку лишних веток, а также стимул для поиска ключа.
Владимир Б.

Тема: #9876 Сообщение: #245448 28.11.01 14:34
Ответ на #245415 | Михаил Ротницкий
Проблема в том, что картина форума выглядит очень по-разному - в зависимости от того - верующий исследователь или нет.
Для неверующего исследователя - каждый , заявляющий, что Бог есть - или сумасшедщий - или лжец, в корыстных целях.
Предполагаю - такие исследования могут финансироваться .
Верующие исследователи менее интересны:)
Ольга Черепанова

Тема: #9876 Сообщение: #245742 29.11.01 02:21
Ответ на #245448 | Ольга Черепанова
А как бы исследовать историю Жизни вне зависимости от веры или неверия, как постулата для первоначального анализа и фильтрации входных условий.
Почему бы не соединить теорию Дарвина с божественной. Ведь кто то впервые поставил на приматов невидимую теперь надстройку, способную к решению задач и анализу. И получим, что Дарвин был, и Бог был. А если добавим, что только такой Он обнаружил возможность существования жизни в этом пространстве и человека в ней, как инструмент Слова, то есть себя.
А верующие или неверующие исследователи всегда интересны и тем, что исследуя себя в общении с другими с помощью, например, форума, они не дают засохнуть своей душе(буквально-уменьшение физической ее сущности), дают пищу для работы мозга, ведь чистый разум живет в работе и подпитке психофизикой, добавляют работы по разводу социальной части человека.
А значит и сохраняют свою триединую структуру от соединения в одну. Что и хотел Создатель.
Полагаю, что сохранить себя, свою душу, не дать пожечь свой мозг, не дать реструктуировать свой социум, это задача и каждого, за чем он пришел в этот мир.
Владимир Б.

Тема: #9916 30.11.01 19:12
БЕССМЕРТИЕ - как вы его видите?
Боб

Тема: #9916 Сообщение: #247010 02.12.01 01:37
Ответ автору темы | Боб

Quote
Человечество может достигнуть этого через несколько лет или несколько тысяч лет, предугадать трудно

---Вы абсолютно правы. Только достигнуто это давно и развитие на Земле есть развитие людей с определенным свойством, в результате длительного возрождения приобретение заданных заранее качеств. Заметьте, что некоторые люди рождаются с "талантом", а кто то без того. Некоторые с большим талантом, некоторые с еще большим. И исчезают как проявление одного и того же свойства. Потому скажем, нет повторяющихся талантов (даров божьих?!). А еще отметьте, что одинаковых даров божьих нет, но есть, например усиливающийся дар в иных людях (телах). Отследив наличие усиливающегося таланта в определенном направлении в разных людях по поколениям, можно увидеть развитие того, кто должен быть выпущен Землей. А воспитатели - ангелы-хранители, невидимы. Как впрочем, и реальный управляющий планетой, кроме своего символа не оставляющий следа.
Но, к сожалению, вмешательство нарушило этот равномерный ход восьмого цикла. Потому люди получаются иными, а продление на 2000 лет, о котором, не вытерпев, предупредил один из аппарата божьего, мало что дало. Поэтому вмешательство будет радикальным, прежде всего для вмешавшихся, но не для развития мозгов. Они затронули тех, кто не живет на планетах, но без кого они не существуют.
Кроме того, расчет на последний цикл, после которого они хотели через избранного у управления, занять главенство над планетной системой, не оправдался. Есть заказчик на девятый цикл. Поэтому весь невидимый аппарат будет восстановлен, то есть новая команда. Лишние убраны. Парадокс, но в данном случае бояться больше надлежит "ангелам" на Земле, особенно после закрытия пространства, но не людям. Ну, а любопытствующие на Земле, должны сделать вывод. А то туристов многовато. Один даже сообщил, что чуть до рубки не добрался.
Те кто узнал про дела эти, церемониться не будут. Ангельские законы "небесной канцелярии" для них не существуют. Они (эти существа) не нужны. В отличие от людей. Это сообразуется с отражением в легенде начала Страшного Суда, когда нечистые покинут Землю.
Владимир Б.

Число 666 мнение митрополита Мелентия
Тема: #9933 01.12.01 18:43
У меня есть книжка Греческого митрополита Мелентия на тему 666, ИНН и штрих-кодов, еслит кому-нибудь нужна пришлю по емайлу.
Алексей Толстых

Тема: #9933 Сообщение: #247020 02.12.01 02:23
Ответ автору темы | Алексей Толстых
Благодарю.
Замечу об анекдотическом случае, когда верующие, заметив соринку, поднимают гам, но не видят там же бревна.
В Киеве, на майдане Незалежности, установили памятник архистратигу Михаилу на основание, представляющее стилизованную символическую карту Украины с указанием ее основных городов и расстояний до них. Верующие заметили магическое число 666 на отображении расстояния до одного из городов. И активно сбили тайком от властей эти бронзовые магические числа. Но не заметили более главного.
Сам памятник архистратигу стоит в магическом круге, коим является само основание со всеми городами и цифрами, представляющем по магии клетку... для ангела.
Не заметили и того, что развертывающееся строительство монумента независимости напротив, представляет собой стол для присяжных с заседающим во главе стола на троне, скипетре и державе, главного судью в облике женщины, лик которой неизвестен.
Так это напоминает старые картины Страшного Суда, что дальше некуда. Но вот найти такую картину, раньше которых было великое множество, в судом присяжных на облаке и судьей-богом во главе, сатаной в клетке и грешниками вокруг, на сегодняшний день стало очень трудно. Поисчезали, видать спросом у верующих не пользуются.Продают то все больше только то, что покупают, а не святые писания да рисунки истины.Как раньше на папертях. А вы как думаете, почему очевидное не видят? Или застит кто?
Владимир Б.

Такой вот взгляд...
Тема: #9937 02.12.01 02:00
Довольно давно возник у меня вопрос: как смотрят члены РПЦЗ на сегодняшнюю Россию (как смотрят на русских - получил как-то ответ, до сих пор под впречатлением...) Анд.В. Ф.

Тема: #9937 Сообщение: #248111 04.12.01 22:45
Ответ автору темы | Андрей В. Ф.
Абсолютно согласен. Добавлю только, что происходящее строго соответствует изменению в душах людей на сторону антизаповедей, то есть дьявола. Соответствующе изменены духовные ценности. О чести и совести говорят, что такая валюта не ходит, то есть то, что есть достояние души, продается. Ложь есть принцип общения, честь, оставшаяся официально лишь у офицеров, продается в угоду, скажем, политике, заработку и т.д. И лгут офицеры с экранов про прыгающую по бликам радиолокационных отражений от волн ракету в невинных людей. Все заповеди исполняются с точностью до наооборот, причем лгут в душах, веря в бога в церкви и забывая о принципах веры на миру. Просят у бога и ставят свечу для помощи в сделках, твердо зная, что сделки прерогатива дьявола, а не бога. Он и откликнулся, собака давно здесь, а вот падшего нет. Его приспешник успешно действует, Люцифер на наш язык. Так что удивляться нечему. Предсказанное сбылось. А вот где записи предсказаний, хранившиеся в храмах и других архивах веры??? Перепечатываются лишь "цитатники", где только выхваченные из предсказаний и Истины(истории) фразочки с толкованием однобокого толка. В пользу оправдания противных заповедей.
Владимир Б.

Парапсихология – интернет – телевидение
Тема: #9957 03.12.01 16:20
Уважаемые участники форума!
Хочу поблагодарить тех из вас, кто прочитал мою работу «Мастер и Маргарита» глазами православного человека». Если первую ее часть прочитали 689 человек, то вторую -210 человек. Надеюсь, что найдется несколько форумчан, которым будет интересна предлагаемая вашему вниманию ее третья часть.
Щевеликов Юрий Николаевич

Тема: #9957 Сообщение: #248120 04.12.01 23:14
Ответ автору темы | Щевеликов Юрий Николаевич
Попробуйте прочитать Тему #9706 Ангелы и дьяволы... И Приход
Погубить, это для Сатаны. А дьявол хитрее. Он перестраивает на свой лад.
А потом падший боится прийти сюда, будущие события не дадут уйти, а он любит жизнь, зная ее не понаслышке.
Земля будет закрыта от ухода и каждый назначит себе сам свое будущее. И ответят сначала невидимые. Права на самостоятельный выбор они себя лишили.
Владимир Б.

Всезнание Божие
Тема: #9986 05.12.01 12:28
Вопрос, вынесенный в заголовок темы наверняка обсуждался, но такова информационная ситуация, что знание легче заново сгенерировать, чем найти работы других людей по этому вопросу. -Борис Цыбин

Тема: #9986 Сообщение: #248967 06.12.01 22:37
Ответ автору темы | Борис Цыбин
Первый вопрос, в каком виде вы хотите видеть бога?
Удивительное в том, что в ваших словах нет неправды.
Не скатываясь до терминологии о ликах ангельских да рож бесовских, добавлю, что и свой лик вы не видите полностью, потому что ваша невидимая часть физического тела скрыта от взора, но определенным образом видима, являет физическое тело, состоящее из различных его частей, среди которых можно различить три главных. Каждая из них разумна и может говорить, и не только. Каждая имеет свое предназначение и задание, что ей делать в человеке. Одна из них - мозг, есть непосредственно часть того, кого вы представляете богом, так что искать его не надо: он в вас.
Это чистый разум, материализованная структура того, кого вы зовете богом. Физическая ячейка.
Так что судьбу каждого Он знает не понаслышке. Количество таких ячеек на Земле невелико, гораздо меньше, чем носителей единиц информации в компьютере.
Для контактов существует иная часть преобразованного чистого разума- душа, которая, как буфер принимает на себя анализ общения и информацию об окружающем.
Третья часть- социум, ведает телом и количественной оценкой.
Иные части вспомогательным, но жизненно необходимы и формируют тело невидимой части человека.
Так создан человек "по образу и подобию".
Закрыт он капсулой, называемой аура. Без "шторки".
Будущее!? Конечно, оно есть, как записанная в командировочном задании заранее цель, назначение, метод и чем ехать. А записано оно было в очень старых документах, вместо которых все читают "цитатники", скроенные из вырванных изречений и обрывков фактов, по методу цитатников великого Мао. Что из них можно выудить кроме принуждения видеть не Истину, а представление составителя, не знаю.
Конечно, известно, что будет, еще с начала заложенного мозга на примата. Это дилемма по результату и... продолжение жизни в такой форме.
Но в жизнь вмешались "иные", кто постарался подчинить людей и изменить их развитие в своих целях.
Началась перестройка невидимой психофизической части, самой сущности жизни и использование физических тел людей для собственных интересов.
Поэтому вмешательство будет в основном для тех, невидимых, что назвались ангелами, и управляют миром под видом Создателя. Они и ждут Суда. Им страшно. ОНИ БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ.
Людям бояться нечего. Не они изменили себя. А вот потом, разговор будет с каждой невидимой частью каждого. Это дальнейшая судьба людей и каждого в отдельности. Каждого мозга спросят, как хранил душу, и от этого зависит его дальнейшая судьба в мироздании. У каждого социума спросят, как закрыл мозг от черных (нечистых), от пожжения и замены. И если не сохранил и сам подвергся реструктурированию, будет расформирован. Каждая душа будет просмотрена на "свет" соответствующими лучами. Очерненные души не нужны. Это суд над человеком. После поправки, реанимации, люди будут дальше осваивать эту часть мироздания. Слово и дело. Сначала было Слово. Дело творится через человека. Богам тут делать нечего. Жили бы. Они будут хранить мироздание, пространство.
И, наконец. Человек выбирает судьбу, но выбор за каждым, быть или не быть. Решает не он. А тот, кто хранит для него мироздание. Эту часть.
Владимир Б.

Тема: #9986 Сообщение: #249204 07.12.01 15:58
Ответ на #248967 | Владимир Б.
Здравствуйте!

Quote
Что из них можно выудить кроме принуждения видеть не Истину, а представление составителя, не знаю

---Помните вопрос: "Что есть истина?" Христос на него не ответил Пилату а) потому что Пилат не хотел услышать ответ; б) потому что вопрос был неверен. На вопрос ч т о есть истина ответа нет. Истины "ч т о" нет. Есть Истина "К т о". Это одно из самых существенных отличий Христианства от всего остального.
Борис.

Тема: #9986 Сообщение: #249529 08.12.01 22:10
Ответ на #249204 | Борис Цыбин
Здравствуйте!
Этот вопрос просто поставил Иисуса в тупик. Мозг триангулятора ВИДИТ Истину. Для него Истина есть мироздание. Видение мира его профессия. Видеть мир изнутри и снаружи одновременно, видеть весь и часть по необходимости, знать все. Это не отражение в мозгу, это БЫТЬ миром и частью одновременно, ощущая себя частью и всем сразу. Описать это невозможно. Триангуляция пространства и материи всех видов, то есть всего сущего, если хотите, неведома людям.
Поэтому сам вопрос для него был шок. Хотя понятие на плоскости уже имеется и используется в радиолокации для определения координат цели.
Но триангуляционный интеграл, включающий все пространства, массы, скажем от элементарной частицы, до их полной совокупности и ткань соединения. Мир един и не терпит разрыва. Координаторы следят за этим. Им помогают триангуляторы. Он один из них. Редкий мозг может быть триангулятором.
А для хранителей пространства это жизнь. Они и мир - едины. Мне тоже трудно объяснить, пользуясь отражением в образах, облеченными в словах. Мало мозгов может это делать во всех мирах, поэтому координатором дорожат в пространствах. Кроме этого.
За что и поплатятся. Создатели пространства умеют и обратное. Никто из них не уйдет.
Истина, есть Мир, видение его от большого к малому и бытие всем одновременно. Истиной надо быть. Вот так.
А тот, кто был в Пилате, хотел услышать то, что ему понятно, но, издеваясь, хотел услышать от Христа, как он сможет выразить то, что делал всю жизнь. Издевался, в общем, зная, чей мозг спрашивает.
Владимир Б.

Тема: #9986 Сообщение: #249553 08.12.01 23:08
Ответ на #249529 | Владимир Б.
Здравствуйте!
Простите, но Ваши высказывания вряд ли понятны Вам самому. Вы "гоните".
Не измеряйте Личность методами пространственно-временного континиума. Мне Вы ничего не докажете, равно как и я Вам. У нас аксиомы разные. Я удаляю Ваши сообщения в понедельник.
Простите. Борис.

Тема: #9986 Сообщение: #249570 08.12.01 23:48
Ответ на #249553 | Борис Цыбин
Мне понятно, как и то, что будет. Скоро откроется вход и мы уйдем. В физическом теле, выращенном на Земле. В отличие от всех остальных. Я координатор. Но, коль правда не нужна, что такое Истина, я удалю сам. Писал для вас. Вы прочитали.
А вообще мне интересен подход к ответам по теме, аналогичный подходу пославших за печатью в Шукшинском "До третьих петухов", когда была выражена неудовлетворенность тем, что Иван принес печать вместо справки с печатью, что он умный.
Ведь я же прямо ответил, почему Христос не ответил Понтию про Истину, как тот хотел слышать. Уверен, что и сейчас вы не примете правильный ответ, поскольку он не удовлетворяет вас. Вам, кажется тоже нужна справка, а не печать. Говорю не в обиду, а по прямому пониманию.
Владимир Б.

Вспомнить, чтобы жить
Тема: #9985 05.12.01 08:21
Прошу обсудить доклад, с которым хочу выступить от лица Церкви в среде ученых России на 2-ом Московском Духовном Соборе 21 декабря 2001г.
Бурыкин Андрей Алексеевич

Тема: #9985 Сообщение: #248974 06.12.01 22:59
Ответ автору темы | Бурыкин Андрей Алексеевич
Не знаю, пригодится ли то, что религия знала и хранила Истину и знания в своих архивах, знания как о человеке, так и о том, что происходит на Земле. Но почему то это оказалось либо уничтоженным, либо тщательно спрятанным. Это и история, и начальные знания о мире и человеке, его начале развития. Так сказать, первооснову эксперимента на приматах.
Добавлю, что и свой лик вы не видите полностью, потому что ваша невидимая часть физического тела скрыта от взора, но определенным образом видима, являет физическое тело, состоящее из различных его частей, среди которых можно различить три главных. Каждая из них разумна и может говорить, и не только. Каждая имеет свое предназначение и задание, что ей делать в человеке. Одна из них - мозг, есть непосредственно часть того, кого вы представляете богом, так что искать его не надо: он в вас.
Это чистый разум, материализованная структура того, кого вы зовете богом. Физическая ячейка.
Так что судьбу каждого Он знает не понаслышке. Количество таких ячеек на Земле невелико, гораздо меньше, чем носителей единиц информации в компьютере.
Для контактов существует иная часть преобразованного чистого разума- душа, которая, как буфер принимает на себя анализ общения и информацию об окружающем.
Третья часть- социум, ведает телом и количественной оценкой.
Иные части вспомогательны, но жизненно необходимы и формируют тело невидимой части человека. Так создан человек "по образу и подобию".
Закрыт он капсулой, называемой аура. Без "шторки".
Подпитка ведется генераторами психофизической энергии, основы действия и структура поля уже известны науке. Хотя Хотторнский эксперимент был для усиления производительности труда, но был верный вывод: мы столкнулись с чем то неведомым, что оказывает децствие на человека!!
Будущее!? Конечно, оно есть, как записанная в командировочном задании заранее цель, назначение, метод и чем ехать. А записано оно было в очень старых документах, вместо которых все читают "цитатники", скроенные из вырванных изречений и обрывков фактов, по методу цитатников великого Мао. Что из них можно выудить кроме принуждения видеть не Истину, а представление составителя, не знаю.
Конечно, известно, что будет, еще с начала заложенного мозга на примата. Это дилемма по результату и... продолжение жизни в такой форме.
Но в жизнь вмешались "иные", кто постарался подчинить людей и изменить их развитие в своих целях.
Началась перестройка невидимой психофизической части, самой сущности жизни и использование физических тел людей для собственных интересов.
Поэтому вмешательство будет в основном для тех, невидимых, что назвались ангелами, и управляют миром под видом Создателя. Они и ждут Суда. Им страшно. ОНИ БУДУТ УНИЧТОЖЕНЫ.
Людям бояться нечего. Не они изменили себя. А вот потом, разговор будет с каждой невидимой частью каждого. Это дальнейшая судьба людей и каждого в отдельности. Каждого мозга спросят, как хранил душу, и от этого зависит его дальнейшая судьба в мироздании. У каждого социума спросят, как закрыл мозг от черных (нечистых), от пожжения и замены. И если не сохранил и сам подвергся реструктурированию, будет расформирован. Каждая душа будет просмотрена на "свет" соответствующими лучами. Очерненные души не нужны. Это и будет суд над человеком. После поправки, реанимации, люди будут дальше осваивать эту часть мироздания. Слово и дело. Сначала было Слово. Дело творится через человека. Богам тут делать нечего. Жили бы. Они будут хранить мироздание, пространство.
И, наконец. Человек выбирает судьбу, но выбор за каждым, быть или не быть. Решает не он. А тот, кто хранит для него мироздание. Эту часть.
Владимир Б.

Тема: #9985 Сообщение: #249062 07.12.01 08:42
Ответ на #248974 | Владимир Б.
Тоже неплохой доклад smile
Виктория Караева.

Тема: #9985 Сообщение: #249072 07.12.01 09:37
Виктории Караевой.
Спасибо за одобрение слога. Пришло время прибрать свои половинки с разных пространств и стать целым. Надеюсь, имя Илии говорит о чем- то, напоминающем о встрече на том конце трубы. Будем жить.
Владимир Б.

Немного о СИ, Иваненко, Гордиенко и пропаганде научного атеизма.
Тема: #9995 05.12.01 23:48
Теперь о главном.
Полемизируя на форуме со своими оппонентами, СИ не один раз ссылались (и наверняка в дальнейшем будут ссылаться) на книги, написанные в пользу организации Сторожевой Башни, такими авторами, как С. Иваненко и Н. Гордиенко. Кто такие Иваненко и Гордиенко (прим., а также - А. Нежный) можно писать долго и много. Чтобы не быть голословным, я хочу в этой теме привести отрывок из книги одного из этих людей, бывшего товарища - Николая Семеновича Гордиенко (книга имеется в моей домашней библиотеке и называется она - "Крещение Руси: факты против легенд и мифов" ("Лениздат", 1986)), а также в ПРИЛОЖЕНИИ поместить выдержку из статьи "Советские перевёртыши" (автор - Павел Проценко, опубликована 13.09.1999г.).
Михайлин Сергей

Тема: #9995 Сообщение: #248981 06.12.01 23:28
Ответ автору темы | Михайлин Сергей
Хотелось бы заметить очевидное.
Атеист говорит: я отрицаю, что не знаю.
Верующий говорит: я ищу бога в том, что не знаю.
Принадлежащий к определенному течению верований говорит: я ищу бога определенным методом по определенным признакам в том, что не знаю.
Сектанты утверждают: я заменяю веру ее верованием в определенный постулат или символ, не утруждая себя ни отрицанием ни верованием в то, что не знаю.
Легче было бы объединить все утверждения и посмотреть на мир без "очков", не частями, но целостным, поняв все как есть.
Интересно, что скажет психолог, поняв, что изучает он не саму физическую структуру человека, а ее проявление по поведенческим признакам.
Но знаток скажет. Так до реальной физической структуры постоянных и переменных связей человека докатимся и увидим реальные физические связи внутри его. А один сказал: дай вам знание вы и до психофизического материального поля докатитесь, а там и генераторы найдете. И...убьете себя их уничтожением.
Но... не дано пока психологам пощупать веточки связей триединой структуры, увидеть ее реальную красоту, реализуемую косвенно поведением и реакцией. Не заменит изучение проявлений возможность видеть объект.
О прямом зондировании такой структуры и не мечтать. Но есть посвященные невидимые, делают это в силу своих обязанностей Хранителя.
А вот вмешавшимся "ангелам" не завидую. Они не уйдут и будут использованы или уничтожены. Второе более вероятно.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:48 | Сообщение # 10
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Почему слово Бог пишется с большой буквы
Тема: #10025 07.12.01 16:16
Друзья!
Сейчас, слава Богу, слово Бог пишется чаще всего людьми порядочными с большой буквы. Также и в совренменных издательствах. Но не везде, к сожалению. Находятся и сейчас такие, кто старается убедить, что слово Бог надо писать с маленькой (так по правилам 1956 года). Но ведь это правила, составленные прежним атеистическим режимом, обусловленны только их нелюбовью к христианству и Богу. Потому логично, что с падением их режима, слово Бог должно писаться так, как писалось всегда на Руси - с большой. -Игорь ЕХБ

Тема: #10025 Сообщение: #249537 08.12.01 22:34
Ответ автору темы | Игорь ЕХБ
Православная религия под словом Бог подразумевает имя собственное, обозначающее Триединого в Первоприходе, имя которого пока скрыто по некоторым причинам, одна из которых, разделение на проявления. Откуда он явился, дело его. Да прислуги, первых ангелов то есть. Они то и скрыли. Он основал пространство, соединил материей. А триединство в его структуре, в которой основа разума, три разумные части. Их можно назвать душа, мозг, социум. Все они едины и раздельны одновременно, образуя иную виртуальную, которая может меняться.
Человек создан по образу и подобию при каждом рождении тела, но в течение жизни перестраивает себя сам. Активно это делают посторонные существа, вмешавшиеся в развитие. Скоро он соберет себя и явит.
Владимир Б.

Шаг 2 осторожный в общении с неверующими друзьями
Тема: #10101 12.12.01 19:59
Согласен пойти медленнее. Предлагаю вместо широкого шага более укороченный:
6. Любому состоянию соответствует тот или иной закон.
7. Неизвестному состоянию соответствует закон, не открытый наукой.
8. Не всякое состояние может быть описано с научной точки зрения.
Владимир Александрович

Тема: #10101 Сообщение: #250802 13.12.01 01:40
Ответ автору темы | Владимир Александрович
Есть два метода изучения мира, его истории:
1. Наука. По изучению закономерностей.
2. Религия. По записям в памяти людей, оставленными нам неведомым путем или посланными через определенных людей и (или) явления о том, кто мы, откуда, куда идем.
Мир един. Стало быть разные методы изучения его не отрицают друг друга, а дополняют.
Владимир Б.

Тема: #10101 Сообщение: #251012 13.12.01 15:03
Ответ на #250802 | Владимир Б.

Quote
По записям в памяти людей, оставленными нам неведомым путем или посланными
через определенных людей и(или) явления о том, кто мы, откуда, куда идем.

---Проще говоря, через откровение.
Александр Зейналов

Тема: #10101 Сообщение: #251357 14.12.01 02:07
Ответ на #251012 | Александр Зейналов

Quote
Проще говоря, через откровение

---В общем случае, да. Но неверующие, как правило, не приемлют откровения, потому что оно не доказуемо. Это прямая посылка в мозг. Поэтому воспринимает ее только один мозг. Иные не слышат. Даже массовое послание воспринимается не слышащими, как психоз или воздействие "сильным" человеком, неким гипнотизером. Чтение мыслей с последующим воспроизведением голосом, вызывает боязнь и защитную агрессию. Не учитываются и память хранящих, избранных для этого. Поэтому передача знания ведется Ильей последние века через прямое открытие всех мозгов для подготовки к будущему, предсказанному в откровениях. Кроме того, как результат этого, прекращено прямое физическое убийство при возрождении. Неверующие разъединяют в сознании науку мирской школы, и истину, несущую религией, как бы принимая в себе две противоположные модели собственного мироощущения. Поскольку мозг не выдерживает такой нагрузки, они становятся либо фанатиками, отрицающими изученное ими же в мирских институтах, либо наоборот, отрицая все и скатываясь до бреда о неком абстрактном высшем разуме в самом его худшем восприятии. Вообще, к любой "аномалии" в стремлении сохранить равновесие мозга и созданной им структуры. Поэтому, откровение о будущем, несущее церковью, если вы говорите мозгом и видите мир, лучше давать вкупе с ближайшим фактом, который, несомненно, сбудется. Оперативный анализ плюс видение. Шепот "ангелов", ожидающих самого худшего для себя, за свои проделки с разумом на людях, не подскажет ничего.
Владимир Б.

Тема: #10101 Сообщение: #251021 13.12.01 15:24
Ответ на #250802 | Владимир Б.

Quote
2. Религия. По записям в памяти людей, оставленными нам неведомым путем или посланными через определенных людей и(или) явления о том, кто мы, откуда, куда идем.

---Это не записи в "памяти людей", а премудрость Божия, которая является в человеках и полностью явилась во всезнании Сына.
Истина познается Святым Духом и никак иначе.
У вас, Деласер, совершенно неправильное понимание сути мозга и его функции (как и инструмента-тела вообще). От этого и все ваши заблуждения.
Авакян Р.

Тема: #10101 Сообщение: #251361 14.12.01 02:28
Ответ на #251021 | Авакян Р.

Quote
Это не записи в "памяти людей", а премудрость Божия, которая является в человеках и полностью явилась во всезнании Сына. Истина познается Святым Духом и никак иначе

---Одно не отрицает другое. Назовите премудростью то, что оставлено в скрижалях и передается из поколения в поколение уполномоченным органом-церковью, например.
Истина познается Святым духом. Двойственность суждения: 1. Истину может познать Святой дух, но не человек. 2. Существует некий Святой дух, при изучении святых книг входящий в человека и он познает истину.
На самом деле мир един, и ни в одном пространстве его единым не видят в силу разделения оных. Но есть существа, видящие пространство (мир, мироздание), триединые. Они его и хранят. Последним происходящим на Земле они очень заинтересовались. Поэтому дилеммы о будущем уже не существует. Нет существ, против Создателей. Их сила неизмерима. Их решение окончательно. Невидимая сегодняшняя власть будет уничтожена. Апартаменты освобождены для того, кого мы вспоминаем триединым Создателем МИРА. Хранители заменены, пришлые уйдут, если смогут. Люди будут жить. По церковному, человек получит прощение за первородный грех. А церковь получит иной статус воспитателя душ человеческих. Что и соответствует предсказаниям во всех мирах этого пространства.
Владимир Б.

Нет - дарвинизму, признаем развитие. Святитель Лука
Тема: #10102 12.12.01 20:09
Новая книга - "Наука и религия" святителя Луки, исповедника Крымского полвека лежала "под сукном" и, по милости Божией пришла к нам, наверное, в самый нужный момент. Сколько споров: "Можно ли православному быть эволюционистом?", "Можно ли - креационистом?", "Можно ли православному примирять науку и религию?"
В этом веере вопросов, и, к сожалению, взаимных оскорблений, выстраданная книга священноисповедника, мы надеемся, поможет найти правильный курс.
Теория, что мир не сотворен Богом, есть не научно доказанная истина, а совершенно вненаучная мысль. Так называемый дарвинизм, признающий, что человек посредством эволюции развился из низшего вида животных, а не является продуктом творческого акта Божества, оказался только предположением, гипотезой, уже устарелой и для науки. Эта гипотеза признана противоречащей не только Библии, но и самой природе, которая ревниво стремится сохранить чистоту каждого вида и не знает перехода даже от воробья к ласточке. Неизвестны факты перехода обезьяны в человека. Бывает скорее обратное в порядке вырождения. Приведем любопытную мысль, высказанную Магометом в Коране: "Некоторых людей за их грехи Бог превратил в обезьян".
Так называемые креационисты порадуются, услышав эти слова. Но есть у выдающегося ученого, врача и святителя лекарство от чрезмерного усердия в буквализме и для этих братий.

Библия не отрицает развитие в пределах вида; организмы, начиная от клетки и кончая человеком, представляют цепь развития, но само-то это развитие, то есть переход от низшей формы к высшей, происходило не в природе самой по себе, а в разуме Бога (так же, как, например, пароход эволюционировал из лодки не сам собой, а в человеческом гении).
Развитию подлежит то, что уже привито. И эти творческие акты привития высших степеней создания и жизни принадлежат Богу. Наука знает лишь наличность этих разных степеней и видов в природе, способ же и природа творческих актов, их создавших, ей недоступны. Она учит о формах материи, а не о движениях и целях духа, что составляет область религии

Конфликт между креационистами и эволюционистами - не в том ли кризис образованного человека, что у него "ум с сердцем не в ладу"? Не эта ли односторонняя "умственность" разъединила в России интеллигенцию и народ, а сейчас грозит расколоть и Саму Церковь?
Священник Константин Кобелев

Тема: #10102 Сообщение: #250804 13.12.01 01:46
Мир един.
Существующие два метода его познания, наука и религия, не могут отрицать друг друга в силу единства предмета изучения - МИРОЗДАНИЯ.
Взаимное отрицание несколько напоминает знаменитых тупоконечников и остроконечников, разный подход к изучению и стремление отвергнуть иной метод изучения просто наталкивают на необходимость третьего подхода с более общирныой методологией и переходом от изучения частью к более общему виденью мира.
Увидев эволюцию развития, как часть общей картины мира, не надо бы проецировать этот этап на весь мир. Он не развивается сам по себе, потому устойчив. К дальнейшему видению разум должен быть готов в своем развитии, поэтому терпение, предписывающееся религией, предупреждает об опасности преждевременного развития, прежде всего для самого разума. Поэтому для биологической жизни важна устойчивость мозга, основанная на триединстве, способная вырастить собственную материальную структуру ячейки разума.
Владимир Б.

Раскол на Украине.
Тема: #610 18.04.99 04:13
Несколько лет назад на Украине произошел раскол Православной Церкви. Часть Храмов остались в рамках РПЦ, а часть присоединились к филарету. Кто-то может ответить можно ли посещать "отколовшиеся" церкви?. На службы я обычно хожу в храмы оставшиеся (может правильнее сказать "под юрисдикцией"? не знаю) в рамках РПЦ. Но есть два храма, в которые я довольно часто захожу, потому что я там себя очень уютно чувствую. Однако эти храмы относятся к отколовшимся. Грешно ли посещать такие храмы?
И еще один вопрос. Половина моих предков были старообрядцами, можно ли молится за них и подавать записки для поминовения?
Спасибо. -Людмила Меншик

Тема: #610 Сообщение: #251861 15.12.01 00:53
Ответ автору темы | Людмила Меншик
Государство определяет общность людей по единству налогов и очерчивает его административной границей.
Церковь определяет общность людей по единству души. Именно она заведует в человеке общением.
Коль появилась новая общность душ в начале 90-х в Украине, значит, кто то ее сделал или переделал из имеющихся.
Кто сотворил душу и сгруппировал по общности веры, мы знаем, Создатель.
Мы также знаем, что Создателя нет на Земле, но ждем его Прихода.
Кто переделывает души в отсутствие Создателя, мы также знаем из Истин.
Появление новой общности души на Святой земле Входа божьего свидетельствует о том, кто властвует на Земле, что находится в полном соответствии с Откровением и подтверждает его. Проявление иных событий Откровения находят также подтверждение… и приближают Приход Господа, и Прощение, которого ждут Первые люди, находящиеся среди всех и ждущие с нетерпением, знающие, что ждут, потому что уже открылось им по признакам предписанным и Откровению в сознании их.
Православная триединая дуща не приемлет насилия. Переделанная душа побуждает к переделке и склонению к своей структуре.
Россия или иные мирские властители не при чем к божьей вере.
Владимир Б.

Православный форум или арена для проповеди ересей и заблуждений?
Тема: #1873 04.09.99 01:49
Уважаемый о.Андрей!
Ваш эксперимент по созданию в сети нового православного форума, по-моему, потерпел неудачу. По одной простой причине. Потому что форум Ваш не является сейчас православным.
Если Вы поставили цель "заниматься проповедью православия", то надо было и средства подбирать согласно с этой целью. Как минимум, нужно было это делать именно "в сотруднчестве с православными", а не так, как это мы здесь видим. Что я имею в виду?
Очевидно для любого, что в сети Интернет намного больше представителей иных религий и конфессий, а также всевозможных сектантов и просто людей нецерковных и потому часто заблуждающихся. чем людей церковных и православных. Да и у людей церковных нету времени и желания, чтобы ночи напролет заниматься словоблудием и перемывать друг другу кости. Поэтому если Вы решили всем инославным предоставить равные права по сравнению с православными, то надо было и подумать, как в таких условиях заниматься проповедью православия.
Не очень просто разговаривать с толпой людей, не имея громкоговорителя, да еще и находясь в этой толпе. Вас просто ПЕРЕКРИЧАТ. Это здесь, к моему прискорбию, и происходит.
Диалог на равных (если, конечно, в диалоге можно вообще плодотворно заниматься проповедью православия - по-моему это намного плодотворнее делать в лекции-монологе, с ответами на интересующие вопросы) в этих условиях возможен только в двух случаях:
1. Если никого, кроме себя, не слушащие сектанты будут тщательно модерироваться без всякой возможности восстановления в правах
2. Если Вы, о.Андрей, соберете команду православных единомышленников, которые будут иметь достаточно времени, чтобы аргументировано отвечать на все вопросы иноверцев и кривоверов. Иначе каждый вопрос, оставленный здесь православными без ответа, и каждая богохульная реплика, не получившая должного отпора, есть проповедь не православия, а ИНОСЛАВИЯ.
Надеюсь, о.Андрей, что Вы меня услышите. Иначе я, как это ранее сделало большинство моих православных знакомых, покину этот форум, чтобы не тратить время зря на общение с "имеющими уши, но не слышащими".
С уважением, Иван Картушин

Тема: #1873 Сообщение: #54173 24.02.00 22:10
Ответ автору темы | Иван Картушин
Всем привет: Что вы здесь спорите - ведь всем давно известно, что ИНТЕРНЕТ - ЭТО НОВЫЙ ВАВИЛОН! Т.Е. СМЕШЕНИЕ! И чему здесь удивляться - разве на рынке(базаре) проповедуют Христа? Можно - тольк о личным примером и уважением , слова потеряли силу, правда на небо ушла... так-то дорогие..
Шилов Аркадий Алексеевич

Тема: #1873 Сообщение: #54181 24.02.00 22:52
Ответ на #54173 | Шилов Аркадий Алексеевич
А вот апостол Павел и рынком не брезговал.
Денис Фильцер

Тема: #1873 Сообщение: #251865 15.12.01 01:02
Ответ на #54181 | Денис Фильцер
Сказал Господь: жить на Земле, как всем. А желудок, он требует три раза на день пищи не святой, а самой что ни наесть земной. За деньги.
Владимир Б.

Тема: #1873 Сообщение: #251872 15.12.01 01:18
Ответ автору темы | Иван Картушин
Позволю протестовать, нести слово божье можно и нужно ко всем и к каждому человеку. Откликнутся на форуме те, кто имеет душу православную триединую, а также заблудшие православные души, прибившиеся к вере чуждой, а то и в безверии пребывающие. Обмануть можно мозг, а душу не обманешь. Они, милые, знают друг друга и тянутся друг к другу, независимо от козней лукавых и заблуждения вдали от родины. Есть у душ наших особое свойство слышать друг друга, несмотря на расстояния, и умение единства, вложенное Создателем, не имеющееся у иных.
И цель у форума высокая: дать возможность триединым душам услышать друг друга, заглушенным мозгом в окружении чужих душ, не находящим таких же вокруг себя, не слышащим близкого отклика. Чужие то души не откликаются нам, а противодействуют и для переделки готовят под самих себя.
Наша триединая душа нежна и не понуждает другие души к переделке, но не может противиться сама в отчаянии, не слыша себе подобных.
Уединение есть уход к сектантству.
Кураев, прочитайте и вы.
Владимир Б.

Для чего вы приходите на форум?
Тема: #10119 13.12.01 20:06
Здравствуйте, дорогие форумляне!
Дело в том, что я пишу диплом на тему "Сервер диакона Кураева как ведущий православный форум". :))
В связи с этим хочу задать вам несколько вопросов:
Для чего, с какой целью Вы приходите на форум?
Что Вам дает форум Кураева? Находите ли Вы то, что искали?
Как часто Вы бываете на форуме? Как часто Вы пишете в форуме?
Вы приходите на форум, чтобы поговрить, поделиться своими проблемами, получить совет, найти интересующую Вас информацию, может, просто поругаться, поерничать?
Если Вы задаете вопрос, Вы всегда получаете на него ответ?
Как Вы считаете, чего не хватает форуму? Что можно улучшить?
Как Вы считаете, достаточна ли цензура форума?
Как Вы считаете, удовлетворяет ли форум запросам форумлян?
Вообще, что в Вашей жизни значит форум?
Спасибо всем ответившим!!!
р.Б.Мария-Алферова Мария

Тема: #10119 Сообщение: #251878 15.12.01 01:24
Ответ автору темы | Алферова Мария
Нести слово божье можно и нужно ко всем и к каждому человеку. Откликнутся на форуме те, кто имеет душу православную триединую, а также заблудшие православные души, прибившиеся к вере чуждой, а то и в безверии пребывающие. Обмануть можно мозг, а душу не обманешь. Они, милые, знают друг друга и тянутся друг к другу, независимо от козней лукавых и заблуждения вдали от родины. Есть у душ наших особое свойство слышать друг друга, несмотря на расстояния, и умение единства, вложенное Создателем, не имеющееся у иных.
И цель у форума высокая: дать возможность триединым душам услышать друг друга, заглушенным мозгом в окружении чужих душ, не находящим таких же вокруг себя, не слышащим близкого отклика. Чужие то души не откликаются нам, а противодействуют и для переделки готовят под самих себя.
Наша триединая душа нежна и не понуждает другие души к переделке, но не может противиться сама в отчаянии, не слыша себе подобных.
Уединение есть уход к сектантству.
Я имею триединую душу, вот я на форуме.
Владимир Б.

События в Мариуполе 30 марта 1999 года
Тема: #786 07.05.99 14:25
Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу избиения Патриарха Филарета
православными московского патриархата.
Антон Комаров

Тема: #786 Сообщение: #251887 15.12.01 02:02
Ответ на #5886 | Владимир Честнов
Найдите Откровение, кто на Вислу селился, а кто на Днепр.
Придите к Владимиру Крестителю, згадайте: пане Володимиру, як християнин, кажи, чому слов‘яни пішли з Днепра у ліс сибірський та на півнич. Може погнав хтось?
Но на дворе у Владимира такой вопрос не прозвучал бы, не успел, потому что после слова ПАН, было бы слово меча и звук падающей головы.
Не забывайте, славян не удалось уничтожить. И волхвы тоже живы, и жива у них память про хлев овечий, который был закрыт ими чарами волшебными для свершения таинства вложения духа божьего в ребенка земного при родах Марии.
Не поможет и окружение Ангела Правой руки Михаила кольцом колдовским, кругом магическим на майдане Незалежности, да вознесение над ним судом высшим в виде лика безвестного человечьего, грех символизирующего, лукавым поставленного, на державе земной, вместо креста божьего, на колонне скипетра, на троне стоящей.
Восстанет Господь на трон свой, а в клетке окажется сатана, где и быть ему положено.
Владимир Б.

Тема: #786 Сообщение: #252066 15.12.01 16:11
Ответ на #251887 | Владимир Б.
Инда взопрели озимые... -Евстигнеев Михайло

Тема: #786 Сообщение: #252312 16.12.01 11:38
Ответ на #252066 | Евстигнеев Михайло католик
Да, да, вы абсолютно правы. Осмелюсь напомнить, что ответственность за сохранение неизменных душ возлежит ни на ком-либо, а на Церкви Вседержащих, коих я называл ранее социологами в угоду развивающемуся языку. Поэтому им и ответ держать перед Создателем. Вскорости...
Владимир Б.

Москва - третий Рим. Вперед к Святой Руси или назад к вековой гнили и плесени
Тема: #870 16.05.99 14:12
Очень интересует вопрос чего больше принесла России пользы или вреда РПЦ со своей идеей третего Рима? По моему 1917 год это прямое порождение РПЦ. Веками выхолащивали веру в народе в итоге он предпочел от нее отказаться. Кто то сказал что все на Руси после революции так резко стали неверующими "как в баню сходили". Могли ли это так быстро сделать большевики? По моему меньше надо было становиться под государство, что исправно делала РПЦ еще с 16 века .
Антон Комаров

Тема: #870 Сообщение: #251892 15.12.01 02:18
Человек перед богом отвечает сам, без посредника, России, РПЦ и т.д.
Мозг хранит душу, душа единяет людей по вере, то есть по структуре триединой, заложенной Создателем. Поэтому отсутствие единения в церквях привело к единению в иных местах. И заблуждению, переделке души. За что собственно каждый мозг отвечает последующим наказанием. Заботиться о том, что неправильно уже сделано, значит занять мозг вычислением прошлых проблем, отвлечением от прямой функции
защиты собственной дущи. Ответ к вам придет после смерти, когда вас встретит Илья. Если встретит.
Владимир Б.

Спасутся ли протестанты?
Тема: #606 17.04.99 23:13
Вот собственно и весь вопрос.
Рая

Тема: #606 Сообщение: #251898 15.12.01 02:29
Ответ автору темы | Рая
Правила нехитры. Десять заповедей плюс сохранение души. И не трогать души иного склада, что впрочем, в заповеди. А по переходу смертному ответ придет, куда идти.
Общее спасение в виде Прощения первым, которые как бы между прочим, на Земле, в виде душ закрытых в поколениях-людях кочующих, и должно бы, Откровением предсказанное, да Христом подтвержденное через 2000 лет после рождения его, уже наступить. А уж они решат дальнейшее. Но пока лукавый у власти. И держит события.
Владимир Б.

Крещение
Тема: #10129 14.12.01 13:46
У нас в Конференции "Ребенок до года" на www.7ya.ru
постоянно идут споры - а надо ли крестить детй в младенчестве?
Вот самые типичные из аргументированных мнений:
А крестить ли вообще?
Детское крещение оправдано только тогда, когда родители и/или восприемник могут дать ребенку адекватное христианское воспитание. Прежде чем крестить, поинтересуйтесь, какие молитвы читаются при крещении, какие обеты даются. Одно дело, когда взрослый человек сознательно берет на себя обязательства и так же сознательно их не выполняет. Совсем другое дело, когда Вы по сути навязываете ребенку обязательства, которые он выполнить априори не может (если воспитывать в вере его никто не собирается). Восприемник приносит за младенца обеты, а отдуваться по полной программе в будущем вашему ребенку.
16.4.2001 1:29:45, Тамара
В Библии написано: крещение ничто и обрезание ничто. Моему сыну пока еще только 7 дней и он обязательно будет проходить обряд крещения, но тогда когда он будет понимать, что он делает и для чего это всё. А когда ему 42 дня - во всём этом красивом обряде нет абсолютно никакого смысла. Достаточно просто обернуться вокруг себя и вы увидите очень много пьяниц, наркоманов, бомжей 80% которых родители в грудном возрасте окрестили.
23.5.2001 13:53:48, Roman
Мое личное мнение: ребенок должен дожить до определенного возраста и решать сам, креститься ему или нет. Своему ребенку я предоставлю право самому выбирать, к какой религии принадлежать.
22.5.2001 15:32:57, Veronika
Родители с момента крещения несут ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за воспитание малыша и за привитие ему тех нравственных норм, которые приняты в данной религии. Поэтому прежде чем что-либо предпринимать, подумайте, какова ЦЕЛЬ этого? Если цель - дань моде или традициям, то лучше отложить обряд до того времени, когда ребенок сам будет способен принять это решение. Если цель - воспитание в рамках выбранной религии, то родители сами должны быть крещеными.
22.5.2001 13:36:27, Волхв

Мой вопрос: что дает крещение младенцу (реально, без домыслов!).
Может, и вправду стоило бы подождать, пока сын сам себе веру выберет (я специально утрирую; ЭТО не мой вопрос, но меня, как православную, постоянно им донимают!)?...
PS Мой-то ребенок крещен на 40 день, как положено:-)!
Екатерина М.

Тема: #10129 Сообщение: #251905 15.12.01 02:47
Один в мир пришел, с одного и спрос. Крещение дает определенную защиту от невидимых, искушающих. Веру не выбирают, потому душа в ребенке та же, что в родителях. Поэтому перевода в иную веру не будет. А вот если это сделает сам ребенок потом, его могут смутить окружение иных душ. Но сама душа престройки не приемлет, поэтому будет насилие над душой. В худшем случае ее реструктуризуют, в лучшем, очернят. И то и то плохо. Родители за это ответят. Ведь они встречают при смертном переходе тоже.
Вывод: родителям-крестить, если душа подсказывает и вы христивнин. За его будущее перекрещение или продажу души вы ответите перед Господом. А он, ребенок, ответит за себя.
Веру не выбирает человек. Она определяется вложенной душой Хранителем при рождении.
Владимир Б.

Дух животных
Тема: #10126 14.12.01 06:25
Очень часто на форуме приходится сталкиваться с ошибочным мнением участников об отсутствии у животных либо души либо духа.
Корень этого заблуждения понятен: люди, пытаясь понять в чем же заключается различие между человеком и животным, решают, что у животных скорее всего отсутствует что-либо из того, что имеется у человека. И так как в Библии говорится, что у человека есть тело, душа и дух, то люди приходят к выводу, что у животных следовательно чего-то из этого не достает. Тело животного - видимо человеческим глазом, поэтому его существование никто отрицать не берется. Остаются две невидимые составляющие - душа и дух. И тут уж кто что изберет. Одни - убеждают себя что у животных нет души, а другие - духа.

Такое рассуждение логично, понятно, но не верно. Рассуждающие так почему-то не обращают внимание на один упрямый факт - наличие в Библии мест, из которых явно следует, что У ЖИВОТНЫХ ЕСТЬ И ДУША И ДУХ. Например, царь Израиля Екклезиаст и пророк Иезекииль считали, что у животных дух есть, и это запечатлено в их книгах.
Различие между человеком и животным есть, но искать его нужно в другом месте.

Отрицать наличие у животных духа не совсем разумно еще и потому, что одна из функций духа - оживлять тело. Следовательно, если бы у животных не было духа, то не было бы и самих животных. Животное без духа - это холодный, разлагающийся труп. Если тело живое, то значит в нем дух есть, ибо тело без духа мертво.
Как у человека, при вхождении духа в тело, происходит оживление тела, а при исходе духа из тела - умирание, точно также происходит и у животных.

Обычно, при предоставлении этих фактов людям, считающим что у животных "чего-либо нет", следует нормальная, здоровая реакция - человек получает информацию и уходит над ней думать, прерывая дискуссию. Действительно, здесь есть над чем подумать, есть что заново переосмыслить.
Обычно все всегда идет именно по такому сценарию. Но вот совсем недавно, реакция одного человека с которым я эту тему обсуждала на протяжении нескольких дней, меня удивила. Когда он убедился в том, что предъявленные аргументы ему не разбить, что из Писания слов не стереть, то он просто взял и стер всю нашу дискуссию целиком... Странная, мягко сказать, реакция на правду у человека, назвавшего себя "православным".
Не понимают видать еще некоторые, что методом "стереть и уничтожить" истину не побороть. И как правило, радость у убивающих истину не длится дольше трех дней...
Вот здесь находится воскресшая дискуссия, зверски убитая в теме 9976. Истина, при ее убивании, имеет свойство воскресать.
Виктория Караева

Тема: #10126 Сообщение: #251908 15.12.01 03:03
Вы сами даете ответ на свой вопрос. Коль сердечко бьется невидимой энергией подпитанное, стало быть, и дух, то есть концентратор психофизики есть. Но это не разум триединый человеческий. Несколько низшая ячейка управления, не имеющая ничего общего с человеком. Пока. А вот отношение к животному или иному живому существу, это не прагмат, можно ли убивать, если с мозгом, или нет, или по иному критерию. Критерий в вас, потому что отношение к жизни и к окружающему миру вы формируете в себе и закрепляете формированием собственной структуры разума. Так что, вырабатывая отношение к окружающему миру и живым сущим, необходимо отойти от механистической модели убийства по признаку наличия или отсутствия духа божьего. Все, что живет, его имеет. Найдите этот критерий в себе и в Откровениях да заповедях. Их всего десять. И во всех верах они в том или ином виде есть. А прислушаетесь к собственной душе, не утруждая себя вычислениями за или против убийства и отношения к живому миру, так она мигом подскажет, как быть. И никто больше, только ваша душа, которую вам поручено хранить.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:56 | Сообщение # 11
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Блаженство праведных.
Тема: #10123 14.12.01 01:19
Наверное, первое, что будет нам предоставлено - это возможность совершить полный ознакомительный облет Вселенной, включая самые ее заповедные загадочные уголки. Несомые космическим звездным вихрем, мы проникнем в ужасающе прекрасные бездны галактик, в головокружительно кошмарные ядра нейтронных звезд, в ошеломляюще непостижимые центры черных дыр, где нас ждут невиданные, неслыханные ощущения (о которых писал когда-то Павел). Все тайны физической природы, включая рождение материи и движение времени во всех направлениях, будут нам явлены во всех подробностях. Это будет настоящее пиршество познания. Словно в некой гигантской космической лаборатории Бог явит нам тайны вещества, покажет, как работает человеческий мозг, как функционирует живая клетка, короче, обучит нас ремеслу творца, демиурга - ибо экзамен на доброту мы уже прошли в земной жизни и доказали свою способность быть "яко бози".
А затем каждому из нас будет дано по собственной вселенной ("обители"), где каждый праведник сам станет Богом, сотворит свой собственный род людской и, словно состязаясь с Учителем, попытается добиться лучших результатов (а Он будет только радоваться нашим успехам, ибо Он добр и независтлив). В этот момент каждый праведник чудесным образом забудет обо всем и превратится в настоящего Бога (ведь именно так обещано) - единственно сущего в единственно возможной (своей) вселенной. Он будет награжден всеведением и всемогуществом (в этом суть блаженства) и сам получит возможность даровать блаженство своим собственным творениям, сделав их также когда-нибудь богами.
И так далее, по цепи блаженств, в соответствии с божественной иерархией всего сущего...
Тепляков Григорий Игоревич

Тема: #10123 Сообщение: #251913 15.12.01 03:29
Ничего вам не будет представлено. В первых, у власти невидимой еще лукавый. Во вторых, первые люди еще на Земле. В третьих, сила еще не у них. В четвертых, для переделанных душ нельзя ничего дать, "пупы земли" со слабыми энергиями такого натворят... Не забудьте, мироздание живо стабильностью, а не развитием. И дестабилизировать его нельзя. Вот уйдет из апартаментов лукавый с прихвостнями, или уничтожат, что скорей всего, первый с семьей придет домой после прощения, получит полномочия по Земле, старейшей планете, свидетелем первоприхода пятнадцати с триединым во главе. И соединятся пространства, Создателем разделенные.
А насчет дыр, так их и сейчас заделывают титаны, создавая материальные массы узлов ткани пространства, ткань жизни за Создателем... Вон, триангуляция была на 290 парсек и более пульсара расширяющегося.
Черный прожектор, говорят, уже уничтожен, но коль живы координаторы, нужна и защита мироздания. Значит, ткань пространства рвется, и дыры надо закидывать звездными массами.
Да и в центральной, куда пришли, не мирятся. Нас вон оглядывают бесстыдно, хоть и запрещено до реанимации. Войны у них, видать опять с телами неувязки.
Так что все ваши романтики - работа на грани со смертью, не физического тела, а той навеки. А на границе смерть всегда. Запрещено нам за мироздание то ходить. Хотя поле оттуда идет. И во всех мирах одно предсказание, смысл которого-приход оттуда, куда жизни дороги нет.
Вот такая у нас фантастика.
Владимир Б.

Что необходимо, чтобы форум стал духовным?
Тема: #9923 01.12.01 13:22
Еще в детстве мне приходилось слышать слова о конце света, но благо что я им не внимала, хотя в этих высказываниях есть доля истины, хотя и смутное, но все-таки предчувствие каких-то перемен. И эти премены уже вершатся, видимо-невидимо совершаются важные процессы. Наступил уже час, когда ненужная чешуя начала спадать, обнажая сущность каждого человека. Мир Света нарождается на радость.
На смену старому идет Новый Мир и в этой смене принимают участие все космические силы. Армагеддон в самом разгаре, ведь даже человек с малым сознанием может заметить насколько Мир содрагается, насколько все сферы, как надземные, так и земные, напряжены в битве между Светом и тьмой.
Нужно ли описывать весь ужас, происходящий на планете, все те пространственные нагнетения, которые чувствуют уже даже не очень чуткие организмы, нужны ли еще какие-либо доказательства того, что наступает время всеобщей духовности и поэтому Люциферовское отродье отчаянно борется за свое существование всеми силами и методами.
К сожалению большинство далеки от этого осознания, на даже те которые знают часто продолжают бездействовать, не прилагая никаких усилий в этой битве, и поэтому так же подпадают под влияние внушаемых им с тонкого плана мыслей, которые принимают за свои.
Эти мысли и поступки всегда направлены против всего, что возвышает наше сознание, ибо стремятся убить красоту душевных звучаний.
Человек становится грубым, раздрожительным, нетерпящим всего, что несогласуется с его понятиями или впадает в уныние, занимается самотерзанием..., а в это время невидимый с рожками хихикает от радости, довольный успехом своей подлости.
Окружающий нас невидимый мир перенасыщен подобными сущностями, которые всеми силами стараются завладеть человеком.
Примеров этому тысячи, нужно быть только наблюдательным, а результаты работы темных наглядны, этому свидетельство весь происходящий на Земле кошмар, состоящий из многочисленных эпидемий, братоубийственных войн, антогонизма различных форм и степеней на работе, в семьях, в духовных конфессиях и т.д.
Сечас на Земле можно встретить все что угодно, естественно высшая вера не может идти по одному пути с неверием, так же как хула на Высшее не может быть в одном хоре со славословием, и никогда ярость невежества и тишина мудрости не родят совместно радость.
Время грозное и очень серьезное, и каждый человек стоит перед выбором между жизнью и смертью.
Степень осознанности этого факта не снимает ответственности с человека, ибо законы эволюции непреложны. Они одинаковы, как для знающего, так и для не верящего.
Но для чего я все это пишу? Может ли быть настоящее положение в мире для верующего новостью?
К сожалению, да. Многие считающие себя истинно верующими убеждены в том, что Армагеддон еще и не начинался. Интересно, какие еще доказательства им нужны...., хотя мертвого разбудить уже невозможно.
А живым душам нужно продолжать ярую битву за осветление своего внутреннего человека и прежде всего озаботиться качеством своего мышления. Разве не в этом главная задача духовного развития личности, если, конечно, к этому имеется искреннее устремление? И, к сожалению, наш провославный форум не является исключением, здесь тоже можно встретить разное...
Что же необходимо сделать всем осознающим существующее положение на форуме, чтобы он действительно стал духовным, направляющим на духовный поиск?
Ведь Учение Христа, имеет, дело только с внутренним человеком, сфера которого лежит в мысли и сердце, и поклоняясь Богу в духе разве мы не ощущаем в сердце стремления принести Ему лучшие выражения, лучшие слова и нетолько в отведенное время для молитвы, но и потом среди повседневности?
Хотелось бы услышать мнение других участников форума.
Maйер Вера

Тема: #9923 Сообщение: #252461 16.12.01 23:13
Ответ автору темы | Maйер Вера
Я рад, что вы это слышите. Действительно, с точки зрения религии, человек получил прощение. Ему предстоит визит домой, затем возвращение на Землю для продолжения начатого.
Работа по этому уже идет. У власти дьявол вкупе с нечистым. Они не хотят, чтобы произошло Возвращение. Для них это смерть. В рубке (апартаментах) - они. На Земле кого только нет. С кем боролись, все на ней. Судя по всему, было предательство. Была попытка поставить к стенке на подзарядку, но сильный блок на уровне инстинкта самосохорнения. Подсовывали какие то вердикты, а сами их не соблюдают. Нельзя было уходить на планету всем.
Если вспомните, ответьте, кто возражал против этого ухода и требовал оставить часть людей, хотя бы в рубке наблюдения за планетой?
Была попытка разыграть новое Пришествие, взяв под контроль Первого и сохранив баланс сил в свою пользу, зомбируя его. Не удалось. Должна быть смена Избранного, но они не освобождают. Так войти нельзя. Нужна Сила. Скоро она будет, и все разрешится. Вы правы, напряжение взрастает, по психофизике видно. Все разобщены, ПЕРВЫЙ заблокирован, но закрыт Сущими. Он то и должен бы войти как Избранный. Но нет.
Соединятся все пространства, ранее разделенные, в одно. Люди будут реанимированы. Но, прежде всего, необходимо разобраться с прислугой, с невидимыми, которые вышли из подчинения. Генераторы у них. Извиняюсь за смешанную терминологию, не знаю уровня вашего сознания, может вы из команды? Все, кого я нашел, практически пока под псих контролем у них. И не осознают происходящего. Либо ересь предсказаний по частям мелют, либо на их стороне. Общение пока включилось на уровне внутренней мозговой связи. Вышли создатели сущего, Дом. Есть космики. С Леонсии видел. Цель старая, тела. Кругом черные.
В общем, кто вы? Хотя по-нашему, на вы обращения не было. Был Колумб, Устав, маленький штурман. Ясно помню "Черный прожектор", битвы за сохранение пространства. (Никто на планете не должен знать, кто мы, откуда, куда идем. При общении мы не должны показывать, что знаем друг друга...). И висение в приемном шлюзе с вычитыванием нотаций Психолога, чистка памяти от мусора. И Начало триединого построения человека. Потом 8-й уровень рубки, рубка координатора и собственный пульт в середине ее. Осознание приходит, знания обстановки нет.
Жить будем!
Владимир Б.

Тема: #9923 Сообщение: #252471 16.12.01 23:56
Ответ на #246772 | Абраменко Константин
Да нет. Во общем, удалось приостановить то, что вы называете им. На 2000 лет. Просто Первому пора, а невидимая прислуга добралась до управления. С помощью кой кого...
Владимир Б.

СОТВОРЕНИЕ
Тема: #10157 16.12.01 22:09
Так много эонов лет прошло с момента сотворения, когда ОТЕЦ наш мир создал для будущего воскресения. Не мог тогда ОН знать еще, что сын ЕГО ЕМУ изменит, что гордость, самовосхваление ему ЛЮБОВЬ заменят.
Незнал еще ОТЕЦ, что Дух другого СЫНА восстанет против лжи, и ОН пойдет на крест во имя ПРАВДЫ и ЛЮБВИ.
Рожденный в Святости ХРИСТОС в мир тьмы сошел для просветления многих душ. ОН СВЕТОМ по Земле прошел.
В НЕМ ЖИЗНЬ и ЖИЗНЬ ЕГО есть СВЕТ для человеков. И СВЕТ ЕГО во тьме нам светит в веках во веки.
Если любовь ведет вас, следуйте за ней, хотя дороги ее трудны и тернисты. Если она осенит вас своими крылами, прислушайтесь к ней, даже если вас ранил меч, скрытый в ее оперении. И если любовь говорит вам, верьте ей, даже если ее голос рушит ваши мечты, подобно тому, как северный ветер опустошает сад. Ибо любовь венчает вас, но она вас и распинает. Она растит вас, но она же и подрезает. Она подымается к вашей вершине и обнимает ваши нежные ветви, дрожащие под солнцем. И она же спускается к вашим корням, вросшим в землю, и сотрясает их.
Как снопы пшеницы, она собирает вас вокруг себя. Она обмолачивает вас, чтобы обнажить. Она просеивает вас, чтобы освободить от шелухи. Она раскалывает вас до белизны. Она месит вас, пока вы не станете мягкими. А потом вверяет вас своему святому огню, чтобы вы стали святым хлебом для святого Божьего причастия.
Все это творит над вами любовь, дабы вы познали тайны своего сердца и через это познание стали частью сердца Жизни.
Но если, убоявшись, вы будете искать в любви лишь покой и усладу, то лучше вам прикрыть свою наготу и, покинув гумно любви, уйти в мир, не знающий времен года, где вы будете смеяться, но не от души, и плакать, но не всласть. ЛЮБОВЬ ДАЕТ ЛИШЬ СЕБЯ И БЕРЕТ ЛИШЬ ОТ СЕБЯ.
Любовь ничем не владеет и не хочет, чтобы кто-нибудь владел ею, ибо любовь довольствуется любовью.
Если ты любишь, не говори: "Бог - в моем сердце"; скажи лучше: "Я - в сердце Божием". И не думай, что ты можешь властвовать над путями любви, ибо если любовь сочтет тебя достойным, она будет направлять твой путь. Единственное желание любви - выразить самое себя.
Но если ты любишь и не можешь отказаться от желаний, пусть твоими желаниями будут:
─ Таять и походить на бегущий ручей, что напевает ночи свою песню.
─ Познавать боль от бесконечной нежности.
─ Ранить себя собственным постижением любви.
─ Истекать кровью охотно и радостно.
─ Подниматься на заре с окрыленным сердцем и возносить благодарность за еще один день любви.
─ Обретать покой в полдень и предаваться мыслям о любовном экстазе.
─ Возвращаться вечером домой с благодарностью. И засыпать с молитвой за Возлюбленного в сердце своем и с песней хвалы на устах. („Пророк“ – Джибран Халиль)
Maйер Вера

Тема: #10157 Сообщение: #252501 17.12.01 01:34
Дом зовет. И задержка, вызванная происками прислуги, ничего не даст.
Зонов немного, всего восьмой путь у нас.
А почему считается, что сын изменил? Он всего лишь высказал свою точку зрения на мир и его структуру. А вот братцы постарались. Так придерживались слов Отца, жить как все, что загнали на самый низ общества. Изменили структуру мозга, накидали веток для следующего пришествия. Дом вмешался, Мефи восстановил мозг.
12 января не забыто? Слышал, в пиршественной зале, справляют.
Человек восстает таким, КАК ЗАВЕЩАНО. Они не уйдут, звать некому. Это от Ильи.
Так что Мужиков (титанами теперь вроде зовут), звать не придется.
Хранитель Входа Егом тоже объявился. Но...либо предал, либо под психкоробочкой.
Вот так.
Владимир Б.

Тема: #10157 Сообщение: #252700 17.12.01 13:57
Ответ автору темы | Maйер Вера
"...и от Первого Вселенского Собора до Седьмого - все это мы знаем и принимаем, а кто вы такие , мы не знаем и вас слушать не хотим."
Полянский Николай Борисович

Тема: #10157 Сообщение: #253214 18.12.01 11:31
Ответ на #252700 | Полянский Николай Борисович
Вспомните. Ангел - в переводе на наш язык, Несущий Свет (Ан Гел).
Потому что в сиянии небесном чистом являлись ангелы к людям. Потому и стали символом чистоты, почему то в переносном понимании. Отбросьте лукавство в словах и словосочетаниях. Читайте слова буквально. Ангел и есть Чистый. Человек может быть чистым, если сохранил Душу чистой за жизнь свою. И тогда светится она в лучах божественных, если просветить психофизическим полем, значит. А то знают, что сердце бьется неведомо от какой батарейки, а где она, откуда, не соображают. Которое, кстати, и есть живительное поле Господа. Откуда человек энергию то берет. У "черных" своя энергия, и несут они для нас смерть для нас, как создания божьего, и жизнь в их переделанном мире (ад по библейски). Прочитайте слова "ангельской души человек" буквально, и поймете, что это человек с чистой душой, светящейся в видении божьем, данном немногим. Не аура, что есть капсула, а внутри ее.
Но, к сожалению, с такой душой нашелся только один, и тот оказался Первым. Тем самым, что отправлен на Землю за грех свой. За разногласия с Отцом в доме его. И ушел он не принудительно, а добровольно. Чтобы вобрать в себя грехи людские, дабы искоренить в будущем у людей. По нашему, это эксперимент на себе. Ну и на Лийке своей. Но она тоже сама пошла. Куда муж, туда и жена, сказала. А Анетка естественно не могла остаться. Дочь ведь.
Владимир Б.

Огненное проникновение
Тема: #10150 16.12.01 18:13
В начале было Слово
В Истоках Бытия.
У Бога было Слово
Для сотворения Жития.
В Огне пылающее Слово
Для просветления,
Такое Слово вечно ново
В Божеском творении.
Через Него начало быть
Земли рождение,
Вне Его нет ничего -
В Нем Жизни проявление.
Так Слово стало плотью
И с нами обитает,
Истоков Мудрость
Истиной и Благостью вещает.
На Зов Великого Христа
Мечтою отзовется,
В величии Красоты, Светом
Мысль души прольется.
Живая вечно,
Славит мысль Небесного Отца
Слово поднимая к высотам
Разума Творца.
Творческая мысль –
Мысль восходящая,
Всепроникающая дерзновением,
Творящая
Во Славу Господа
Огненным проникновением.
Maйер Вера

Тема: #10150 Сообщение: #252507 17.12.01 01:47
Кстати, кто притворяется огненными? Они же свечку содержать должны.
А не баловаться на Земле. Раньше мозги у людей выжигали черные.
Владимир Б.

Тема: #10150 Сообщение: #252509 17.12.01 01:57
Ответ на #252507 | Владимир Б.

Quote
Раньше мозги у людей выжигали черные

---Неужели негры?
Виктория Караева

Тема: #10150 Сообщение: #252582 17.12.01 09:13
Уважаемая Виктория Караева!
На терминологии невидимых защитников "черные", это те существа, которые выжигают разум, устанавливая на человеке свой, иного склада, и которых предостаточно на Земле. Их название пошло от корабля их, называемого "Черный прожектор" за черное излучение смерти. Библейски это сатана, дьявол, огненный и приспешники, хотя уже общая философия низвела все до символов их (бог-сатана, добро-зло и т.д.). Это касается последующего этапа жизни, когда описано в писаниях, они улетят в тартар, в ад, или еще, как только не называли эту область пространства. Но, похоже, они просто будут уничтожены, поскольку иного свойства, кроме пополнения информации в общем, информационном процессе, методом поглощения мозга, они не умеют, даже если их основательно переделать.
Владимир Б.

Тема: #10150 Сообщение: #253220 18.12.01 11:38
Ответ на #252509 | Виктория Караева
Вспомните. Ангел - в переводе на наш язык, Несущий Свет (Ан Гел).
Потому что в сиянии небесном чистом являлись ангелы к людям. Потому и стали символом чистоты, почему то в переносном понимании. Отбросьте лукавство в словах и словосочетаниях. Читайте слова буквально. Ангел и есть Чистый. Человек может быть чистым, если сохранил Душу чистой за жизнь свою. И тогда светится она в лучах божественных, если присветить психофизическим полем, значит. А то знают, что сердце бьется неведомо от какой батарейки, а где она, откуда, не соображают. Которое, кстати, и есть живительное поле Господа. Откуда человек энергию то берет. У "черных" своя энергия, и несут они для нас смерть для нас, как создания божьего, и жизнь в их переделанном мире (ад по библейски). Прочитайте слова "ангельской души человек" буквально, и поймете, что это человек с чистой душой, светящейся в видении божьем, данном немногим. Не аура, что есть капсула, а внутри ее.
Но, к сожалению, с такой душой нашелся только один, и тот оказался Первым. Тем самым, что отправлен на Землю за грех свой. За разногласия с Отцом в доме его. И ушел он не принудительно, а добровольно. Чтобы вобрать в себя грехи людские, дабы искоренить в будущем у людей. По нашему, это эксперимент на себе. Ну и на Лийке своей. Но она тоже сама пошла. Куда муж, туда и жена, сказала. А Анетка естественно не могла остаться. Дочь ведь.
В наших лучах, их души не светятся, черные они. И это буквально так. Так что основное отличие - видимое. Тем, кто видит.
Владимир Б.

Тема: #10150 Сообщение: #253223 18.12.01 11:51
Ответ на #252991 | Дублинский Георгий Геннадьевич
Прошу прощения, а православному христианину, несущему слово божье, ищущему общения среди равных христиан, к лицу ли в ответ на определенного рода прозрение и приход на христианский форум для общения душ триединых, так отвечать человеку, говорящему о Начале, о происходящем сейчас, предсказанном в Откровениях, пусть стихами, ведь это говорит Душа, - отвечать детским каламбуром.
Представлю себе священника, который в ответ на слово прихожанина не в соответствии с богословским каноном, просто спляшет у аналоя под "траля-ля-ля", чтоб показать, как далека эта душа от православия, забыв о том, что тянется она к церкви православной.
Ой, не бесы ли в церкви триединой?
Владимир Б.

Тема: #10150 Сообщение: #253229 18.12.01 12:00
Ответ на #252665 | Шалаев Денис

Quote
Не, это были чёрные "Твиксы" - "редкий вид". :)
(Шалаев Денис )
---Извините, применяя неизвестный термин, поясняйте, кто или что это. И какое отношение к теме, к Началу, житию и событиям, начавшимся сейчас. Кстати, где картинки страшного суда, ранее продававшихся на лубке в бесчисленном множии, нарисованных на каждой паперти? Почему поснимали? Православная типография получила импортные станки, котрые не печатают православные картины? А художникам никто не заказывает? Вроде без работы все.
Владимир Б.

Тема: #10150 Сообщение: #253230 18.12.01 12:06
Ответ на #252991 | Дублинский Георгий Геннадьевич
Неужто забыли, что христианин не может чернить душу иную триединую? И отталкивать ее, тянущуюся к Истине. Аль в азарте дьявольском решили Истину святую поделить да для избранных определить, дабы оттолкнуть конкурентов перед судом страшным?
Владимир Б.

Тема: #10150 Сообщение: #253231 18.12.01 12:08
Ответ на #253229 | Владимир Б.
В моей терминологии "Твикс" это шоколадка такая.
Кстати, где картинки страшного суда, ранее продававшихся на лубке в бесчисленном множии - чесное слово - не брал картинки...
Почему поснимали? - не снимал!
Православная типография получила импортные станки, котрые не печатают православные картины? А художникам никто не заказывает? - Вы о чём вообще???
Шалаев Денис

Тема: #10150 Сообщение: #253238 18.12.01 12:25
Вообще то я об Истоках, Бытии, христианском общении в преддверье наступающих событий страшных. Насчет шоколадок, это детям под елку. Жизнь отличается от елочной мечты. Хотя бы тем, что она есть. Пока. Кстати о Начале. Все, что когда то Началось, всенепременно Закончится. В христианстве есть сведения о Приходе Ангелов на Землю. Перед Приходом Творца Триединого. Они уже здесь. Так что или шоколад, или христианское общение. Выбирайте.
Вот так.
Владимир Б.

Тема: #10150 Сообщение: #253240 18.12.01 12:27
Ответ на #253238 | Владимир Б.
Вы же вроде как безверующий?
Так что или шоколад, или христианское общение. Выбирайте. - одно другому не мешает.
Шалаев Денис

Тема: #10150 Сообщение: #253250 18.12.01 12:58
Ответ на #253240 | Шалаев Денис
Да, Денис. Я не имею права верить. Потому что я координатор. А координатор имеет право видеть, анализировать, делать. Мое дело камни, мой помощник координатор - полевичка. Я еще не очнулся, а она спит. Потому то я и жив. Уничтожив меня, они уничтожат себя. А церковь создана для выполнения единой функции хранения душ неизмененными во время их роста на Земле, не мешая росту, давать замену знанию в виде веры, хранить сведения о Начале, сохранять Бытие в памяти и записях книг святых (вести летопись). Церквей на Земле, было, пять, по числу единства душ сотворенных. Все остальные возникшие секты, объединения, расколы, это единство новообразованных душ, измененных дьяволом, потому что он единый, который может это делать, изменять структуру души, значит. Для своих целей, продать в иные миры (ад). Теперь буквально поймите: «продать душу дьяволу", значит добровольно подвергнуть ее переделке, от триединого вида божьего, в другую. Она не светится в лучах божьих. Буквально, черная. Но и человек может очернить ее частично и полностью, облегчив задачу готовому "помочь" другу-дьяволу, что как отражение, видно в его поведении, в нарушении, например основных заповедей. Измененная физическая структура души меняет свое поведение, психику, меняет причинно-следственные связи.
Зачеркните на заповедях букву "не". Прочитайте закон в своей стране. Ответьте на вопрос, кто из невидимых контролирует власть. Вот простой тест.
Владимир Б.

Бог и мораль.
Тема: #10190 18.12.01 15:13
Уважаемый отец Андрей! Хочу спросить Вас о теме, над которой задумалась не так давно - о взаимосвязи человеческой морали и Бога. Для верующего человека все, что есть - все от Бога, не так ли? Значит, и мораль дана нам свыше. Сразу определимся с понятийным аппаратом - под моралью я подразумеваю некую нравственную основу, не позволяющую человеку осознанно совершать те вещи, которые способны причинить боль другому, сделать его несчастным. Бесспорно, понимание морали менялось из эпохи в эпоху, но в то же время во все века было единым понимание того, что нет предела нравственному совершенству. За основу можно взять Канта - морален человек долга. Закончив с определением, перейду к сути волнующего меня вопроса. Мораль, повторюсь, дана нам свыше. Тогда это часть Бога? Если нравственная основа морали постоянна, то подвластен ли ей Бог? Или он дал мораль людям произвольно? Тогда где гарантия, что что завтра мораль так же произвольно не поменяется и все, что было белым, завтра не станет черным? А если Бог все-же подвластен морали? Разве может БОГ быть кому-нибудь или чему-нибудь подвластен? Есть еще один вариант разрешения этого вопроса - поиск источника происхождения морали в самом человеке. Так считали Демокрит, Эпикур, французские материалисты, Фрейд и т. д. Но если источник морали - человек, то мы все равно приходим к Богу, ведь человек - творение Господне, по образу и подобию Господа. Так как же разрешить эту диллему? Что есть мораль - часть ли наследства, данного нам Богом, или корни ее подрывают саму суть веры, если исходить из подчинения Бога морали? И не есть ли человеческая мораль тогда не просто заповеди Божьи, а собственно основа любви Человека и Бога? Тогда морален любящий Бога? Но как же быть с теми, кто во имя Бога убивал, а таких немало знала история? Вопрос мой, наверное, будет звучать так - что есть мораль с Вашей точки зрения и что вы можете ответить на вышеприведенные соображения.
С уважением, Светлана.

Тема: #10190 Сообщение: #253997 20.12.01 00:27
Ответ автору темы | Беркова Светлана Дмитриевна
Мораль богом заложена в составляющей триединой структуры человека, называемой душа. Она и несет мораль, вложенную изначально, при рождении, то есть закон божий. Остальные две части человека, сотворенного по образу и подобию Триединого Бога нашего, несут иные функции. Ее то и надо хранить чистой и приумножать заложенные моральные истины опытом жизни в соответствии с основными законами, хранящимися в душе. Нарушающие эту мораль, не сумевшие сохранить или изменившие душу дьявольскими прихвостнями, которые, как известно умеют, но не строить (создавать), а менять под потребы свои, расстанутся с душой навсегда, пока не научатся понимать, что носить душу, это ответственность за нее и за созданное существо по образу и подобию божьему - человек. Душ заложено пять, церквей было тоже пять. Появившиеся иные церкви, секты, расколы, т.д. следствие родства измененных душ. Кем? Либо людьми в развитии, либо тем, кто умеет менять душу, для чего покупает и продает их. И то и то плохо, но это факт, с которым мы пришли к суду божьему.
Владимир Б.

Новострой вавилонской башни
Тема: #10257 22.12.01
В Библии есть сюжет о том, как люди были единым народом, имели один язык, и строили некую "вавилонскую башню". Чтобы воспрепятствовать этому строительству Господь сошел и "поколебал землю" - смешал языки людей, в результате чего люди разделились и перестали "строить башню".
Но вот ведь какое дело, сейчас люди успешно преодолевают всякие разделения, движутся к глобализму, объединяются и совокупляются в единую систему. Английский язык сейчас понимают едва ли не все народы, и в дальнейшем без него шагу ступить нельзя будет цивилизованному человеку.
Преодолев созданное Богом препятствие люди вывели на качественно новый уровень свою технику, создали компьютеры, объединили их единую сеть - это же прекрасно, только вот есть основания полагать, что глобальная техногенная система обернётся для людей великой катастрофой, ибо не во имя Божие сие сделано.
Бог классифицирует такое строительство не иначе как "вавилонский новострой", тут сразу вспоминаются слова Апостола Павла:
"если отвратимся от Глаголющего с небес, Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо. Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое." (Евр.12:26)
Иными словами, прорисовывается довольно стройная система: вавилонский новострой создаётся путём глобализации, то есть через преодоление "вавилонского смешения". В целях совершенной глобализации создаётся "зверь" - то есть объединённая система всемирного машинного управления. Тотальная нумерация людей, когда всем присваивают всяческие "ИННвентарные Номера Недоумков", напрямую укладывается в апокалиптическое пророчество о введении такой нумерации, что непронумерованные люди не смогут "ни покупать, ни продавать".
Всё это делает совершенно естественным и логичным новое пришествие Господа, которое поколеблет мир как творение, и тогда будет всё именно так, как сказано в книге Апокалипсис, то есть в стиле "И небо скрылось, свившись как свиток...", а позже - "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали".
Проще говоря, мир сей будет принципиально изменён, таким образом, что грешникам будет плохо, а праведники, очистившись от скверного, обретут жизнь в совершенно новом мире, который хотя и похож чем-то на мир сей, но гораздо лучше.
Всем верующим - радоваться! smile
Александр (Овчанов)

Тема: #10257 Сообщение: #255176 23.12.01 01:43
Ответ автору темы | Александр (Овчанов)
Саша, это же сделано смещением пространств. Вот и появились невидимые, чудеса и иное, вызванное нелегальным переходом к нам. Появились и грешные миры, и праведные миры. А внутри пространства уже нечего делить и совмещать. Но скоро должно быть Прощение и люди и миры будут соединены. Вот и вся принципиальность изменения. Хотелось бы. Время покажет. Первыми так были заблокированы Странные галлактики, так как эти существа и люди несовместимы. Все попытки контакта кончались смертью. И людей, и ангелов.
Владимир Б.

Тема: #10257 Сообщение: #255178 23.12.01 01:46
Ответ на #255094 | Иоанн СПБП

Quote
Руку Божью мы увидим, как и предсказано, но это еще не будет конец. Это будет коррекция. Об этом говорят пророчества

---Его зовут Координатор Сущего. Предполагается координация, а не коррекция.
Владимир Б.
 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 14:59 | Сообщение # 12
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Какими образами мыслят люди?
Тема: #10258 22.12.01 13:30
Открывая эту тему - я немного рискую, предвидя, что моя тема может вызвать недопонимание со стороны отдельных форумлян. Не исключаю попыток обвинений в мой адрес, а также попыток ухода от сути темы в сторону (что опробировано некоторыми из полемистов на форуме при помощи полемического приема "лучшая оборона - это нападение", или по простонародному - "сам дурак") и т.п. Тем не менее, я открываю эту тему.
*****
"Наша психика - это скопление образов. Они встают на пути сообщения, которое рвется к нашему сознанию". Слова, которые принадлежат известному психологу - П. Гуревичу. Это частное мнение, но оно подкреплено многочисленными практическими результатами - результатами опытов, экспериментов, исследований, проведенных различными психологами.
Действительно, мы живем в потоке образов. Часто мы реагируем не на саму реальность, а на тот образ, который она вызывает. Наши чувства ведут мысли на поводке. Нам кажется, что мы рассуждаем последовательно, логично. А на поверку оказывается, что это псевдомышление. Сознание угодливо обслуживает работу чувств. Оно приискивает аргументы, чтобы собственное вожделение, свой импульс были "оправданны".
На своем личном примере мне пришлось убедиться в справедливости этих слов. Не один раз в своей жизни я приходил к не совсем верному или просто ошибочному заключению по тому или другому вопросу, отталкиваясь от той "изначальной точки", которую рисовали мне образы, сложившиеся в моем сознании. Например, когда я был СИ, то мыслил исключительно образами, которые считало "аксиомами" мое сознание на тот день. Эти образы мне предложило использовать ОСБ. А так как я практически не видел мира вне организации СБ, не видел, что многие люди, не являющиеся СИ, имеют свои чувственные образы, во многом совпадающие с моими (прим. - их увидеть практически невозможно, не зная психологии личности или будучи интеллектуально зависимыми от какой-либо идеологии или религиозной догмы), но отталкивающиеся от другого "стержня", то, соответственно, я не видел необходимости разобраться в том, насколько права моя организация и я - как часть ее? И увидеть мир вне организации тогда я просто-напросто не мог, ведь, как меня учило ОСБ, - "вне "организации Бога" - существует только "организация сатаны"". Поэтому мое сознание работало исключительно "на организацию". Любой аргумент, высказанный в адрес ОСБ, мое сознание "переворачивало" и подстраивало не под объективное исследование полученного материала, а "под организацию". Посмотрите на постинги СИ на форуме и вы убедитесь, что это свойственно любому СИ. Глядя на них сегодня - я вижу себя вчера.
Но я был бы несправедлив, если бы сказал, что такие "образы" присутствуют только в сознании СИ. Общаясь на форуме со многими православными христианами - я заметил наличие в их сознании подобных "чувственных образов", правда - "с другого полюса". Выслушав мнение и тех и других, сравнив их путем сопоставления, я пришел к пониманию того, что ни РПЦ, ни ОСБ не могут быть "мерилом истины", т.к. представители и тех, и других, проявляют интеллектуальную нечестность в общении со своими оппонентами. Например, когда "одна стенка" (представители РПЦ) начинает критиковать "другую стенку" (представителей ОСБ) - она не хочет видеть, что внутри православия имеется много противоречий, не искренности и угодничества. И в обратном порядке: когда сторонники ОСБ критикуют РПЦ и ее сторонников - они рады любому факту или "факту", чтобы обличить своих оппонентов. При этом, как я уже говорил выше, не считают необходимым что-то изменить.
На примере людей, участвующих в работе форума, можно составить психологический образ того или иного человека, его мотивации, образы, которыми он пользуется. Поняв это - можно прийти к пониманию его слов, а также пониманию того, что движет им, когда он защищает или критикует какое-либо учение или мировоззрение. Например, для православного человека "мир в Боге" замкнут в рамках Православной Церкви и практически все постинги, напечатанные им на форуме, вращаются вокруг Православия. Раз за разом такой человек пытается доказать другим, что то, во что верит он - не может подлежать сомнению, т.к. "оно очевидно - как абсолютная истина". Желая того сам или нет, но он переносит чувственные образы, сложившееся в его сознании, на других людей. В то же самое время неправославный человек мыслит такими же самыми чувственными образами - с той лишь разницей, что, имея другой духовный опыт (скажем в баптизме, индуизме, буддизме и т.д.) он руководствуется другими "стартовыми критериями" при определении своего отношения к "истине". В результате между двумя людьми, имеющих похожие чувственные потребности, но разный опыт мировосприятия и понимания "истины", начинает происходить "столкновение образов". Это то же самое, когда два человека болеют одною болезнью, излечиваясь от нее разными лекарствами. Каждый уверен в том, что "именно его лекарство - единственное средство, которое может помочь человеку исцелиться". О другом лекарстве он не хочет ничего знать. Не говоря уже о том, чтобы исследовать все возможные "побочные эффекты" от действия того или иного лекарства на организм в будущем.
Сопоставив ответы того или иного человека, можно составить небольшой психологический портрет о нем или о тех группах или людях, которые стоят за его спиною. Естественно, что сам человек в большинстве случаев будет отрицать факт того, что его мнение - субъективно и чаще чувственно, чем рационально.
Так как в настоящее время я занимаюсь изучением практической и аналитической психологии, мною собраны некоторые материалы по постингам отдельных участников форума. При этом, приоритет я отдаю Свидетелям Иеговы, потому что когда-то сам был им и могу разобраться в психологии СИ гораздо лучше, чем многие из участвующих на форуме критиков. Также еще и потому, что достаточно подробно проследил многие ответы СИ на форуме, собрав неплохую "коллекцию" для дальнейшей работы по проблеме культового сознания и проблеме личности в ОСБ.
Для наглядности приведу Вам только один пример форумского постинга. Он принадлежит Свидетелю Иеговы. Так вот, несколько дней назад, в одной из тем (не хочу подводить человека и называть его фамилии, номер темы и сообщения - поэтому упускаю подробности) один из СИ сказал такие слова (задумайтесь):
"Меня и моих друзей никак не назовёшь "более управляемыми" с момента знакомства с СИ"
И немного ниже:
"Я перестал быть управляемым со стороны окружающих людей и плодов их деятельности - рекламы, развлечений и т.д."
А теперь давайте остановимся на этом и разберем психологическую подоплеку этого постинга. Задумаемся над таким вопросом: кем был раньше, до знакомства с ОСБ, человек, сказавший приведенные выше слова? Особенное внимание обратите на те чувственные образы, которые запечатлены в его сознании. Говоря об "управляемости", он пишет: "с момента знакомства" и "перестал быть". Здесь не надо даже быть психологом, чтобы понять, что до вступления в культ, такой человек был ОДНОЗНАЧНО УПРАВЛЯЕМЫМ или, другими словами, - ВЕДОМЫМ. Ведь раз он "перестал быть", значит - был. А если перестал быть "с момента", то - был управляемым "до момента".
Думаем дальше. Что значат все эти слова? Они значат, что теперь человек СТАЛ СВОБОДНЫМ. По крайней мере, так считает он сам, что видно из контекста его слов, приведенных мною выше. Стало быть, все его последующие высказывания должны только доказывать очевидность этой теории. Доказывают они ее или нет? Читайте его же слова:
"К чему действительно призывает ОСБ - так это к преданности Богу, а не организации".
Казалось бы, все очевидно. Приведенная цитата должна констатировать следующий факт, подразумевающийся за его словами: "ТЕПЕРЬ Я ПРЕДАН ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БОГУ". Согласно Библии - он прав. Так и должно быть в действительности. Между христианином и Богом может быть только один посредник - Иисус Христос. Это и есть личные отношения человека с Богом. Никаких других "посредников-людей", мнение которых должно приниматься "за истину Божию", приниматься безропотно и без обсуждения - не требуется. Да это и ПРОТИВОРЕЧИТ БИБЛИИ.
Т.е. - мы видим, что у этого Свидетеля Иеговы имеется внутренняя мотивация - БЫТЬ ДУХОВНО СВОБОДНЫМ. Он ХОЧЕТ быть духовно свободным. Поэтому и искренне старается убедить себя и других людей в том, что он - свободен. Понять такого человека и его стремление к внутренней свободе не просто можно, а даже нужно.
Но хотеть, не значит - быть. О чем говорят дальнейшие ФАКТЫ? Противоречат ли они высказанным убеждениям? Разберемся дальше.
Свидетель Иеговы дальше пишет слова, которые можно условно назвать "приговором самому себе", независимо от того понимает ли он сам это или нет. Вот эти слова:
"Организация - это инструмент для распространения истины".
Для специалистов в области практической психологии - комментарии здесь излишни. После того, как было высказано выше о том, что человек "перестал быть управляемым окружающими людьми", эти слова выглядят просто удручающими, а для психолога - констатацией факта. При этом, важно учесть еще и такой нюанс - Свидетель Иеговы не подкрепляет свои слова цитатами из Нового Завета. Он воспринимает чувственные образы бессознательно, совершенно не видя, что высказанные им слова не только противоречат высказанным выше, но и могут дать определенное заключение о степени зависимости сознания человека от ОСБ, а значит и степени его ПОДЛИННОЙ СВОБОДЫ.
Что же получается? Фактически, в этом случае мы имеем следующее: КАК БЫЛ ЧЕЛОВЕК ЗАВИСИМЫМ ОТ ЛЮДЕЙ ДО ОСБ, ТАК И ОСТАЛСЯ ТАКОВЫМ. Даже более того, степень его несвободы выросла пропорционально его обратным утверждениям, т.к. мы наблюдаем пример нарушения законов логики (непоследовательность) в купе с личными оправданиями личной непротиворечивости (последовательностью).
И как результат - слова, которые подкрепляют лингвистический, психологический и логический контекстуальные анализы данного постинга:
"Я вообще не понимаю этот ставший "священным" для многих противников СИ миф о "преданности организации". Это полнейший бред!"
Другими словами - человек не размышлял над тем, о чем он публично высказывается, да еще и предавая своему мнению столь категоричную форму. После детального анализа этого и многих других постингов СИ на форуме становится совершенно очевидным нелепость вывода, сделанного СИ. А слова о "мифе" дополняют первоначальную теорию многих специалистов о том, что в среде Свидетелей Иеговы мало по-настоящему мыслящих людей и людей, умеющих отвечать за сказанные ими самими слова. Это - одна из причин, почему люди становятся членами ОСБ.
Вот с такими людьми и приходится иногда сталкиваться нам с вами, общаясь на форуме. Ради справедливости, замечу, что и мы сами время от времени бываем непоследовательны в своих рассуждениях и доказательствах. Кто-то больше, кто-то меньше. Но между интеллектуально честным человеком и нечестным в этом вопросе человеком есть разница - интеллектуально честный человек открыт, он всегда может свободно признать свои заблуждения и ошибки по некоторым вопросам. Религиозный фанатик этих заблуждений "не видит". Он даже отрицает их, хотя с большим смаком и удовольствием обсуждает их в других деноминациях. Вся беда, к примеру, православных в том, что они "не видят" своих противоречивых ответов или возражений, но сразу же реагируют на такие противоречия со стороны СИ. О самих СИ и их "духовном зрении" я даже и говорить не хочу - достаточно приведенного примера.
Я долго думал: почему так происходит? И пришел к такому промежуточному, но во многом обоснованному практически, выводу - любому человеку всегда неприятно слышать о себе правду. Особенно, когда этот человек уверен в том, что он - прав, а его Церковь или Организация - истина. Православные - уверены в своей правоте абсолютно, СИ - еще более абсолютно. Сложившиеся в сознании образы, стереотипы мышления, помноженные на регулярное чтение литературы преимущественно своих деноминаций и пренебрежительного отношения к литературе других деноминаций - делают свое дело. Человек становится "культурным". Он начинает судить других не потому, что чего-то узнал, исследовал, а потому, что он зациклился на одном: кто-то на "Отцах Церкви" и "мнении хорошего православного духовника", а кто-то на "теократических указаниях "верного и благоразумного раба"" и прославлении "всемирного братства, собранного Богом Иеговой".
Да, психология мировосприятия…
Между прочим, разговаривать с такими фанатиками на равных - дело практически безнадежное. Вас - не услышат. Вы пришли на форум учиться, искать истину, обсуждать вопросы, размышлять, спорить и т.п. - а они "учить Вас истине". Православные тому, что "истина в РПЦ", а СИ тому, что "истина в ОСБ". Они уже "в истине" и знают Бога, знают Его "святых ходатаев", назначенных Им с неба или обряды (как в РПЦ) или "избранный на небо класс" и "действующую силу Бога, побуждающую Его народ к рвению" (как в ОСБ). Более того, большинство этих людей будут считать Вас "предубежденными" или "далекими от спасения", ведь они будут опираться исключительно на те чувственные образы, через которые прошли сами. А так как понять чем руководствуется в духовных поисках другой человек для православного часто невозможно (ведь они воспринимают такого человека как "сектанта", опираясь в т.ч. и на труды профессора Дворкина А.Л.) и т.к. им часто просто невозможно понять с каких исходных позиций действует неправославный - то в лучшем случае Вам ничего не ответят. В худшем - обольют грязью и беспочвенными обвинениями (со Свидетелями Иеговы в этом вопросе дело обстоит еще хуже, чем с православными).
Вот такое общение мы можем наблюдать у "духовных" людей на форуме А. Кураева.
С уважением, Михайлин Сергей.
Можете писать мне на "мыло".
P.S. Я открыт для Ваших возражений, но только обоснованных. Возражений по принципу "ой, ой - да на себя то посмотри!" я принимать не намерен. В данной теме разговор не обо мне (хотя и я иногда склонен к заблуждениям по некоторым вопросам), а о поднятой мною проблеме - об образах, которыми мыслят люди при вынесении тех или иных решений.
Михайлин Сергей

Тема: #10258 Сообщение: #255182 23.12.01 02:08
Ответ автору темы | Михайлин Сергей
Наша психика - это скопление образов.
Он ошибся. Наша психика, это поведенческая модель материальной физической структуры человека на воздействие внешней среды, строящейся и совершенствующейся в процессе жизни, которой управляет и строит ветки тела мозг. Удалось построить в соответствии с изначально заложенным Создателем в душе принципом, будет дальнейшее строительство в этом или ином мире, не удалось, реструктуризация, разделение на составные и помещение в иную триединую комбинацию в новое тело примата. Душа покажет по свету в лучах божьих. Ну а совсем плохо, пропускание через поле. Как бы переплавка.
Механистически это сборка кибернетической модели, а затем наблюдение ее поведения в среде. Эти реакция и есть психика.
Пытаться выдавать то, что возникает в собственном мозгу за материальную модель мышления, это все равно, что по работе программ и их отражении на мониторе в компьютере определить его физическую структуру.
То, что вы называете психикой, материально и видимо тем, кто может видеть. Это тело человека.
Владимир Б.

Тема: #10258 Сообщение: #255205 23.12.01 05:41
Ответ на #255182 | Владимир Б.
Здраствуйте, Деласер!

Quote
Наша психика - это скопление образов. Он ошибся.

---Тогда "ошибся" не только он. До Гуревича "ошиблись" З. Фрейд, К. Юнг, Э. Бёрн и некоторые другие известные психологи, которые развивали свою мысль в этом же направлении. Получается, что все их практические эксперименты ничего нам доказать не могут?
Михайлин Сергей

Тема: #10258 Сообщение: #255224 23.12.01 11:32
Ответ на #255205 | Михайлин Сергей

Quote
Получается, что все их практические эксперименты ничего нам доказать не могут?

---Привет вам, Сергей.
Практические эксперименты всегда были и оставались фактом. И развитие их в определенном направлении, это уже результат анализа предыдущих и вывод о последующем продолжении. Так что вся их цепь - цепь выводов, первичных выводов. А вот обобщающий вывод неверен. Потому что образ в мозгу может быть в разных ипостасях, как виртуальным, так и физическим, но, появившись виртуально, он откладывается на физике мозга, но не является ей. Физическая ветка строится иным путем посредством мировоззрений и практической работой исполнительной части мозга.
Мне нравятся выводы Хотторнской комиссии по проведению опытов на психоенергии. Когда у них накопилось уйма разных выводов, они просто нашли смелость их отмести в связи с пониманием неизвестного, как явления, так и его физического воплощения в реальном энергетическом измерении единиц продукции. Единственный вывод ими был сделан: мы столкнулись с неизвестным (не дословно).
На месте психологов, психотерапевтов и иных исследователей поведенческой модели человека, я бы сделал не более.
Поясню, почему, на простейшей модели. Создатель сделал нас триедиными, потому что треугольник, единственно устойчивая фигура в простоте и многообразии. Это изначально при рождении. Все три части разумны и представляют его в миниатюре (по образу и подобию). Соединяясь, друг с другом, меняя приоритеты в течение жизни, они и образуют неповторимую единственную личность, но устойчивую в структуре. Сплетаясь, они образуют физическую более устойчивую модель тела человека. Вот она, психика. А исследователь по поведению этой модели делает вывод, подставляя виртуальную физическую модель вместо реальной, невидимой нам, но поверьте, видимой Создателю, и, к сожалению, кой кому еще. Кто, не научившись делать, начал переделывать. В религии это Дьявол, падший и т.д. Результат вы видите, налицо. Надо возвращать в исходное, но это уже невозможно. Поэтому уровень развития на Земле коснулся тех, кто держит пространство. Их вмешательство неотвратимо и страшно, но не для всех.
Да, по виртуальной модели, нельзя определить физическую. Вот факт. Поэтому любой вывод ошибочен, поскольку опровергается следующим исследованием.
И "наша психика - это скопление образов" не вывод, а обобщение на промежутке.
Кстати неким сказанный вывод насчет рычага, переворачивающего мир, идентичен. Как и вывод относительности, который после заглядывания за однородное пространство, несколько изменился.
Главный вывод: Психофизика материальна. Тогда психику можно назвать ее поведенческим отражением, установив модель. Образ есть отображение внешнего раздражения в этой модели. И т.д. Учитывая бесконечное многообразие сочетаний треугольной структуры и создаваемых виртуальных отображений, модель поведенческого отражения не идентична самой физической структуре, а образ, как часть действия (операции) вследствие внешнего раздражения в этой модели, не может быть психикой.
А труды этих ученых известны и не подвержены сомнению.
Вот что можно придумать по совершенствованию людей, вися в приемном шлюзе под чисткой и удалением лишних веток мозга Психологом, слушая его нудную мораль, для избавления от оной. Вас.
Владимир Б.

Клонирование - шаг науки вперёд или конец человечества?
Тема: #10261 22.12.01 17:27
Всем доброго вечера. Меня в последнне время очень затрагивает тема клонирования. И предлагаю подискутировать на тему, чем станет дальнейшее движение науки в этом направлении - концом истории человечества, потому что в результате клонирования, вероятно, будт появляться существа, не очень похожие на людей и наверняка, как в фантастических фильмах разных, они захотят убрать человечество с лица Земли, или всё же это будет шаг вперёд. Я думаю, что опыт по клонированию продолжать не стоит.
Волков Илья Евгеньевич

Тема: #10261 Сообщение: #255190 23.12.01 02:37
Ответ автору темы | Волков Илья Евгеньевич
Любопытство ученых вряд ли можно остановить. Тем более что этим воспользовались богатейшие люди планеты с идеей совершенного слуги и совершенного солдата. Когда эти идеи отпадут, желание клонировать тоже отпадет, потому что идеальное клонирование - это рождение тем путем, что делается сейчас. Осознавший себя мозг в клоне ходить не будет, следовательно, высокая смертность в раннем возрасте и болезни, вызванные нежеланием триединых частей. Прежде всего, их надо спросить, что они хотят? А как результат, неадекватное поведение и тело, далекое от совершенства. Для мозга высшее совершенство - ходить в человеке, а не наоборот. Ну, а захотят, тогда их надо переделать. Ни к чему деградирующий мозг. Для чего создатели и существуют. Может Демоны пожелают, но только в своем мире. Навряд.
Так что клонирование - это шаг науки назад, проверить иные варианты от имеющегося. Получив подтверждение об оптимуме, желание отпадет
Владимир Б.

С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ! - всех, кто празднует по новому стилю
Тема: #10267 23.12.01 15:08
Всех, кто празднует по новому стилю - С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!
СЛАВА В ВЫШНИХ БОГУ, НА ЗЕМЛЕ МИР И В ЧЕЛОВЕЦЕХ БЛАГОВОЛЕНИЕ!
Всем, кто будет праздновать по старому стилю, благоприятного поста и доброго покаяния.
Светлана Дьякова

Тема: #10267 Сообщение: #255876 25.12.01 00:16
Ответ на #255873 | Дмитрий Д
Кстати, а зачем тогда конкретный Праздник установлен? Есть ли в нем какой-нибудь смысл (именно как в празднике в определенный день в году)?
р.Б. Иоанн

Тема: #10267 Сообщение: #255926 25.12.01 02:49
р.Б. Иоанн!
Мне кажется, смысл в этом празднике есть. И довольно большой. С некоторого момента времени я об этом узнал. Как? Просто появилось в памяти. Как и звуки празднования из пиршественной залы в эту ночь, как напоминание, откуда ушел. Первый человек с женой и дочкой (прямая трансляция в мозг, по-нашему).
Это:
1. Первоприход, старый и давно забытый праздник. Единственный и главный, справляемый первыми людьми на Земле. Пришло на Землю пятнадцать ангелов, в главе с Создателем, триединым. С того момента прошло много времени и поменялось много людей. Этот день, в какое то время то совпадал с началом года, то не совсем.
2. В этот день в овечьем хлеву появился божественный ребенок, названный Иисусом. Не случайно выбран Ильей этот день для возрождения, но чтобы напомнить о забытом людьми празднике.
Хотя справляют его в разные дни по разным религиям, учет дней потерян.
Произошло это в ночь с 11 на 12 января по новому стилю.
Когда то день хранился в памяти держащих (волхвов), но планомерное уничтожение их после рождения Иисуса, как уничтожали младенцев, надеясь через людей предотвратить приход Посланника, вынудило Илью закрыть оставшимся память. На 2000 лет.
Окончательный ответ: это день Первоприхода Триединого Создателя на Землю в окружении 14-и ангелов. И день прихода Посланника 2000 лет назад.
Владимир Б.

Крадут ли православные?
Тема: #10359 28.12.01 22:10
Уже будучи верующим в один из дней своей жизни я милостиею Божией обнаружил,что я краду. Причём у одного из самых богатых людей в мире - Била Гейтса. Для тех,кто не
знает, скажу - Бил Гейтс один из самых крупных акционеров компании Microsoft, компании которая разработала операционную систему Windows, броузер Internet Explorer и многие другие программы. А суть вот в чём - лицензионная (т.е. за которую Microsoft получит деньги)копия Windows стоит порядка 200$, а на базаре(у пиратов) около 2$.
Вопрос вот в чём: какая копия у нас стоит?Если мы пользуемся MS Windows на работе,
в интернет-кафе,то это их заботы,ну а если дома... Ну а какая альтернатива? Лично
для себя этот вопрос(поисповедавшись в этом грехе)решил так: я установил альтернативу - Linux.Пусть сложно в настройке и учёбе,зато легко в бою и на сердце.
С уважением Александр.

Тема: #10359 Сообщение: #258349 31.12.01 01:45
Ответ автору темы | Александр Ермаков
Не думаю, что вы крадете таким образом.
В первых, Билл Гейтс и компания, не одно и то же. То, что принадлежит компании, не принадлежит Биллу. Это юридический аспект. Потому, что Билл, физическое лицо, а компания, юридическое. Разные лица, как видите.
Во вторых, суть кражи по закону мирскому отличается от сути кражи по закону божьему.
В данном случае, вы рассматриваете факт использования операционной системы, авторское право на которую закреплено за юридическим лицом-фирмой Майкрософт (закон мирской). Данное авторское право зарегистрировано в странах Бернской конвенции и США и поддерживается законом страны, где вы находитесь.
За приобретение вами такого диска и его использование наказание не предусмотрено, а стало быть, и мирской закон вами не нарушен.
Вам говорят, что закон нарушен производителем такого диска, и вы берете часть его вины, по морали вашей души, или по сочувствию прибыли указанной фирмы, или из других побуждений, ваше право. На самом деле, фирма добивается соблюдения закона от страны, а не от вас, и не требует определения вами собственной моральной вины и грызни собственной душой.
Так что не стоит исповедоваться в том, что вы не нарушили, в чем вас не обвиняет государство, фирма Майкрософт, да и сам Билл.
Теперь о конфликте, который идет между фирмой Майкрософт и потребителями. Здесь начнем самой фирмы. Когда то до нее ее первооснователями, ей или с ее подачи было завезено так называемое "железо" компьютеров. Было наивно предполагать, что целью было просто избавиться от ненужного устаревшего хлама. Они знали, что приобретение связано с приобретением программ очень прямо и зарегистрировали авторское право на них. Так что завоз в вашу страну был связан не с предложением использования такого товара вместо табурета. Истратив деньги на покупку, для многих последние, люди поняли, что без программ это железо не работает. А свои не получатся без иной элементной базы. Завезшие компьютеры люди прекрасно знали, что без программ эти штуки не работают, а их разработка жестко привязана к жесткой структуре логики и арифметики компьютера, то есть к тому, что внутри чипов. И это удалось. Даже японцы не взялись за переделку, потому, что это новая элементная база, то есть новый компьютер, новое направление в развитии этой техники. Ни США, ни СССР не могли тягаться, потому что вся научная мысль работала на ВПК.
Вывод: первоначальный умысел зарабатывания денег на вас, то есть на массовой бедной масти людей, был заложен до внедрения, как компьютеров, так и программ. Примерно, дать желудок, зная, что не есть он не может. И этот грех на Билле. Но и это не грех для него. Тот мир, где он живет, живет по этому закону.
Он и фирма его попала в обычное колесо. Они породили потребителей этого вида товара, они породили и пиратские программы. А прибыль их в том, что не получив ожидаемое за полный набор прибылей, они продолжают получать от вас прибыль за "железо", за Интернет. Причем прибыль за Интернет выше, чем за лицензионные программы без пиратства, потому что вы платите ежемесячно, а за прогу разово.
БОРЬБА МАЙКРОСОФТ ВЕДЕТСЯ С ГОСУДАРСТВАМИ ПО ПОДДЕРЖАНИЮ АВТОРСКОГО ПРАВА В НИХ И СОБЛЮДЕНИЮ ИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПЕРЕД НИМ, А НЕ С ВАМИ, ВЫ ЗАКОН НЕ ПЕРЕСТУПИЛИ, НЕ БОЖИЙ, НЕ МИРСКОЙ.
А если вы от имени Майкрософта говорили, то Биллу проще сделать, как иные производители с подделками, либо купить фирмы, производящие подделки, либо включить стоимость программ в иной вид пользования его услугами.
ВАША ЖЕ МОРАЛЬНАЯ СОВЕСТЬ, ЗАЛОЖЕННАЯ В ДУШЕ, МОЖЕТ ОГРАНИЧИТЬСЯ СОБЛЮДЕНИЕМ ТОГО ЛИЦЕНЗИОННОГО СОГЛАШЕНИЯ, ЧТО БЫЛО ПРИ ЗАГРУЗКЕ ПРОГРАММЫ. ЕГО ВЫ ПОДПИСЫВАЛИ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСЬЮ САМИ. ТО ЕСТЬ, НЕ ПРОДАВАТЬ, ЧТО ЗАГРУЗИЛИ, СОБЛЮДАТЬ ИНЫЕ, ЗАЛОЖЕННЫЕ ТАМ УСЛОВИЯ.
ЗАПОМНИТЕ!!! ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧИЛ ПРОЩЕНИЕ ЗА ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ. И ЭТО БОЛЕЕ ВАЖНО ДЛЯ ВСЕХ,
Так что отметьте день Первоприхода, одновременно день рождения Иисуса, и Новый год. Это не разные дни, а один, с 11 на 12 января. Забыли про все. В 4 часа (по теперешнему) на Землю ступил Первый, Триединый и ним было пятнадцать ангелов. Не все остались верны ему, но впереди Страшный Суд. НАД НИМИ. НАСТАЛ ЧАС.
Владимир Б.

Тема: #10359 Сообщение: #258708 02.01.02 15:54
Ответ автору темы | Александр Ермаков
Класс! Молодцы православные. Разговор тихо мирно переходит от пользования пиратским софтом к более глобальной теме – «платить или не платить налоги».
«Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.»
Да и Билл думаю, был бы доволен, т.к. его ОС Windows считается многими участниками таким же необходимым продуктом как хлеб или там воздух и без «окошек» жизнь свою не мыслят никак. И самое главное и не хотят мыслить и находить решения. Зачем? Есть же добрые дяди, которые всегда продадут по дешевке компактик с продукцией Майкрософт. И вот страны Восточной Европы уже почти полностью зависят от «рыжего Билла», т.к. на работе и дома документы пишут исключительно в формате .doc , в каждом доме и в каждом учреждении стоят «окошки»... Мелкие фирмочки вылетают в трубу (кому нужен отечественный текстовый редактор, если на рынке Оффис ХР продают? И зачем пользоваться the Bat!, если в «виндах» Аутлук такой симпатичный? Верной дорогой идете товарищи! Даешь! Все капитально сидят на игле и на каждом углу продавец «дряни». С такими темпами скоро «рыжий Билл» даст «капусты» важным дядям в Кремле или в Сейме каком и продавцы «дряни» быстренько исчезнут (как исчезли в свое время в Москве нелегальные копии отечественных музыкантов), а по министерствам и учреждениям поедут бандюки с автоматами и в масках ( налоговая полиция или как там ее называют). И потекут денежки «рыжему Биллу», а кто не захочет платить – «винда» вдруг возьмет и «поломается».
Михаил Ротницкий

Тема: #10359 Сообщение: #259147 03.01.02 21:46
Ответ на #258708 | Михаил Ротницкий
Уважаемый Михаил Ротницкий! Если торгаши уже не только на папертях, как 2000 лет назад, то дьявол прочно утвердился на Земле. А людям жить да жить. Что при одном "избранном", что при другом. Только вот нельзя забывать, что отчитываться по закону божьему придется самому, без ссылки на закон земной, торгашеской, дьявольский, стало быть. Главный вывод. Как бы не угодить в лапы к нему, находясь в царстве его. Но это уже не форумное обсуждение, а проблема жизни каждой души. А вообще, вы правы. Тема торгашества не этого форума. Хотя православная душа не спрашивает, по какой тематике ей общаться с равными. Хотя, не все хотят быть святыми, хотя в их мире ждут всегда, главное и первое, не замарать душу.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Суббота, 27.03.2010, 15:02 | Сообщение # 13
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Тема: #10359 Сообщение: #259154 03.01.02 22:17
Ответ на #259147 | Владимир Б.
Уважаемый Деласер!
К глубокому сожалению я не очень хорошо понимаю смысл вашего письма (закон земной, дьявольский и т.д.). По теме:
Я считаю software товаром и думаю что его производители вправе назначать цену за товар произведенный ими. С ценами я не спорю, т.к. не понаслышке знаком с "легким" трудом программистов. Для себя давно решил, что мне удобнее пользоваться легальным продуктом (естественно если я в состоянии за него заплатить). Если нет, ищу и нахожу бесплатные программы, т.к. мир наполнен добрыми энтузиастами, которые эти программы пишут. К продажам "пиратских" программ отношусь резко отрицательно, т.к. на мой взгляд это невольная поддержка крупных монополий и наносит большой ущерб мелким производителям "софта". Возражения типа "Билл и так много украл", "борьба с империализмом", "борьба за выживание(образование)", "копирование информации" считаю лицемерием. Как видите все очень просто и без "дьявольщины" :).
Михаил Ротницкий

Тема: #10359 Сообщение: #259666 05.01.02 01:20
Михаилу Ротницкому!
С удовольствием поясню.
Дьявол и десять заповедей.
Много места уделяется теме о соблюдении закона, заложенного в душе и, - закона мирского, изложенного на бумаге, который мы обязаны соблюдать, поскольку есть известная необходимость сохранения тела биологического ради развития тела божьего духовного, дабы представить его после смерти Ему в надлежащем виде, сохранив душу светлой, мозг целым, а социум неизмененным.
Конкретно это выливается в обсуждении отношения к продукту Майкрософт, питающему наши компьютеры для общения душевного.
Добавлю только, что деньги мы платим продавцу в любом случае, и они, кровные, никак отцу Биллу не попадают. И получаем, что продают, не беря грехи его на себя за отношение ПРОДАВЦА не очень тактичное к Биллу и Майкрософту. Не делится, наверное, о чем мы, почему то упрекаем и казним…себя, честно купивши продукт и установивши на свой компьютер.

Правовые аспекты данного вопроса в свете закона определенного государства (Законодательство об охране прав интеллектуальной и промышленной собственности, патентное право) и закона объединения государств по охране интеллектуального права промсобственности (Парижская конвенция, Стокгольмская конвенция, Мадридское соглашение, Вашингтонский договор, Будапештский договор, Женевский договор и др.) - мирской закон, суть которого я пояснил достаточно в сообщении № #258349 подробно доступным языком. Известна также позиция Майкрософт в этом вопросе, которая при регистрации установленного продукта не требует подробного описания факта приобретения и соответствие его лицензионного подтверждения, то есть лицензия в продукте на диске "взломанная" или настоящая. Поскольку это может быть нарушением права владельца лицензии изготовителем данного продукта на диске, НО НЕ ПОКУПАТЕЛЯ, который тоже заплатил деньги за продукт под определенные гарантии продавца, хотя бы право швырнуть ему оный продукт обратно при несоответствии написанному методу загрузки с кряком.
Поскольку форум наш духовный, от души и для души, наш аспект рассмотрения иной.
Итак, закон, писанный государством, это мирской закон.
Закон, записанный в душе индивидуально каждого, закон духовный. Почему не божий? Потому что, заложенный триединым Создателем, он в процессе жизни подвергается переделке, и, естественно, тем, кто не научился делать, но переделывать исподтишка умеет. Дьявол имя его. Он, по вердикту пятнадцати ангелов, быть у власти поочередно, у власти престола божьего. Очередной ИЗБРАННЫЙ. Поэтому переделка душ перешла все установленные пределы. Изменился и закон мирской писаный.
Пример:
НЕ УКРАДИ.
УКРАДИ, но по закону.
Примером тому служит присвоение собственности через юридических лиц. Трасты, инвесты, лопающиеся банки, наглядный пример воровства по закону. По закону люди отдают свои сбережения. По закону вышеуказанные юридические лица их используют, получив тем же законом неограниченное право владения на деньги, находящиеся на счету предприятия без будь какого ограничения, то есть передавать в залог и без него безвозмездно, в заем, дарить и т.д. Что они и делают.
НЕ ОБМАНИ.
ОБМАНИ, но по закону. Собственно весь банковский бизнес построен на законных формах мошенничества. Как говорят сами банкиры, мы используем для обогащения НЕСОВЕРШЕНСТВО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
НЕ УБИЙ.
УБИЙ, но по закону. Собственно закон о наказаниях заказных убийств и подсказывает. Найди несовершенство в нем и убий безнаказанно. Что и делают постоянно в нашем мире, когда есть убийство, но нет но закон не находит убийцу.
Продолжать далее, я думаю, не нужно. Попробуйте самостоятельно.
Например, НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ. Они, даже по средствам массовой информации, телевидению, делятся, как это делать, не переступая закон. А для введения в закон официально проводят демонстрации и вносят законодательные предложения по воплощению заповеди дьявола ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ.
Выживание при его правлении, главная задача человека по сохранению чистой души, и каждый здесь решает сам.
А программу. Вы же ее купили, а не украли. Правильность продажи на продавце, а не на вас. Тогда за брюки с биркой известной тоже будете отвечать? Весь православный мир ( и не только) постсоветского государства и многих других стран носит только поддельные продукты с бирками от известных фирм, ест пищу с биркой известных производителей, пьет поддельную водку, но не берет на себя ответственность и грех за факт подделки и подвешивания на нее бирок и соответственно присваивания лицензий лучших фирм "Лондона и Парижа". И уж совсем бессмысленно при этом бороться с ними методом доплаты известной фирме за пользование товаром, на котром ее бирка, за ношение и пользование оным. Вы гарантируете, что купили мясо на базаре именно от этого фермера или с этого района? Ваши джинсы точно не поддельные, а от фирмы? Духи точно из Парижа, а не от местного "производителя"? Вопросы интеллектуальной собственности, это спор владельца лицензии и производителя, а не покупателя. Отдайте ему, этому производителю поддельного продукта его грех, и не берите чужого греха на себя, на свою душу. ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ГРЕХ УЖЕ ВЗЯЛ ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК СО СВОЕЙ ЖЕНОЙ. И носит до сих пор до ПРОЩЕНИЯ. ОНО УЖЕ СКОРО!!! Вы не забыли? Он еще на Земле и страдает за свой первородный грех. А, может, забыли, что он был на Землю изгнан из рая до ПРОЩЕНИЯ БОЖЬЕГО.
Которого все ждут, в том числе и духовники, говоря всем рабам божьим, молитесь о ПРОЩЕНИИ.
ЗАПОМНИТЕ!!! ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧИЛ ПРОЩЕНИЕ ЗА ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ. И ЭТО БОЛЕЕ ВАЖНО ДЛЯ ВСЕХ, Так что отметьте день Первоприхода, одновременно день рождения Иисуса, и Новый год. Это не разные дни, а один, с 11 на 12 января. Забыли про все. В 4 часа (по-теперешнему) на Землю ступил. Первый, Триединый и ним было пятнадцать ангелов. Не все остались верны ему, но впереди Страшный Суд. НАД НИМИ. НАСТАЛ ЧАС.

Я достаточно привел примеров закона мирского, прямо отражающего закон, записанный в переделанной душе людей и противоположный закону божьему. Поведение людей отражает закон духовный, записанный в душе и прямо доказывает переделку заложенного Создателем закона божьего в виде десяти заповедей на дьявольский.
Хотелось бы, чтобы в форуме мы продолжили тему доказательств закона мирского, прямо противоположного заповедям закона божьего. Возможно и постатейное воплощение в конкретной стране, как в США или в Швеции, о прелюбодействии.
Владимир Б.

Необходимость, допустимость или недопустимость Рождества
Тема: #10356 28.12.01 18:50
Уважаемые форумчяне.
На американских реформатских сайтах, где я иногда появляюсь и даю свои комментарии, сейчас разгорается интересная дискуссия о Рождестве. Есть три партии:
1) Рождество необходимо (то есть, Бог предписывает это) отмечать в Церкви.
2) Мы свободны в том, чтобы праздновать Рождество в Церкви или нет.
3) Отмечать Рождество - против Библии.
Вторая партия самая многочисленная среди всех участников данных дискуссий.
Для разъяснения: спор разгорается вокруг т. н. "Регулирующего принципа Богослужения", согласно которому на Богослужении не должно быть ничего, что прямо не указано в Писании. Первая партия, поэтому, утверждает, что соблюдение Рождества предписано в Библии. Вторая партия - что в Библии не написано ничего "за" или "против" Рождества". Третья партия настаивает исключительно на соблюдении "Дня Господня" (т. е. воскресенья).
Сам я, честно признаюсь, где-то посередине между первой и второй партией.
Тем не менее, американские споры - это только американские споры.
Что мы думаем с позиции нашей культуры, нашей духовности, нашего понимания Писания?
С уважением,
Олег И. Чернышёв

Тема: #10356 Сообщение: #258353 31.12.01 02:29
Уважаемый Олег И. Чернышев! С наступающим Новым Годом вас. Похоже, богословы ошиблись, и потеряли счет годам. Есть допущение, что, отсчет смещен на как минимум один год или на 2-3. Но, отвечу вам по порядку:
1. Празднование Рождества необходимо тем, кто верит заповедям Иисуса и соблюдает их, хотя бы из уважения к такому факту рождения, то есть прямому признанию для самого себя, что Иисус реальный человек, родился в овечьем хлеву, в 4 часа, при удивительном стечении обстоятельств, когда все знали о рождении и хотели уничтожить, как руками людей (Ирод), так и невидимыми силами. Но скрыться удалось, а волхвы закрыли от невидимых (слуг падшего). На Днепре ведь жили, а пришли. Спасибо за помощь. Уничтожали за это их все 2000 лет, а рассадник с Вислы. Там определил первично падшему место триединый.
2. Христиане фактом празднования в церкви показывают всем остальным о том, что РОЖДЕНИЕ БЫЛО (нельзя же праздновать день рождения, которого не было). А в хлеву ужасно воняло. Это есть доказательство!!! христианами факта рождения и процедуры вложения божественного разума в ту ночь. Мы празднуем, потому что верим в реальность происшедших событий, как исторический факт, говорят они. Все 2000 лет это приходилось доказывать. Хотя бы отмечая день рождения значительного лица божественного происхождения.
3. События времен прошедших не могут отрицать событий времен будущих. Библия - история о прошлом для факта рождения Христа. Летопись прошлого не может отрицать события будущего.
Реально просто позабылось, что было, в спорах и терзаниях о боге и вестниках, в страхе о будущем.
В ночь на 12 января в 4 часа на Землю взошли Триединый и пятнадцать ангелов.
В ночь на 12 января родился божественный ребенок в хлеву, закрытом волхвами.
От предавших его ангелов и их прихвостней.
Это и есть конец и начало. Следовательно, смена года и реальное празднование Нового года, под названием ПЕРВОПРИХОД. На земле Святых.
Снова на Земле это должно быть известно.
ПЕРВЫЙ ПРОЩЕН. ЗА ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ.
БУДЕТ СТРАШНЫЙ СУД, НО НАД АНГЕЛАМИ. КОТОРЫЕ ПРЕДАЛИ ЕГО, ОЧЕВИДНО ВСЕ.
Владимир Б.

Откуда дурные сны?
Тема: #10349 28.12.01 12:01
Может быть, кто-то сможет мне объяснить, почему часто снятся сны такого ужасного или мерзкого содержания, что когда просыпаешься -стыдно за то, что тебе это приснилось? И что можно сделать, чтобы этого не было. Я не могу ведь во сне себя контролировать. Бывает, потом целый день неприятно вспоминать даже, а у меня память на сны хорошая. Я всегда помню в подробностях, что приснилось.
Наталья Свеженцева

Тема: #10349 Сообщение: #258361 31.12.01 02:49
Если это так, придется вам побороться с собой. Вы под контролем. Не придавайте значения сюжетам. Это попытка поворота вашего сознания к иным действиям, как правило к смене моральных принципов. Не придавайте значения, не перемалывайте "косточки" сюжету и не связывайте с происходящим наяву. То, что идет во сне, не изменит вас. Вот если будет реакция и смена поведения, морали, поступков наяву, другое дело. К этому вас подталкивают. На действие.
Запомните, Первый на Земле и получил Прощение за первородный грех. Из невидимых никто не уйдет от Суда. Пространство закрыто. Он знает.
Как всплывет в памяти сон, вспомните про мои эти слова.
Владимир Б.

Новый год
Тема: #10381 30.12.01 15:35
Может мой вопрос банальный, но как же быть с Новым годом? С одной стороны мы живем по законам государства, а праздник официальный. С другой стороны - грех. Так как же быть? Что сказать детям?
С уважением Василий. -Паныч Василилий Степанович

Тема: #10381 Сообщение: #258363 31.12.01 03:03
Ответ автору темы | Паныч Василилий Степанович
Скажите прямо. И рождество Христово и ПЕРВОПРИХОД Триединого с пятнадцатью ангелами, один из которых предал сразу(падший), произошли в одно время, но в разные года. Люди сбились со счета, потому что каждое рождение изобретало свои неверия и доводы. Сбит отсчет и по числу лет от рождества Христова. Похоже, оно произошло на год позже, а может на 2-3.
Для вас, это в ночь с 11 на 12 января в 4 часа. Это и конец и начало. В этот день и час подгадано и рождение Марией ребенка. Чтоб напомнить про дату Начала. Эта дата и была в Начале единым Новым Годом. Святые отмечают только ее. Там, где они живут в жизни вечной.
Владимир Б.

Тема: #10381 Сообщение: #262872 12.01.02 21:30
Ответ на #258363 | Владимир Б.
Откуда у Вас такие точные данные?
Абраменко Константин

Тема: #10381 Сообщение: #262942 13.01.02 02:34
Ответ на #262872 | Абраменко Константин
Ну, что ж. Память, проснувшаяся после смены века, что я это знаю. Но еще странней выглядит то, что я слышал все звуки из пиршественной залы Отца в это время в прошлом году, и знакомые голоса гуляющих будили память. Не знаю зачем, но так было. А еще странней, что невидимые просканировали мозг в поисках каких то кодов, не нашли, но похоже тронули ячейки, или "пещерки", как я раньше их звал, памяти моей. Потому, что код, это есть мы вместе. Как одинаковая мозаика ничего не говорит, но соединенная в комбинацию может быть иным предметом совершенно разнящегося свойства, как небо от земли.
Владимир Б.

Помощь Антихристу
Тема: #10380 30.12.01 14:27
Если в Аппокалипсисе сказано, что перед тем как настанет Царство Божье, надлежит воцариться Антихристу во всем мире, то имеет ли смысл мешать Антихристу воцаряться?Ведь так, мы только откладываем приближение и Божьего Царства? Может быть стоит, наоборот, приближать воцарение Антихриста, с тем ,чтобы его век скорее прошел и наступило Царство Божье? Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос от умного теолога...От решения этого вопроса, мне кажется, очень многое зависит...Позиция в политике, отношение к технике и проч...
Матвейчев Олег Анатольевич

Тема: #10380 Сообщение: #258369 31.12.01 03:15
Ответ автору темы | Матвейчев Олег Анатольевич
Для вас по секрету. Он, подлый, уже воцарился. И давненько. А еще, похоже, за ним предали и остальные четырнадцать ангелов. Первый человек, на Земле, не забыли, жить ему до Страшного Суда. Вот и мается с женой своей. А эти невидимые правители, ангелами назвавшие себя, занявшие трон божий (в разных мирах-аппартаменты, дом Бога, к которому и строили башню ту, рубка управления), издеваются над ним, закрыв память и мозг от излишних воспоминаний и сделав жизнь хуже смерти. Но, судя по всему, пришло прощение и ему, и жене его с дочерью. Поэтому, ждите Суда, над теми, кто должен был служить, но предал. Над ангелами. Над теми, кто помогал до него, трона, добраться, и кто не препятствовал и не помог.
Вскорости события покажут. Смена Избранного не ждет. Задержка, похоже просто ошибка в счете дней. С Новым Годом. С ПРОЩЕНИЕМ ПЕРВОГРЕХА. Он ждет не дождется, когда домой.
А с позицией и так все ясно. Илья на Земле, мозги открывать некому. Ждать событий надо, а не ума большого. Тех невидимых, кто все это несет, это очень касается. Войны ангелов не будет. Будет Наказание Ангелам.
Вот так.
Владимир Б.

Почему серьезный ученый из Бехтерева поддерживает Саентологию?
Тема: #10385 31.12.01 00:01
Помогите,пожалуйста - странную вещь я тут обнаружил - на днях наткнулся на инфо о кн. некоей Н.А.Деминой "Тайна, которая..." - о прошлых реинкарнациях. Странно - вроде человек солидный пишет, из Бехтерева, и про Гроффа, и про регрессивный гипноз и про другое подобное знает, и степень имеет а вот пишет, что ихними методами достала из пациентов инфо о прошлых реинкарнациях, да еще говорит, что историки подтверждают, что некоторые детали рассказов пациентов соответствуют тому, что нельзя почерпнуть из художественных произведений и что известно лишь профессиональным историкам. Не понимаю: зачем серьезному человеку такие авантюры? Не известно ли что про это?
Алексей Филипов

Тема: #10385 Сообщение: #258374 31.12.01 03:45
Ответ автору темы | Алексей Филипов
То, что вы называете реинкарнациями, довольно проще. Человек растит свою физику. Чтоб не уничтожил, она невидима. Вырастить трудно, в течение одной жизни невозможно.
Пример. Я встретил человека, который страдал один с детьми, и очень трудно идет его жизнь с окружающими.
Глянув в мозг, увидел, он начал свою жизнь не в первый раз. Но построил неверно семью и отношения с людьми. Поэтому ему было стерто и удалено лишнее, и снова он строит, как надо любить жену, детей, как уживаться с людьми. Не получится, пойдет снова. А сочетание трех раз даст переделку триединой структуры с иными составляющими. Ну, а дальнейшее, не получится, пусть поживет в низших. И начнет расти как человек сначала. Вам трудно понять, что вот почка часть человека, вот сердце, часть человека. А дальше, вот мозг, одна третья часть разума человека. Вот душа, еще одна третья разума человека. Вот социум, еще одна третья разума человека. Так строится человек триединый, по образу и подобию Создателя. А остальное достраивает в жизни. В одной не получается, так во многих. Что нарастил, оставят, что ошибка, уберут. Вот откуда бывает и дар божий, из ранее прожитого и построенного тела невидимого. И подсознание, что, не зная, он знает
Владимир Б.

Тема: #10385 Сообщение: #258492 31.12.01 17:12
Ответ на #258374 | Владимир Б.

Quote
То, что вы называете реинкарнациями, довольно проще. Человек растит свою физику. Чтоб не уничтожил, она невидима. И подсознание, что, не зная, он знает.

---Ну вот. Я же серьезно спрашиваю: что толкнуло солидного ученого на поддержку сомнительного учения? А вы прикалываетесь. Гнать я и сам могу, но здесь место для этого неподходящее.
Алексей Филипов

Тема: #10385 Сообщение: #258580 01.01.02 15:08
Ответ на #258492 | Алексей Филипов
Прошу прощения, я не "прикалываюсь". Все, что я написал, так есть в прямом понимании слов. Написал покороче, пользуясь сокращенным полужаргонным языком, но в буквальном прочтении, думаю, все должно быть ясно.
Сказать я хотел, что мне приятно, что ученые отходят, наконец, от чисто атеистического неприятия факта по методу отрицания, если нельзя пощупать или доказать в соответствии с уже открытыми постулатами.
Физика, физическое тело разума человека. Оно также реально, как и, например, почка как часть человека, или др. Заменяет же ее аппарат - искусственная почка, механический аналог естественной. Так и физическое тело разума материально и видимо. Только растет оно медленней, чем биологическое тело примата, на которого помещено.
Мне трудно пояснить коротко. Терминология не выработана, а посылками в мозг вы не владеете. Попробуйте перечитать мое сообщение, видя не жаргонные словечки, а жаргонные термины, применяемые для сокращения изложения. Без представления иносказаниями, в прямом выражении сказанного.
Еще раз повторяю, я рад, что ученые от прямого отрицания перешли к исследованию и пониманию. Если появились единицы, очевидное увидят и миллионы.
Материальное тело разума живет в питательном психофизическом поле и растит человека в течение многих поколений биологического тела примата. К сожалению очень неэффективно, почему и необходимо ждать изменений, кардинальных изменений.
Владимир Б.

Тема: #10385 Сообщение: #258593 01.01.02 16:59
Ответ на #258580 | Владимир Б.

Quote
Мне трудно пояснить коротко. Терминология не выработана, а посылками в мозг вы не владеете

---Нет, Деласер.
Проблема вовсе не в невыработанности терминологии или в тугоумии собеседника.
Тебе трудно объяснить, потому что ты сам смутно представляешь все это и не владеешь картиной в целости.
Если бы владел, то мог бы четко и ясно объяснить и так, и этак -из разных точек зрения/срезах и не заладил бы из постинга в постинг и вне зависимости от контекста разговора одно и то же о тройственности (причем, представляя себе 3 части ошибочно и введя в заблуждение других).
А не владеешь, потому что мнишь себя всезнающим, не вчитываешься в Евангелия, где обо всем явно или скрыто сказано.
Поэтому и еще раз говорю, оставь спесь и стань учеником Христа.
А так, основная часть человека, действительно, невидим - она "на небе".
В Евангелиях много изречений Спасителя о "двоих".
Например:
Матф.18:19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся в мире просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного.
Вариант того же изречения в Евангелии от Фомы: "Если двое соберутся в одном доме в согласии, скажут горе "Двинься!" и она продвинется").
Лук.17:34 Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится; две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится; двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится. На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и корщуны.
Более того, у Христа страшное посмертное наказание в том и состоит, что "человек земной" не может соединиться с "человеком небесным", который в свете, а пребудет во ВНЕШЕЙ тьме и будет плакать и скрежетать зубами, потому что увидит человека в свете, но не cможет приблизиться к нему.
Об этом наказании и рассказывает Христос в притче:
Матф.24:40. Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, — то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и РАССЕЧЕТ ЕГО НАДВОЕ, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.

Впрочем, обо всем этом прямо Он говорит в Евангелии от Фомы:
"В те дни вас было двое, теперь вы стали одни. Но когда попадете в свет и станете двумя, что будете делать?".
Поэтому этот мир есть ничто иное, как место, где "человеку земному" дается шанс приблизиться или даже соединиться с "человеком небесным". После смерти такого шанса нет и ничего не сделаешь, пока снова не окажешься в этом мире.
Иоан11:9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего; а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.
Иоан.9: Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
Более того, Иисус предупреждает, что можно и не дождаться следующего шанса, потому что час X, когда все будут "уловлены в сеть" какие они есть, может наступить тогда, когда человек в "ночи" (то есть, в том мире).
Мар.13:35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
Авакян Р.

Ответ на #258593 | Авакян Р.
Тема: #10385 Сообщение: #258651 02.01.02 00:38
Авакяну Р.
Оставим вопрос "тугоумия" на совести не того, кто вложил разум, а того, кто его переделывал. А так же пробы оценить степень знания собеседника по причине неприятия сказанного им.
Посылка в мозг, это прямая передача без посредства, колебания воздуха ли, видимого текста, картины и т.д. Подробнее, это когда собеседник вдруг знает, что знает передавший. Дублирующая посылка, это когда данной посылкой сопровождается речевая передача непосредственно в мозгу, воспринимающаяся, как тихий шепот в голове на языке, понятном душе собеседника, ибо только она способна дополнить мозгу эмоциональную нагрузку посылки, а социум - "копыта", дополнит мозгу сообщение качественным представлением посылки. Так получили сообщение волхвы о месте рождения божественного ребенка 2000 лет назад и указание прийти к указанному месту, чтоб закрыть от убийства невидимым посланником сатаны. Кстати, есть мнение, что предали на сегодняшний день все пятнадцать и присоединились к падшему, установив Избранным на сей день Дьявола. Но они не смогут противиться ни смене избранного, что делается вне их желания, хотя ими установлена после сговора, или "вердикта", как они называют.
Теперь о двоих. Не надо забывать, что шли дебаты по поводу несовершенства мужчины и женщины, оценкой достоинств и недостатков друг друга и постоянной попыткой обойтись без мужчин или без женщин. Поэтому надо бы вспомнить, что намек на толстое обстоятельство про то, что выжить могут только вдвоем, образуя пару, используя недостаток оного преимуществом другого в паре воспроизведения, что вполне содействовало задаче сохранения рода гарантией сохранения общей заботой жизни младенца.
А вообще как ваше нравоучение мне напоминает понуждение к изучению цитат китайцами по цитатнику великого Мао. Не помог ни цитатник, ни Мао. Сделайте вывод.
Иисус - Посланник, по-вашему, триангулятор по-нашему. Он часть сущего и его целое одновременно вследствие такого свойства мозга. Что редкость в мире вообще и делает его Избранным в Мироздании.
Ну, а насчет, рассечет надвое... Попробуйте взять меч или иное режущее оружие и одним ударом рассечь натрое, начетверо. Может получиться? Тогда это к математикам, а не несчастному координатору, который брошен здесь и задержан при попытке ухода в мир невидимый Святой в ожидании событий предстоящих, начало коим уже положено первым приходом и делами ангелов.
О раздвоенности. Да, это так. Часть человека невидима, она растет долго, дольше, чем его биологический носитель. По вере, наступит Прощение, и человек будет объединен. Не забудьте, что это будет Первый человек, разъединенный в силу первородного греха и раскиданный не только на две, а на целый ряд частей (половинок).
Есть сведения, что Прощение дано, и он, находящийся на Земле, уйдет ДОМОЙ!!!!!
А насчет Хозяина. Он уже идет. Пространство уже закрыто и никто не уйдет, невзирая на их невидимость. Что не видно глазом, видимо мозгом. События заинтересовали тех, кто живет вне планет, Создателей сущего.
А ВООБЩЕ, ПОДНЯТА БЫЛА ТЕМА О МНЕНИИ НА ВЫСКАЗЫВАНИЯ УЧЕНОГО ИЗДАНИЕМ КНИГИ. ВПОЛНЕ В СООТВЕТСТВИИ С ТЕМОЙ Я ВЫРАЗИЛ СВОЕ МНЕНИЕ О КНИГЕ И ПОДХОДЕ УЧЕНОГО К ИЗУЧЕНИЮ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА. В чем упрек?
Владимир Б.

Тема: #10385 Сообщение: #269267 28.01.02 22:29
Ответ на #258651 | Владимир Б.
Видите ли, ув.г-н Деласер, я оттого сказал, что вы прикалываетесь, что ваше послание удивительно напоминает по духу телеги про карму тов. Лазарева С.Н., который большевистскую идею экспроприации излишков недолго думая механически перенес из сферы товарно-денежной в сферу интеллектуально-духовную. Его книги, наиболее вероятно, нацелены на то, что убедить работников малого и среднего бизнеса, в том, что рэкет - орудие Бога, коим тот срезает с зажравшихся лишний жир. Правомерность такой оценки его теории неочевидна, но доказуема. Достаточно обратить внимание хотя бы на то, что он всегда акцентируется на ответной агрессии жертв и абсолютно умалчивает о первичной агрессии преступников, на то, что никогда не рассматриваются случаи, когда бы подлец, живущий за счет страха людей, перед его мышцовым превосходством потерял бы свою используемую в преступных целях накачанность, за которую он по сией замечательной теории должен быть "зацеплен", потому как она лишь одна его и кормит. Более того, именно самые что ни на есть беспредельные отморозки, те, которым, как говорится, все человеческое чуждо и оказываются по-Лазареву самыми богоугодными тварями, т.к. они не только сами не "зацеплены" ни за какме ценности, но и жертв "лечат" от излишней привязанности к разным вещам и идеалам. Поэтому уж извините, но ваши рассуждения, что мол, что полезно - оставят, что лишнее - уберут, уж очень напоминают вышеозначенного автора ибо кто это те, оставят или уберут? Как и почему они будут решать, что полезно и что лишнее? Для кого полезное? А то ведь, знаете ли, то, что полезно для человека, разводящего, например, молочные породы коров вряд ли полезно для самих этих животных. Также как и понятие лишнего наводит на мысль о состригаемой с овец шерсти.
С уважением Алексей.

Тема: #10385 Сообщение: #269342 29.01.02 03:12
Ответ на #258651 | Владимир Б.

Quote
Иисус - Посланник, по-вашему, триангулятор по-нашему

----Э-ээ... Триангуляция вообще-то есть составная часть одного из математических методов решения задач сопромата - разбиение области решения на треугольные части, а поскольку эти методы первыми америкосы придумали, то англоязычное название, буквально означающее разделение на треугольники и было заимствовано, как какой нибудь маркетинг или оверквотинг. Так что Вы, уж, извините, богохульствуете тут, иначе извольте пояснить, на какие такие треугольные части Иисус делил человечество.

Quote
А насчет Хозяина. Он уже идет. Пространство уже закрыто и никто не уйдет, невзирая на их невидимость. Что не видно глазом, видимо мозгом. События заинтересовали тех, кто живет вне планет, Создателей сущего

---Нет, и этот человек утверждает, что он не прикалывается! Очень напоминает прямые эфиры Лаэртского на р-ст "Эхо Москвы", где ведущий с гостями гнали с предельно серьезным видом, подделываясь под стиль привычных для этого радио интервью с политиками и учеными, а слушатели, случайно включившие радио ночью искренне возмущались услышанным, пытались всерьез спорить, чем немало забавляли тех, кто понимал, что происходит.
Quote
А ВООБЩЕ, ПОДНЯТА БЫЛА ТЕМА О МНЕНИИ НА ВЫСКАЗЫВАНИЯ УЧЕНОГО ИЗДАНИЕМ КНИГИ. ВПОЛНЕ В СООТВЕТСТВИИ С ТЕМОЙ Я ВЫРАЗИЛ СВОЕ МНЕНИЕ О КНИГЕ И ПОДХОДЕ УЧЕНОГО К ИЗУЧЕНИЮ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА. В чем упрек?

---И каково же ваше мнение по вопросу "зачем серьезный ученый поддерживает секту?"?
Про Траволту тут вот писали, что его там держит, пардон, шантаж, а Демину что? Может быть на нее тоже что-нибудь нарыли сии деятели? Я не случайно об этом спросил - имеет следующая тонкость: допустим, человек рассказывает о событии, где его обидели, унизили и т.д. (а саентология именно такого рода рассказы из людей и сосет). В этом рассказе пациент выступает в роли жертвы, а не агрессора, т.е. теоретически такие описания должны изобличать не его самого, а того, кто ему тогда нагадил. Но... психология толпы, знаете ли, отвергает не обидчика, а жертву. Причины элементарные -тупой одноклеточный животный страх: осудить насильника - разозлить оного - можно стать следующей, поэтому проще сказать, что жертва сама была виновата что бесстыдно без платка шла, а поскольку страх сочетается с воспитательной установкой "бояться стыдно", то он прячется так, что она считает, что и вправду сама так думает, знаете, как в "1984" у Оруэла - стер неправильную мысль, потом забыл, что что-то стирал, потом и об этом забыл и так до бесконечности. Вследствии сего как это ни прискорбно и ни парадоксально звучит, но компрометриовать человека инфом о том как ему причиняли зло гораздо эффективнее, чем инфом о том, как он сам кому-то нагадил, если это, конечно всерьез не виолирует уголовный кодекс. Поэтому то, что Демина, попав в Саентологию потеряла контроль над мышлением как тут утверждалось, не считаю очевидным, хоть и с уважением отношусь к такому мнению.
Алексей.

Тема: #10385 Сообщение: #269425 29.01.02 10:37
Ответ на #269342 | Алексей Филипов
Алексею Филиппову!
Прошу прощения, что вмешался в столь высокочтимую часть, которую придумали, по вашим словам, американосы.
Позволю заметить, что ничего они не придумали. Также, как Ньютон ничего не придумал. И т.д. Методом систематизации наблюдений была лишь найдена в силу аналитических свойств мозга некоторой части людей, определенная закономерность в повторении ряда событий. Это и выразилось в постулате теорем о треугольнике, как
фигуре значительно устойчивой по сравнению с иными пространственными фигурами, которую назвали ЖЕСТКОСТЬ. А потом добавили - абсолютная жесткость.
И результат наблюдений положили в основу определения третьей точки на плоскости, невидимой для наблюдателя, но точно определенной, т.е. известной по ее местоположению. А лишь потом заметили, что глаз человека не более чем датчик для такой триангуляции. Два глаза есть база, углы поворота зрачков, есть базовые углы. Таким образом, мозг человека решал эту задачу до придумщиков из американосов. Вот в чем штука. ЧТО ЧЕЛОВЕК НИЧЕГО НЕ ИЗОБРЕТАЕТ. Он всего лишь ВСПОМИНАЕТ УЖЕ ИЗОБРЕТЕННОЕ. А потом уже соображает, что это уже изобретено и действует в том мире, где он и живет. И чаще всего находит на себе (или в себе). Я не буду говорить, что дальше будет с треугольником, то есть с триангуляцией. Поставим в углы треугольника не глаза, а мозги, ч.е. человека (пуп мировой-По теперешнему). Дадим им видение в пространстве совместно с видением устремления вектора единой математической и одновременно физической точки. Но не как сумму векторов устремления, а как сумму, видимую как каждый вектор раздельно и вместе одновременно. Теперь мозги будут видеть не только точку, а и все свойства ее названные ФИЗИЧЕСКИМИ со всеми полевыми параметрами устремлений. Не забудем, что точка тела сохраняет все свойства его. Добавим, что и все свойства связи с миром (тело имеет связь, значит и точка его). Вынесем это на поле скажем 12 уровня надпространства и получим соответственно видение всех возмущений пространств, что заключены в нем.
Видеть, таким образом, могут мозги строго определенного свойства. По-вашему, имеющие дар божий. Ну, также, как, например, вы видите дар в названии одаренности, скажем, петь.
Потому отбирает их один в мире. Хранитель Пространства. Член ВЫСШЕГО СОВЕТА. Кто глава Высшего Совета?
Может, ответите самостоятельно?
Если не разберетесь, сам с понятиями, покажите математику. Он поймет.
Да, о триангуляторе. Думаю, не нужно намекать, что это строго отобранный мозг, как правило, Леонсии, присоединенный к Хранителю Пространства.
Он ЦЕЛОЕ ЕГО И ЧАСТЬ ЕГО ОДНОВРЕМЕННО. Триангулятор, вообще. Может ходить отдельно, а может и собраться. Необходимости поддерживать единую массу для существования нет. В каких бы частях пространства не находился ОН и (или) его триангуляторы, это единое целое. ВСЕГДА. Итак, я описал только пространственные физические воплощения его. По образу и подобию... Не забыли? Там тоже есть.
А если не поймете по-современному, читайте сказания святые. Об Иисусе. Сравните. Как там, он и часть Его, и Он тоже. Не понимали? Теперь понятней?
По триангулятору, если есть вопрос, сообщите. Потому, что человек подготовлен уже к восприятию понятия совмещения физической и математической точки в первообразной триангуляционного ИНТЕГРАЛА.
Второй вопрос, о Деминой и о том, что с ее восприятием связано, отвечу позже.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Понедельник, 07.03.2011, 18:58 | Сообщение # 14
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Тема: #10385 Сообщение: #269508 29.01.02 13:49
Ответ на #269425 | Владимир Б.
А-а - вот теперь понятно!!! Да-с... Признаюсь, недооценил Вас. И соответственно было бы неплохо, чтобы вас могло слышать (ибо сказано: "имеющий уши...") большее количество людей, чем на этом форуме, ну хотя бы аудитория радио "Эхо Москвы" - это радиостанция аналитическая, информационная и слушают ее, соответственно, люди продвинутые, в отличие от типичных музыкальных радиостанций. Можно было бы и посодействовать вашему появлению там, но жаль, что г-н Лаэртский там больше не работает.
З.Ы. А что вы все-таки скажете про учение о диагнозе кармы? Как бы вы сопоставили его с вашими взглядами?
Алексей Филипов

Тема: #10385 Сообщение: #269769 29.01.02 23:05
Ответ на #269508 | Алексей Филипов
Теперь не нужна аудитория. Это не бродилка 2000 лет назад. Те, кто понимают, поймут. Имеющий уши, уже слышит.
Теперь о карме. Да, наряду с развитием разума по триединой структуре, есть и помещенные сюда, получившие определенные психические травмы во время Великой войны. Они то и кочуют из поколения в поколение со стертой памятью (неиспользованные 99%). Не до конца удаленная память и некоторые иные воздействия в определенном смысле возрождают неясное представление о прошлых жизнях, в конкретном теле. Поэтому, имеет место как то, что развитие идет тех, кто РОЖДЕН здесь, перемещающихся по поколениям, ожидающих лечение, и команда, обслуживающая этот корабль. Теперь примите во внимание факт нападения и захват власти в рубке теми, кто любит власть и деньги. И развлечения. И задержка восстановления больных после войны и иных потрясений мира, имя которому ЗЕМЛЯ, и продолжение процесса становления рожденных людей, приостановились после захвата обманом управления планетой. Они знают, что это не будет прощено, поэтому всяческим образом тормозят события. И ведут соответствующую психобработку людей в этом направлении, в основном с помощью религии и ее орденов-органов уничтожения на низком уровне тел. Органы уничтожения возрожденных - стражи, перепрограммированные ими на это. Вспомните события в хлеву, где рожала Мария, 2000 лет назад, это уничтожение всех младенцев на низком уровне, на высоком, защита от стражей силовой клеткой ВОЛХВОВ. Где не справлялись стражи, выходили они сами.
Вот вся в основном ситуация.
Смена ее идет, но род древних всегда занят, да и не такое уж великое возмущение в мире имеет как происходящее, так и делишки тех, кто называет себя конфедерацией.
Все, помещенные сюда, уйдут в мир. Всем будет возвращено сознание и память. Это не суд. Обычное восстановление структуры. Не переделка. ВОССТАНОВЛЕНИЕ. Потому, что только память поможет избавиться от ужаса Войны. И устойчивая психика, то есть та самая триединая структура. И не будет больше перемещений из тела в тело.
Об этом знают те, что в рубке. И усиленно воздействуют на мозги, что все будут уничтожены. Создатель, раз создав, ЖИЗНЬ НЕ УНИЧТОЖАЕТ. Новая структура даст новую устойчивость психике. Осталось ждать.
Так что взглядам пора противопоставить реальность. Знание, которое так яростно выжигалось СТРАЖАМИ, перепрограммированными по их заданию.
Попробуйте осознать как общую ситуацию, и вы поймете, что здесь любые выступления, пропаганда, революции и т.д. НЕ НУЖНЫ. Попытка зомбировать. Первого, для брожения и возвещения Прихода, с целью продлить ситуацию, ПРОВАЛИЛАСЬ.
Теперь объединение нужно для осознания, чтобы не быть использованными пиратами, сидящими в рубке, заблокированные снаружи. НО НЕ ДЛЯ НАПАДЕНИЯ НА НИХ И ЗАХВАТА ВЛАСТИ. Теперь, когда ситуация меняется с каждым днем, каждый человек, это жизнь. И она нужна миру и каждому их нас. КРОМЕ НИХ. Так, что на нападения и взаимное уничтожение толкать могут только они. Это они провоцируют, чтобы объединялись и нападали для входа в рубку, как раньше. А на самом деле, уничтожали себя, ведь защита гораздо более сильна. Агрессию стражи быстро найдут и выжгут. Нам, ждать.
Владимир Б.

Тема: #10385 Сообщение: #270797 31.01.02 22:38
Ответ на #269425 | Владимир Б.

Quote
Второй вопрос, о Деминой и о том, что с ее восприятием связано, отвечу позже.

---И когда же, позольте просить, про карму вы вот написали, хоть этот вопрос здесь - второй, а главной - про Демину.
Алексей Филипов

Тема: #10385 Сообщение: #271869 03.02.02 17:52
Ответ на #270797 | Алексей Филипов
Алексею Филипову!
К вопросу о Деминой.
Все, кто помнит хоть что - нибудь, откликнулись бы на то, что я написал. Потому что, это было, и они это должны просто знать. Поэтому и откликнуться должны. Но, поскольку, никто из них не отвечает, то не бог весть, какая тайна, они не знают прошлого, а отрывочные сведения о прошлых "реинкарнациях", не более чем попытка использовать наведенные знания прохиндеями падшего и прихвостнями из рубки.
Либо, просто боятся того, кто приоткрыл им их прошлое.
А главное, пытаются при помощи таких воспоминаний просто извлечь ВЫГОДУ ДЛЯ СЕБЯ, КАК ВИДИМО И ДРУГИЕ САЙЕНТОЛОГИ. По принципу: мы знаем больше, и имеем право на распространение этого, остальные должны подчиняться и платить за то, что мы им открываем.
Почему все говорят о Деминой, о тех, кто, что то знает, но никто не откликается. Знают ведь о наступающем появлении рубки. Готовятся, видимо, к захвату ее. Поверх мозгов команды, сверху наложили уже свои, думая, что пройдут. НЕ ХОДИТЕ В ЧУЖОЙ КОРАБЛЬ. НЕ ВАШ ВЕДЬ. ПЛОХО БУДЕТ.
Вот вам и причина, почему все таятся. Цель, тайное овладение Землей, захватом Рубки планеты, когда она появится, создание новой религии, способной и далее управлять людьми планеты.
Все тайное становится явным. Подготовить из Создателя второе пришествие уже не удалось. ОН СВОБОДЕН ОТ ВЛИЯНИЯ И НЕ УНИЧТОЖЕН прихвостнями падшего. А колечко то падшим сворованное, ключ к воротам пространства, не работает, блокировано, значит. Хода то ему из его норы уже не будет.
Вот так. Кто не поймет, не надо. Кто помнит, все соединит и поймет каждое словечко.
Церковь то вон какую создали на искажении прошлого, якобы на воспоминаниях под гипнозом. Сайентологическую, и не только.
Только прошу тех, кто помнит, не притворяться «теорией» о инкарнациях, о тайнах мозга. Не убивали бы друг друга. Все будут восстановлены. ПАДШИЙ - ПРИСЛУГА СОЗДАТЕЛЯ, ИМ ЖЕ СОЗДАННЫЙ. Выбирая цель, не ошибитесь, выбрав властелином, робота, причем, давно не чищеного(память пергружена, единый он), потому и делающего пакости.
Робот то Создателями сделан, не людского склада и не понять его необычную логику. Легко за человека принять. Не ошибитесь.
Владимир Б.

Тема: #10385 Сообщение: #272239 04.02.02 13:44
Ответ на #269769 | Владимир Б.

Quote
Так, что на нападения и взаимное уничтожение толкать могут только они. Это они провоцируют, чтобы объединялись и нападали для входа в рубку, как раньше. А на самом деле, уничтожали себя, ведь защита гораздо более сильна. Агрессию стражи быстро найдут и выжгут. Нам, ждать.

---Интересная у вас трактовка смысла запрета на агрессию (обиду), пропагандируемого в книгах С.Н.Лазарева. Но ведь во 2й книге Лазарев переходит к мнению, что обида есть лишь следствие того, что человеку что-то сильно дорого. А это вы как объясните? - Скажете, стражи наводят людям липовые потребности чтоб спровоцировать их на неравный бой??
Алексей Филипов

Тема: #10385 Сообщение: #272307 04.02.02 15:38
Ответ на #272239 | Алексей Филипов
Это не стражи. Чего ж стражам то провоцировать. Они запрограммированы на охрану. Что аккуратно и делают. Они исполнители.
Провоцировать, это от падшего. Он сам не может выйти, так через оставшихся действует. Колечко то краденое не работает, а самостоятельного хода через пространство к нам, да и куда либо, у него нет. Пусть ждет, когда за ним придут. А тем, кто надеется на него, пора и самим думать, без нашептывания. Самостоятельность, определена Правом, нарушивший Право, да потеряет право на нее. Кто еще помнит, это ПРАВО.
Владимир Б.

Предупреждение человечеству
Тема: #10396 31.12.01 22:22
Считаем своим долгом передать следующую информацию, полученную в декабре этого года: "С момента изменения одной цифры на другую до последующего изменения исчезнет половина человечества"
Дмитрий Фотти

Тема: #10396 Сообщение: #258581 01.01.02 15:20
Ответ автору темы | Дмитрий Фотти
Дорогой псевдонимистый Фотти!
Пара серьезных вопросов. По существу.
Скажите, неужто Вы НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО БУДУЩЕЕ НЕ ОДНО ? Сейчас - одно, через месяц - другое. В зависимости от действий людей.
Вы и правда думаете, что АНГЕЛЫ могут давать подобные страшилки?
Не знаете, что "Силы Света"( черные) сотни раз назначали сроки конца света и человечества? И НИ ОДИН из них, конечно, не сбылся.
Вы, судя по всему, имеете прямой выход в тонкий мир.
Ну И ЧЕМ ВАС ТАМ ГРУЗЯТ?
Вы видите, с КЕМ говорите? Или только слышите?
Есть ли признаки грубого, натуралистичного юмора в диалоге с Вами?
Вызывает ли общение с "Силами Света" у Вас тревогу? Негативные эмоции?
Во что они одеваются? Ведь в ту одежду, которая У ВАС вызывает максимальное доверие, правда?
Вытаскивают ли они информацию из Вашего подсознания? То есть, грузят ли Вас Вашими же ожиданиями?
Говорят ли они ясно, понятно, просто, - или же как некий Деласер передает:
заумно и навороченно?
ЗАДУМАЙТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА, НАД ЭТИМИ ВОПРОСАМИ.
Предсказать за пять часов ВТЦ - не надо даже способностей особых. Будущее после принятия кардинального решения о захвате Боингов - стало однозначным. Увидеть последствия на Земле мог не один миллион человек.
Даже с довольно слабыми способнослями к оккультизму.
Виктор Ч.

Тема: #10396 Сообщение: #258827 03.01.02 01:29
Ответ на #258581 | Виктор Ч.
Вы правы, но, кажется, наступает конец альтернатив. Но об ангелах. Похоже, они сами в этот раз не знают, что будет далее. И боятся дальнейшего, отдаляя его как можно на будущий период. Натворено очень много плохого. А отвечать в первую очередь им. Кажется, предали сначала все пятнадцать, присоединившись к падшему. Пользуясь закрытием мозга, Первого, который ведь до сих пор среди людей.
А вот о "черных". Неужели вы до сих пор помните о "Черном прожекторе", корабле черных, который тщательно изгоняли из нашего пространства? Тогда может, вспомните и о маленьком рыжем штурмане, державшем их в страхе, и о командире солдат Егоме? И их страшное излучение, выжигающее разум, физику мозга. Давно это было, но было.
Владимир Б.

Вот такая точка зрения...
Тема: #10412 02.01.02 12:41
Друзья, оказывается, куча народа размышляет (и размышляла) на темы, предлагаемые мной в последнее время на обсуждение:))) Точки зрения разные, разные мнения... Вот нашел в сети интересную (правда, может быть, несколько циничную) статью-размышление "бывалого" человека. Где-то уже мелькала реплика о том, что женщин "нужно далеть". Вариант "жаления" - далее:)))

КАК МНЕ ЖАЛКО ЖЕНЩИН
С годами мы становимся хуже, джентльмены. Мы больше не трепещем оттого, что нам разрешают руками мять женские грудки. Нас не колотит озноб страсти, и вообще - обычное дело, когда дама сама начинает раздеваться. Свежесть первых ощущений затрепана, залапана где-то по общагам, саунам и левым хатам, самое отвратительное - восстановлению это практически уже не подлежит. Техника приходит на смену радости открытий.
И понимая эту скукоту знания женского тела, цинично думая "ну что ты мне покажешь такого, что я еще не видел", мы начинаем жалеть о том времени, когда женщины казались "богинями", неземными созданиями с недоступным пониманию поведением и телоустройством. Это теперь мы знаем, что женщина во многом физиология, это только теперь.
Вот посмотрите на нее, она лежит рядом со мной, в кровати. Лежит, курит и смотрит на меня. Секс закончен. На ее лице, с остатками макияжа и проступившими прыщиками, видны все ее бывшие "потрахушки", все ее любимые мучители, несостоявшиеся мужья и прочие козлы, на которых она потратила так много сил, страсти, а главное - времени. Своего короткого женского времени.
Ну, каков женский век? До 20-22-х девчонки еще вообщем дурочки, выскакивают замуж с целью бежать из дома родителей. Разочаровавшись, бегут обратно. Везет, конечно, кое-кому, но это исключения. Умнеть, входить в цвет и начинать понимать хоть что-то в сексе женщина начинает после 23-х. Вот где-то до 28 лет и есть ее реальный женский срок. Помните у Пушкина - "Лаура, ты будешь молода еще лет пять, иль шесть…"
После 30-ти женщина часто уже - одиночка (хорошо, если не злобная) с комплексами и взметами чувств, под гнетом социального осуждения лихорадочно ищущая мужа хоть какого. Свинство этот социальный кодекс, но что делать?
Реально - женский век это 5-7 лет. Это нам, джентльмены, и в 25, и в 35, и в 45, и в 55 - откинувшись в креслах, с прищуром смотреть на кокетающую девчушку. Им - нет. Им надо успеть за несколько лет решить всю свою женскую судьбу. Найти ЕГО (с большой буквы), быстренько свить гнездо, родить дитеныша, наладить отношения со всеми родными со всех сторон и т.д. и т.д. Перечислять до бесконечности, но главное - найти ЕГО. С этим самая большая напряженка, сами понимаете.
Такова, наверное, женская программа, заложенная Создателем - искать, искать, искать ЕГО - лучшего самца, вождя стаи, домовитого отца потомства, своего Пигмалиона и т.п. и т.п.
И этот поиск стоит у женщины на первом месте! Ну, как тут не посочувствовать? Мы, джентльмены, поиском ЕЕ как-то мало заняты (я не про секс). Сначала - работа, реализация себя, удовлетворение амбиций и прочие всякие радости. Найти ЕЕ - на пятом или даже шестом месте. У нас другая программа, мы не обязаны продолжать популяцию, мы плевать хотели на социум на скамейке у подъезда.
Кстати о популяции. Так видно исторически сложилось, что физически более сильные индивидуумы (это я про нас, джентльмены), вырабатывали в себе качества, которые необходимы в борьбе за власть над стаей: волю, четкость и быстроту принятия решений, ответственность за происходящее, умение доводить дело до успеха (привычка кончать). Это все те качества, которые нужны для карьеры и сегодня. И конечно, женщине, с ее набором "милых слабостей" и привычкой играть в поддавки трудно обогнать мужчину на пыльной и щербатой карьерной дорожке.
Для объективности картины еще стоит добавить перепады женского настроения в "критические дни", сильную зависимость работоспособности от сексуальной неудовлетворенности и бесконечную борьбу за свою красоту и привлекательность, которая отнимает уйму времени и сил, так необходимых для профессионального роста.
Женщине не обогнать мужчину в карьере. Ей приходится доказывать, что она не просто классный профессионал, но и не уступает мужчине в его мужских качествах.
Казалось бы, такие очевидные истины мужского превосходства должны быть понятны женщинам с рождения. Программа их карьерного роста тоже прописана много веков назад - единственное оружие, единственный инструмент, которым природа одарила женщин взамен всех мужских превосходств - это привлекательность, это тот самый секс-эппил (половой призыв), на который мужчина ведется не меньше чем на власть или деньги.
Но, согласитесь джентльмены, подавляющее большинство женщин и не думают пользоваться своим самым сильным инструментом! Как наставляла их мама - "доча, держись покрепче за трусы", так и мучаются они в сети предрассудков, довоенных моральных принципов, советов завистливых подруг и прочей дребедени, за обсуждением которой быстро-быстро и пролетают те самые 5 лет, о которых было сказано выше.
Хотя примеров женской карьеры (от мадам Помпадур до Моники Левински) полно, женщины, в большинстве своем, если и начинают такую "карьеру", склонны мучаться и казнить себя за предательство неких идеалов, написанных, кстати, мужчинами в книжках о Золушке и Принце, "Алых парусах" и прочем. Ну да Бог всем судия.
Агитировать за "женскую карьеру", то есть потребление мужчин как средства достижения материального и социального благополучия я не буду, каждая решит для себя. Другое меня беспокоит и об этом дальше.
Другое - это феминизация. Это что еще за напасть на бедные женские головы? Откуда она взялась эта зараза? Почему женщине необходимо доказывать свою самодостаточность, силу, независимость и прочие невнесенные ей в программу глупости? Мужская шутка о том, что "феминизация родилась под душем" (намек на женский секс с ручкой от душа как символом решения всех сексуальных и прочих проблем) глупа. Секс в ванной - не причина, это следствие.
Причина в другом, и мы, джентльмены, отлично понимаем, в чем она. Причина в ежедневном и катастрофическом измельчении мужского начала у так называемого сильного пола. Действительно - нормальных мужиков, о которых могла бы мечтать нормальная женщина становится все меньше и меньше, и это уже медицинский факт.
Ну а уж первопричина измельчания мужского начала лежит на поверхности. Стремительно набирающая скорость коммуникативность современного мира вызывает ежеминутные стрессы в мужской психике. В психике индивидуума, который на протяжении веков ответственно относился ко всем проблемам - войне, перемене власти, защите потомства, добыче пропитания и т.д.
И что мы имеем сейчас? Для того, чтобы выдержать круговерть конъюнктуры рынка, каждые пять минут что-то решать по мобильному телефону, не вылететь из центрифуги накопления материальных благ, нужно иметь не только генетическую не предрасположенность к алкоголю. Нужно железное здоровье, нужно совершенствовать хватательный рефлекс, нужно лезть по вагонам в голову поезда, того самого поезда, в который вы вскочили, когда он уже пошел. Еще нужно было, кстати, удалить нервы на хрен, еще в третьем классе надо было, но мне тогда было некогда…
Те, кто не выдерживают этой гонки, "уходят с поля". И с каждым днем их все больше и больше. Кого-то воспитывала одна только мама, кому-то просто не повезло, ну а кто-то подумал - "этой же бабе все нипочем, вот пусть она и тащит".
Женщина же, не привыкшая серьезно воспринимать проблемы мира по своей природе, всегда надеющаяся на мужчину, естественно намного меньше подвержена стрессам. Женская психика легче переваривает все сложности существования в ускоряющемся мире. Поэтому - мужчины слабеют, а женщинам ничего не остается, как взвалить на себя груз еще и мужских проблем.
Отсюда женские жалобы на отсутствие мужчин, отсюда же и феминизация, как естественный ответ на происходящий катаклизм.
Таким образом, женщины, при всех их врожденных и запрограммированных слабостях еще и вынуждены заменять собой мужчин.
Конечно, "умные мы", будем утешать друг друга рассказами о том, что при наступлении Ледникового периода, когда у всех женщин заработала программа накапления жира на своем теле для обогрева, мужчина погрустил-погрустил, да и придумал, как высекать огонь кремнем об кресало. Так и сейчас мы надеемся на некое чудо, которое начнет возвращать популяцию к исходной программе взаимоотношений полов. Будет ли чудо - Бог весть.
На нашу долю остается только искать в себе что-то, искать что-то внутри себя.
Вот я смотрю на нее, лежащую, и просыпается у меня жалость, жалость к ней…ну и ко всем женщинам само собой. А не таится ли в этой жалости решение катаклизма последнего времени?
Так. Пойдем практически. Жалость - понятно, а дальше что?
Вот спрошу я ее прямо: "А о чем ты сейчас думаешь?" Она отвечает: "Ни о чем". Хотя пять минут подряд смотрела в одну точку с сосредоточенным выражением лица. Она не думала, она "слушала свое тело".
Мне иногда кажется, что женщина вообще устроена по типу некой "трубки", то есть когда она пуста, ее одолевают комплексы, депрессии или лихорадочная активность. Но стоит ее наполнить - и женщина ощущает себя полноценной, в ее жизни открывается вечный и великий смысл - наполненность!
А вот есть выход нашей жалости, джентльмены. Наполнять женщину, наполнять ее в прямом и в самом прямом смысле этого слова.
Опять она смотрит на меня.
Придется наполнять, а что еще делать?
Борис

Тема: #10412 Сообщение: #258828 03.01.02 02:04
Ответ автору темы | Борис
Вообще то, мне кажется, тема не для данного форума, да и задан вопрос не очень корректно. Но, все же, был и Содом, и Гоморра, и иные пробы обходиться друг без друга.
Но, во первых. Было бы слишком упрощенно рассматривать женщину, как существо с иной планеты, воле судьбы или бога заброшенной на Землю для совместного выживания на ней. Тем более сравнивать по половым признакам шансы на выживание той или иной части единого целого. Сравнивая, таким образом, мужчина в первую очередь забывает, откуда вылезло его тельце. А ведь не дай по попке женщина после этого, чтоб вдохнул воздуха для первичного вдоха, куда бы делась вся мужская сила? Как говорится, не плюй в колодезь...
По порядку. Советовал бы в первую очередь не рассматривать женщин как неспособных выжить по сравнению с мужчинами иных людей. Они не иные, а часть единой ячейки воспроизведения примата. А повнимательней присмотреться, так можно найти у нее такие силы, возможности, черты характера, которых у мужчин нет. Правда при этом надо начать с себя, присмотревшись, как реагирует окружающий мир на вас, а вы на него. Что вы можете, а что нет. Тогда увидите, что некоторую часть психологической и иной нагрузки по отношению к другим людям, она уже взяла сразу. Но вы этого не замечаете, поскольку прямого анализа собственной психологии вы не проводили. Что кстати касается и женщин.
Но думаю так. Перепутаны ряд понятий. Слабость перед мужчиной физическая, что
не всегда так, есть женщины сильнее мужчины. Слабость половая, как большая
зависимость при желании полового контакта. Слабость, установленная предубеждением и законом в обществе, называемая неравноправие, закрепляющее в законе преимущественное положение мужчины по созданию так называемых «равных» условий в области, где наблюдаются преимущества мужчины и использованием типовых поведенческих слабостей женщины (пример, когда устанавливают равные нормы на физический труд). Там, где наоборот, закон не закрепляет, как бы не замечая этого..
Определим слабость в данном случае, как неравную способность к созданию одинаковых условий проживания в процессе жизни, определенную методом текущего сравнения и сопоставлением анализа закрепленного опыта и знания передачей опыта прошлых поколений.
Тогда она есть порождение комплекса неполноценности, установленного в результате данного анализа. Конкретизация наступает в результате действий индивидуума проявлением эмоционального воздействия на организм (плач, гнев, иные отрицательные эмоции) и выражается неадекватным ситуации поступком, что сказывается на дальнейшем уровне проживания и еще более обостряет ощущение неравноправия и слабости перед мужчиной вообще. Данный вывод мозг закрепляет в своей физике и устанавливает эту структуру постоянной связью (ветка тела). Таким образом, ошибка переходит в физическую структуру индивидуума и становится видимой в ее поведенческом отражении (психика индивидуума, как модель физической структуры).
При создании и закреплении полового инстинкта было предусмотрено нахождение
идентичных, дополняющих друг друга пар, территориально расположенных
неподалеку, с разбросом по подмножеству небольшим количеством приблизительно
приемлемого дополнения, которое могло бы устраниться так называемой
"притиркой" при совместной жизни, или возможность выбора.
Женщина и мужчина дополняют друг друга, образуя целое звено для размножения и выживания, способное противодействовать вымиранию, а не противодействуют, ища сильные и слабые места среди противоположного пола.
Известная притча ранее хорошо описывала довольно исчерпывающий ответ по
данному поводу: женщина и мужчина пришли к нему (богу) и начали жаловаться,
упрекая бога в создании преимуществ в одном и недостатков в другом. Он
сказал, возьмите деньгу и дайте мне, разделил и предложил купить еды и жить.
Они пошли и ничего не купили. Он соединил и сказал, купите еды вместе, и
питайтесь вместе. Так вы проживете.
Ищите недостатки у себя, и найдите их как преимущества в женщине. Вот ваа жена.
Ищите недостатки у себя, и найдите их как преимущества в мужчине. Вот ваш муж.
Ваши слабые места при раздельном проживании будут скомпенсированы соответствующим сильным местом жены при образовании семьи. Соответственно наоборот.
Ну, а как же закрепить совместную ответственность за выращивание младенцев? Владимир Б.

Праздник Рождества Христова церковь ввела для....
Борьбы с еретиками и язычниками

Тема: #10440 04.01.02 22:38
Какие будут коментарии?
полный текст на: http://www.facts.kiev.ua/Jan2002/0501/10.htm#2
"Трудно представить, что были времена, когда христиане не отмечали популярнейший ныне праздник Рождества. Его введению во многом способствовала борьба официальной церкви с теми, кого она считала еретиками, а датой Рождественских торжеств был выбран день, когда народ Рима отмечал один из важнейших "поганых" праздников Непобедимого Солнца. Рождество Христово, вероятно, должно было вытеснить этот "языческий пережиток". Но, несмотря на это, дата Рождества Спасителя выбрана, скорее всего, правильно.
Рождество и Крещение праздновали в один день
Почему первые христиане не праздновали Рождество Спасителя, попытался объяснить один из признанных историков церкви выпускник Киевской духовной академии Михаил Скабалланович. Мол, они вообще не отмечали дни рождения, полагая, что факт появления на свет человека означает лишь приход в мир "очередного грешника". День рождения заменяли именины -- дата крещения, поскольку после него христианин получает шанс заслужить вечную жизнь. Но поначалу церковь не отмечала даже Крещение Иисуса, концентрируя внимание верующих исключительно на Пасхе. Праздник Крещения был введен по примеру религиозных вольнодумцев гностиков -- их обряды и песни, отличавшиеся особой красотой, завлекали в "ересь" прихожан. Заимствование праздника Крещения официальной церковью должно было ослабить влияние секты. С этой же целью, опять же по примеру гностиков, вскоре стали праздновать и Рождество, причем в один день с Крещением -- 6 января по старому стилю. Оба праздника объединили общим названием Богоявление.
Вольное обращение с датой Рождества объясняется тем, что у служителей культа на этот счет не было четкого мнения. Скажем, в одном из христианских сочинений утверждается, что Христос родился 28 марта, в других источниках называются 20 мая, 10 января... А первое письменное упоминание о праздновании Рождества относится к 354 году. Любопытно, что армянская церковь, отделившаяся в ту пору от католической, и поныне празднует Рождество 6 января, но не отмечает праздник Крещения.
Исследователи сходятся на том, что нынешняя дата Рождества -- 25 декабря -- была установлена в Риме. В этот день римляне отмечали один из самых древних и чтимых у них праздников Непобедимого Солнца. Он связан с начинающимся в конце декабря прибавлением светлого времени суток. "Чтобы отвлечь христиан от этого языческого праздника и перенесли в Риме с 6 января на этот день воспоминание Рождества Христова", -- утверждает Скабалланович. По его мнению, эта дата вполне соответствует христианским постулатам. Согласно им, Христос находился на Земле полное количество лет. Следовательно, его распяли в тот же день, когда он был зачат. Дата казни на Голгофе известна из Евангелий -- в день Пасхи 25 марта. Прибавляем к ней девять месяцев и получаем 25 декабря. Вскоре после принятия этой даты в Риме ее позаимствовали восточные христиане. Согласно преданию, епископ Иерусалимский пожаловался папе Юлию на то, что неудобно праздновать Рождество Христово и Крещение в один день. Мол, нельзя в одно время идти в Вифлеем, где родился Иисус, и на Иордан, где он крестился. Папа порекомендовал отмечать эти праздники, как в Риме, в разные дни.
Кстати, верно определить год рождения Христа деятелям церкви, к сожалению, не удалось. Летоисчисление от Рождества Христова начали вести почти через 500 лет после земной жизни Спасителя -- в 526 году, по инициативе папского архивариуса, монаха, скифа по национальности Дионисия Малого. Именно он вычислил неправильную, как затем оказалось, дату рождения Христа. Ошибка открылась в XIX веке, когда было обнаружено документальное свидетельство иудейского писателя Иосифа Флавия о том, когда скончался царь Ирод. Эти сведения позволили вычислить, что Христос родился либо в седьмом, либо в шестом году до нашей эры. Все, в том числе и церковь, согласились с выводами ученых, но менять счет годам не стали.
..."
Виктoр M.

Тема: #10440 Сообщение: #259675 05.01.02 01:55
Ответ автору темы | Виктoр M.
Во первых, празднование дня рождения есть официальное признание и утверждение ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКТА РОЖДЕНИЯ БОЖЕСТВЕННОГО РЕБЕНКА как глашатая БОГА ТРИЕДИНОГО и признание реальности дальнейших исторических событий, как бывших НА САМОМ ДЕЛЕ.
А стало быть и признание факта произнесения слов о событиях будущих, должных к пришествию через две тысячи лет, то есть сейчас.
А стало быть и признания главной цели пришествия в теле человека для возвещения ПОДОЖДАТЬ ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ ДО ПРОЩЕНИЯ ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА.
Ошибка стало быть в датах исчисления, а не в факте сообщения о наступлении событий великих.
У меня в памяти волхвов есть сведения о Первоприходе и совпадении даты и часа его с рождением Иисуса, с 11 января на 12 января в 4 часа.
Хотя один Хранитель утверждает о правильности существующего у православных.
По годам, похоже тоже идет сбой, поскольку события только готовятся, а не наступают. Может откликнутся память вседержащие? Должны просыпаться.
Так что абсолютная правда и согласие с поставившим тему о цели празднования Рождества, для доказательства неверующим, путем верного доказательства исторической истины. День рождения не празднуют тому, кого не было. Как, впрочем, не отмечают и день несуществующей смерти.
Мы празднуем, потому что Он был.
А в хлеве очень сильно пахло.
Владимир Б.

Вскую шаташася языцы или что сказать стихийным атеистам?
Тема: #10436 04.01.02 17:51
Вот он живет себе и не грешит (основные заповеди не нарушает), и все у него хорошо.
Но Бог ему - не нужен - это видно. Что я могу ему сказать?
Алексей К.

Тема: #10436 Сообщение: #259683 05.01.02 02:32
Ответ автору темы | Алексей К.
Я неверующий. Однако знаю больше, чем положено при жизни людям. Раньше нас звали память вседержащие. Но, конечно, вы в это не верите, да и я тоже. Просто я начал вспоминать непроисшедшие со мной вещи. Например, зачем волхвы бегали в Аравийскую пустыню. Естественно версия:
1. покувыркаться на песочке, поразбрасывать цветы, заранее принесенные с Днепра, и мимоходом покричать, что божественный ребенок все таки родился, вопреки всем проделкам его противников, как пишет цитатник от святых записей..
2. закрыть своим владением силами невидимыми от сил противоположных, от уничтожения то есть, создать силовую клетку вокруг хлева, чтоб вложение разума произошло без помех.
Атеист конечно угадывает с первого раза, что вариант первый, покувыркаться в песочке, а поскольку это маразм, бегать на такую даль, когда на берегу Днепра песочек тоже есть. А сил невидимых нет. То есть вообще они не бегали. И родов не было.
Атеист хорош себе тем, что гордится незамечанием мира вокруг как духовного, так и телесного, материального, значит.
Я стукнулся, значит, оно есть. То есть шишка. Но то, обо что стукнулся по его мнению, не имеет права существовать, если нельзя доказать этого с приведением закона и примера.
Вот только с памятью человеческой пропустили. Ну, никак нельзя доказать, как бегал босоногий атеист по улице, и шлепнулся в лужу, уже через несколько лет. Ведь никто не видел, а след на одежде мама просто застирала, как и какашки.
Поэтому атеист ни верующим, ни не верующим, не помеха. Как, впрочем, и сам себе, потому что память тоже дырява, и как бы мама не доказывала, что он писал в штанишки, он не может ни отрицать, ни доказать, по высыханию оных и отсутствию вместе со следом детской провинности.
Поэтому ряд фактов он просто не видит, а ряд не хочет видеть. Как это похоже на дальтоника, утверждающего, что мир сер.
Мы говорим, что Иисус был, а в хлеву сильно пахло.
Они говорят, никто это видел, попадая в собственные сети отрицания себя в прошлом, потому что их проделки в детстве тоже никто не видел.
Что явно попахивает тянитолкайством и преследованием собственной выгоды для спекуляций памятью. В первую очередь своей.
Мы празднуем день рождения Иисуса, потому, что он был.
Пусть докажут, что их день рождения был, а также факт рождения их родителя, своим атеистическим методом, если никто не может подтвердить, а свидетельство потеряно. По свидетельству очевидцев? Но почему они упорно отрицают свидетельство очевидцев по факту рождения другого ребенка, Марии? Там, по крайней мере, были ВОЛХВЫ. А память у них долгая.
А вот насчет основной мысли темы, живет себе и не грешит, то это вопрос его. При ответе за душу по приходу в мир божий.
Что впрочем, не мешает вести беседы о признании искаженности его восприятия. И возможностью для передельщика проникнуть в душу и переделать. Дело то духовника, не допустить переделки вверенной души дьяволом.
Грешит само мировидение его.
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Вторник, 15.03.2011, 23:14 | Сообщение # 15
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
К Делу!!!
Тема: #10463 07.01.02 00:23
Город Рига, 8 лет, 8 месяцев и 21 день Св. Христова Воскресения.
Мир вам.
Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твоё; да приидёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на ЗЕМЛЕ, как на Небе.
НА ЗЕМЛЕ! НА ЗЕМЛЕ!! НА ЗЕМЛЕ!!!
Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения. Не думайте, что я пришёл нарушить Закон или пророков; не нарушить пришёл я, но исполнить.
Закон - ОДИН!!! Люби ближнего твоего, как самого себя. Вот Закон! И на этом Законе мы все, ненаглядные, и построим Русский Вселенский Собор за ОДИН Божий День!
Радуйтесь, фомы неверующие! Тысячелетнее Христово Царство близко, при дверях… и теперь всё зависит от вас всех, разлюбезные вы мои… Захотите ли вы этого Царства?
Что делать???
1. Добиться любыми способами и любыми средствами немедленного официального принятия на Святой Руси Божьего Закона: "люби ближнего твоего, как самого себя"!!!
2. Добиться любыми способами и любыми средствами немедленного официального создания на Святой Руси соответствующей инфраструктуры (что-то подобное избиркомовской локальной сети; в подробности вдаваться здесь не будем).
3. Добиться любыми способами и любыми средствами немедленного официального начала всеобщих выборов с соответствующей регистрацией БЛИЖНЕГО.
Примечание: БЛИЖНИЙ ОДИН! БЛИЖНЕГО каждый выбирает себе по душе! Менять БЛИЖНЕГО можно сколько угодно и в любое время дня и ночи, но!.. с пренепременной регистрацией в локальной сети.
Всё! Далее всё пойдёт как по маслу, и не пройдёт и трёх лет, как подавляющее большинство страждущих и жаждущих ПРАВДЫ вздохнут: прав Ты, Господи!
Что такое Советское Общественное Устройство мы, русские люди, знаем хорошо. Что такое Демократическое Общественное Устройство мы, русские люди, знаем не понаслышке. Бог, как известно, троицу любит, а посему нам, русским людям, предстоит УЗНАТЬ, что же на самом деле представляет собою Соборное Общественное Устройство (или Божье).
Послание Иакова, 1.25: "Но кто вникнет в закон совершенный, ЗАКОН свободы, и пребудет В НЕМ, тот, будучи не слушателем забывчим, но исполнителем дела, блажен будет в своем действовании".
Что непонятно?
Игорь Тимофеев. http://www.eunet.lv/idea/

Тема: #10463 Сообщение: #260256 07.01.02 14:03
Ответ автору темы | Игорь Тимофеев
Закон божий записан Создателем на душе человека. Уже с души через его мирское восприятие он переписывается на бумагу и становится законом мирским, писанным. Иными словами, закон мирской есть отражение закона, записанного в душе. Поскольку закон мирской писанный на сей час сильно отличается от закона божьего, завещанного при создании, о котором было неоднократно напомнено разным народам через Посланников (пророков), в разных верах по-разному называемых, то перед вами прямое доказательство, что душа сильно ПЕРЕДЕЛАНА и от сотворенной Создателем сильно отличается. МИРСКИЕ ЗАКОНЫ ПИСАНЫ ДУШОЙ ТАК, КАК В НЕЙ ПЕРЕДЕЛАНО. Поэтому есть два метода:
1.нести слово божье людям с душой православной, чтобы стряхнула она с себя дьявольскую переделку;
2. менять закон, писанный в соответствии с заповедью божьей, дабы люди, привыкая жить миром по закону божьему сами дали душе вспомнить первично созданное Богом.
Требование насилия всегда отрицательно. Душа насилия не приемлет и уйдет к тому, кто ненасильственно обращается с ней, смирится с иной моралью. Что и происходит исподтишка подправляемое лукавым.
Вы оглашенные, по слову самому требующие делом менять происшедшее, второй то метод для вас хорош, меняйте мирской закон вместо требования насильного восстановления еще не успокоенной после переделки души. Там вы можете требовать и враз через органы власти изменить. А насильно влезть в душу, заставляя опять пережить пережитую переделку, она не вынесет. Она очень нежна к переделке то. Дьявол, и то долгонько менял, что в динамике можно отследить по сменам законодательства общего. Всегда кардинальная смена закона приводила к массовым убийствам, что есть следствие обозления души на переделку. А вымещение на людях, так душа то за общение и тягу к людям отвечает. Влезли, а она ответит чем может, за что отвечает, изменением отношений к самим себе подобным и сменой любви на ненависть, когда ей больно. А вторая часть, мозг реагирует и заставляет социум-третью часть, командовать телом, убивая других. Так работает триединое тело господне наше. Возьмите пальцы в щепоть для троеперстия, посмотрите на них. Это напоминание божье, как мы созданы, по чьему образу и подобию.
Владимир Б.

"Будьте как дети"
Тема: #10501 09.01.02 15:43
Все мы прекрасно знаем слова Спасителя о том, что нам следует уподобиться детям, чтобы войти в Царство Небесное. Впрочем, отцы Церкви поясняют, что младенцем надо быть "по нраву, а не по разумению". Если бы это что-то проясняло...
В этой теме я хотел бы поразмышлять о том, что же значит быть младенцем по нраву.
Вообще говоря, большинство россиян уже являются младенцами. Согласно исследованиям психологов, больше половины взрослого населения России имеет ярковыраженные инфантильные черты. К инфантилизму относят обидчивость, эгоцентризм, иррациональность принятия решений, влияние и доминирование стихийных эмоций над человеком и пр. (Если я некорректно выразился, надеюсь, психологи меня поправят).
Согласно трансактному анализу (Э. Фромм), личность и поведение человека можно описать моделью "Ребенок-Взрослый-Родитель" (сознательно не расшифровываю, поскольку надеюсь на разговор со знающими людьми). Что же, неужели Спаситель требует развивать в себе именно субличность "Ребенка"? Требует сознательно культивировать в себе инфантильные черты?
Вероятно, Спаситель все же говорит о чем-то другом. О чем?
Предлагаю поискать ответ вместе.
С уважением, Вадим.
Вадим Шумилов

Тема: #10501 Сообщение: #262644 12.01.02 02:49
Ответ автору темы | Вадим Шумилов
Только дети чисты. Рожденный во грехе, ребенок чист душою, аки ангел.
Если прожить жизнь, сохранив душу чистой, как у младенца, войдешь и в "царствие небесное". Вы соотносите возрасты по уровню сознания, забыв, требование Создателя СОХРАНИТЬ ДУШУ ЧИСТОЙ, КАК ВЛОЖИЛ АНГЕЛ ПРИ РОЖДЕНИИ. Будьте чисты душой, как младенец, и войдете, куда необходимо, и вас встретят.
Верните душу без очернения и переделки, какую в вас ее вложили. С осмотра души перед смертью начинается определение, куда вам идти после того, как ее вынут. А там и ответите, не лгут там.
Душа хранит закон божий, не соблюдал, она и очерняется.
Вроде как печень, пил, ел не то, что нужно, значит портится и чернеет при жизни. Только та от питва да от пакостей поедаемых, а душа от пакостей проделываемых поперек закона вложенного.
Читайте и принимайте как есть без толкования и лукавства, и поймете Создателя, а он поймет вас.

Quote
Вероятно, Создатель все же говорит о чем то другом. О чем.

Не лукавьте, как Он учил. Лукавит дьявол.
Владимир Б.

Тема: #10501 Сообщение: #262777 12.01.02 15:14
Ответ на #262644 | Владимир Б.

Quote
Рожденный во грехе, ребенок чист душою, аки ангел

---А Вы что-нибудь про первородный грех слышали? И дети у Вас есть?
Вадим Шумилов

Тема: #10501 Сообщение: #262935 13.01.02 02:19
Ответ на #262777 | Вадим Шумилов
Слышал. Первородный грех взял на себя Первый человек с его женой и ребенком. И до сих пор он на Земле, закрытый для самого себя, и страдающий от пакостей, что творятся в мире. Потому, что вслед ему было сказано: БУДЕТЕ ЖИТЬ, КАК ВСЕ И ЗАБУДЕТЕ, КТО ВЫ ЕСТЬ, НО СТРАДАТЬ БУДЕТЕ ЗА ВСЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА И НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ НАД ВСЕМИ ЛЮДЬМИ, НА КОИХ ЖИТЬ БУДЕТЕ ВЕЧНО ДО СУДА СТРАШНОГО И СЛЫШАТЬ БУДЕТЕ, КАК СТРАДАЮТ ВСЕ ЛЮДИ, И ПРИНИМАТЬ СТРАДАНИЯ ИХ, И БОЛЕТЬ У ВАС БУДЕТ КАК У НИХ, У КАЖДОГО. И закрыта память его, хотя внутри она все слышит, знает и страдает от того, что ничего не может сделать. А те, что были ангелами, переусердствовали в изощрении издеваясь через людей окружающих над ним, унижая его, чтоб знал все унижение, и не мог сделать ничего, потому, что мозг разорван надвое, и вторая часть слышит только странные страдания, не догадываясь о причине их. Ситуация, вроде как у паралитика, у которого мозг в полном сознании, над которым издеваются, и даже умереть он не в силах в силу полной неподвижности своей. С тем лишь отличием, что тело не неподвижно, а живет, двигается, принимает издевательства в страхе о смерти, а он ничего повлиять на него не может. Вот так понятней, когда человек получает оскорбление и не может ничего сделать, принимая его. А внутри ЧЕЛОВЕК, принимает оскорбление как свое, помня величие свое, мучаясь над тем, как того, кого превозносили, поносят. Вот так его соединяют с каждым новым рождением.
Это и есть первородный грех. Жить на человеке, над которым издеваются вечно, слышать все это, воспринимать все это как сам, как над собой, но не с силах, что либо указать этим людям, на каких в течение их жизней он находится. ВОТ ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ. ПОНЯЛИ ЛИ?
А дети у меня есть. Насчет детей. При рождении Хранитель душу чистой вкладывает. Не берут они на себя этот грех. Один он страждет. Жена то напрочь закрыта, а не частично.
Владимир Б.

Тема: #10501 Сообщение: #263043 13.01.02 14:57
Ответ на #262935 | Владимир Б.

Quote
Первородный грех взял на себя Первый человек с его женой и ребенком

Ну надо же, а...
А мужики-то не знают! (с) smile
Вадим Шумилов

Тема: #10501 Сообщение: #263124 13.01.02 21:27
Ответ на #263043 | Вадим Шумилов
Уважаемый Вадим Шумилов. Я не знаю, о каких мужиках идет речь в вашем отклике на мое сообщение, но постараюсь сообщить следующее. Первородный грех тем и отличается от всех иных, что он ПЕРВОРОДНЫЙ, то есть роды были первыми, и других мужиков просто НЕ БЫЛО ВООБЩЕ. И отпущен был на Землю Первый не просто так, а после факта не только совокупления, коим и является этот грех, но и после факта рождения ребенка, коим и была девочка АНЕТКА. Но и ей, и жене Лийке было закрыто напрочь и память от присутствия о месте, именуемом в летописях людей, как Рай, и чувства от жизни на Земле, потому, что женщина не может пережить этого. А вот первому оставлено такое мучение, все знать и все воспринимать во всех рождениях, как человек, в котором он, но не мочь ничего ответить, будучи лишенным, управления с сообщения с тем, на ком он находится. Вот ангелы то знают об этом, и этого человека подвергают всяческим унижениям, которых первый не переносил в жизни, добавляя ему разные мучения, держа на грани самоубийства, которого он не может иметь. Хотя, впрочем, от такой жизни, хоть на крест, так разрешили они. Чтоб уйти от мучений, он пошел на это. Вот вам иезуитство их, которое описано в писаниях их руками, как он за людей мучался, хоть мучения эти они и организовали. Много разного у него было. И желание помочь, не в силах помочь, лишь косвенно подсказывая телу, в котором находится, но которому также нашептывали и эти предатели. И если тело принимало их нашептывания, сколько ж радости приносило это им, наблюдая мучения Первого на нем, возрожденного и соединенного в рожденном таким образом человеке. Вот кого вкладывали ангелы в этом овечьем хлеву в тельце малыша, названного Иисус. Вот кого закрыли от уничтожения Падшим волхвы, прибывшие с Днепра.
Сколько было этих рождений? Один Он знает, волхв, бывший там, да все пятнадцать предателей.
Владимир Б.

Пророк.
Тема: #10554 11.01.02 23:56
Город Рига, 8 лет, 8 месяцев и 26 дней Св. Христова Воскресения.
Мир вам.
Карл Маркс обессмертил своё имя не "Капиталом" (который никто более читать не будет), а исключительно "знаменитой" своей формулой: Т-Д-Т.
"Т-Д-Т" - это Толстой-Достоевский-Тимофеев. ;-)
Воскресший.
Игорь Тимофеев

Тема: #10554 Сообщение: #262664 12.01.02 03:32
Ответ автору темы | Игорь Тимофеев
Самой темы, как и постановки общения здесь нет.
А вот сообщите, о чем говорят даты в начале сообщения, подпись. Поподробней, если не секрет, ведь именно для этой цели, как становится ясно, ваше общение.
Как происходило, кстати, его воскресение? О коем в начале речь. А ваше как?
Храм Святого Петра в Вец Риге действует, или все лифтом работает, в угоду поглядеть сверху?
А Маркс не обессмертил себя, даже не донес душу до смерти, соединили, в единую. Бессмертие то не здесь, в скрижалях мирских да церковных, а в мире ином загробным именуемом, что впрочем, для воскресшего доподлинно известно. Так с какого мира воскресение в тело человечье? Сколько теперь земным платят за дозволение такое? Ой, поплатятся они, эти "ангелы" земные скоро. Это не шутка, как и само воскресение. А то ведь иногда, не успеешь воскреснуть, как эти земные обратно норовят отправить. Дескать другому место в этом теле уже куплено. Они ведь похлеще булгаковского Коровьева, обманут, запросто обманут.
Владимир Б.

На пороге.
Тема: #10548 11.01.02 20:28
«Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.» От Матфея 24:24
Что же это за знамения и чудеса? Каждый из нас, которым еще очень и очень далеко до «избранных», в глубине души думает: ну, только явитесь «лжехристы», уж я то никогда не соблазнюсь. Пусть все остальные соблазнятся, пусть я останусь один, верующий в Иисуса Христа, но меня они не смогут прельстить.
Не можем справиться со своими мелкими страстишками, а обуянные гордыней, «готовы» пострадать вплоть до мученической смерти. Господи помилуй нас грешных.
Так, что же это будут за чудеса, которыми враг рода человеческого прельстит не только нас многогрешных, но и постарается сделать это с избранными?
У пришедших «лжехристов и лжепророков» будет две цели. Первая – доказать, что именно они и являются создателями рода человеческого. Вторая – отвратить людей от Иисуса Христа, попытаться доказать бесполезность ожидания Его Второго Пришествия.
Для решения этих задач у них в руках есть следующие инструменты.
1) Парапсихология, т.е. возможность непосредственного воздействия на умы людей.
2) Телевидение
3) Интернет
Для начала, всему человечеству по телевидению будет показан документальный фильм, в котором «ясно и понятно» будет рассказано и показано, как зарождалась жизнь на земле, как создавался человек.
Будут приведены «факты» и «доказательства», что они и являются нашими создателями.
Как, сможем устоять?
Далее последует некое подобие «суда» над каждым человеком.. Трудно сказать, как он будет обставлен, будут ли «воскрешаться» умершие? Но, скорее всего, каждый сможет через интернет посмотреть фильм о своей жизни. Для этого необходимо будет набрать www. и свой идентификационный номер. Где-то здесь и три шестерки должны будут.
Понятен результат такого «суда». Все будут прощены. Начнется царство антихриста.
Человечество получит ответы на все свои вопросы. Кроме одного. Почему так не любят явившиеся к нам «спасители» крестного знамения, почему их от молитв наизнанку выворачивает, а от святой воды в жар бросает. Да.. вот этого они объяснить не смогут и постараются сделать так, чтобы некому было объяснять. Для этого им и пригодится парапсихология, то есть контроль над мыслями людей.
В настоящее время пишу работу на эту тему, кто хочет, присоединяйтесь.
shevelikov@mail.ru сайт www.shevelikov.narod.ru
Щевеликов Юрий Николаевич

Тема: #10548 Сообщение: #262667 12.01.02 03:56
Ответ автору темы | Щевеликов Юрий Николаевич
Не нужны тому, чья частичка в каждом существе, как созданном по образу и подобию своему, ни радио, ни телевидение, ни тем более какое то психКашпировское воздействие...
Вы как думаете, частями, или целиком? То есть какая то ваша часть думает, а какая то не догадывается о том, как змей сказочный с тремя головами из сказки Шукшина "До третьих петухов", где две головы умные, а одна глупая.
НЕ НУЖНО НИЧЕГО ТОМУ, ЧЬЯ ЧАСТЬ В КАЖДОМ.
СОЕДИНИВШИСЬ В ВСЕХ, ЧТО ОН СКАЖЕТ ДЛЯ ВАС, И ВСЕ БУДУТ ЗНАТЬ, И КАЖДЫЙ ТАК, КАК ЗНАЮТ САМОГО СЕБЯ. ЧТО ЗАХОЧЕТ ОН И ДЕЛАТЬ БУДУТ ВСЕ, ПОТОМУ КАЖДАЯ ЧАСТЬ ДЕЛАЕТ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ХОЧЕТ ОН.
А, впрочем, может, у вас, рука ходила погулять против воли вашей, или сердечко вместо ритма привычного мазурку выстукивало отдельно от вас? Если нет, подчиняется вам и ваша печень, и глаза смотрят, куда вы хотите, то все станет ясно О ДАЛЬНЕЙШЕМ. Не слушайте пророков. Куда они денутся, когда Он душу вашу возьмет и мозгом овладеет, как всегда делают со своей частью. Частью единого Создателя нашего.
Кто знает принцип Создателя, не волнуется о том, как это будет. Да, не соединившись полностью, он и сейчас может видеть глазами каждого, потому, что каждый есть часть Его.
Владимир Б.

Тема: #10548 Сообщение: #262709 12.01.02 11:38
Ответ на #262667 | Владимир Б.
Дорогой друг! Так то о Создателе, а я говорю о тех, кто придет под видом Создателя.
Щевеликов Юрий Николаевич

Тема: #10548 Сообщение: #262919 13.01.02 01:40
Ответ на #262709 | Щевеликов Юрий Николаевич
Думаю, что те, кого вы боитесь, уже давно здесь. А Создателя ждать надо. Кроме его никто не овладеет частью Его. Кой чего дьявол попеределывал, но овладеть он не может. Выжигает, а остатки реконструирует на единую вместо триединой. А так я тоже с вами согласен, более того неизвестно достоверно, почему на смену веков ничего не произошло. Второе Пришествие, точнее его имитация не получилась, так что вроде надо ждать нового поворота дел.
Владимир Б.

Тема: #10548 Сообщение: #263031 13.01.02 14:34
Ответ на #262919 | Владимир Б.

Quote
кого вы боитесь

----"Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;
Но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто , по убиении, может ввергнуть в геенну; ей, говорю вам, того бойтесь". От Луки 12:4:5. То есть христианин может бояться только Бога.
Quote
но овладеть он не может.

---Да, тогда бы ни интернет, ни телевидение ему не понадобились бы.
Quote
его имитация не получилась

----У них еще не все готово. Уж они то понимают, что поспешение - главная причина неудач. Поэтому, помня как они "поспешили" с Иисусом Христом, и как после этого им было больно, сегодня не спешат. Но не знают они и момента Второго Пришествия. Если слишком долго готовиться, то можно и не успеть привести к власти антихриста.
Именно в этом заключался смысл того, что даже Сын, придя на землю, не знал, времени окончания истории.
Щевеликов Юрий Николаевич

Тема: #10548 Сообщение: #262927 13.01.02 01:48
Ответ на #262882 | Щевеликов Юрий Николаевич
А вот здесь я достоверно знаю, что имитация ему не удалась. Надо было овладеть мозгом того, кто уже на Земле. И первоначально пустить по Земле, как раньше. А затем взять в апартаменты, чтоб там произвел дальнейшее дело, чтоб показать, что он, Избранный пришел добровольно, для Властителей. Чтоб перекодировать окончательно именно там его мозг на власть...и подчинение ему. Как зомби. У него НЕ ВЫШЛО. Это я видел. Но может, будут иные попытки. Не знаю. Прошу прощения за вмешательство, но прямой вопрос говорит о некотором знании или догадке. Если так, понятны и мои слова.
Владимир Б.

Тема: #10548 Сообщение: #262633 12.01.02 02:10
Ответ автору темы | Щевеликов Юрий Николаевич

Quote
Для начала, всему человечеству по телевидению будет показан документальный фильм, в котором «ясно и понятно» будет рассказано и показано, как зарождалась жизнь на земле, как создавался человек. Будут приведены «факты» и «доказательства», что они и являются нашими создателями. Как, сможем устоять?

---Странная осведомленность. Не иначе, как заинтересованные органы обеспечили слив компромата. Уж не от лжехристов ли исходит информация?
Гезалов Ариф Акифович

Тема: #10548 Сообщение: #262929 13.01.02 01:51
Ответ на #262633 | Гезалов Ариф Акифович
С нового века у некоторых появляются воспоминания, которые, кстати недоказуемы для других, кроме тех, кто имеет те же воспоминания. А заинтересованные органы те, что не хотят уйти с престола божьего, захватив его нечестным путем. Невидимы они всем, кроме некоторых.
Владимир Б.

Тема: #10548 Сообщение: #263033 13.01.02 14:41
Ответ на #262927 | Владимир Б.
Без имитации Страшного Суда, это будет обыкновенный фашизм. Дай то Бог! Уж нам русским к фашизму не привыкать. Выкрутимся и даст Бог спасемся.
Нет, без обмана они с нами не справятся.
Щевеликов Юрий Николаевич

Тема: #10548 Сообщение: #263041 13.01.02 14:54
Ответ на #262929 | Владимир Б.
Понимаешь, в чем здесь тонкость, "показ фильма" непосредственно в мозг, грубо говоря, может иметь результат, если бы они не собирались продолжать править миром. То есть в случае окончания земной истории.
А так, результатом будут миллионы сошедших с ума людей.
Вот тебе пример действия Промысла Бога. Ничего непосредственно не запрещая, Он создал такие условия, при которых такое действо невозможно.
Если не совсем понятно, скажи, напишу подробнее. Щевеликов Юрий Николаевич
Тема: #10548 Сообщение: #263131 13.01.02 21:37
Ответ на #263041 | Щевеликов Юрий Николаевич

Quote
А так, результатом будут миллионы сошедших с ума людей.

---Я догадываюсь, что вы знаете больше, чем показываете. Но позволю уточнить, что таракан без мозга, только таракан, а не сошедший с ума мыслитель. В общей биомассе существ он займет свое место в жизни планеты.
А обращения на вы не было, это верно. Но такова жизнь, что мы даже таблички на каютах меняем по именам возрождения, а не по бывшим...
Владимир Б.

Тема: #10548 Сообщение: #263143 13.01.02 22:03
Ответ на #263131 | Владимир Б.

Quote
В общей биомассе существ он займет свое место в жизни планеты
.
---Вспоминается, что был таким же. В свое время. Каждый человек неповторим и индивидуален. И каждого надо любить, хотя это и трудно, тем более сейчас. Смотришь на него и думаешь, а человек ли ты? Все рассуждения без веры не стоят ничего. Работа на врага рода человеческого.
Quote
Я догадываюсь, что вы знаете больше, чем показываете

---Я знаю меньше, чем Вы догадываетесь.
Щевеликов Юрий Николаевич

Тема: #10548 Сообщение: #263134 13.01.02 21:42
Ответ на #263033 | Щевеликов Юрий Николаевич
Нет, без обмана они с нами не справятся.
Они уже не смогут обмануть, мне кажется, хотя попытки не прекратили.
А поподробнее хотелось бы, общение пока только голосом и так. По земле они не дают мозговой связи.
Они уже делали и водили так же, как раньше, но тревогу удалось дать раньше, и древние закрыли. Не успели мозг перекрутить.
На счет задержки прихода ваше предположение уже не верно, потому, что не удалось организовать Пришествие. А пытались Христа сделать. Уже и предварительно репетировали по улицам, и стражу невидимую по плечам показывали... На другое умишка не хватило. Метод то один: выжечь часть мозга огненным, установить подконтрольную свою на единый образ с копытами. И код сохранен, и подчинение полное. И к пульту доступ. Только вот ограничение по морали выжигается, так что им пришлось установить второй дублер последовательно с возможностью контроля и отключения от планеты. После попытки уйти с курса раньше, за что лишили возможности перехода в возрождениях и закрыли напрочь в этом возрождении с лишением всего, что делают теперь всякие предсказатели и Кашпировские.
Владимир Б.

Тема: #10548 Сообщение: #263147 13.01.02 22:13
Ответ на #263134 | Владимир Б.

Quote
Они уже не смогут обмануть, мне кажется, хотя попытки не прекратили

---Технология предполагается следующая, установление планетарной диктатуры, "отстрел" всех, кого не смогут обмануть, обман всех остальных, царство "всеобщего благоденствия" т.е. антихриста.
Щевеликов Юрий Николаевич

Тема: #10548 Сообщение: #266060 20.01.02 02:05
Ответ на #263147 | Щевеликов Юрий Николаевич
Думаю, уже не стоит бояться. Восстает Высший Совет. Хранитель пространства будет судить.
Владимир Б.

Кто и почему русский? Нужно ли быть русским и можно ли им стать?
Тема: #10567 12.01.02 19:15
Что и почему есть или может быть общего между, скажем, такими людьми: Иван Грозный, Алена Апина, Ломоносов, полковник Буданов, Св. Серафим Саровский, Хрущев, Вы лично, Деникин, Филонов, и Марья Ивановна из соседнего подъезда? Кто и почему более русский - Левитан или Чикатило; вообще, можно ли быть "более русским"? Мы живем в России. Мы часто произносим слово "русский". Увы, очевидно, что для разных людей этим словом обозначается зачастую принципиально разное. Разумеется, общность языка и истории предполагает и некую обусловленную этими факторами общность мировосприятия; очевидно, однако, что русскому православному человеку Св. Ефрем Сирин, никогда в своей земной жизни и не слышавший ни о нашем языке, ни о нашей великой истории, неизмеримо ближе, чем, скажем, Демьян Бедный, Децл, волхв Доброслав или издатели "Спид-Инфо". Или же они, и другие, кто верит не в Бога, а в гороскопы, магию, коммунизм, гуманоидов, великую нацию и неизвестно что еще - не русские? Почему? А если так - чем мы, православные, должны (должны?) отличаться от "просто русских"? И бывают ли "просто русские" или "русские вообще", и если да - чем они отличны от "нерусских"? Не исторической же территорией проживания: вот в Сибири спокон веков жили язычники, а в Кенигсберге - немцы. Тем не менее - это русская же земля! Короче: что такое "русскость", зачем, кому и почему она нужна? В талмуде, например, все просто: еврей - тот, кто исповедует иудаизм, или у кого мама - еврейка. Но мы же не можем позволить себе подобного!
Думать и говорить об этом необходимо хотя бы уже для того, чтобы понять, где и зачем мы живем, что, почему и как мы можем и должны делать. Я уверен в том, что участникам форума будет весьма интересно узнать и о чужом мнении на эту, согласитесь, достаточно важную тему. Разумеется, и у меня есть свое мнение; однако, я хотел бы высказать его несколько позже, чтобы не задавать тон дискуссии. Пишите, и узнаем, что МЫ думаем об этом
Александр Ильич Д.

Тема: #10567 Сообщение: #262950 13.01.02 03:14
Ответ автору темы | Александр Ильич Д.

Quote
А если так - чем мы, православные, должны (должны?) отличаться от "просто русских"?

---В вопросе ответ. Общность людей возникает по общности душ. Душа в человеке главная за контакты с другими людьми. Родственные души, объединиться по родству души, душа тянет к таким же... Это буквально она так и делает. А христиане, верящие в ее наявность, должны бы такой факт вспомнить. Или душа подскажет. Так что, какую душу, хранитель вкладывает, тот такой и есть. А русский, славянин, украинец и т.д., душу имеет с особым свойством. Она оставлена с возможностью общения поза разумом непосредственно с душами такого же склада, и с другими не родственными. ОНИ МЫСЛЯТ И ГОВОРЯТ ДРУГ С ДРУГОМ, НО ВЫ НЕ СЛЫШИТЕ. Поэтому русские иногда могут сделать такое, что не могут другие люди с другой душой. Как бы бессознательное для разума общение приводит славянские души к некоторым коллективным действиям, невозможным для других общностей по родству души. В этом и ее особенность, нашей триединой славянской души - ГОВОРИТЬ ДРУГ С ДРУГОМ БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА РАЗУМА И СОЦИУМА, а потом влиять на них для определенных действий, которые классифицируются как подсознательные, но абсолютированные совместными действиями. И еще кой что... но это их тайна. НАШИХ СЛАВЯНСКИХ ДУШ. Например, по отношению к врагам. Их это работа, склонять мозги на прогнание вражеских душ из своей среды. Так и церковь у них своя, православная, а не какая у всех христиан. Душа, она свое дело получила от Создателя, и хорошо его знает...
Поэтому, не ищите русских мозгом. Душа сама найдет таких же и приведет к ним.
Владимир Б.

Тема: #10652 Сообщение: #265434 18.01.02 07:50
Ответ на #265365 | Ветрогон Григорий Иванович
Я по поводу вашего "филологического" замечания. И не думайте писать Микрософт. Так как это имя собственное и как сложилось, так сложилось. Майкрософт он и есть Майкрософт. Если у вас будет американский друг Mike, то он будет удивлен, если вы его будете называть Мике.
Владимир Б.

Тема: #10652 Сообщение: #265441 18.01.02 08:27
Ответ на #265434 | Антон Владимирович Кульчицкий
Совершенно верно, при современном заимствовании иноязычных имен собственных следует ориентироваться на их произношение в речи носителей языка-оригинала. Словарь «Русское словесное ударение. Словарь имён собственных» (Ф. Л. Агеенко, М.: ЭНАС, 2001) приводит именно такое написание — Майкрософт, с ударением на первом слоге. Приятно встретить еще одного мехматянина на форуме!
Антон Лапунов

Тема: #10652 Сообщение: #266052 20.01.02 01:35
Ответ на #265441 | Антон Лапунов
Вообще то речь шла не о написании слова, а о праве на взимание денег с честных граждан за продукт изобретателя. То есть о продаже очень хитрым путем двух частей одного товара разным методом, и взимание денег таким способом за каждую часть, как за целый товар. Само железо оформлено правом изобретения на каждый элемент и в целом, но поставляется поэлементно. Потом собирается в единое устройство покупателем, что вроде бы уменьшает его средства. Но не тут то было. Вторая часть этого товара оформлена продуктом интеллектуальной собственности, а без нее собранное по дешовке запчастями, "железо", куча металлолома. И заплатить все равно придется, но больше, чем положено за один товар. Вот о чем речь. Как заповедь НЕ ОБМАНИ хитрым методом, используя несовершенство международных соглашений и разницу в законодательствах локальных стран, была трансформирована в иную заповедь: ОБМАНИ, но по закону.
Владимир Б.

Об Андрогине, Божественном предопределении и Адамовом сне.
Тема: #10766 25.01.02 20:38
* * *
Вся эта история началось с того, что в один прекрасный день ко мне пришло письмо от друга, где он спрашивал меня о причине разделения человека на полы, мужской и женский. Если человек есть отображение Первообраза, то почему в нем существует половое разделение? Непонятная путаница…
Я поспешил другу своему ответить (помещу полностью здесь это письмо, когда увижу в этом необходимость). Вот приблизительная схема ответа:
1) Андрогинная природа первого человека,
2) Божественное предопределение,
3) Возвращение человека во время до Адамова сна.
Ответ мой совсем не понравился дорогому моему адресату и все такое…
Помогите, если в силах, ответить мне на вопрос: Если человек есть отображение Первообраза, то почему в нем существует половое разделение?
Женя (.)

Тема: #10766 Сообщение: #268623 26.01.02 22:00
Ответ автору темы | Женя.
Потому, что вы видите не самого человека, а того, кто являет его материальное в этом мире воплощение. Сам человек не виден никому. Некоторые видят защитную капсулу, в которой он находится, названную аурой. Действительно, человек развивается иным методом и не имеет половой разницы по признаку физического тела примата, на котором он находится. Разница в ином. Не надо забывать, что изгнанные Адам, Ева и дочка, на Земле, невидимы на теле человека в длительных перерождениях, забывшие свое предназначение. Но возрождение уже идет. Они уже осознали себя. Встанут все. Не на суд, на продолжение жизни.
Владимир Б.

Адвентисты Седьмого Дня и ваше мнение о них.
Тема: #10844 30.01.02 22:49
Мир вам!
Я не уверен что сделал правильно внося эту тему в раздел "Секты", так как не уверен является ли АСД сектой. Просто однажды я где-то услышал "Католицизм, православие, ислам, буддизм - это религии, все остальное - секты" Потому прошу объяснить, является ли АСД сектой или нет.
Несколько дней тому назад, я вступил в церковь Христиан Адвентистов Седьмого Дня, потому мне очень интересно узнать мнение каждого из вас о церкви АСД.
Спасибо. С Уважением, Павел Янишевский.

Тема: #10844 Сообщение: #270452 31.01.02 09:13
Ответ автору темы | Павел Янишевский
Религия и история, единое целое. Также, как нельзя делить историю на события, утверждая, что именно это событие вся история, поскольку изменило мир, так и нельзя верить, например, в крест отдельно, не признавая крест как символ власти божьей на державе (Земле), в Иисуса отдельно и т.д.
Религия, наша память, где все слито и разделено лишь местом и временем. Соедините всю историю христианского описания мира, и вы получите историю Земли.
Память дырява, но объединяема. Также, как вы можете, вспоминая, поверить в свое босоногое детство, но не поверить, скажем, в прыщи юности, также можете поверить в день седьмой, как наиболее важный для воспоминаний. Но не отметать же остальную память. Все было.
Новые религии привнесли перемещенные души, в ожидании восстановления которых, они же и забыли, что это было не на Земле.
Кроме того, разъединяет, образовывая новые религии падший через своих прихвостней на Земле.
Веря в часть памяти, вы забываете, кто вы на самом деле. Но скоро все изменится.
Владимир Б.

Тема: #10844 Сообщение: #270437 31.01.02 07:11
Ответ автору темы | Павел Янишевский
Павел, советую Вам не волноваться.
Сегодня любая церковь – по крайней мере в нашей стране – это секта, поскольку не имеет никакого отношения к жизни народа. Так что кротко и доверчиво глядите на православных и прочих сектантов, когда они с присущим им пылом кинутся обличать Вас, доказывая себе истинность собственной конфессии. Пожалейте их. Они несчастные люди.
С уважением,
Геннадий С.

Тема: #10844 Сообщение: #270458 31.01.02 09:29
Ответ на #270437 | Геннадий С.
Геннадию С.
Простите, а в чем же ваше счастье по отношению к этим несчастным?
Истины вы все равно не знаете. Даже отрицая сохранение части истории религией и жалея тех, кто ее читает так своеобразно.
Тем, что вообще решили не знать о прошлом?
Православные хоть что то читают и делятся воспоминаниями о прошлом, а вы, простите, как? Какое отношение имеете к жизни народа? С чем вышли на форум?
Если есть мнение, так изложите, как мы жили, откуда реинкарнации взялись, что делают с триединой душою, кто у власти в апартаментах (рубке) планеты, предназначенной для выращивания людей. Ну, и для восстановления психики у "реинкарнированных", нарушенной после Великой войны. Где Создатель, у кого колечко? Что готовит падший издалека, будучи запертым, в своей дыре? Втянет ли он людей в новую войну за власть на Престол, новым избранным? А? Полгода, год...
Владимир Б.

 
NefelanaДата: Вторник, 15.03.2011, 23:20 | Сообщение # 16
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Тема: #10844 Сообщение: #270477 31.01.02 10:31
Ответ на #270458 | Владимир Б.
Quote
а вы, простите, как? Какое отношение имеете к жизни народа? С чем вышли на форум?

---Записывайте номера тем:
9056 Государство и Закон Бога
9558 Время заключать Завет
9569 Христианские питомники государства
9671 Может ли Коран претендовать…?
9713 Завет с Россией
9828 Христиане – другие?
С уважением,
Геннадий С.

Тема: #10844 Сообщение: #270737 31.01.02 18:36
Ответ на #270477 | Геннадий С.
Геннадию С.
Мне очень жаль, что вы увидели просто обиду в моем обращении к вам. Не количество тем или иное я хотел услышать в ответ, нет. Дело в том, что события дней наступающих для многих людей будут поворотными в их жизни. И именно поэтому необходимо, на мой взгляд, обменяться субъективным мнением о прошлом, в связи с идущим будущим. Вчитайтесь в смысл сказанного мною, а не ищите обиду. Никто не останется в стороне от того, что наступает время, когда каждый поймет, кто он на самом деле. Этот процесс не такой уж простой и можно сделать такое, что отразится на всю оставшуюся жизнь, каждого без исключения. Процесс, который начинается, втягивает всех, кто прислушивается к своему прошлому во имя будущего, встать на ту или иную сторону для битвы за престол. Или скажем, за "добро" или за "зло". То есть принять ту или иную сторону в этом процессе. СКОРО ПРОСНЕТСЯ СОЗНАНИЕ, КТО КАЖДЫЙ ИЗ НАС. Как минимум, это КОМАНДА, РОЖДЕННЫЙ РАЗУМ, ПЕРЕМЕЩЕННЫЕ. Гостей и пришлых я не беру. Им здесь будет делать нечего. Падший собирает силы. Именно на вас, неосознавший себя разум, он делает ставку. Ему нужна война и смерть, чтобы вынудить СОЗДАТЕЛЕЙ к уничтожению всего, что сделано им, в том числе не жалеет он и своих приспешников на Земле, в апартаментах (рубке). Как говорится, концы в воду, чтоб даже его сообщники не смогли свидетельствовать об указании на его, падшего, прямое вмешательство. Для этого ему нужна ВОЙНА. Именно она, по его мнению, заставит Создателей просто уничтожить всю часть пространства. Забрав своего Создателя (Творца).
Вот для чего нужен форум, общение. Чтоб все знали, кто нас сталкивает. Чтоб в момент осознания, не начали войну.
Все произойдет без участия нашего. Они будут уничтожены. Команда реанимирована, люди вернутся в мир, вылеченные Создателем. Разум продолжит развитие.
Мир вам.
Владимир Б.

Католицизм + православие = единая мировая религия?
Тема: #10898 02.02.02 16:55
Слышал я, что римский папа решил обьединить все мировые христианские направления под главенством Ватикана, и якобы в этом его поддерживает Всея Руси, Алексей II. Мне интересно услышать ваше мнение по этому поводу.
С Уважением, Павел.

Тема: #10898 Сообщение: #271773 03.02.02 10:05
Ответ автору темы | Павел Янишевский
Вы правильно слышали. И делается это в Киеве.
Шаг первый. Дипломатический. Приезд Папы в Киев (по приглашению президента Украины) и предварительные договоренности с духовенством и правительством в Киеве и Львове.
Шаг второй. Исполнительный. В Киев переезжает из Львова католическое духовенство. Его активно приветствуют в свете соглашений с Папой Президента и всех остальных челобитствующих к нему. Кто же. Конечно незалежна "православна", греко-католицька.
Вспомните о ветке мира из Киева, о которой постоянно говорилось во время визита.
Вот вам и истинная цель встречи главы Украины, православного Президента, и главы Ватикана. Нетрудно было понять, что продолжение следует.
Вспомните про архитектурный комплекс на Крещатике (майдан Незалежности) в Киеве. Он изменился. Теперь прямо напротив друг друга стоят гигантская женщина безвестна ликом в магическом взмахе силы (маги то помнят этот замах Властелина для уничтожения) на стоящего напротив Архистратига Михаила, стоящего очень низко на древних воротах, с мечом, поднятым на мага, как бы смеющегося над ангелом, поддавшимся золотому тельцу на Земле, позолотив крылья, не дающие ему взлететь. Надежда на победу над продавшимся ангелом. Придет время, он сбросит навешанное насильно золото. Очень скоро.
Картина отражает ход событий и меняется, как портрет Дориана Грея, вслед за временем. Кто помнит, ранее ангел стоял в магической клетке подсудимого слева.
Вот реальное "содружество" в центре православия.
В Киеве был Триединый, на Висле - падший. Ужель историю забыли.
Владимир Б.

Эти сообщения должны были появиться в теме 10450
Тема: #10901 03.02.02 02:48
Добрый день!
Поскольку меня предупредили о том, что мои сообщения будут удаляться в теме Что препятствует Вам уверовать во Христа и присоединиться к Церкви?, я и открываю эту тему, рассчитывая, что мои собеседники, с которыми я общался в той теме, пообщаются со мною здесь.
Обо всех сообщениях, которые должны были появиться там, я так и напишу: ЭТО СООБЩЕНИЕ ДОЛЖНО БЫЛО ПОЯВИТЬСЯ В ТЕМЕ № 10450.
С уважением, Михайлин Сергей.

Тема: #10901 Сообщение: #271961 04.02.02 00:25
Ответ на #271796 | Михайлин Сергей
Приветствую Сергей,

Quote
Я хотел сказать, что какой бы материальный образ Христа не создавали люди в иконах - он всегда будет оставаться лишь образом, поскольку Бога увидеть невозможно.

---Почему не возможно? Может быть полностью все передать не возможно, но кто- то может быть благословлен это первое, во вторых Бог может проявлять Себя, Он может проявлять себя повсюду, но в большей степени это происходит в храме, так же там, где поют святое имя например. Если человек рисует искренне, с преданностью, то соотвественно это отражается в иконе, Бог не ограничен, я например видел очень простые изображения Божества и в христианской традиции и у нас и очень все замечательно. Конечно, если просто формально смотреть на изображение то это и будет идолпоклонство, но если верующий предан, то Бог отвечает ему соотвественно. Изображение может быть выполнено в разном стиле, но это не принципиально, но и без изображения Бог проявлет Себя в проповеди итд.

Quote
Христианин поклоняется Богу не через изображения (иконы), а через веру.

---Хорошо, Бог присутствует в своем имени.
Quote
В этом-то все и дело. Только не все верующие понимают этих основ веры. Поэтому и создают дополнительные предметы для "усиления веры".

---Ты думаешь это основное? Мне изображения нравятся, но если в церкви хорошая атмосфера, но нет изображений, то тоже хорошо.
Quote
Правда, надо еще установить являются ли эти знамения доказательством того, что "услышал Бог". Думаю, что необязательно являются.

---Сергей я понимаю что вера дело такое, как сказать, сложное временами, но имхо и тех и других Бог поддерживает.
Quote
Существует такое понятие: "христианская гордость". Это одно из самых обидных словосочетаний для христианина,

---Имхо просто в духовной жизни какие то противоречия могут обостряться, в материальной жизни каждый придален судьбой, а в духовной жизни все же появляется свобода и какие то скрытые проблемы проявляются.
Quote
Я не буду спорить с тобою, Каиласа. Ты имеешь право думать иначе. Нас с тобою может рассудить только Бог или будущее.

----И в церкви служат и без церкви служат, в писании говорится что храмовое поклонение в этот век затруднено, поскольку фактически например ходит один раз в неделю в храм это очень мало, поэтому верующий может повторять святое имя дома, иметь алтарь дома итд.
Quote
Некоторые люди рождаются в семьях этих категорий верующих и "предрасположены к вере по умолчанию". Например: -человек, родившийся в Ватикане, вероятнее всего "будет знать", что "абсолютная истина" - Римо-католическая Церковь
.
---Все это не случайно.
Quote
Представь, Каиласа, что тебя, маленьким ребенком, поместили в бункер, ничему там не учили, не передавали тебе опыт предков, ты был лишен элементарных знаний и грамотности.

---Но то, что человека учат итд это все определено Богом. Правильно, если не проходить обучение человек останется животным, что и есть по сути материальная жизнь, поэтому необходимо обучение.
Quote
Будешь ли ты призывать там Христа или Кришну?

---По настоящему религию так не принимают. Я понимаю что есть те, кому все равно Христос, Кришна...одним важно что бы они были правы, другим важно что бы религия не мешала их материальной жизни, третьим важно что бы их религия была самая лучшая итд, но это материалистичная религиозность, собственно как таковой религии это и не представялет, хотя лучше так, чем ни как. Религия подразумевает что человек задумывается что есть высшее начало, это человеческая жизнь. Есть, спать итд это не цивилизованность, цивилизованность означает спрашивать о Боге. Религия означает сознательная деятельность, это то, что собственно и отличает человека от животных, больше отличий нет. Христос это определенная Личность, это не так что имя это просто обозначение или та или другая философия, религия предполагает разум так же и духовную деятельность.
Quote
Ты ведь даже понятия не имеешь, кто это такие? И только со временем, когда у вас появятся дети (потомки) будут созданы мифы, а уж потом и религии. Потом и появятся христы, будды, магометы, кришны…

---Иисус Христос приходил сюда, есть те, кто Его видели, есть свидетельства, есть место где он родился и где был распят, это же не выдумки. Тоже самое Магомед, Кришна и Будда, почему мифы, Кришна построил город в океане и сейчас там раскопки идут к примеру, приход Будды был указан за 2500 лет как это случилось. Бог создал этот мир, это не просто некий принцип или мифология, время идет, но религия в обществе не исчезает, исчезают политики, исчезнет скоро и технология, исчезают целые цивилизации, но религия нет. Все их научные принципы исчезнут, но религия останется, потому что она имеет реальную основу. Где этот коммунизм? Они контролировали здесь все и где они? Коммунисты исчезли за 70 лет, почему, потому что это не имело основания. Принципы религии это вечные принципы, а все остальное это пыль носимая ветром.
Quote
Человек - существо социальное. Вне социума - он жить не может, он погибает.

---Он духовное существо без духовной жизни все остальное не имеет смысла. Человек погибает без общения и страдает от материального общения поскольку счастья оно не приносит. Но если мы хотим быть счастливы, то следовательно оно где то есть? Откуда это стремление? Мы знаем что такое счастье, поэтому и ищем его. Почему человек не удовлетворен? Потому что он знает более высокий стандарт счастья, поэтому он ищет его, пробуя 1-30, поэтому нужен духовный стандарт.
Quote
Именно поэтому люди интуитивно тянутся к общению между собою, к знаниям (в т.ч. и к религиозным). Обрати внимание, как те или другие верующие время от времени говорят, что они "сами" пришли к Богу, никто их "не тянул за ручку". А когда копнешь хотя бы чуть-чуть, снимешь хотя бы только "верхний пласт" их бессознательного, то моментально выявляется, что "кто-то" им помог в становлении. Кому-то - Августин, кому-то Ириней Лионский, кому-то сосед по площадке и т.д. Другими словами - люди пришли к вере в того или иного бога, получив опыт предков и людей. А уже придя к Богу, они реализуют свои внутренние потребности, такие как потребность в безопасности, в любви и т.д.

---Есть Бог, Бог не двойственен. Возможно есть такой момент что религия дает возможность экономического развития, собственно только она и дает такую возможность, но суть религии не в этом.
Quote
Не может родиться ник "Каиласа", если до этого человек, взявший этот ник, не читал литературу по индуизму, а жил в отрыве от людей, в отрыве от общения с ними.

---Не может появится ничего самособой, поэтому неоходимо ответить что есть первопричина всего.
Quote
Именно, поэтому, Каиласа, я уважаю выбор всех людей, а не только выбор христиан. Но и именно это является для меня одним из оснований спорить с представителями различных религиозных направлений об "абсолютных истинах", "образах" и "богах".

---Сначала человек становится просто религиозным, но религия это большой предмет, это более сложный предмет чем математика, да и та же философия.
Quote
Высшей же степенью познания мира является философия. Она стоит на ступеньку выше религии, и на две выше - мифологии. Она обобщает предыдущий опыт и использует его для развития общества и общественной мысли. Эти три ступеньки: миф - религия - философия, со временем проходит каждое цивилизованное общество.

----Мифов нет, мифы по телевизору показывают. Есть дхарма (религиозность) из которой исходит экономическое развитие, поскольку без религиозности все деградирует полностью, далее идет чувственная жизнь и позже стремление к освобождению. Есть философия дхармы, философия экономического развития и освобождения, но есть философия преданности Богу и это высший тип философии. Философия освобождения, насколько я понял ты о ней говоришь, это стандартный тип философии, но это не высший тип. Философия в чистом виде приводит к идее единства с Богом. Говорится что нужна вера и философия. Вера без философии это сентименты, переходящие в фанатизм, философия без веры это спекуляции не приводящие к Богу, поэтому должно быть сочетание - всем сердцем, всем разумением.
Quote
Их может пройти и каждый человек в отдельности. Другое дело, что сознание некоторых остается на уровне мифов, а других на уровне религии.

---Теперь мифы, где мифы, нет никаких мифов.
Quote
При всем сказанном, я сторонник того, чтобы существовали и мифология, и религия, и философия. Процесс постижения мира отдельным человеком должен быть естественным, а не искусственным.

---А что собственно постигать, если все известно. Понятно относительная наука это вечное плавание в одной относительной бесконечности перетекающей в другую, собственно современная наука изучает грубую материю ради утилитарного эффекта, они придумали что человечество из пещер, что бы на фоне этой сказки, выглядить героями покоряющими вселенную.
Quote
Если человеку на данном этапе его личного развития нужны мифы - пускай он верит в мифы. Нужна религия и идея творческой силы - пускай исповедует. Нужна философия и теоретические сознание, работа мысли на основе накопленного опыта - пожалуйста! Тем более, что именно философия, а не мифология и религия, является общепризнанной "матерью всех наук".

---Мать наук сейчас это деньги. Все имеет источник, вселенная имеет источник, тело имеет источник, ум, разум и знание имееет источник, человек не может сам ничего толком узнать, это не возможно, но сам принцип поиска это не так и плохо.
Quote
Однако, я противник того, чтобы та или иная сила навязывала другим "абсолютную истину". Это уже путь к разделениям, к неизбежным конфликтам. Поэтому и критикую "носителей абсолютной истины" разных рангов и мастей. Поскольку такое носительство считаю интеллектуально и духовно нечестным. Да и по-факту оно так.

---На самом деле в Библии все адекватно. Бог или материальная природа может посылать испытания, просто мы не знали об этом.
Разум это хорошо, но есть и духовный разум который может понять духовные мнения которые бывают чисто вне духовной деятельности.
Quote
Конечно, есть. Но он, как правило, ограничен рамками определенной теологической системы и не выходит за них. Поэтому, такой опыт - относителен.

---Теологическая система обычно дает все возможности, просто все остальное это уже от нас зависит. В СК можно сделать неизвестно что и в других так же, религия абсолютна, покольку Бог источник всего.
Шива это не Бог, Брахма это не Бог, Индра это не Бог и никто их них не утверждает что Он Бог.
Quote
Не обязательно, чтобы они это утверждали. Существуют люди, которые им поклоняются, как богам.

---Есть писания от них самих, они этого не утверждают, писания это не просто набор звуков, это авторитетная вещь и в определенном смысле это так же и знание, писание на самом деле очень сложно исказить. Никто из Них не говорит что они Бог, никто! Но что им поклоняются как Богу они это говорят, Господь Брахма говорит - "те, кто принимают меня за Бога, просто недалекие люди", Господь Шива - " поклоняйтесь Богу, умствующие глупцы, ваши абстрактные рассуждения не помогут вам в момент смерти." Поэтому если не слушать тех, кто вообще ничего не знают и не понимают, то все очень гармонично. Тем не менее есть те, кто хотят материального благополучия, поскольку полубоги этим заведуют, то есть принципы поклонения им, но это все оговорено и любой кто хочет разобраться, может во всем разобраться.
Quote
Есть очень много людей, которые принимают веру осознанно

Quote
Таких людей - объективно нет.

----Их много, просто если мы сами действуем не осознанно, то как мы это поймем?
Quote
Я все ж таки, останусь при своем мнении - боги живут в сознании людей, в "образах", созданными ими. Безусловно, во Вселенной существует определенная закономерность, есть определенные основания предполагать, что существует Высший Разум, Высшая Сила и т.п. Но эти гипотезы всегда останутся только гипотезами,

---А что есть факт? Откуда все появилось? Из взрыва это не возможно, из материи тоже, тут нечего доказывать. Бог все создал и описал, только надо квалификация некоторая что бы понять. Все уже доказано, просто есть категоря людей которые не хотят принимать, фактически они мошенничают пряча все неудобные им факты. То что ты пишешь это вера, причем слепая, но знание о Боге это факт. Как выглядит Бог что в этом сложного, я уже два раза на эту тему писал, люди по образу и подобию созданы, что тут понимать? Другое дело что понять возможности Бога итд это конечно не так просто, но и это в какой то степени возможно.

Quote
поскольку де-факто доказать, что, "Бог выглядит именно так" - невозможно. Можно лишь в это ВЕРИТЬ.

---Верить надо во взрывы, поскольку вот это то и не доказано, но о Боге можно все ЗНАТЬ, если кто хочет, хотя вера это общий принцип знания что материального что духовного.
Quote
Возможно что то привносится, но изначальные правила нет. Мы можем остаться при своих мнениях, но если хочешь обсуждать, я не против.

Quote
Я тоже не против того, чтобы можно было обсуждать вопросы бытия и мироздания. Хочу тебе задать вопрос: что ты включаешь в понятие: "изначальные правила"? Каковы "изначальные правила" в твоем миропонимании? Спасибо.

---Я имел ввиду заповеди. Если есть относительная истина, то следовательно есть абсолютная.
Quote
Даже теоритически это не возможно. Господь Будда просто усыпил их немного.

Quote
А Христос? Значит, христиане тоже не имеют право утверждать, что Христос был Богом? Или Христос "усыпил их немного".

---У Господа Будды была такая миссия. Иисус Христос говорит что Он един с Богом и отличен от Него, все очень корректно.
Quote
Представления о Боге могут быть разными, но есть и реальность

Quote
Хорошо, скажи, что для тебя есть Реальность? Какова Реальность в твоем понимании? Как давно ты стал в эту Реальность верить? Мне интересно услышать твою точку зрения о Реальности и Нереальном.

---Почему верить? Я знаю. Но вера так же присутствует, вера это бытие души. Высшая реальность это Бог, Он знает прошлое, настоящее и будущее, это самая богатая личность, наиболее знаменитая, нет никого равного Ему и нет никого выше Его и мы находимся здесь, поскольку нам тяжело это переносить, потому что мы хотим выступать в роли знающих, милующих или карающих, мы хотим почитания, славы и безграничной экспансии в технологии итд. Поскольку каждый так или иначе хочет быть Богом, то поэтому борьба не прекращается. Душа это часть Бога, это ЕГО качества, но мы не Бог, Его положение как самого-самого естесственно, но у нас плохо все это выходит. Мы сами создаем последствия деятельности и когда душа нахлебается собственных последствий, то если у нее есть хоть немного разума она сдается и начинает искать выход отсюда. Насколько она хочет быть обманута, настолько каждого и обманывают, тут создано много чего для разных целей но если кто то хочет понять Бога, то Бог выведет душу, даже без всяких писаний может вывести, но поскольку все исполнены зависти друг к другу, то есть стандартный процесс, поскольку сразу найдутся те, кто начнет возмущаться - "почему ему просто так, а нам все отрабатывать?", есть много всяких тонкостей, но если человек сам себя не обманывает, то никто его не обманет, просто мы хотим обмана, мы хотим играть снова какую то роль. Дело тут не в религии, это вопрос желания.
Quote
Говоря о "сознании", я не имел, конечно, ввиду, что "человек рождается без способности к сознательной деятельности", - я имел ввиду немного другое. Вот такой простой пример: когда ты уступаешь в городском транспорте место пожилому человеку - это потому, что в той культуре, к которой ты принадлежишь, принято уступать место пожилому человеку.

---Давай уйдем с этой относительной платформы и никогда больше к ней не вернемся. Вся культура исходит из писания, нет никакой культуры которая была бы "развита" людьми, кроме религии все остальное это принципы животной жизни. Бог нельзя познать на относительном уровне, духовная наука это не относительная наука, относительность здесь не действует. Откуда все появилось, ЭТО первый вопрос.
Quote
Другими словами, твое сознание воспитано таким образом, что не уступить место в транспорте пожилому человеку - это дело постыдное. И если ты не уступишь ему место - тебя начнет мучить совесть. Но если ты воспитан в другой культуре, в жестоких традициях некоторых языческих племен, то ты уступать место пожилому человеку не будешь.

---Это не так, например не смотря на то, что современная культура развивает в людях низменные инстинкты, все равно совесть действует, совесть всегда действует, но для относительного положения - вору совесть говорит не воруй у бедных, нормальному человеку говорит вообще не воруй и если ты откроешь писание там тоже написано - не воруй.
Quote
Об этом хорошо пел Владимир Высоцкий:
"Но почему аборигены съели Кука?
За что? Неясно. Молчит наука.
Мне представляется совсем простая штука -
Хотели кушать - и съели Кука."
Так рождается сознание.

----Когда он умирал, он молился. Эта песня высмеивает науку и примитивизм мышления.
Quote
И религиозное сознание рождается подобным образом.

---Какие у тебя есть доказательства? Религиозное сознание возникает из духовных поучений.
Quote
На самом деле есть много вариантов в том числе Бог приходит сюда, причем здесь люди.
Об этом я сказал тебе выше.

---Есть те, кто видели Бога, есть свидетельства, есть писание, есть те места где все это происходило, есть тысячи верующих, есть непосредственный опыт и есть мифология - все возникло из взрыва, из материи, общество развивается......
Quote
Может быть так кто то делает, но это не авторитетно.

---Научные и экспериментальные факты говорят об обратном. У меня есть основания им доверять. Какие факты? Там нет никаких фактов.
Спасибо, каиласа.
Каиласа

Тема: #10901 Сообщение: #272043 04.02.02 08:04
Ответ на #271961 | Каиласа
Вот ведь сколько доказательств. Может, проще сказать, что поскольку люди сами себя то не видят полностью, то как же они пытаются разглядеть других?
Те, кто говорит, что видит себя, как сияние, называемое аурой, по моему, активно врут, в основном, чтобы заработать на этом факте деньги. Видят то другие, но пытаются представить таким образом в мозгу человека свое видение. Третий глаз - неземное существо, видящее другим методом и умеющее передавать в мозг человека сведения о увиденном. Уж очень искаженно, поскольку тоже ищет выгоду от такого общения. А выгода на выгоду, двойной обман. И видения тоже. Как же можно увидеть невидимое глазом, неощущаемое телом? А взрыв тот не что иное, как результат деятельности его. Сотворения жизни, значит. Создания пространства ради закладки жизни в такой ипостаси, как человек. Называл он себя тогда Создатель Пространства и Света. Создавая людей, - Творец.
Владимир Б.

Тема: #10901 Сообщение: #272046 04.02.02 08:20
Ответ на #271961 | Каиласа
И еще добавка. Вы удивительно ясно мыслите в направлении пречисления пророков, цели их среди людей и т.д. Вы добавляете, что для Христа это и бог, и человек, и часть его, и целое с ним.
Так добавьте это и на других пророков.
Получете, что Он может быть и частями, и собраться в едином целом, и частей этих как минимум столько, сколько людей здесь. И еще больше, поскольку делиться и умножаться, оставаясь единым в частях, его свойство. Сведущие люди подскажут, что Он есть тот, кто может говорить из любой точки пространства, падший например. Он это точно знает. И в писаниях где то должно быть. Появиться своей сущностью невидимой в любой точке пространства и в нескольких одновременно.
Здесь простой вопрос. Почему же вы разделяете всех этих боголюдей, зная о свойстве Его такого рода? Может уже не надо больше делить?
Владимир Б.

Тема: #10901 Сообщение: #272382 05.02.02 20:12
Ответ на #272046 | Владимир Б.
Здравствуйте Даласер!
Различные мистические построения возможно захватывают, но я лично просто пытаюсь служить Богу. Если расмотреть науку в этом ключе, то честно говоря для меня это имеет некий интерес, но наука как таковая, увы меня особо не интересует. Я не занимаюсь аурой к сожалению и из мистики стараюсь путешествовать только на колеснице писания. Во вселенной есть и рай есть и ад, есть множество форм жизни, только человеческих форм жизни существует 400 000, сейчас здесь на земле представлено я думаю две три по уровню сознания. Есть демоны есть полубоги, есть духи - добрые, злые, средние, есть мистики, почти всё, что можно только представить, уже есть. Но кроме этого есть и то, что человек и не в состоянии себе представить. Для примера - современный компьютер делает несколько миллиардов операций в секунду ( точно уже не помню цифры ), так вот, что бы сосчитать количество звезд на небе, ему потребуется 30 миллионов лет, такова сегодняшняя только воспринимаемая реальность в цифрах. Например ангелы живут около много миллионов лет и ангелы это наиболее близкая нам форма жизни из полубогов, с их точки зрения у людей то и способностей к пониманию много нет, так оно и есть. Но у людей есть уникальная возможность развивать преданность Богу, в чем ограничены и жители рая и демоны, поэтому если накука может быть использована для проповеди духовной жизни, то в этом случае она имеет некоторый интерес, если у вас есть вопросы связанные с духовной жизнью и вас интересует мое мнение или мнение писаний СК, то был бы рад, в любом случае спасибо вам, что вы написали. Насколько я понял, вы не следуете какой то конкретной идее Бога, но считаете что Бог это вселенский разум, само мироздание и есть Бог?
С уважением, каиласа.

Тема: #10901 Сообщение: #272618 07.02.02 00:26
Ответ на #272382 | Каиласа
Здравствуйте, Каиласа!
Я тоже не занимаюсь аурой, потому, что это просто оболочка. Для меня все, что написано и обсуждается, не просто мистика, а отражение реальных событий, настолько извращенное и перевернутое, что ни к истории, ни к описаниям реального будь чего, отношения не имеют, как, например, никогда не имел Илья Муромец, паралича, а также не приходили к нему калики. Меня более интересует то, что говорят люди о прочитанном в различных исторических источниках, в том числе и устных преданиях.
Причина одна. Мозг у человека знает больше, чем человек думает о себе. Поэтому, выражая мнение о прочитанном, например, об ангелах, мозг, как правило, добавляет чуть - чуть из собственных тайников памяти, скрытой для себя самого.
Начну с того, что когда то, взойдя на борт корабля, именуемого Земля, одному и тому же человеку, психологу корабля, но один на один, они доверили свою память, на все путешествие во времени очень длинное. Своя память забылась, наслоилась на стертую новыми наслоениями, получились писания и легенды, библии и талмуды...
Однако открытие общей памяти в последние века у всех одновременно, что и требовали захватившие престол божий (рубку планеты по-теперешнему) дало возможность (им было просто скучно):
1. Приоткрылись тайны, связанные с прошлым в каждом мозгу, то есть неясные воспоминания о принадлежности к иной планете, иному миру, иной жизни...
2. Перестали убивать по приказу этих подонков всех, в ком мог возродиться Властитель (Творец, Создатель, Властелин и т.д....), а после кражи кольца, когда тот ушел для исследования пространства, он его украл и тем самым лишил прямой возможности вернуться, кроме как возрождения в теле человека.
Но, кольцо было блокировано. Возрождение уже прошло в основе, и запретить умерщвлением биотела уже БЕСПОЛЕЗНО.
Кроме того, за временем, в событиях этих интриг, МЫ ПРИШЛИ.
Пришла пора вспомнить каждому, какие слова наедине были ему вначале сказаны. "Я доверяю тебе свою память с тем, чтобы ты вернул ее по пришествию в конец пути". Не дословно, но смысл тот.
Ангелы, к сожалению, не люди, но высшие роботы.
Бог может есть, может нет, в этой категории пространства его нет. Осмыслить это можно лишь знанием вложенных пространств, да и пространством вообще. Для этого есть особый мозг трингулятора или координатора, только им подвластно ощутить это.

 
NefelanaДата: Вторник, 15.03.2011, 23:24 | Сообщение # 17
Местный житель планеты N
Группа: Администраторы
Сообщений: 8114
Статус: Offline
Он ощущение наличия Его не дает каких либо сведений о нем же. Дающий жизнь занят не нами, и нами , но по другому. Он и есть и нет. Этим мозгом не скажешь, не представишь. Мы для него не то, что он для нас. Общение с ним опасно, кроме его представителей. Достаточно сказать, что хода за ГРАНИЦУ, откуда тянется поле его жизнетворное, нет. ТАМ СМЕРТЬ. И для того, кто бог для вас и высок для понимания. Исследующих границу постигает смерть. Поэтому для вас бог, проявления его, являющие одно целое с ним, но ощутимые и представляемые физической сущностью, впрочем быстро изменяемой по скользящей к невозможности познать. Это, например, стремление вас к совершенству. Оно м есть частичка ощущения бога, вроде как прикосновение во сне, когда ощущение в памяти остается, но подтверждения нет.
Представить же все, что я написал нужно при полном отсутствии воображения, мечты, и т.д. Прямым пониманием написанных слов в словосочетания по написанию.
Все остальное, люди, только построенные сложением разума из разумных частей его, добровольно и надолго. Смерть, когда поругаются, тогда разъединоние смерть.
Первичное "по образу и подобию", сложение трех частей разумными частями единого разума, соединяемого веточками связи. Это и есть невидимый человек. Остов его.
Так появился в процессе перемещения новый человек, взращенный разум. Они могут помнить только прежние земные жизни.
Но все позади. Мы пришли. Идет реанимация. Скоро все будут о себе знать больше, чем сейчас. Перемещенные уйдут в мир. За тем они и вступили на корабль. Взращенный разум останется. Ему еще расти.
Вот так.
Владимир Б.Владимир Б.

Тема: #10901 Сообщение: #272854 07.02.02 20:51
Ответ на #272618 | Владимир Б.
Приветствую Даласер!
Сам человек не может познать Бога. Просто следуя указаниям Бога, я не имею ввиду формальное следование, Бог может открыть себя соотвественно. Господь Бог дает стандартный процесс и что бы как то приблизится к духовной жизни, необходимо идти по этому пути. В свое время я встречал достаточно ученых которые пытались как то научно оформить эту идею духовной жизни, тогда мне казалось что в этом есть нечто очень важное, но сейчас нет. Хотя конечно, когда наука пытается как то служить религии, что вообщем то для нее сложно, то это очень замечательно. Например Альберт Эйнштейн сказал - "чем больше я познаю мир, тем больше понимаю насколько велик разум стоящий за ним."
Тонкий план как и вся остальная материальная сущность, это относительная бесконечность. Все прогрессирующие методы познания просто переходят из одной относительной бесконечности в другую никогда не приходя ни к какому твердому результату. Тонкий план так же очень запутан и надо иметь достаточно сильный интеллект и руководство ( не на самом тонком плане только ) что бы ясно в нем ориентироваться. Все самостоятельные исследования тонкого плана как правило ведут в имперсонализм или в технократическую бездну, вниз к примитивным принципам. Механические принципы и так же произвольные построения, не относятся к развитым понятиям. Суть в том, что реально за каждой сферой жизни стоит личность, подобно тому как если дома есть электричество, то за этим стоят личность, не рубильник причина электричества и не провода, личность причина электричества. И так это повсюду. Например если кто то хочет что то узнать или достичь, то можно очень долго заниматься изучением или работой, но если просто спросить у тех, кто заведует сферой ( прочитать в писании ), то человек может все достаточно быстро и точно узнать, если у личности есть связи в аппарате правительства, то он может очень многое. Эта вселенная для нас огромна, здесь есть миллиарды относительных принципов и люди открыли один из них или два, какова же цель этих открытий? Все равно принципиально это ничего не меняет. Бог всемогущий правитель и если повторять святое имя, то оно будет вести нас по духовной жизни не смотря на различного рода проблемы материального мира.
Возможно я понял вашу идею что ум имеет в своих скрытых впечатлениях знание обо всем, в принципе это так и если просто его очистить, то знание проявится автоматически. Конечно, это является побочным эффектом повторения святого имени и святое имя не дается для таких целей, тем не менее, если знание связано с Богом, то в таком случае большого греха в этом нет.
Спасибо, каиласа.

Тема: #10901 Сообщение: #272890 07.02.02 23:19
Ответ на #272854 | Каиласа
Здравствуйте, каиласа!
Не ищите, чего нет. Никто вам указаний не давал. Разве, что нашептал кто то в мозг чего нибудь.
Разница между тем, что принимает мозг и сопровождением в виде шепота или образа, в том, что прямая посылка - информация. Остальное - комментарий. Отличие как небо и земля. Для того, чтобы это знать, нужно уметь. А те, что внушают, всего лишь пользуются тем, что оставил когда то создатель. Без достаточного умения и силы его.
Ну, ладно. Вижу, вы плохо читаете, что я вам пишу. Я НЕ ТЕОРЕТИЗИРУЮ, НЕ ИЗУЧАЮ, НЕ РАЗМЫШЛЯЮ. Я ВСПОМИНАЮ, СИСТЕМАТИЗИРУЮ В ХРОНОЛОГИИ ПРОШЕДШЕГО.
Информацию я беру из памяти. Она еще не пришла в порядок, но хронологию
постепенно я устанавливаю. Потому ничего не читаю, поскольку мозг
отказывается принимать эту околесицу.
Кой что сообщают языком те, кто меня узнают по старым временам, кто еще
умеет видеть в ином спектре.
Да, мы не такие, какие есть. И вы тоже. Вы это чувствуете, но не можете
видеть и слышать. Да, человек умеет общаться непосредственно мозгом, но у
вас эта часть в мозгу блокирована.
Скоро люди начнут меняться и вспоминать прошлое более интенсивно, чем сейчас. Восстанавливается та часть памяти, что считали резервом для творения (вспомните, память человеческая и ее резервы безграничны). Это закрытая на время движения с одной части пространства в другую память, которую закрыл Психолог корабля с согласия каждого из людей. В последствии его называли по-разному. И Творец, и Создатель, и Властелин, и Хозяин и т.д.
Мы пришли. Началась процедура реанимации. Она не видна, так как вся
исполнительная часть корабля скрыта в ином пространстве. Да, люди
перемещаются из тела в тело приматов. Это метод сохранения людей при
переезде (путешествии, смене места жительства, как хотите). Люди сами хотели
уйти оттуда. Сюда. В центральные области этого пространства. Хотя и здесь не
все порядок. Но место есть, и все будут пересажены в постоянные тела на иной
планете. Земля же пойдет своим путем. Не доделано развитие сложного разума,
ход развития которого нарушен событиями, отраженными как бунт ангелов
(роботов высшего порядка). Вот ваши дьяволы, люциферы, падшие... Часть
роботов пыталась воспротивиться, но тщетно (война ангелов, огненные
мечи...). Исполнительные механизмы были перепрограммированы. Это механизмы
перемещения из тела в тело, слежения и уничтожения проявляющейся памяти о
том, что было сначала, а, следовательно, о том, что у власти РОБОТ. Всякое
проявление (просыпание) памяти безжалостно уничтожалось на невидимом уровне.
На видимом вам уровне, боясь возвращения Создателя через воплощение в
человеке, была перестроена ВСЯ РЕЛИГИЯ на уничтожение людей с таким
признаком. Всякий мозг, пытающийся, что то сказать, пересаживался на низших,
в наказание, чтоб никогда ничего не мог говорить. И т.д.
Поэтому, как ни странно, вся церковь, иные веры, были настроены, прежде
всего, на уничтожение любого, в ком мог зародиться возвращающийся Создатель.
Потому, что при уходе, его кольцо пространств, то есть ключ перехода, было
похищено падшим (или кого им называют). Язык то иной, не привязанный к
атмосфере и сотрясанию воздуха для передачи информации.
ПОСТАРАЙТЕСЬ ПРОЧИТАТЬ ВСЕ МЫСЛЕННО И ДОСЛОВНО. ХОТЯ ВАС БУДУТ СБИВАТЬ НА СКОРОЧТЕНИЕ И ЧТЕНИЕ ВЫРЫВОМ ИЛИ НЕ ЧИТАТЬ, МОЛ ЕРЕСЬ.
ШЕПОТОМ И ПРО СЕБЯ, КАК В ДЕТСТВЕ. ВСЕ. НЕ ПРОПУСКАЯ НИ СЛОВА.
Знаю подсказчика, да и имечко то известно.
Владимир Б.

Братья Стругацкие: кризис человекобожества в "Мире Полдня"
Тема: #10934 06.02.02 13:23
На днях мой отец сказал мне в ходе разговора:
- В мире распространилась довольно опасная новая религия. У нее есть жесткие догматы, своего рода священство и что-то вроде орденов. Эта религия - вера в беспредельные возможности человеческого разума.
Я так и села. Дело в том, что мой ни разу не верующий отец по роду воспитания должен быть адептом этой религии. Его, ученика МФТИ, по профессии - ракетчика из КБ Янгеля, взращивали в святой уверенности, что всемогущий человеческий разум не токмо сумеет рано ли поздно покорить всю Вселенную, но просто-таки должен это сделать. И ему легко было верить, ибо он за свои сто двадцать итээровских в месяц создавал оружие, способное стирать с лица земли страны и континенты. И таких, как он, были миллионы. Я не очень ошибусь, если скажу, что поколение, получившее высшее образование в 60-е годы, было именно таким.
Любимыми писателями этого поколения (да, последующих тоже, но этого - особенно) были братья Стругацкие. Будучи сами из творческий генерации "шестидесятников", наибольшее влияние они имели на тех, кто был двадцатью годами младше, кто был сверстником их героев, по меньшей мере душевно.
Братья Стругацкие были не просто адептами - проповедниками и апостолами этой религии. Гениальными проповедниками и очень успешными апостолами. Влияние их прозы на беллетристику последующих лет очевидно, о влиянии на поколение "детей победителей"* пусть говорят социологи; но по моей субъективной оценке оно огромно.
Конечно, братья Стругацкие были далеко не единственным светом в окошке. Патриархом той же веры был их "учитель" И. А. Ефремов, "Символ" этой веры в заглавии своего цикла романов сформулировал С. Снегов ("Люди как боги"). Но братья Стругацкие создали то, что в отечественной фантастике не удавалось никому ни до них, ни после них, а в зарубежной - Толкиену (Арда) и У. Ле Гуин (Хейн). Они создали мир, огромный, красочный и богатый, искрящийся возможностями и манящий своей конкретностью. Мир Ефремова слишком холоден и стерилен, мир Снегова слишком расплывчат; "Мир Полдня", как его прозвали фэны - естествен. По признанию самих Стругацких, они просто описывали мир, где им хотелось бы жить - и описали его таким, что в нем захотелось жить читателям.
"Это была преамбула. А теперь будет амбула"** - сказал Атос Сидоров. Чего я, собственно, хочу?
А хочу я вернуться на некоторое время в этот блистающий мир и, взяв на себя роль экскурсовода, показать, под каким же именно цветком там прячется змея. А также показать, что авторы ее прекрасно видят, но в упор не знают, что с ней делать.
Итак, Миром Полдня называется некая реальность, охватывающая ХХII век Земли и планет, с которыми земля имеет какие-то контакты. Название миру дала первая вещь цикла, сборник новелл ПОЛДЕНЬ, XXII ВЕК. Затем были написаны: "Трудно быть богом", "Попытка к бегству", "Далекая Радуга", "Обитаемый остров", "Малыш", "Парень из преисподней", "Беспокойство", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер". С циклом "соприкасается" в качестве его предыстории цикл романов и рассказов из XXI века: "Страна Багровых Туч", "Путь На Амальтею", "Стажеры", "Хищные Вещи Века", "Чрезвычайные происшествия".
"Мир Полдня" описывает, несомненно, утопию. Были попытки охарактеризовать ее как тоталитарную утопию, были даже попытки литературной ревизии - откровенной (Лазарчук, Лукьяненко) или прикрытой (Лукьяненко, Рыбаков). Но я считаю эти попытки несостоятельными по одной простой причине: в ценностной парадигме "Мира Полдня" базовыми ценностями являются познание и развитие, причем это не просто декларации, об этом свидетельствуют события книг. В тоталитарной системе такое невозможно. Вот, как сам Б. Н. Стругацкий характеризует свою утопию: "Мир, в котором человек не знает ничего нужнее, полезнее и СЛАЩЕ творческого труда. Мир, где свобода каждого есть условие свободы всех остальных и ограничена только свободой остальных. Мир, где никто не делает другому ничего такого, чего не хотел бы, чтобы сделали ему. Мир, где воспитание человеческого детеныша перестало быть редкостным искусством и сделалось наукой... Разумеется, ничего светлее, справедливее и привлекательнее такого мира пока еще не придумано".
Мир действительно хорош. Читая цикл в 14 лет, я испытывала, наверное, то же, что и братья, когда писали: хочу туда и прям сейчас.
Перечитывая в 25, отметила ряд страшноватеньких моментов.
"Кстати, именно лаборатория генетики занималась самыми сумасшедшими экспериментами и служила постоянным источником некоторых трений между фермой и перерабатывающим комбинатом, - работники комбината, скромные и свирепые стражи мировой гастрономии, приходили в неистовство, обнаруживая в очередной партии коров чудовищную скотину, по виду и, главное, по вкусу больше всего напоминающую тихоокеанского краба".
***
"Требуется найти: способ перевода кода биомассы на живой мозг, то бишь на комплекс физиологически функционирующих нейронов в нуль-состоянии. Кстати, для этого требуется еще и живой мозг в нуль-состоянии, но для такого дела люди всегда находились и найдутся - например, я... Эх, все равно не разрешат. О живом мозге Каспаро и слышать не хочет. Вот чудак! Сиди теперь и жди, пока ленинградцы построят искусственный".
***
"Об этом я обязательно напишу, - подумал он. - Обязательно. Как веселые, умные молодые ребята на свой страх и риск вложили заведомо бессмысленную программу в необычайно сложную и умелую машину, чтобы посмотреть, как эта машина будет себя вести. И как она себя вела, тщетно тужась создать непротиворечивую модель барана с семью ногами и без мозжечка. И как шла через черную теплую саванну армия этих уродливых моделей, шла сдаваться рыжебородому интеллектуальному пирату."

Это так, навскидку. А вот, так сказать, эсхатологические ожидания героев "Мира Полдня": "Человек Всемогущий. Хозяин каждого атома во Вселенной. У природы слишком много законов. Мы их открываем и используем, и все они нам мешают. Закон природы нельзя преступить. Ему можно только следовать. И это очень скучно, если подумать. А вот Человек Всемогущий будет просто отменять законы, которые ему неугодны. Возьмет и отменит".
Тут впервые у Стругацких звучит проповедь человекобожества в чистом виде. Для секулярного гуманизма не ново, но для гуманизма Стругацких характерно заострение внимания на познании, на развитии интеллектуальном. Духовное есть производная от интеллекта. "Званцев знал и то, что Великое Кодирование - это дорога к бессмертию человеческого "я", потому что человек - это не руки и ноги. Человек - это память, привычки, ассоциации, мозг. МОЗГ". В романе "Хищные вещи века" Иван Жилин, своего рода предтеча "Мира Полдня", произносит великолепную филиппику против общества потребления. Под филиппикой я бы подписалась, так она в жилу, но опять же отмечу: основной бедой общества потребления Стругацкие называют удушение интеллекта: "Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют и не видно этому конца…" - так начинается филиппика, и так заканчивается: "Дураки и преступники… Преступники-дураки…"
Естественно, в "Мире Полдня" дураков нет. Интеллектуалам братьям Стругацким хотелось бы жить в мире, где ничто не мешает разуму развиваться безвозбранно - и они такой мир создали. Веселые и умные люди на свой страх и риск бросаются в познание, выдергивая у природы все новые и новые тайны. Коллизии "Полдня, ХХII век" - не приключения духа, а скорее приключения интеллекта. Есть ли проблемы, которые этот интеллект разрешить не может?
Если бы братья Стругацкие считали, что нет, они сами относились бы к столь нелюбимой ими категории населения. Но они не относятся. Проблемы, перед которыми пасует интеллект человека, есть. Это проблемы этические.
Как быть, если твой друг, сам того не ведая, убил инопланетного "брата по разуму"? Что делать, случайно наткнувшись на негуманоидную цивилизацию? Как адаптироваться пусть в дружественном, но - чужом тебе мире?
Даже когда Горбовский*** говорит о людях далекого будущего, он не может придумать для них никакой проблемы, кроме этической: "Вот, говорит, давеча испортился у нас один ребенок…"****. Даже когда Стругацкие пишут о проблемах науки и гносеологии, все в конечном счете упирается в движения человеческой души.
И мой рассказ совершенно органично распадается на две части: попытки героев Стругацких действовать в поле чужой, иногда враждебной этики - и этические проблемы, возникающие уже не на периферии, а внутри Мира Полдня.

Трусливые боги
Этическая проблема "что делать, когда на твоих глазах происходит мерзость, а вмешиваться тебе нельзя" поставлена братьями Стругацкими не первыми, но они придали ей новую глубину, создав своих фирменных Прогрессоров. Исследователей и разведчиков, исподволь меняющих судьбы чужого мира. Диверсантов со знаком "плюс". Конфликт двух этических систем рассмотрен ими в их лучших вещах о Полдне: "Обитаемый остров", "Попытка к бегству", "Малыш", "Парень из преисподней" и - жемчужина цикла о Прогрессорах - "Трудно быть богом". С нее и начнем.
БНС в одном интервью так и говорит: "Для меня и Румата, кстати, играет роль не столько Бога, сколько именно Христа. Человек, который мучается, не в силах помочь. Потому что он видит, что изменить этот мир можно только ценой большой крови, а он не может эту кровь пролить! Он так воспитан, что кровь проливать не может".
Меня потрясает, как это интеллектуалы видят в христианской истории второй смысл… третий… пятый, двадцать пятый… А первого, самого главного - не видят! Христос отнюдь не "мучился, не в силах изменить мир" - Он мучился, изменяя мир, и изменил именно ценой Крови - Своей, пролитой на Кресте. И Румата, кстати сказать от Христа отличается как раз тем, что эту цену платить не готов. И никто из Прогрессоров не готов - об этом ниже. Пока что я зафиксирую Ваше внимание на обороте "он так воспитан".
На фоне "нормального средневекового зверства" или хотя бы нормального "индустриального зверства" (которое у Стругацких получилось гораздо лучше, ибо они ни разу не медиевисты) попадающие в чужие миры земляне выглядят чуть ли не святыми. Максим Каммерер глазами Гая - "добрый, неестественно добрый. Разогнал и перебил бандитов, один - восьмерых, голыми руками, другой бы на его месте ходил петухом, на всех поплевывал, а он - мучался, ночи не спал, огорчался, когда его хвалили и благодарили, а потом однажды взорвался: весь побелел и крикнул, что это нечестно - хвалить за убийство"... Кира не может поверить, что где-то есть люди, лучше, чем Румата. Гаг, видя доктора, отмечает, что его лицо "странное": "То есть не само лицо, а выражение. Как у святых на древних иконах". Но все это - некий modus operandi, усвоенный с детства, который никому до поры до времени в голову не приходит подвергать сомнению. "Вы еще нам тут скажете, что цель оправдывает средства" - раздражается Вадим на замечание Саула о человеческих потерях. И совершенно не находит что ответить Саулу на фразу: "А что же. Бывает, что и оправдывает".
Но в условиях большой "вилки" межд этикой землянина и этикой окружающего мира эта "святость" с землян слетает, и очень быстро. Потому что это именно "правила хорошего тона", а не природа.
Например, самый страшный грех, который может вообразить или совершить землянин - это убийство. Ему нет оправдания. Нечаянным убийством полжизни терзается Поль Гнедых, другой ученый-исследователь в такой же ситуации кончает с собой, мучается Максим, превысивший "пределы допустимой самообороны", для Руматы желание кого-то убить есть неоспоримый симптом психического неблагополучия. Но Мир Полдня не знает покаяния и искупления, и убийца вольный или невольный оказывается в жуткой ситуации: либо он должен терзаться до к