Космопорт "Nefelana"

Первая Душа: Нет, дорогуша, в этом сезоне модно выбирать другую смерть. Ну, кто из нас испытывал какое-то желание дольше нескольких мгновений!? А, умирая этой смертью, вы узнаете, что это такое желать одно единственное, только его, и нечего более, много месяцев земной жизни быть поглощенным неким супержеланием, от удовлетворения которого в буквальном смысле будет зависеть ваша физическая жизнь. Кажется, они называют эту смерть «голодной» хи-хи-хи … Я точно знаю, что на это уже подписалось несколько миллионов … Да, к тому это так забавно – ваше физическое тело вначале уменьшается и «высыхает», а потом наоборот – распухает как шарик и становится таким смешным-смешным …

Вторая Душа: А я слышала, что хитом сезона сегодня является смерть в газовой камере. Во всяком случае, там уже насобиралось миллионов пять …

Первая Душа: Да бросьте … Туда пошли, в основном, еврейские Души, которые отказываются воплощаться в других телах … Они своенравны, и то, что они делают, не имет никакого отношения к модным тенденциям современности … Ну, вы понимаете?!

Третья Душа: Хи-хи-хи … Да уж, конечно … Правда, есть еще одно мощное течение. Оно только набирает силу, но весьма и весьма перспективно. Вот вы, скажите, от какого оружия вас уже настигала смерть? Ну, сабли, мечи, кинжалы, стрелы … Ну, огнестрельное или от взрыва … А представляете себе от … мотыги? Цап сзади по темечку – и вы уже здесь, продолжаете, так сказать, нашу беседу … Говорят, уже пара миллиончиков соблазнилась на это …

Мы входим в этот мир, и знакомимся с господствующим здесь насилием с первого крика после рождения. И длится это насилия до последнего нашего вздоха. И даже дальше - в послесмертьи. Не так уж могущественно Зло, как оно пытается себя изобразить. На многое из того, что происходит на земле, «они» должны получить наше согласие. Только так «они» получают право «это» делать. Но речь идет не о согласии на уровне Личности или Души конкретного человека. Речь идет о согласии, которое «добыли» из нас, зафиксированном на уровне КОЛЛЕКТИВНОГО (ВИДОВОГО) ПОДСОНАТЕЛЬНОГО. Именно на видовом подсознательном уровне «прописано» - я жертва, я соглашаюсь быть жертвой. И мелкими буквами – я не уверена, но меня убедили, что такое соглашение якобы приняла каждая из моих Душ. Если мы верим в этот ОБМАН, то, тем самым, энергией своей веры продлеваем пир насилия в этом мире. Разумеется, для того, чтобы «это» происходило как можно дольше, трудятся многие силы, и на этом форуме тоже .

Когда Вы ночуете, скажем, в лесу (без соответствующего снаряжения), Вам, как правило, досаждают комары. Они Вас кусают, потому что Вы им разрешаете это делать. Вы верите в то, что комары имеют право (могут) Вас кусать. Если же Вам удастся сформировать непреклонное убеждение в том, что этого НЕ ДОЛЖНО происходить (поверить в это, вознамерить это), то Вы сможете наслаждаться восхитительным отдыхом …

Ребята, ребята … О каких боле «высоких» материях можно разговаривать, какие более «тонкие» темы обсуждать, если многих из Вас «посадили на крючек» даже в элементарных вопросах выживания Личности!? Что уж там говорить о Душе или Духе!

Operator
Добавлено: 13-05-2005 16:55

Абсолют не может быть познан ни одной из своих точек, так как все точки абсолютны и имеют одинаковую структуру, но разные соотношения...

Абсолют может быть познан любой внешней не центрической Системой, импульс которой будет на две трети совпадать с Абсолютом.

Поскольку определенное терминологическое несогласие объективно существует при любом линейно-последовательном контакте, для адекватного восприятия резонансных категорий периодически требуется калибровка ассоциативного транслятора. Очевидно, что приведенные выше цитаты находятся в определенном понятийном диссонансе в силу недостаточной абстрактности контекста, что, на определенном этапе дифференциации может быть нейтрализовано использованием "иных определителей".

В данном конкретном случае, до некоторой глубины прочтения, понятия Центрической и Нецентрической Систем уместно дифференцировать до определения Динамической (вихревой, циклической, временной, полярной и т.п.) и Статической (голографической, одномоментной, вневременной, неполярной) Систем.

Учитывая, что Точка Нуля (или, в современной терминологии – Информационная Константа) очевидным образом не принадлежит Центрической Системе (в силу принципиального отсутствия какой бы то ни было полярности), элементарно сделать вывод, КОТОРАЯ из систем является основой, а которая производной.

Таким образом, субъект, целенаправленно работающий в направлении уравновешивания Динамических (центрических, вихревых, ПОЛЯРНЫХ) проявлений периферии Активного Сознания, в свое время способен совершить переход-трансформацию на уровень Нецентрической, вневременной Системы. Подобный переход, являясь точкой невозвратности, обусловливает уже абсолютно осознанный и планомерный набор информационного потенциала для дальнейшего ПРОЯВЛЕНИЯ собственной голографической структуры ВНЕ зоны каких бы то ни было динамических составляющих.

В этом ракурсе, "Импульс совпадения с Абсолютом", обозначенный выше, необходимый для "познания Абсолюта" не может трактоваться иначе, чем Личная Мотивация чрезвычайно развитого Сознания, поскольку абстрактно-терминологически Импульс принадлежит к, безусловно, динамическим категориям. Кстати, для данной вселенной величина "совпадения", по всей видимости, может быть уточнена, по крайней мере, до 61.8%.
Несущий вектор – это основа связи с нецентрической системой, уход от понятия объёма, времени.

Здесь также существует терминологическое несогласие. Понятие Вектора (или, в определенном понятийном поле, динамической проекции Точки) принадлежит зоне временных процессов. Поэтому, Нецентрической Системе он принадлежать не может. Это похоже на функцию, где значение, стремящееся к нулю, никогда его не достигает. Связь между Центрической и Нецентрической Системами, по всей видимости, осуществляется через Информационную Константу. Вероятно, поэтому подобная связь выглядит для нас как "Переход" (квантовый скачек и т.п.).
Исключение не подразумевает дуальности и целостности.

Два Исключение составляют Парадокс. Парадокс – состояние уравновешивания Исключений. В противном случае происходит "схлопывание" любой системы.

Здесь использованный метод дифференциации уже не работает. Хорошо бы развернуть данную Информацию, фиксируя ее, по крайней мере, в трех Точках (на трех китах), формируя плоскость реализации.

Дуальность, в некотором смысле, является частным случаем ПОЛЯРНОСТИ, и это, безусловно, "сталкивает" понятие Исключения в область некоторых периферических проявлений. Кроме того, поскольку состояние уравновешенности (или Парадокса) требует встречной функции, выраженной наличием ДВУХ Исключений, становится очевидной определенная неравномерность, перепутанность или незнакомый алгоритм "распределения" двух выше обозначенных ярусов (систем) в рамках Единого.

Это, безусловно, очень интересное направление разговора.

Auroral
Добавлено: 13-05-2005 17:12

Человек.
На многое из того, что происходит на земле, «они» должны получить наше согласие. Только так «они» получают право «это» делать. Но речь идет не о согласии на уровне Личности или Души конкретного человека. Речь идет о согласии, которое «добыли» из нас, зафиксированном на уровне КОЛЛЕКТИВНОГО (ВИДОВОГО) ПОДСОНАТЕЛЬНОГО. Именно на видовом подсознательном уровне «прописано» - я жертва, я соглашаюсь быть жертвой.!

И Вы считаете, что кто-то мог вот так, от нечего делать, добровольно протянуть руки, мол, надевайте наручники?! Ну не могу я поверить, что здравомыслящее Разумное Существо само себя навечно отдаст в рабство!

Тут что-то не то. Допустим, подписывается "контракт" на исполнение какой-то роли. На один спектакль... На сезон... На 3 сезона... По разному. Но по окончании срока контракта стороны освобождаются от соглашения!
С человеком же получается, что контракт или не закончен ещё, или одна из сторон не соблюдает правила. Вместо одной жизни - Игры, человек продолжает играть тысячелетия, проигрывая тысячи спектаклей.
В такой ситуации немудрено, что актер может полностью погрузится в театральную жизнь, в гастроли, и напрочь забыть о своем доме.

Ребята, ребята … О каких боле «высоких» материях можно разговаривать, какие более «тонкие» темы обсуждать, если многих из Вас «посадили на крючек» даже в элементарных вопросах выживания Личности!? Что уж там говорить о Душе или Духе!

Но ведь "крючек" кем-то заброшен.
Вы говорите "де-факто"... А как же "де-юра"?
А как же презумпция невиновности? Или в составе Суда только прокуроры?!
Неужели и там, "наверху" - коррупция, где "покрывают" преступников, сваливая вину на доверчивых дураков?

Sandigo
Добавлено: 13-05-2005 17:14

//...Это – Основы Понимания происходящего сейчас в Системе Земли. Владение Основами раскрывает дальнейшее понимание...// => Сел я в лифт на N-ом этаже, а он оборвался... и зачем мне понимание того, почему это произошло?
//...В понимании людей, данные процессы займут несколько сотен миллиардов лет и не смогут быть осознаны даже видовыми группами разума, а только полевыми структурами разума, осознающими Абсолют как элемент нецентрической системы...// => Зачем мне это понимание, если падение продлится самое большее - лет 100. Штаны бы не испачкать, разбирайся потом со мной аварийной команде...
//...Парадокс – состояние уравновешивания Исключений. В противном случае происходит «схлопывание» любой системы...// => Да не в противном, а в любом, мы - временное явление.
//...c точки зрения нецентрической Системы, Абсолют перестанет быть Абсолютом и превратится в элемент нецентрической системы. Таким образом происходит эволюция Абсолюта...// => Похоже, для вас "несколько сотен миллиардов лет" уже прошли?

//...Однако --- Хаос порождает Порядок... // => хаос может породить только ещё больший хаос.
//...Из Логики вытекает Парадокс...// => Для кого-то логика, для другого - шизофренический бред... (наверное есть такие, прочитавшие эту тему ).

//...Если же Вам удастся сформировать непреклонное убеждение в том, что этого НЕ ДОЛЖНО происходить (поверить в это, вознамерить это), то Вы сможете наслаждаться восхитительным отдыхом …//
=> Вы серьёзно? "Наслаждаться восхитительным отдыхом" когда рядом у кого-то почти не осталось крови?
//..если многих из Вас «посадили на крючек» даже в элементарных вопросах выживания Личности!?..//
=> Это у кого, что понимать под словом - Личность. Если желание комфорта (элементарного - дивана, чашечку кофе, ванну), то это действительно элементарные вопросы. Если же дать выбрать - посадить на кол, чтобы не был слишком разговорчив, или же "элементарные вопросы выживания", но взамен безропотного выполнения всех требований "властей" - это другое.

Auroral
Добавлено: 13-05-2005 17:42

Иначе это называют Абсолютом. Абсолют не может быть познан ни одной из своих точек, так как все точки абсолютны и имеют одинаковую структуру, но разные соотношения. Абсолют может быть познан любой внешней не центрической Системой, импульс которой будет на две трети совпадать с Абсолютом. В этом случае, с точке зрения нецентрической Системы, Абсолют перестанет быть Абсолютом и превратится в элемент нецентрической системы. Таким образом происходит эволюция Абсолюта..

Элфи. Не могу я этого понять. Мы говорили о торе в прошлой части темы. Пришли к относительному выводу, что в воронке тора идет преобразование энергии и генерируется новая энергия. Эту метаморфозу производит Абсолют, совмещающий в себя все виды энергий.
Если Абсолют может быть познан Внешим фактором, то это уже частный Абсолют, подчинившийся каким-то другим законам и влияниям. Тогда какой же это Абсолют?!

Дуальность, в некотором смысле, является частным случаем ПОЛЯРНОСТИ, и это, безусловно, "сталкивает" понятие Исключения в область некоторых периферических проявлений. Кроме того, поскольку состояние уравновешенности (или Парадокса) требует встречной функции, выраженной наличием ДВУХ Исключений, становится очевидной определенная неравномерность (или незнакомый алгоритм) "распределения" двух выше обозначенных подсистем в рамках Единого...

Неравномерность, Оператор? А не получится ли, что нарушается само равновесие Абсолюта, в котором периферийные более мощные потоки одной из энергий поглотят остальные? И тогда Абсолют снова станет Абсолютом, но Абсолютом Одной Силы? Это же Парадокс!

Elhfi
Добавлено: 14-05-2005 00:06

Хотя наши определения подводят к «большим» понятиям, это не так. Эти понятия не большие. Растёт наше понимание, и мы принимаем этот процесс за рост внешнего объёма, ассоциируя себя с глобальными известными формами.
Остановимся на том, что имеется факт «частного» Абсолюта. Отметим, что в этом случае он является Исключением, не могущем существовать без другого Исключения, что в системе составляет Парадокс. Парадокс также не является частной формой состояния, а лишь проявляет себя как функция. Таким образом «за кадром» остаётся нечто третье. Третьим его можно назвать условно, потому что это тоже Система. Однако, эта Система не опирается на формы Исключения, используя Парадокс как средство для резонирования. То есть, принимая Парадокс, как взаимоисключающее состояние Пустоты самой себя, мы получаем ответ, что, пройдя через Пустоту, мы найдём То, Что существует в ином принципе, но совершенно отсутствует в восприятии Третьего. То есть, пройти «две Пустоты» означает либо найти новый Мир, либо познать ещё большую Пустоту. Пустое больше Пустого в нашем понимании исключает данное тождество, так как ноль остаётся в любом случае нулём. Но именно ноль может быть определён в данном случае как константа, позволяющая войти в резонанс с Третьим Состоянием. При таком резонансе ноль будет постоянно стремиться к нулю, создавая повторяющийся Парадокс, и те, кто принадлежит области нуля, будут испытывать то же самое воздействие. Это, также, можно сравнить с бесконечным падением или вознесением. Данный процесс будет продолжаться до тех пор, пока ноль не будет определён как «пустота в пространстве». Сделать это может только та точка, которая не принадлежит константе нуля и ни одному из значений, которым принадлежит ноль. Если брать цифры, то ноль принадлежит всем без исключения цифрам, так как при действиях «плюс» «минус» происходит сопоставление с нулём, а при действиях «умножить» «разделить» -- превращение в ноль. Это – ключ к осознанию построения нашего пространства.
Каждая цифра определяет сосуществование точки пространства с его константой в разных соотношениях. Каждая цифра «кодирует» Мир и способна заменить и содержать полевую информацию всего Мира.
Некоторые из детей «индиго», с которыми мы находимся в диалоге, используют данный информационный обмен с нами и с окружающей средой. Они способны «сворачивать» несколько десятков прочитанных страниц в несколько цифр и потом воспроизводить прочитанное с высокой точностью. Подобным образом они организуют и своё общение с окружающими информационными полями, используя широкие полевые области, а не узкие, как это принято у основной массы людей. В этом случае информированность «индиго» резко повышается, и они эволюционируют гораздо быстрее обычного человека.
Возникает вопрос: почему существуют разные скорости эволюционирования (не путать с разными возможностями!)?
Ответ – в понимании состояния Исключений и Пустоты. Тот, для кого эти состояния существуют, использует информационную область с более «высокими скоростями» обмена информацией, чем тот, кто предпочитает устойчивую известную систему общения: язык, мимику, культуру, историю и т.п.
Настоящая ситуация, в которой находится Земля, соответствует вышеизложенному, что проявляется в разных вариантах осознанности и восприятия. Общая тенденция в этом – ощущение Пустоты. Некоторые связывают это с собственными проблемами адаптации, но это не так. На фоне данного процесса возникают сложности с адаптацией в уже известной области, так как процесс влияет на все точки области. Повторимся, убеждение в Пустоте не верно, если думать о ней как об отсутствии желаемого. Спасаться от Пустоты – всё равно что пытаться перегнать пешком космическую ракету. На основании этого, многие просто ослабевают свой резонанс и отказываются от дальнейшего резонанса. Это тоже решение, выход в создавшемся положении. Логика проста: меня не должны волновать проблемы, выходящее за предел отпущенного мне времени на Земле.
Для понимания же «третьего» Состояния нужно понять необходимость Парадокса как средства общения, иного резонанса.

ученик
Добавлено: 14-05-2005 00:41

"Поэтому надо помнить простую истину: что бы человек не делал на Земле, не торопитесь сказать, что он от этого попадёт в ад. Сколько бы горя он не посеял на Земле, если хоть чуть-чуть он оставит искорку к самостоятельному развитию, Отец всегда даст ему возможность ещё раз попробовать проявить себя". Виссарион.

А вы говорите - как сперматозоиды... Наоборот, только некоторые люди (единицы!) выпадают из Развития. Остальные дают достойный урожай! Мы ведь на ладони у Бога! А Он у нас Заботливый и Вселюбящий!

mESSiAh
Добавлено: 14-05-2005 09:17

Ум человека полон парадоксов.
Он хочет ВСЕ познать,
Оставить без вопросов.
Об Абсолюте спор –
Типичный вам сюжет.
Тщету пытаясь воплотить среди сует,
Ум объяснить пытается Уму,
В природе - НЕПОДВЛАСТНОЕ ему!

А Вам – напоминаю – дети,
Что лучшие Умы – живущих на планете,
В пространстве ОТНОСИТЕЛЬНОМ живут.
И рассужденья – что такое АБСОЛЮТ,
Лишь вызывает добрую улыбку :))))

P.S.: Но… если так угодно Вам,
Не прекращайте "объяснения" попытку…
(говоря человек, я не имел ввиду ник Человека, дабы не воспринял он это, как адресованное ему лично)

Operator
Добавлено: 14-05-2005 15:13

То есть, принимая Парадокс, как взаимоисключающее состояние Пустоты самой себя, мы получаем ответ, что, пройдя через Пустоту, мы найдём То, Что существует в ином принципе, но совершенно отсутствует в восприятии Третьего. То есть, пройти "две Пустоты" означает либо найти новый Мир, либо познать ещё большую Пустоту.

"Две Пустоты" в данном случае могут отражать принципиальные отличия Информационной Константы в контексте принадлежности к двум различным уровням (системам) Единого. Присутствие непроходимой без полной трансформации собственной структуры барьерной мембраны, обусловленное принципиальным изменением алгоритма развития Структуры на каждом из этих ярусов, оставляют "Две Пустоты" единственной интегрирующей возможностью.

Получается, что "Два Исключения", формирующие Парадокс, не являются личностно изолированной функцией, а принадлежат к Универсальным категориям. В контексте разговора это, возможно, лишь термин, характеризующий объективно существующий метод "межуровневого транспорта". Однако, упоминание полного "отсутствия в восприятии Третьего"... Что это, цикличность задачи, определяемая тезисом "Первый станет Последним"?
При таком резонансе ноль будет постоянно стремиться к нулю, создавая повторяющийся Парадокс, и те, кто принадлежит области нуля, будут испытывать то же самое воздействие. Это, также, можно сравнить с бесконечным падением или вознесением. Данный процесс будет продолжаться до тех пор, пока ноль не будет определён как "пустота в пространстве".

Или пока не произойдет разрушение в результате увеличение "скорости"? Разгон, который, определенным образом, чувствуется за таким падением или вознесением не может не привести к формированию сверхтяжелых элементов, тяготеющих к спонтанной дезинтеграции.
Они способны "сворачивать" несколько десятков прочитанных страниц в несколько цифр и потом воспроизводить прочитанное с высокой точностью.

Подобным образом они организуют и своё общение с окружающими информационными полями, используя широкие полевые области, а не узкие, как это принято у основной массы людей.

В иной формулировке это может звучать, как "сверх-компактный модуль интегрированного опыта". Легко понять, что интегрированный опыт, "хранимый" в такой форме, высвобождает колоссальные ресурсы "оперативной памяти". Не это ли определяет "ширину" полевых областей?

Elhfi
Добавлено: 15-05-2005 00:26

Что это, цикличность задачи, определяемая тезисом "Первый станет Последним"?

Альфа и Омега. Об этом людям сказано давно, как и о межуровневом транспорте. Прошедший трансформацию в Парадоксе получает возможность либо слиться с Третьим, либо стать относительной точкой в Универсуме. То есть, состояние Универсума не тройственно, как считалось ранее, а квадратично. Четыре условные точки Универсума, равно распределённые в нём, создают постоянно исчезающую и появляющуюся структуру, которую в Мирах определяют как Объём и Время. Исчезновение – Объём, появление – Время.
Универсум непостижим с точки зрения тех, кто принимают объём и время как пространство, которое на самом деле не существует. Такие люди искренне верят в то, что понимают Мир так, как надо, и это есть их мировоззрение, которое нуждается в уважении как труд познания. Такие люди не видят необходимости познавать «нечто большее», мотивируя это недостатком своих возможностей. Недостаток действительно имеет место быть, но ассоциации человека – мощный инструмент для построения проекций, способных входить в резонанс с другими проекциями. Познать Мир, Вселенную никогда не будет дано в одиночку. Это Правило.
Или пока не произойдет разрушение в результате увеличение "скорости"?

Такая ситуация возможна, если Парадокс превратится в Перенос. Иное название Переносу может быть Прапарадокс. В этом случае Парадокс исчезает из Состояния Универсума, переносясь за Него. Универсальное не является Пределом, но его структура сама по себе сдерживает тех, кто стремится его не вовремя покинуть. Течение Переноса настолько сильное, что он дезинтегрирует все попадающие в него структуры Парадокса, не говоря уж об Исключениях, период которых становится столь краток, что они исчезают едва появившись.
Примером вышеперечисленного может служить мир элементарных частиц. Его человек не видит, но пользуется им как состоянием. Так же поступают и с человеком, чему он иногда искренне удивляется.
Легко понять, что интегрированный опыт, "хранимый" в такой форме, высвобождает колоссальные ресурсы "оперативной памяти". Не это ли определяет "ширину" полевых областей?

В общем, да. Восприятие таких детей как сущностей разума гораздо «шире», чем у обычных людей. Правда широта такого восприятия не востребована в обществе, а потому то, что мы делаем, не более чем проба возможностей будущих поколений. Таким образом дети тестируют пространство подобно эхолоту и получают сведения о мире, где живут, гораздо быстрее, на уровне подсознания, в ассоциативном представлении. Когда станет необходимо, они переведут ассоциативный модуль в среду адаптации и получат развёрнутое знание. Многие таким образом удивляют взрослых, так как способны говорить на специфическо «взрослые» темы с использованием сложных абстрактных понятий.
Каждый их таких детей-сущностей представляет собой информационную точку определённого объёма, к которой могут обратиться за получением того или иного модуля информации. Вопрос и ответ происходят мгновенно. Индиго: и-точки – это их основное предназначение в разворачивающихся событиях. Каждая и-точка способна влиять на большую область вещества и организовывать его определённым образом. Слияние и-точек образует проекцию поля на вещество и его превращение в поле с определёнными признаками.

Operator
Добавлено: 17-05-2005 14:01

Такая ситуация возможна, если Парадокс превратится в Перенос. Иное название Переносу может быть Прапарадокс. В этом случае Парадокс исчезает из Состояния Универсума, переносясь за Него. Универсальное не является Пределом, но его структура сама по себе сдерживает тех, кто стремится его не вовремя покинуть.

Если мы говорим о Переносе как о частном случае Парадокса, то, возможно, речь идет о ситуации создания нового Гиперпрототипа. Едва ли кто-то из наших "современников" и, вообще людей, имеет Уровень, достаточный для создания и разворота Гиперпрототипа.
Течение Переноса настолько сильное, что он дезинтегрирует все попадающие в него структуры Парадокса, не говоря уж об Исключениях, период которых становится столь краток, что они исчезают едва появившись.

Получается, проявления Переноса (Прототечения?) могут быть весьма "активны" в областях, непосредственно прилегающих к Информационной Константе (или Барьерным Мембранам)?

По крайней мере, достаточно очевидно то, что при успешной фиксации собственной модифицированной структуры на Следующем Ярусе, необходимость "опасного" Перехода отпадает навсегда, поскольку "представительство" двух данных уровней уже развернуто в структуре Единого, формируя трансферичность (точнее вложенность). Однако, не имея подобных точек фиксации, можно бесконечно "заглядывать" на следующий уровень, рискуя быть "унесенным ветром", который, вполне возможно, в некоторых случаях, выглядит как "Вихрь".
Когда станет необходимо, они переведут ассоциативный модуль в среду адаптации и получат развёрнутое знание. Многие таким образом удивляют взрослых, так как способны говорить на специфическо «взрослые» темы с использованием сложных абстрактных понятий.

Даже представители текущей цивилизации способны на подобные операции после проведения определенной структурной коррекции. Разумеется, качественный ассоциативный модуль невозможно построить без снятия значительной части доминирующих полярных проявлений (столь же невозможно, обвешаться магнитами и пытаться ориентироваться с помощью компаса). А поскольку Ассоциативный Модуль является трансферой общей Структуры, в контексте разговора можно сделать вывод, что структура любой И-точки имеет адекватную фиксацию, по крайней мере, на трех уровнях разворота текущего Гиперпрототипа, начиная с уровня биологической периферии.

Здесь интересно вспомнить графические отображения некоторых Векторных форм, приводимых такими детьми. Ломаная линия. Не в точке ли перехода происходит подобное изменение траектории "информационного транспорта"?

Рамана
Добавлено: 17-05-2005 16:30

То есть, принимая Парадокс, как взаимоисключающее состояние Пустоты самой себя, мы получаем ответ, что, пройдя через Пустоту, мы найдём То, Что существует в ином принципе, но совершенно отсутствует в восприятии Третьего

Elhfi, будьте так любезны. Я тут спросил у Семёныча, почитав это Всё:
-Семёныч, -говорю, - третьим Будешь?
-Дык, пустой разговор - ответил Семёныч, но как?
-Ну мол, говорю, сбегай за парадоксом, а мы тут чего-нибудь порешим.

В общем, сбегал Семёныx за парадоксом, разлили, и я ему и говорю, мол, Семёныч, послушай говорю, ты спрашивал, как быть третьим, так слушай вот - Сделать это может только та точка, которая не принадлежит константе нуля и ни одному из значений, которым принадлежит ноль.
, т.е. ты, говорю, Семёныч, должен войти в такое состояние, при котором как говорится, ты будешь в полном нуле, понял, и будешь принадлежать всем без исключения цифрам, так как при действиях «плюс» «минус» происходит сопоставление с нулём, а при действиях «умножить» «разделить» -- превращение в ноль. Это – ключ к осознанию построения нашего пространства , понял?

Тут Семёныч на время утерял Адекватную Фиксацию, но мы приняли ещё, и я продолжил:

- Смотри у меня, Семёныч, - говорю, - не забудь о константе в нуле, а то, говорю, опять за парадксом пойдёшь.
- На что мне Семёныч о отвечает - тут, - говорит, - надо совсем Индиго быть, иначе никак. Но, говорит, позвольте, до распития я ведь тоже третьим был, (ик) правда ещё не таким Индиго, или одним, вот не пойму чего?
-Ну мол, Семёныч, - отвечаю я, - там где трое, там пьянка, а там, где двое, или один, то говорю, хороший разговор, или отдых, так что корректируйся структурно…

Так вот, правильно я ему сказал, не подскажете мне, а Elhfi?

Разумеется, качественный ассоциативный модуль невозможно построить без снятия значительной части доминирующих полярных проявлений

Именно это сейчас и происходит в нашей работе с детьми. Сфера активно проецирует на их разум полярные формы представления пространства. Рамана довольно удачно привёл пример одного вида таких проецировок. Задача детей в этом случае: научиться не резонировать с предлагаемыми полярностями, какими бы они удобными и простыми не были. Тенденция к простоте и комфорту сейчас сильно проявлена в подрастающем поколении, которое хочет жить по известной поговорке «дёшево и сердито». В этом случае простота и комфорт ведут не к эволюционированию разума, сознания, а к их деградации, потому что происходит атрофия мышления как физического, так и тонкого, духовного поля. Поколение старается удержаться «на плаву» за счёт эксплуатации существующих ресурсов разумных форм, представленных в биологической (как люди), так и в полевой (как информация) формах.
Интересно то, что суть такой эксплуатации ресурсов открыто изложен в доступных для людей информационных источниках и считается основой построения социальных и политических моделей. Более того, технология эксплуатации внедрена в разные стороны повседневного быта и искусно замаскирована культурными и этическими ценностями, сохраняя которые, человек сохраняет и саму систему. Нет ничего проще продекларировать необходимость учиться, овладевать знаниями, и в процессе формировать по заданной программе определённый вид разума.
Принцип эксплуатации прост: каждый элемент социального общества способен получить потенциальность, толчок в развитии тогда, когда создаст вокруг себя соответствующий потенциал. В противном случае он будет двигаться со всеми по общему течению или параллельно ему, становясь изгоем. Изгоями быть не хотят, поэтому становятся избранными.
Однако, такой толчок в развитии приводит лишь к увеличению объёма в Сфере, которая и без того не существует. Совершается самая великая глупость, которую изобрёл человек: копятся «богатства», а на самом деле уплотняется физическое поле такой Сущности, покинуть которое ей становится всё труднее и труднее. Если предложить такому «богатому» человеку расстаться со своим богатством, то это будет звучать для него совершенно дико, так как вся его жизнь заключается в этом. Но это не означает, что бедность является правилом «праведной» жизни.
В приведенных примерах видно, как понятие может «скатиться» к полярности, или, как ещё называют, к крайности. Практически любое понятие, относящееся к человеку, обществу, в котором он живёт, можно свести к крайности и таким образом отрезать для него путь к пониманию происходящего. Этим сейчас активно пользуются не только информационные средства, но и производственные структуры, тем или иным образом предоставляющие работу. Важно создать настоящего полезного работника, думающего в «ключе работы», приходящего и уходящего вовремя, довольного своей зарплатой. Важно и то, чтобы человек не только мирился с таким положением вещей, но и принимал их как нормальный образ жизни и, соответственно, ставил перед собой цели именно в таком образе.
Таким образом образуется полярная доминанта, тесно сплетающаяся с образом жизни, и практически не отделимая от него. И-точки способны исключить доминирование и превратить их в исключение. Тогда доминанта теряет полярность и становится потенциалом Течения. То есть и-точки также не являются заменой доминанты, а просто создают условия для её рассеивания.
И в этом случае можно, по словам Раманы, напиться и забыться, а можно попробовать и порассуждать о жизни при определённых градусах «на борту».
Не в точке ли перехода происходит подобное изменение траектории "информационного транспорта"?

Да, и проявление Индиго в нашем мире не случайно. Это «инженеры», сопутствующие изменению траектории. Каждый из них выполняет определённый вид работы, которая практически всегда не понятна обычным людям. Их интерес к этому понятен, но совершенно не интересен Индиго. К людям Индиго обращаются только тогда, когда люди непосредственно соприкасаются с самой траекторией «не в своё время».

Рамана
Добавлено: 18-05-2005 10:41

Elhfi, но ведь иногда, чтобы бросить пить, надо начать? Или нет?

Aton
Добавлено: 19-05-2005 14:34

Элфи:
Вы говорите про Индиго. Но у ведь у каждого человека уже внутри весь световой спектрум присутствует. Просто "подзабыли".
Но он уже в нас изначально был и есть.
Я не совсем согласен про "боготворение" и некое преклонение перед Индиго, да они делают работу, помогая всем остальным вспоминать, а когда наберётся критическая масса осознанных, то изменится коллективное сознание. Спасибо всем за это.
Я это говорю потому, что до сих пор в каждом человеке присутствует некая необъяснимая ленность. Вот, придите, спасите меня, вот придёт снова Христос, вот спасёмся в Богородице, вот прилетят добрые инопланетяне, вот новые дети изменят наш такой "несовершенный мир", вот Бог поможет. Почему всегда кто-то это делать должен за нас?
Вы улавливаете? Почему, почему все бегут куда-то во вне.
И что значит "обычным" людям, есть просто осознанные и неосознанные, кто-то помнит, а кто-то пока ещё нет, вот и вся разница.
Всё же в нас самих.

Elhfi
Добавлено: 19-05-2005 22:32

Aton
Вы правы, Атон, что всё в нас самих, но не совсем всё так, как Вы представляете. Генетическая структура биологического организма строится по условно общему принципу, создавая тела определённого вида. Каждое тело живёт и развивается под влиянием его Носителя Души, у которой геном отличается от генома тела. Чтобы сосуществовать, Душа резонирует с телом и таким образом управляет им. Это аналогично операциям в космическом скафандре. Мы делаем неверные выводы относительно того, что люди рождаются с равными возможностями. У них равны возможности тела, но не Души.
Дальше же, как Вы справедливо подметили, всё зависит от жизненной ПОЗИЦИИ Души. Активность и Леность – две оборотные стороны одного и того же, Потенциальности. Интересно то, что наша планета довольно явственно распределена на такие сектора жизненных позиций.

Aton
Добавлено: 19-05-2005 22:47

К Элфи, у всех земных тел заложена одна генетическая программа (ДНК), у всех, не будем сейчас про исключения ..
Душа, связана с телом, и ёё характеристики СВЕТА, ничем не отличаются друг от друга. Каждая Душа пришла из Единого Истока, туда она и вернётся вновь, сливаясь опять в ЕДИНОЕ. Где жа различие?
Даже инопланетяне ничем не отличаются по своим световым характеристикам от нас, а мы от них. Мы все родственники. Просто в другой фазе.
Абсолютно все люди рождаются с равными возможностями, но с разным ДОЛГОМ, который они здесь должны выполнить.
Поэтому один музыкант, другой учёный, третий пекарь..
И все они в едином земном оркестре - равноценны друг другу, ибо поддерживают наше всеобщее существование.
Если одна скрипка в оркестре вдруг подумает о себе что её мелодия самая красивая, и начнёт изо всех сил пищать,так сама по себе, или труба- гудеть, или барабан бить как ему вздумается, и так далее, то нарушиться единая гармония ..

геннадий
Добавлено: 20-05-2005 00:04

Если одна скрипка в оркестре вдруг подумает о себе что её мелодия самая красивая, и начнёт изо всех сил пищать,так сама по себе, или труба- гудеть, или барабан бить как ему вздумается, и так далее, то нарушиться единая гармония ..
По моему как раз это сейчас у нас и происходит.

Elhfi
Добавлено: 20-05-2005 08:43

Aton
Душа, связана с телом, и ёё характеристики СВЕТА, ничем не отличаются друг от друга.

Не путаем Свет как поле и Потенциальность поля. Свет в Поле, можно сказать, как вещество в нашем обычном поле. Или, например, два брата-близнеца. Родились из одной яйцеклетки, но совершенно разные характеры, хотя форма одинакова. Способность к резонансу с окружающим миром у таких братьев тоже будет разная: один будет, скажем, опираться на интуицию, а другой на логику. В этом случае характеристики Света будут в разных «плотностях» в каждом из них, но по своей сути неизменны.
Когда каждый из нас выполнит программу Жизни, он вернётся к условно единому истоку. То, что мы знаем, позволяет говорить об этом так. Есть разные Сущности, и «скрипки» у них тоже разные. Определённая мелодия оркестра жизни заставляет их играть в унисон, но есть и соло (не путать с фальшью).
Абсолютно все люди рождаются с равными возможностями, но с разным ДОЛГОМ

Это другая сторона ранее сказанного. Долг – жизненная программа человека. Желательно, чтобы она была без обязательств и клятв, делающих долг ярмом. Многие, кто сейчас живут, не стали теми, кем хотели. Так меняется вариативность жизненной программы. Мы уже говорили, с чем это связано. Существует Система, накладывающая свою проекцию на жизненную программу. Человек – существо социальное, без общества он погибнет. Так ли это?
И может ли быть создана другая, не социальная модель отношений?

Auroral
Добавлено: 20-05-2005 09:04

Человек – существо социальное, без общества он погибнет. Так ли это?
И может ли быть создана другая, не социальная модель отношений?

Индивидуальная. У каждой Души своя дорога, независимо от каких бы то ни было физических связей. Это понятно.
Коллективный Разум подразумевает глобализм во всем. Он создает Эгрегоры... государства... Систему. Он впитывает в свой организм миллионы сознаний...
Мы говорили о том, что Система очень неохотно выпускает из своей ловушки. А может быть, выпускает на определенных этапах развития Личности и договоренности с ней, или с теми, кто заинтересован в свободе этой Личности.

Несмотря на всё это, я уверена, что каждая Разумная Сущность стремится к свободе. Вот противовес Коллективному Разуму - Индивидуум!
Нейтральный Пространственный Странник, подчиняющийся только Закону Бытия ...А почему бы и нет?

Дана
Добавлено: 20-05-2005 13:07

Мы делаем неверные выводы относительно того, что люди рождаются с равными возможностями. У них равны возможности тела, но не Души.

По-моему абсолютно все люди рождаются с равными естественными правами. А вот возможности? Что-то здесь не так. К примеру, инвалидов называют "люди, с ограниченными физическими возможностями". Многие инвалиды имеют эти "ограниченные физические возможности" от рождения. Или это другое толкование слова "возможности"?
Есть разные Сущности, и «скрипки» у них тоже разные. Определённая мелодия оркестра жизни заставляет их играть в унисон, но есть и соло (не путать с фальшью).

Да, я тоже думаю, что сейчас в проявленном мире находятся Сущности, имеющие разные уровни развития. И задачи каждой Сущности соответствуют её индивидуальному уровню развития. Образно говоря, кто-то по уровню развития дорос до массовки, кто-то солирует. А кто-то пока ещё только тренируется за кулисами.
Каждая Душа пришла из Единого Истока, туда она и вернётся вновь, сливаясь опять в ЕДИНОЕ.

Вот вопрос: "зачёт" по последнему или как? То есть, когда каждый станет "солистом", тогда и происходит слияние? Или каждый вливается в Единое по мере достижения определенного уровня развития?
Человек – существо социальное, без общества он погибнет. Так ли это?
И может ли быть создана другая, не социальная модель отношений?

По-моему, пока человек не достиг определенного уровня развития, наиболее эффективным средством для его развитие является другой человек, другие люди, общество, личностные и общественные отношения. Поэтому пока такая модель. Я думаю, что на Земле в настоящее время есть люди, которые безболезненно способны жить без общества. Я не имею в виду вынужденные ситуации.

Фома
Добавлено: 20-05-2005 13:29

Да, я тоже думаю, что сейчас в проявленном мире находятся Сущности, имеющие разные уровни развития. И задачи каждой Сущности соответствуют её индивидуальному уровню развития. Образно говоря, кто-то по уровню развития дорос до массовки, кто-то солирует. А кто-то пока ещё только тренируется за кулисами.
- это всё конечно очень мило, но почему Вы (и Вы, Elhfi) забываете о зрителях, строителях и тех, кто далёк от музыки, а предпочитает, к примеру, футбол?

Дана
Добавлено: 20-05-2005 17:17

- это всё конечно очень мило, но почему Вы (и Вы, Elhfi) забываете о зрителях, строителях и тех, кто далёк от музыки, а предпочитает, к примеру, футбол?

Я ответила в рамках заданного образа - оркестра. Ничего не имею против футбола, как раз наоборот - любимая игра.
Но я думаю, что какой бы образ мы ни взяли, на данном этапе нашего развития, мы - исполнители или игроки. Что-то вроде "вся жизнь - театр, и люди в нём - актёры". В смысле, есть ещё и режиссёр, и драматург, и композитор, и художник, если говорить о сфере творческого замысла. Есть ещё и службы материально-технического обеспечения, типа декораторы, реквизиторы, осветители и т.д. Они же все вместе, возможно, и есть – зрители, и критики, и судьи.
А мы? Играем многоактную пьесу с названием «Реальная Жизнь» «с листа», «вживую»? Или, может, есть репетиции или тренировки? У каждого – своя Реальная Роль? Я не имею в виду различные социальные роли, которые мы играем в социальной жизни, переходя из воплощения в воплощение. Я имею в виду Реальные Роли, которые мы играем в Реальной Жизни. У кого-то - главная, у кого-то - нет? Или каждый попробует себя в разных Ролях? Нам нужно правильно почувствовать и исполнить свои Роли? Чисто, не фальшивя, от Души? И со временем из исполнителей замыслов стать Творцами замыслов? Может быть, может быть...

- может. Но это нужно уточнить. Может быть даже перепроверить.

Elhfi
Добавлено: 20-05-2005 19:30

Auroral

Или каждый вливается в Единое по мере достижения определенного уровня развития?
Скорее так, хотя возможен и быстрый переход. Наш Мир довольно хитро и в то же время просто устроен. Мы практически не замечаем, как эволюционируем на планете, дни сливаются друг с другом, получаются месяцы, годы. Резких граней быть не должно.

Aton
Добавлено: 20-05-2005 20:11

Друзья, мы все говорим об одном и том же, но распределяя наше внимание на утончённые фрагменты единой реальности.
Я даже не знаю, что если сейчас что-то скажу вам, вы поймёте, вернее почувствуете. И это не позиция , и не претензия, и не воображение, это просто , что говорит моё сердце.

Был пример про оркестр, как мы быстро, сразу же, моментально, вспомнили о дивной мелодии, и О, вразу возникло соло, как быстро в нас реагирует Эго.
И правда, сознайтесь- себе, каждому, когда-то в жизни , хотелось представить себя особенным, как соло.

Соло, это голос единства всех нас, это когда ВСЕ МЫ ПОЁМ В УНИСОН... СОЛО не ОДИНОКО, ОНО ЕДИНО!

Это когда ВСЕ голоса соглашаются, смиряются, и воссоединяются.
Наша задача СЕЙЧАС не зацикливаться на различии между друг другом, а на распознании ЕДИНСТВА, объединяющего всех нас.

С Любовью в сердце ко всем вам.
И всем вам- СПАСИБО!

Георгий
Добавлено: 21-05-2005 20:14

<< Каждая Душа пришла из Единого Истока, туда она и вернётся вновь, сливаясь опять в ЕДИНОЕ>>

Атон, каким образом вы пришли к такому заключению?
И зачем нужен тогда этот уход с дальнейшим возвратом? Цели?

<<Да, я тоже думаю, что сейчас в проявленном мире находятся Сущности, имеющие разные уровни развития. И задачи каждой Сущности соответствуют её индивидуальному уровню развития. Образно говоря, кто-то по уровню развития дорос до массовки, кто-то солирует. А кто-то пока ещё только тренируется за кулисами. >>

Согласен! Но что стоят возможности Сущности, если носитель сущности и Сущность фактически разделены и это разделение и выступает основным условием существования в этой системе?

Многие утвердительно кивают , в ответ на наличие Высшего Я, многие знают (имееют представление) о том, что кроме социальных ролей, у каждого есть своя индивидуальная "Реальная роль", так вот вопрос , как в рамках условий вытекающих из заданности системы , а имеенно разделенность актера от своей индивидуальной роли, таки обрести эту роль в хаосе различных сценариев сыплющихся с неба, не говоря о н-ном количестве уготованных в них ролей..?

Творение- как система , выстроено и несет в себе определенные механизмы развития , характеристикой этой заданности развития (алгоритм) выступают определенные Законы, часть из них определяет заданность Глобальной Системы (Творения), а часть этих Законов определяют алгоритм развития , только некоторых нисходящих подсистем (Миры)...
Исходя из заданости подсисетмы (Мира), можно выявить "нащупать", определенные векторы развития этой подситемы, т.о. алгоритмы развития (заданность), определяют ритмы, константы для конкроетного сегмента Творения (Мира), исходя из чего любой субъект данной подсистемы имеет определенные условия существования и определенную степень свободы (инициативы ) в рамках этой заданности.(о человеке)
Это то в чем мы есть...
И геном и ДНК, генная память (совокупный родовой опыт)харктерезуют процессы формирования и развития биомассы (биологических форм)...
Эти биолгоические формы имеют общую закономерность развития, но в то же время мы знаем, что каждая биоформа "одержана " Сущностью (индивидуализированной Душой) и это одержание , кстати тоже лежит в законах этой подсистемы (Мира). Так вот биоформы "человеческие колбы" фактически равны , разница лишь в накопленном родовом опыте, но Сущности воплощенные абсолютно разные! Они равноценные , но это не значит, что они одинаковые...
Кажджая Сущность, исходя из своей Идеи и степени реализации этой Идеи, имеет свои возможности , свой уникальный опыт существования, как в своей исходной подсистеме (Мир или свой исток, Дом),так и опыт сушествования в иных подсистемах (Мирах), которые имеют отличные от исходной подситемы, алгоритмы развития...
Каждой Сущности свойствена своя вибрация, история, опыт и как уже говорилось возможности...
Так вот в нашей подсистеме , а именно системе Глобусов (обертонов) Земли присутсвует некоторое количество воплощенных Сущностей (посев). И все эти Сущности разные по своей природе и своим истокам (происхождению) , каждая имеет свои индивидуальные особенности и возможности, так вот чтобы привести этот разнообразие Сущностей к равновесию в условиях заданности определенной подсистемы (Мир)с присущими ей векторами развития..., существует ряд ограничений для всех прибывших Сущностей.
Должен заметить, что подсистема не безлика, то что мы воспринимаем как обездушенную, сложенную, строгоупорядоченную структуру , с другой сторны является системой ,развитие и движение которой, есть лишь инициатива определенного ряда Сущностей-Демиургов (Иерархи, Водители и прочее)...либо по другому активные креативные звенья этой подсистемы "местные Боги" либо "Боги подситемы"..
Так вот ряд ограничений , которые накладываются на воплощенную Сущность , является вотчиной некоторых Демиургов.
Сущность являясь звеном данной подситемы со своей заданностью, так же является звеном более глобальной ситемы...из чего следует, что в условиях заданности нашей подситемы (Мира) Сущность имеет ряд ограничений..., это условие и может как-то указвать на некое Единство Душ..., но только в условиях этой подситемы (Мира), но по сути (своей Идее) эти Сущности абсолютно разные ...
С другой стороны Сущнсоть и биоформа (носитель), как проявление этой Сущности в трехмерке, неразрывно связанны и это единство "я и Я" -суть Одно.
Если привести доступную для большинства читателей аналогию, то человеческую личность, можно сравнить с руками , а Сущность с головой...
От Сушности идет инициатива , воление , ипульс, личность же, в меру своего распознования этого импульса, и навыков реализации проявлвет в мир эту инициативу ...
Это проявленная инициатива определенным образом "возмущает" окр. мир (подситему), выводя из ее из относительного равновесия, в условиях заданности этой подсистемы , наши возмущения могут иметь , деструктивных характер или скажем так сопутный ..Со-образный этой подсистеме.
Если на лицо факты "деструктивного возмущения " , вносящие диссбаланс в подсистему, то подситема будет всячески уравновешивать источник таких возмущений...
Причиной деструктивных возмущений является: 1) Плохая связь между Сущностью и личностью (утрирую конечно), в результате чего личность не проявляет инициативу Сущности и является фактически не упровляемой, голова сама по себе руки сами по себе, поэтому как правило рефлекторные , хаотиченские движения руки часто вносят диссбаланс в подсистему. Это самая распространенная причина.
2)Сущность настолько "сильна" , а личность максимально "расрыта", то есть имеется высокая степень Со-образности личности по отношению к Сущности, что ее проявленная инициатива ..вносит в подситему возмущения, превышающие лимит вмещения этих возмущений подсистемы , на данной стадии развития этой подситемы, что случаеится крайне редко....

Дана
Добавлено: 22-05-2005 14:05

Георгий
В Вашем изложение есть понятие "заданность Глобальной Системы". Правильно ли я поняла, что "заданность Глобальной Системы" - это из сферы целеполагания или Замысла? Или это что-то другое? Мне интересно, что Вы думаете о процессе формирования "заданности Глобальной Системы"?
Возможно, наши модели миропонимания близки. По моим понятиям, Мир (Вы называете это Творением или Глобальной Системой) - единая живая самоуправляемая и саморазвивающаяся Система. Если Вам интересно моё видение, можно обменяться мнениями, обсудить.

Георгий
Добавлено: 22-05-2005 14:27

Дана, в целом да вы правы, говоря о "заданности Глобальной системы" , я пытался высказываться в русле господствующих представлений на этом форуме, признаюсь вышло все очень коряво... ))
Заданность подсиситемы- Божественный План отдельно взятого Мира, а если предельно проще то комплекс взаимосвязанных Идей , которые реализуются в этом участке Творения.
Глобальная Система - Творение (совокупность проявленных Миров, коих бесчисленное множество. Проявленный не значит плотноматериальный!)
Формирование Божественного Плана процесс безумно сложный и описывать его в рамках "человеческой логики" , фактически бессмысмленно.., но попробовать можно ))

из книги Роберта Монро "Окончательное путешествие" скачать здесь: http://www.e-puzzle.ru/
"В 1958 году, без каких-либо видимых причин, я покинул свое материальное тело и повис над ним. Это случилось не по моей воле, я отнюдь не пытался добиться подобных свершений. Кроме того, в тот момент я не спал и потому не мог читать это переживание обычным сновидением. Я пребывал в полном сознании и прекрасно отдавал себе отчет в том, что происходило, — разумеется, от этого становилось еще страшнее. Я решил, что перенес жестокую галлюцинацию, вызванную каким-то серьезным, — быть может, смертельным — заболеванием: опухолью мозга, припадком или развивающейся душевной болезнью.
Явление повторялось. Я не мог ничего поделать. Обычно оно начиналось, когда я ложился, собираясь отдохнуть или поспать. Это происходило не всякий раз, но достаточно часто: несколько раз в неделю. Я поднимался на несколько футов над своим телом, и лишь тогда начинал понимать, что происходит. Испытывая леденящий ужас, я судорожно барахтался в воздухе, пытаясь вернуться в материальное тело. Я не сомневался в том, что умираю, но, несмотря на все свои усилия, не мог прекратить регулярно возобновлявшиеся выходы из тела.
В то время я считал себя достаточно здоровым человеком, не страдающим какими-либо физическими и душевными расстройствами. У меня было много забот: я владел несколькими радиостанциями, занимался и другими делами. У меня были офис на Мэдисон-авеню в Нью-Йорке, дом в округе Вестчестер и, что не менее важно, жена и двое маленьких детей. Я не принимал никаких лекарств, не употреблял наркотики и чрезвычайно редко прикладывался к спиртному. Я не считал себя особенно религиозным человеком, не увлекался восточными учениями и прочими высокими материями. И я оказался совершенно не готов к таким резким переменам.
Трудно передать, какой страх и чувство одиночества охватывали меня в подобных случаях. Рядом не было человека, с которым можно было об этом поговорить. Первое время я не решался завести разговор даже с женой, так как не хотел ее тревожить. Поскольку меня всегда привлекали западная культура и научный подход, я без раздумий обратился за советом к традиционной медицине и науке. После обстоятельных медицинских осмотров и ряда анализов мой личный врач заверил меня в том, что у меня нет ни опухоли мозга, ни каких-либо иных физиологических отклонений. Прочие причины пребывали вне сферы его компетенции.
Через некоторое время я набрался смелости и обратился к своим друзьям, психиатру и психологу. Один заверил меня в том, что я не сошел с ума, — он очень хорошо меня знал. Другой предложил посвятить целые годы обучению у какого-нибудь гуру в Индии, но подобная мысль была для меня совершенно неприемлемой. Ни одному из них, да и вообще никому, да и вообще никому я не рассказывал о том, насколько пугает меня это явление. Я почувствовал себя чужим в том мире, частью которого неизменно себя считал, в той культуре, к которой всегда относился уважением и восхищением.
Однако мое стремление жить оказалось невероятно сильным. Я начал постепенно, очень медленно осваивать процесс выхода из тела и понял, что это явление совсем не обязательно означает приближение смерти и что им все-таки можно управлять. Однако прошел целый год, прежде чем я окончательно мирился с реальностью внетелесных переживаний — того явления, которое сейчас широко известно как ВТП. Такой вывод был сделан на основе около четырех десятков подвергнутых тщательному анализу "путешествий" во время ВТП, по каждому из которых был составлен подробный отчет (предназначенный только для моих глаз). Благодаря этим познаниям мой страх вскоре рассеялся и сменился не менее острым ощущением — любопытством!
Впереди было много дел, Я искал ответы на множество вопросов и сомневался в том, что смогу найти их в каком-нибудь индийском ашраме. Не знаю, хорошо это или плохо, но мое мышление полностью опиралось на традиции западной цивилизации. По этой причине я основал в принадлежащей нашей семье корпорации особый научно-исследовательский отдел, предназначенный для систематического поиска сведений, связанных с этим странным "Непознанным". Позже этот отдел стал самостоятельным, а со временем превратился в Институт Монро.
Таким образом, первоначальная цель заключалась только в одном; я хотел решить свои личные насущные проблемы, то есть по возможности превратить вызывающее страх Неизвестное в Познанное. Это подразумевало умение управлять внетелесными переживаниями и понимать их смысл. Вначале я сам был единственным человеком, которому требовалась такая помощь, и потому мои побудительные причины были исключительно личными и эгоистическими, а не альтруистическими, идеалистическими либо благородными. Не думаю, что мне нужно просить за это прощения, ведь я сам оплачивал все счета.
Согласно современным взглядам, ВТП представляет собой такое состояние сознания, когда человек явственно ощущает себя отделенным от материального тела. При этом расстояние до него может составлять два дюйма, две тысячи миль или еще больше. В этом состоянии человек способен мыслить, действовать и воспринимать точно так же, как в обычном состоянии, но некоторые важные отличия все-таки существуют.
На первых этапах деятельности во внетелесном состоянии человек, судя по всему, продолжает сохранять обычный внешний облик материального тела: у него есть голова, плечи, руки, ноги и прочие органы. Когда иное состояние существования становится для него привычным, внешний вид человека постепенно теряет человекоподобные черты. Напрашивается сравнение с извлеченным из формочки желе: оно некоторое время сохраняет прежнюю форму, затем оплавляется по краям и наконец превращается в жидкость или бесформенную кашу. Что касается ВТП, то для восстановления человеческого облика в этом состоянии достаточно просто подумать об этом.
Такое описание позволяет понять, что наше "второе тело" чрезвычайно пластично. Так или иначе, важно помнить, что человек остается собой независимо от своего внешнего облика. Его сущность не меняется, — разве что он начинает осознавать, что представляет собой нечто большее, чем предполагал ранее."

"18. НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ
Теперь, когда я знал, что нужно делать, возник новый вопрос, как упорядочить свои переживания, придать им такую форму, чтобы другие смогли воспринять их и применить на практике? Впрочем, была и другая проблема: возможно ли вместить эти переживания, которые растянулись для меня на несколько десятилетий, в достаточно сжатую по времени, практичную и действенную программу? Я не мог позволить себе двигаться вперед методом проб и ошибок, так как возникшие вопросы были в буквальном смысле слова делом жизни и смерти. Правильные ответы нужно было найти с первой попытки. События в личной жизни подсказывали, что времени осталось очень мало.
Однако мне повезло, хотя, быть может, это была не просто удача, а завершение того плана, который начал осуществляться более тридцати лет назад, когда я впервые погрузился в изучение человеческого сознания. Теперь в моем распоряжении были все данные, собранные нашим Институтом. За долгие годы его существования наши эксперименты показали, что любого человека можно перенести прямо к переходной точке между жизнью и физической смертью, а некоторым даже помочь увидеть нечто большее. Более того, мы без тени сомнений убедились, что наши опыты безопасны и все добровольцы получают огромную и самую разностороннюю пользу."

Dimson
Добавлено: 03-06-2005 12:13

« Таким образом, человеческая жизнь имеет достаточно много привлекательных сторон. В некотором смысле, она напоминает посещение огромного парка развлечений, наполненного самыми разнообразными аттракционами, игровыми площадками, где стандартные (неземные) правила на время теряют силу. Многие погружаются в человеческое существование просто из любопытства. Они получают посыл о том, что это занятное состояние, и хотят узнать, что значит жить в этом мире»

Да вполне возможно, только вот площадка полна мусора и аттракционы поломаны окончательно + ко всему перебои с электричеством. Надо бы ремонтировать, чистить. Кто будет этим заниматься? По наблюдениям за последние 50 лет ни кто. Так что скоро «парк аттракционов» под названием Земля закроется либо: на капитальный ремонт, либо на совсем. И куда будем ходить развлекаться?

vdrss
Добавлено: 03-06-2005 14:29

Dimson
Вы когда-нибудь играли в игры? В компьютерные игры?... Ладно, в «догонялки» наверно уж точно играли…
Представьте себе, что вы самый быстрый игрок – и вам никакого труда не стоит «догнать» других игроков... или убежать от догоняющего…
Пройдет 10 мин, 20… 30.. вы почувствуете скуку… Эта игра станет вам попросту неинтересна. Условие любой игры – игра должна быть УВЛЕКАТЕЛЬНОЙ. Что это значит? Это значит, что игра должна быть не слишком простой и не слишком сложной. Чем сильнее уровень сложности игры приближается к значению «НЕВОЗМОЖНО ВЫИГРАТЬ» тем более насыщенное удовольствие получает игрок, справившись с заданием. Тем ИНТЕРЕСНЕЙ становиться ИГРА. Здесь я думаю все ясно и понятно.
Отсюда можно сделать очень простой вывод. Чем сложнее игра, в которую играет игрок – тем искусней, тем совершенней его уровень, как игрока. Сравните догонялки во дворе своего дома и соревнования в «формуле1»
Вернемся к нашим баранам.
Земля – игровая площадка. Вы говорите, что аттракционы сломаны… Ответьте на простой вопрос: а почему вы решили, что сломанные аттракционы не есть условие данной конкретной игры? И с чего вы вообще взяли, что аттракционы СЛОМАНЫ? А почему бы не предположить, что сломанные аттракционы – параметр, усложняющий игру, то есть, делающий эту игру БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНОЙ?
Советую прочитать книги Р Монро. При чем на этом форуме я делаю это далеко не в первый раз.
Автор не просто описывает свои домыслы. Автор дает МЕТОД проверить свои ВЫВОДЫ на СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ.
Я попробовал. Есть очень хороший повод задуматься.
Dimson, все мы рано или поздно выйдем из игры.
Вы задумывались о том что будет потом? И будет ли вообще?

Если сравнить жизнь с игрой, то ее участников можно представить как:
«хозяин игры», «игроки», «помощники игроков» и «битые фигуры».

Есть те, кто влияет на происходящее,
Есть те, кто присматривается к происходящему,
Есть те, кто удивляется происходящему,
Есть те кто отстраняется от происходящего.

Хозяин игры = не придерживается никаких правил – он разрабатывает правила игры для других.
Игроки = на всем протяжении тысячелетней истории человечества действовали не так, как обычные люди.
Очевидно, здесь речь может идти об особого рода «сознании» или способностях. Игроки знают правила и соблюдают их.
Помощники игроков = действуют по правилам, которые им диктуют игроки. Они знают отдельные ходы в игре, отдельные правила.
Игровые фигуры = не задаются серьезными вопросами, они потребляют и/или создают собственную маленькую игру в семье, на работе и т.п.
События их жизни подчиняются тому, что называется судьбой или божьей волей – «это нечто, чего я не могу изменить».
Игровые фигуры соблюдают правила так, как их диктуют им помощники игроков, но самих правил не знают.
Битые фигуры = не принимают осмысленного участия в игре – они даже не знают, что вовлечены в игру.

Как же выглядит "большая игра", общая игра в этой Вселенной?

Наша сегодняшняя Вселенная является результатом целой серии игр.
Этой Вселенной предшествовали тысячи других вселенных и игровых циклов. Каждый игровой цикл, каждая вселенная имеют свою собственную цель, свой собственный выигрыш.
ИГРОВОЙ ЦИКЛ (начало, изменение, выход из игры) представляет собой круговорот "рождение - рост - смерть". Этот цикл начинается с состояния НЕБЫТИЕ, проходит через сотворение бытия к ДЕЙСТВИЮ и заканчивается ЗАВЕРШЕНИЕМ ДЕЙСТВИЙ.

Что побуждает существо к участию в игре?

Спросим у себя. В состоянии ли кто-либо из нас на протяжении нескольких недель сидеть в своей комнате ничего не делая, ни с кем не общаясь?
Для многих такое состояние обуза. Они бы с радостью вышли из него, начали проявлять себя, взаимодействовать с окружением, получать опыт и изменятся.
И вступая в игру мы получаем возможность развиваться в процессе своей деятельности.
Таким образом МЫ САМИ ПРИНИМАЕМ РЕШЕНИЕ об участии в игре и являемся ПРИЧИНОЙ игры, ее основной частью, использующей игру для получения некоего результата - СЛЕДСТВИЯ.
И игрок растет вместе со своей деятельностью и теряет ровно столько, насколько игнорирует (или не знает) условия или отдельные составляющие игры.
Но не исключено что, без нашего ведома, мы можем оказаться в положении всего лишь следствия , всего лишь игрушки в чьих-то руках, расходным материалам в неведомых нам играх и событиях.

Что мы знаем о ходе игры, о ее участниках, правилах и возможностях ее контроля?

У каждой игры есть начало, развитие и конец. И того кто может контролировать эти характеристики можно рассматривать как причину или источник игры. Игра же движется между крайностями - ПРИЧИНОЙ и СЛЕДСТВИЕМ и имеет смысл только в том случае, когда в деятельности игроков имеет место чередование этих крайностей, ОБОЮДНЫЙ ОБМЕН РОЛЯМИ. И не надо быть философом, чтобы увидеть, что на каждом игроке лежит ответственность перед другими игроками. И игра, в которой каждому хорошо, один помогает другому, заканчивается благополучно для всех ее участников.

В игре где отсутствуют мешающие факторы, процесс оценки достаточно прост. Наступает момент, когда игрок приходит к выводу, что извлек максимум опыта из текущей игры. После этого он приступает к этапу завершения своей части игры.
Но это не имеет ничего общего с бегством, игрок покидает арену по взаимному согласию с остальными игроками команды. В конце такой игры игрок должен приобрести опыт и знание, иначе это была бы неудачная игра.
Игрок должен иметь возможность провести анализ игры, чтобы использовать ее опыт в новой игре.

А как обстоят дела с игрой под названием ЖИЗНЬ?

В этой игре присутствуют разного рода отвлекающие и мешающие факторы. Управление игрой может столкнутся с препятствиями и трудностями. Часто в игру вносится ложная информация, что делает невозможным для ее участников проведение разумного анализа. И возникает ситуация когда участники игры не в силах закончить игру, они становятся пленниками игры и оперируя неверными данными не в состоянии выйти из тупиковой ситуации. Они достигают такого уровня БЕССОЗНАТЕЛЬНОСТИ, что уже не задают себе больше вопрос: в какой же степени мы сами являемся следствием и в какой причиной?

Мы подходим здесь к одному интересному наблюдению: чем больше человек узнает о причине, тем меньше он ощущает себя следствием, а с другой стороны, те вещи, о которых он знает мало или вообще ничего, оказывают на него наиболее сильное влияние, низводя его до уровня следствия.

Но здесь мы стоим перед проблемой - знание опасно для тех, кто хочет контролировать игру.
Ведь участники игры, обладающие знанием, с трудом поддаются контролю, если поддаются вообще.
И хотя ДУШУ невозможно контролировать и еще мене возможно ее убить, ДУХ игрока, будь то по его собственной вине или под чьим-то мощным влиянием, возможно довести до столь низкого уровня, что он перестает осознавать себя таковым и начинает думать, что является "телом", химической машиной, работающей по принципу стимул-реакция.
По этой причине, в целом, многим людям в настоящее время оказывается довольно трудно усвоить представление о том, что ЧЕЛОВЕК - это ДУХОВНОЕ СУЩЕСТВО, и что он способен стремиться и достигать высших состояний бытия.

С тех пор, как человек научился мыслить, в нем не угасая, живет стремление познать "бытие".
На примере развития религии можно видеть, что в начале для каждого человека был открыт прямой доступ к своему богу.
Процесс познания осуществлялся при непосредственном общении с богом.
Но постепенно прямое общение с богом было заменено "посредниками бога" на земле.
В этой связи мы можем прямо задать вопрос: чьими глазами мы смотрим на мир?
Этими "глазами" могут быть различные идеологии, авторитеты, религии и мировоззрения. Результатом является то, что вывод об увиденном основывается не на собственной оценке, а на интерпретациях мыслей других людей. Но чем меньше человек доверяет самому себе, чем больше он придерживается мнения других, тем больше возможности его контроля.
Человек отступает от своей собственной позиции, хотя абсолютно ясно, что человека можно контролировать ровно на столько, насколько его мировоззрение зависит от мнения других.
Каждый может задать себе вопрос: основывается мое индивидуальное мнение на собственных наблюдениях или оно основывается на мнении других людей?
В какой степени я позволяю другим думать за меня?

Надо смотреть на вещи прямо, не боятся увидеть их таковыми, каковы они есть.
Нельзя решить проблемы, если постоянно убегать от них. Гораздо эффективнее будет принять на себя ответственность за происходящее и достойно пройти путь между двумя пунктами - исходной точкой и целью, восстанавливая при этом свое осознание процессов, свою причинность и свое понимание игры.
Этот путь должен содержать в себе все факторы, влияющие на ход игры, все данные, всю информацию о ее составных частях, о правилах и барьерах.
http://www.galactic.org.ua

ФИЛОСОФСКОЕ ЧТИВО, ИЛИ ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ
"ВВЕДЕНИЕ
МАЙКЛ РАЙТЕР

Существует два способа "научного" мышления (другие мне, по крайней мере, неизвестны):
1. Мышление на основе картинок.
2. Мышление на основе моделей.

Поясню, что имею в виду. Первый способ мышления предполагает накопление большого количества образов и картинок из окружаю¬щего нас мира, чтобы затем из всего этого материала произвести какие-то выводы, обобщить, просчитать, подвести итоги и таким образом "познать истину".
Второй способ мышления основывается не на взгляде "наружу", а на взгляде "вовнутрь", то есть использует принцип "как бы я сам это сделал". Создается воображаемая модель, которая имеет характеристики, схожие с теми, что наблюдаются у изучаемого предмета, и затем она усовершенствуется до тех пор, пока характеристики модели и изучаемого предмета не совпадут в пределах принятых допущений. После этого считается, что чело¬век "познал суть" изучаемого предмета. Допущения определяются в свою очередь тем, как человек собирается потом использовать эту модель.
Первый способ "научного" мышления можно назвать "школьным" способом, поскольку в школе учителя в основном занимаются тем, что пытаются запихнуть в моз¬ги учеников информацию и еще раз информацию, наде¬ясь таким образом заставить "этих олухов" думать.
Второй способ мышления можно назвать "изобретательским", и используется он при открытии чего-либо нового людьми вроде разных там Ломоносовых и Менделеевых. И почти все знаменитые научные истины сформулированы на основе второго способа мышления и являются замечательной выдумкой великих ученых и изобретателей.
Нет, нет, я вовсе не хочу сказать, что их открытия ерунда. Напротив, совершенно бесспорно, что научные достижения позволяют создавать хорошие и полезные вещи. Нужно быть ужасным лицемером или невежей, чтобы все это отрицать.
Я хочу сказать следующее. Законы физики и других предметов являются, фактически, не законами природы, а законами воображаемых моделей, выводы из которых совпадают с известными наблюдаемыми явлениями. И эти выводы можно далее применять для создания раз¬ных вещей.

Приведу очевидный пример. Допустим, Вы являетесь любителем компьютерной игры DOOM II (трехмерная стрелялка). Вы решаете написать свою программу, которая будет работать также, как и выбранный оригинал, и Вы желаете по ходу разобраться, как же он работает. Совпадут ли коды или хотя бы исходные тексты программы и Вашего аналога? Я могу утверждать с вероятностью 100%, что нет, если, конечно, Вы не пришли к программисту DOOM и не скопировали его текст.

С природой дела обстоят точно также. Существует Творец (Господь Бог, пантеон богов или природа - здесь это несущественно) и существует человек, который хочет воссоздать и понять творение. Замечательно. По аналогии с приведенным примером способ творения Творца наверняка не совпадет со способом творения человека, если, конечно, Творец не явится и не выскажет все подробности. И в принципе мы можем подождать "пришествия", но ждать обычно люди не торопятся. Не тороплюсь и я.

К чему я все это написал? К тому, что в этой книге я решил подойти к проблеме ума не с позиции обширных исследований, обзора статистик, большого опыта рабо¬ты с "пациентами" и тому подобных вещей, а с самого что ни на есть "нуля" - с построения своей собственной модели разума, то есть с позиции "как бы я сам создал вселенную, человека, разум и ум" (с последующими исследованиями этой модели и выводами из нее).

И надо сказать, мой уважаемый читатель, что это само по себе увлекательнейшее занятие, способное улучшать способности человека ни чуть не хуже любого процесса любой известной мне терапии. Если не верите, попробуйте сами. Я убежден, что многие из читателей так и сделают, и их модель получится го¬раздо лучше. Ну, а любителям философского чтива с психологическими наворотами, а также всем тем, кто любит покритиковать других, я предлагаю сей "дилетантский" трактат (но не надейтесь, что он слишком уж дилетантский).

В первом разделе книги разрабатывается некая модель виртуальной вселенной с позиции построения ее как можно более совершенной модели для вечно существующих ее изобретателей, чтобы при построении этой модели приблизиться к изначальному варианту вселенной. И также приводятся выводы, которые вытекают из этой модели.

ВСТУПИТЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ, ИЛИ УПРОЩЕННАЯ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ МОДЕЛЬ

Представьте себе компьютер и человека, который сидит перед ним. Компьютер самый обычный, человек тоже. Так вот, "внутри" этого компьютера можно создать пространство, по которому можно будет передвигаться. Зная некоторые законы проекции и перспективы, игры теней, заслонения одного предмета другим, можно сделать виртуальное пространство достаточно натуральным. Заядлые игроки на компьютере не дадут соврать: существует большое количество игр, где это реализовано достаточно неплохо.

В компьютерное пространство можно поместить "компьютерного человечка" для обозначения тела игрока. Добавив в изображение те части тела игрока, которые он мог бы видеть, если бы находился внутри этого пространства в теле данного "компьютерного человечка", можно вызвать иллюзию присутствия внутри компью¬терного пространства. Для усиления эффекта "присутствия" можно использовать специальные очки и костюмы, чтобы зрение и другие органы чувств получали ин¬формацию в основном от компьютера.

Если соединить компьютеры в сеть и перед каждым компьютером посадить человека, то мы получим пространство, в котором могут действовать несколько человек. Количество игроков, одновременно "пребывающих" в данном пространстве зависит только от мощности компьютера и реально может быть увеличено до миллионов и миллиардов.

Объекты можно наделить практически любыми физическими характеристиками: их можно сделать массивными и легкими, твердыми и мягкими, горячими и холодными, подвижными и неподвижными, и так далее, "все, как душа пожелает".

А теперь исследуем эту модель.
• Во-первых, пространство, внутри которого действуют игроки, достаточно иллюзорно: внутри небольшого "ящичка" со скромными размерами помещается огром¬ная область. При этом ощущение "присутствия внутри" пространства иллюзорно полностью.
• Во-вторых, игроки, не сходя с места в реальном мире, могут преодолевать огромные расстояния внутри виртуального пространства, и, сохраняя дистанцию неизмен¬ной в реальном мире, могут легко изменять ее в виртуальном. В таком пространстве за центр вселенной для каждого игрока принимается положение самого игрока, и весь мир "вращается" вокруг него.
• В-третьих, физические характеристики объектов -твердость, сила тяжести и т.п. - являются рукотворными и, даже более того, требуют дополнительных затрат энергии. Например, гораздо проще сделать, чтобы сквозь все стены можно было проходить, чем сделать стены "непроходимыми"; гораздо проще сделать мгновенное перемещение из любой точки пространства в любую другую, чем организовать последовательное медленное передвижение; гораздо проще сделать отсутствие силы тяжести, чем ее присутствие. Иными словами, чтобы чего-то не уметь в этом мире, надо очень и очень стараться.
• В-четвертых, игрок, убитый внутри виртуального пространства или, скажем, умерший от виртуального голода, отнюдь не должен умирать в реальном.
• В-пятых, игру можно свернуть - записать на магнитный носитель - и "пойти попить кофейку", а затем (или, скажем, через месяц реального мира) продолжить.
• В-шестых, сложность игры определенно зависит от начальных условий и количества препятствий, принятых игроком. Например, стать президентом Америки, родившись негром в Африке, это совсем не то же самое, что стать президентом Америки, родившись в Америке в семье белого мультимиллиардера.
Безусловно есть и в-седьмых, и в-восьмых»;, и в-деся¬тых...

В нашей модели "игрок" (настоящий игрок - человек) в любой момент может легко прервать игру или начать ее заново. Он всегда в той или иной степени (несмотря на эффект присутствия) осознает себя отличным от "компьютерного человечка". Но возможно ли сделать так, чтобы игрок отождествил себя с телом компьютерного человечка и зафиксировал свое внимание на игре, забыв о возможности выхода? Да, если при каждом повреждении тела "компьютерного человечка" и при каждой самостоятельной попытке покинуть игру игрок будет испытывать боль. Технически это организовать нетрудно. Как говорится, пара десятков проводков, простой алгоритм связи - и дело в шляпе.

Теперь представьте, что игрок, играющий в игру, где имеется ощущение боли, занялся философией и стал идеалистом. Он стал утверждать, что он на самом деле находится вне этого компьютерного мира, что этот мир нереален, а лишь иллюзия, и так далее. То есть он будет пытаться отстаивать реальную действительность! Чем возразят ему махровые компьютерные материалисты? "А тогда вот тебе, получай!" - тут они изобьют его, причинят ему боль, - "Ну что, теперь понял, что мир реален?" И наш игрок, к своему (и к нашему) огорчению, будет вынужден согласиться.
Даже если мир "плохо нарисован", а звуки "какие-то не натуральные", игрок, испытывающий боль как наказа¬ние за повреждение тела "компьютерного человечка", невольно признает, что мир - настоящий, и еще какой настоящий, черт побери!
И если дополнительно к боли мы введем посылание импульсов в центр удовольствия при улучшении состояния тела "компьютерного человечка", то фиксация игрока на виртуальном пространстве станет почти окончательной. Он "осознает" (быстро или медленно, неважно), что он (игрок) и есть это тело "компьютерного человечка", что кроме виртуального мира компьютера ничего нет, и "займется делом" - выживанием внутри этого мира, будет любить, страдать и бояться, испытывать гнев, удовольствие и так далее. Он будет придумывать различные философские схемы (ведь подсознательно он ощущает, что что-то "не так") и будет разочаровываться в них, и т.д. и т.п.

Но вот самый интересный вывод, который можно сделать из этой первоначальной модели. Если исключить возможность получения боли в виртуальном мире (хотя бы на некоторое время) и затем убрать все прошлые воспоминания о полученной боли или каким-то образом сделать так, что вся прошлая боль станет легко переносимой в настоящем, то игрок безусловно сможет осознать и где он находится на самом деле, и кто он, и что он, и что такое виртуальное пространство, и прочее, и прочее. Он все это осознает сам, осознает без "мудрых" советов таких же одуревших игроков, и, главное, сможет убрать ощущение боли из собственного восприятия, предохранив себя таким образом от дальнейшей фиксации на игре. Если он решит продолжить игру, он станет играть достаточно лихо, и даже сможет перепрограммировать правила игры (эдакий хакер) - например, сделает себя неуязвимым, неуловимым, сверхлегким и т.п. Хотя возможно, что и останется "как все" внутри данной игры, потому что игра не игра, если нет возможности выиграть честно, и интерес к такой "не-игре" пропадет достаточно быстро.

Нам осталось только наложить эту модель на наш материальный мир - отождествив этот мир с виртуальным миром, а нашего игрока - с душой (или духом), и его настоящий мир - с духовным. Со всеми дальнейшими заключениями.

Это была первоначальная модель, достаточно легкая для понимания. Она значительно упрощена по сравнению с тем, что пойдет за этим, и была включена в этот текст по заказу первых читателей."
На данный труд уже была дана ссылка на старом форуме.
Я думаю, все-таки есть смысл повоторить уже давным-давно сказанное.
http://www.galactic.org.ua/Biblio/b-v0.htm

Забыл добавить - Майкл Райтер - псевдоним. Под ним пишет член саентологической организации. Яркий пример, как из ценных мыслей создают сектантскую идеологию - "Философское чтиво" - ценные мысли... Саентология - секта... )))
Ну, впрочем, это мое мнение... Есть много таких, кто всерьез считает, что саентология - путь к счастью..
Я с этим не согласен.

Dimson
Добавлено: 03-06-2005 18:11

2 vdrss
По поводу думок, а кто не задумывался, наверное все. Вывод о том что я думаю на эту тему можно сделать из моих постов. Добавлять что либо излишне.
К вопросу почему я считаю что аттракционы сломаны, я не считаю я это вижу, посмотрите на мир глазами лишёнными розовых фильтров, иначе говоря попробуйте воспринимать реальность такой какая она есть не приукрашивая и не успокаивая себя призрачными надеждами на к примеру то, что все начнут в скором времени лобызаться и любить друг друга и всё случится волшебным образом само собой, исчезнут абсолютно все проблемы, земля сама очистится, а мы будем так же бездумно её «ломать» дальше. И так до бесконечности. Конечно очень многим бы так хотелось. Но реальность она есть реальность.

« сломанные аттракционы – параметр, усложняющий игру, то есть, делающий эту игру БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНОЙ?»
«а почему вы решили, что сломанные аттракционы не есть условие данной конкретной игры?»

Вполне возможно, что так и задумано. Дело то в том что «аттракционы» сами то не сломались, а есть результат бездумного пользования катающихся на них. Нам их не ломали свыше. Они изначально были идеальны и работали исправно. Получается мы сами усложняем игру, мы так задумали? Странные какие то игроки. Вам интересно играть в такую игру. Мне нет, я так не задумывал. А теперь подумайте сами, не слишком ли дорогой аттракцион планета земля с её богатейшей флорой и фауной. Сколько трудов, даже если это сотворил всемогущий Бог. И всё это ради какой то призрачной бездумной, не имеющей смысла игры. Сколько ресурсов положило человечество что бы отправить аппараты к ближайшим планетам, и на них нет парков развлечений, а почему? Если рассматривать вопрос с этими нюансами, то теория просто бездумной игры рассыпается в прах. Лично я не могу принять такого в силу моего мировоззрения и моих убеждений.
И уж тем более нельзя сравнивать на мой взгляд виртуальный мир в котором вы ничего не боитесь потерять, не боитесь поранится, умереть в конце концов, вы запросто оживёте снова и снова и продолжите, с реальным. А в жизни всё реально, здесь «играть» приходится только один раз.

Это лишь философские высказывания «Вся наша жизнь игра» «Жизнь театр, а мы актёры в ней» так нам понятнее. Для кого то этого достаточно, что бы не задавать вопросов и жить дальше играючи.

Auroral
Добавлено: 03-06-2005 18:20

Элфи... Оператор...
Помните, мы пару лет назад говорили об игре на хоккейном поле, где Игроки интерпретируют Игру, но подчиняются общим правилам Игры?
Помните, Искатель заикнулся о том, что Земля - это экран компьютера, где ИГРОК тасует компьютерных человечков, которыми мы являемся? Помню, какое гнетущее впечатление у меня оставили эти версии... Ещё бы...Искатель говорил о том, что "Я" - исчезнет при выключении этой Игры и жутко было думать, что все "высокие" слова о душе, Духе - не относятся к людям в игре-стрелялке под названием "Земля". Не знаю только, которая версия Игры, учитывая наличие других цивилизаций, уже проигранных ИГРОКОМ.
Вот прочла аналогичную версию в цитировании vdrss.

--- Dimson, все мы рано или поздно выйдем из игры.
Вы задумывались о том что будет потом? И будет ли вообще?

--- Как же выглядит "большая игра", общая игра в этой Вселенной?
Наша сегодняшняя Вселенная является результатом целой серии игр.
Этой Вселенной предшествовали тысячи других вселенных и игровых циклов. Каждый игровой цикл, каждая вселенная имеют свою собственную цель, свой собственный выигрыш.
ИГРОВОЙ ЦИКЛ (начало, изменение, выход из игры) представляет собой круговорот "рождение - рост - смерть". Этот цикл начинается с состояния НЕБЫТИЕ, проходит через сотворение бытия к ДЕЙСТВИЮ и заканчивается ЗАВЕРШЕНИЕМ ДЕЙСТВИЙ.

--- И вступая в игру мы получаем возможность развиваться в процессе своей деятельности.
Таким образом МЫ САМИ ПРИНИМАЕМ РЕШЕНИЕ об участии в игре и являемся ПРИЧИНОЙ игры, ее основной частью, использующей игру для получения некоего результата - СЛЕДСТВИЯ.
И игрок растет вместе со своей деятельностью и теряет ровно столько, насколько игнорирует (или не знает) условия или отдельные составляющие игры.
Но не исключено что, без нашего ведома, мы можем оказаться в положении всего лишь следствия , всего лишь игрушки в чьих-то руках, расходным материалам в неведомых нам играх и событиях.

--- А как обстоят дела с игрой под названием ЖИЗНЬ?
В этой игре присутствуют разного рода отвлекающие и мешающие факторы. Управление игрой может столкнутся с препятствиями и трудностями. Часто в игру вносится ложная информация, что делает невозможным для ее участников проведение разумного анализа. И возникает ситуация когда участники игры не в силах закончить игру, они становятся пленниками игры и оперируя неверными данными не в состоянии выйти из тупиковой ситуации. Они достигают такого уровня БЕССОЗНАТЕЛЬНОСТИ, что уже не задают себе больше вопрос: в какой же степени мы сами являемся следствием и в какой причиной?

--- Но здесь мы стоим перед проблемой - знание опасно для тех, кто хочет контролировать игру.
Ведь участники игры, обладающие знанием, с трудом поддаются контролю, если поддаются вообще.
И хотя ДУШУ невозможно контролировать и еще мене возможно ее убить, ДУХ игрока, будь то по его собственной вине или под чьим-то мощным влиянием, возможно довести до столь низкого уровня, что он перестает осознавать себя таковым и начинает думать, что является "телом", химической машиной, работающей по принципу стимул-реакция.
По этой причине, в целом, многим людям в настоящее время оказывается довольно трудно усвоить представление о том, что ЧЕЛОВЕК - это ДУХОВНОЕ СУЩЕСТВО, и что он способен стремиться и достигать высших состояний бытия.

--- С тех пор, как человек научился мыслить, в нем не угасая, живет стремление познать "бытие".
На примере развития религии можно видеть, что в начале для каждого человека был открыт прямой доступ к своему богу.
Процесс познания осуществлялся при непосредственном общении с богом.
Но постепенно прямое общение с богом было заменено "посредниками бога" на земле.
В этой связи мы можем прямо задать вопрос: чьими глазами мы смотрим на мир?
Этими "глазами" могут быть различные идеологии, авторитеты, религии и мировоззрения. Результатом является то, что вывод об увиденном основывается не на собственной оценке, а на интерпретациях мыслей других людей. Но чем меньше человек доверяет самому себе, чем больше он придерживается мнения других, тем больше возможности его контроля.
Человек отступает от своей собственной позиции, хотя абсолютно ясно, что человека можно контролировать ровно на столько, насколько его мировоззрение зависит от мнения других.
Каждый может задать себе вопрос: основывается мое индивидуальное мнение на собственных наблюдениях или оно основывается на мнении других людей?
В какой степени я позволяю другим думать за меня?

Прочла и вспомнила Искателя. Всё те же направления мысли.......
И все больше и больше убеждаюсь, что все мы топчемся на месте.
Ничего особо нового и неординарного за последние три года не сказано. Вспышки отдельных мыслей, которые зажигают мышление на время и оседают, как ил, во всё том же Системном болоте.
Очень многое изменилось в моем мировоззрении. И что странно, вопросы не исчезли: их стало намного больше. А ответов нет.

vdrss
Добавлено: 03-06-2005 19:22

"Всё те же направления мысли......."
я по-моему говорил где-то, что я повторяюсь, приводя цитаты из Райтера. Это уже было на форуме год назад или около того. И повторяюсь я не для того, чтобы повториться... а для того, чтобы другие задумались над этим. Иначе толка от этих идей я не вижу.

Auroral
Добавлено: 03-06-2005 20:10

И повторяюсь я не для того, чтобы повториться... а для того, чтобы другие задумались над этим.
Согласна. Повторять приходится. Мало кто из новых форумчан заходит на предыдущие части форума, хотя темы этого форума начинались там. К тому же, некоторых интересных тем там уже нет.

vdrss
Добавлено: 05-06-2005 18:43

Из книги Р. Бах "Единственная"
скачать здесь: http://ariom.ru/litera.html

"Поблизости не было ни души, а на лугу - ни дорожки, ни козьей тропки. Только озеро травы с васильками, да горы с заснеженными вершинами стояли безмолвным полукругом.
- В моих руках бумага, - сказал старец. - Если выпустить эти слова в мир, их поймут и полюбят те, кто уже знает их истинность. Но перед тем, как подарить их миру, мы должны их как-то назвать. А это их погубит.
- Разве дать название чему-то прекрасному - значит его погубить?
Он удивленно посмотрел на меня: - нет беды в том, что мы даем название какой-нибудь вещи. Но дать название этим идеям - значит создать новую религию.
- Почему же?
Он улыбнулся и протянул мне манускрипт. - Я вручаю этот свиток тебе...
- Ричард, - подсказал я.
- Я вручаю этот свиток, явленный самим светом любви, тебе, Ричард.
Желаешь ли ты, в свой черед, отдать его миру, людям, жаждущим знать, что в нем написано, тем, кому не дана была высокая честь пребывать в этом месте, когда вручен был сей дар? Или ты хочешь оставить это писание лично для себя?
- Конечно, я хочу отдать его людям!
- А как ты назовешь свой подарок человечеству?
“Интересно, к чему он клонит, - подумал я. - Разве это важно?”
- Если его не назовешь ты, его назовут другие. Они назовут его
“Книга Ричарда”.
- Понимаю. Ладно. Мне все равно, как его назвать... Ну хотя бы просто: свиток.
- А будешь ли ты хранить и оберегать с_в_и_т_о_к? Или ты позволишь людям по-своему его переписывать, изменять то, что им непонятно, вычеркивать то, что им не по душе?
- Нет! Никаких изменений. Эти слова даны нам светом. Никаких изменений!
- Ты уверен? А может, строчку там, строчку здесь - ради блага людского? “Многие этого не поймут?”, “Это может оскорбить?”, “Здесь неясно изложено?”
- Никаких изменений.
Он вопросительно поднял брови.
- А кто ты таков, чтобы на этом настаивать?
- Я был здесь в момент, когда они были даны, - ответил я. - Я видел, как они появились, видел сам!
- Поэтому, - подытожил он, - ты стал х_р_а_н_и_т_е_л_е_м с_в_и_т_к_а?
- Почему именно я? Им может стать любой, если поклянется ничего в нем не изменять.
- Но кто-нибудь все равно будет х_р_а_н_и_т_е_л_е_м?
- Кто-нибудь, наверное, будет.
- Вот тут и начинают появляться служители святого с_в_и_т_к_а. Те, кто отдает свои жизни, чтобы защитить некий образ мыслей, становятся служителями этого образа. Однако появление новых мыслей, нового пути - это уже само по себе изменение, и оно приносит конец миру, сложившемуся до него.
- В этом свитке нет угроз, - сказал я. - В нем любовь и свобода!
- Но любовь и свобода - это конец страху и рабству.

- 31 -
- Конечно! - Воскликнул я с досадой, к чему он клонит? Почему Лесли молчит? Разве она не согласна с тем, что это...
- А те, кто живет за счет страха и рабства, - продолжал Леклерк, - обрадуются ли они, узнав об истинах, заключенных в этом с_в_и_т_к_е ?
- Наверное, нет, но мы не можем допустить, чтобы этот... Свет...
Угас!
- И ты обещаешь оберегать этот свет? - Спросил он.
- Конечно!
- А другие с_в_и_т_к_и_а_н_е, твои друзья, они тоже будут его защищать?
- Да.
- А если наживающиеся на страхе и рабстве убедят правителя этой земли в том, что ты опасен, если они нападут на твой дом с мечами в руках, как ты будешь защищать с_в_и_т_о_к?
- Я убегу вместе с ним!
- А если за тобой будет погоня и тебя загонят в угол?
- Если потребуется, я буду сражаться, - ответил я. Есть принципы дороже самой жизни. Есть идеи, за которые стоит умереть.
- Вот так начнутся в_о_й_н_ы за с_в_и_т_о_к, - старик вздохнул. -
Доспехи, мечи, щиты и знамена, лошади , пожары и кровь на мостовой. И войны эти будут не малыми. Тысячи истовых верующих придут тебе на подмогу. Десятки тысяч умных, ловких и смелых. Но принципы, заключеные в с_в_и_т_к_е, опасны для всех правителей. Десятки тысяч выступят.
И тут я начал понимать то, что пытался сказать мне старик.
- Чтобы вы могли отличать своих от чужих, - продолжал он, - тебе понадобится особый знак. Какой выберешь ты? Что начертаешь на своих знаменах?
Мое сердце застонало под тяжестью его слов, но я продолжал отстаивать свою правоту.
- С_и_м_в_о_л с_в_е_т_а, - ответил я. - З_н_а_к о_г_н_я.
- И будет так, - продолжал он эту еще не написанную историю, - что знак о_г_н_я встретит знак к_р_е_с_т_а на поле брани во Франции, и о_г_о_н_ь победит. Победа будет славной, и первые города знака к_р_е_с_т_а будут сожжены дотла твоим святым огнем. Но к_р_е_с_т объединится с п_о_л_у_м_е_с_я_ц_е_м, и их огромное войско вторгнется в твои пределы с юга, запада, востока и севера. Сотни тысяч воинов против твоих восьмидесяти тысяч.
Пожалуйста, хотел я сказать, остановись. Я знал, что случится дальше.
- И за каждого крестоносца, за каждого янычара, которого ты убьешь, защищая свой дар, имя твое возненавидят сотни. Их отцы и матери, жены и дети, все их друзья возненавидят свиткиан и проклятый с_в_и_т_о_к, погубивший их возлюбленных, а свиткиане будут презирать всех христиан и проклятое распятие, всех мусульман и проклятый полумесяц за то, что они погубили их родных свиткиан.
- Нет! - Вырвалось у меня. Каждое его слово было истинной правдой.
- А во время священных войн появятся алтари и вознесутся к небу шпили соборов, увековечивающих величие с_в_и_т_к_а. И те, кто искал духовного роста и нового знания, найдет вместо них тяготы новых предрассудков и новых ограничений: колокола и символы, правила и псалмы, церемонии, молитвы и одеяния, благовония и подношения золота. И тогда из сердца свиткианства уйдет любовь, и войдет в него золото. Золото, чтобы строить храмы, еще краше прежних, золото, чтобы выковать новые мечи и обратить неверующих и спасти тем их души.

- 32 -
- А когда умрешь ты, п_е_р_в_ы_й х_р_а_н_и_т_е_л_ь с_в_и_т_к_а, потребуется золото, дабы вознести на века лик твой. Появятся величественные статуи, огромные фрески и картины, воспевающие эту нашу встречу своим бессмертным искусством. Представь роскошный гобелен: здесь с_в_е_т, вот с_в_и_т_о_к, а там разверзлась твердыня неба и открылся
путь в р_а_й. Вот коленопреклоненный в_е_л_и_к_и_й Р_и_ч_а_р_д в
сверкающих доспехах, вот прекрасный а_н_г_е_л м_у_д_р_о_с_т_и со
с_в_я_щ_е_н_н_ы_м с_в_и_т_к_о_м в руках, а вот старый старик у своего костерка в горах, свидетель явному чуду.
“Нет! - Подумал я. - Это невозможно.”
Но это было неизбежно.
- Отдай в мир этот свиток и появится новая религия и еще один клан священников, снова м ы и снова о н и , опять брат пойдет на брата. Не пройдет и сотни лет, как ради слов, написанных здесь, погибнет миллион человек. А за тысячу лет - десятки миллионов. И все ради этой бумажки.
В его голосе не было ни горечи, ни сарказма, ни усталости от жизни. Старик был исполнен знанием, накопленным всей его жизнью, спокойным принятием того, что он в ней встретил.
Лесли поежилась.
- Дать тебе куртку? - Спросил я.
- Спасибо, дорогой, - сказала она, - мне не холодно.
- Не холодно, - эхом отозвался старик. Он вытащил из костра горящую веточку и поднес ее к золотистым страницам. - Это вас согреет.
- Нет! - Я отдернул свиток. - Сжечь истину?
- Истина не горит. Она ждет каждого, кто пожелает найти ее, - ответил он.- Сгореть может только этот свиток. Выбор за вами. Хотите ли вы, чтобы свиткианство стало новой религией в этом мире? - Он улыбнулся.
- А вас объявят святыми...
Я взглянул на Лесли, в ее глазах, как и в моих, мелькнул ужас.
Она взяла веточку из рук старца и подожгла края манускрипта. В моих
руках распустился золотистый огненный цветок, я бросил его на землю.
Свиток, догорая, вспыхнул и угас.
Старик облегченно вздохнул. - Воистину благословенный вечер! - Молвил он. - Редко нам выпадает случай спасти мир от новой религии!
Затем он, улыбаясь, повернулся к моей жене и спросил с надеждой: - а мы спасли его?
Она улыбнулась в ответ. - Спасли. В нашей истории, Жан Поль Леклерк, нет ни слова о свиткианстве и войнах за д_а_р с_в_е_т_а.
Они простились долгим взглядом. Затем старец слегка поклонился нам и ушел в темноту.
Охваченные пламенем страницы все еще полыхали у меня перед глазами, откровение, обращенное в пепел.
- Но те, кому необходимо знание, скрытое в этом свитке, - обратился я Лесли. - Как им... Как нам узнать, что там было написано?
- Он прав, - ответила она, глядя старцу вслед, - те, кто ищет свет и истину, могут найти их сами."

Человек Добавлено: 05-06-2005 18:44
В этой теме часто употребляется термин «резонанс», причем может возникнуть впечатление, что существует некая непрерывная полоса вибраций, «покрывающая» все миры, в которых «задействован» человек. И тогда кажутся возможными «резонансные отношения», навязываемые низкочастотными вибрациями (вернее – их обертонами) «низших миров» высокочастотным вибрациям более «высоких» миров. На мой взгляд, такая постановка вопроса в принципе неверна.

Это «не работает» даже в условиях физического плана, разделенного на химические и эфирные подпланы. Например, нам известно об акустическом ядерном магнитном или парамагнитном резонансе, когда имеет место поглощение энергии системой электронных спинов вещества – но здесь мы не выходим за рамки «химического» физического мира. А как относительно акустического электромагнитного резонанса? Трудно себе представить резонирование электромагнитного поля с частотой, допустим, 440 гц под воздействием акустической волны, соответствующей ноте «ля» первой октавы. Интересно, кто-нибудь слышал о подобных экспериментах?

Не знаю только, которая версия Игры, учитывая наличие других цивилизаций, уже проигранных ИГРОКОМ.
Вот прочла аналогичную версию в цитировании vdrss.
Предложенная информация интересна не только в качестве инструмента "первого сдвига" для сознания, фиксированного на соответствующем уровне.

Внимательный взгляд на попытки субъекта, находящегося на начальном этапе собственного развития, использовать примитивные алгоритмы линейно-динамического порядка по выстраиванию "клона Вселенной", прекрасно иллюстрирует всю абсурдность использования технологий, находящихся на грани перехода бессистемной динамики в хаос.

Бесконечные поправки к игре, ограничивающие или дополняющие игровые возможности, промодулированные стремлением удержать игру в "рамках правил (сценария)" и "поддержать интерес игрока" - прекрасная метафора современной цивилизации. Не более того.

Множество подобных, крайне полярных моделей, легко укладывающихся даже не в плоскостные, а ЛИНЕЙНЫЕ критерии, несут, тем не менее, вполне конкретную СИСТЕМНУЮ нагрузку. Особи цивилизации, таким образом, приглашаются к "моделированию виртуального пространства" с использованием инструментов, заведомо неадекватных поставленной задаче.

Совершенствование собственной структуры в ракурсе соответствия Прототипу данной Вселенной, подменяется вполне реальным моделированием среды по собственному, глубоко ущербному образу. Иными словами, налицо циклически обусловленный возврат к обсуждению характеристик "Падения", имевшим место на форуме некоторое время назад.

В этой теме часто употребляется термин «резонанс», причем может возникнуть впечатление, что существует некая непрерывная полоса вибраций, «покрывающая» все миры, в которых «задействован» человек. И тогда кажутся возможными «резонансные отношения», навязываемые низкочастотными вибрациями (вернее – их обертонами) «низших миров» высокочастотным вибрациям более «высоких» миров. На мой взгляд, такая постановка вопроса в принципе неверна.

Информационный обмен между Центром любой структуры и ее периферией осуществляется тестовыми сигналами, проходящими ряд конкретных, последовательно-адаптационных Производных, формирующих совершенно специфические для каждого яруса технологические последовательности. И, в данном случае, многообразие определителей той или иной градационной шкалы любой произвольно взятой системы миропонимания не меняет сути проблемы.

Тестовые сигналы Центра, в идеальном случае, проходят все необходимые этапы ярусной конвертации не теряя конкретной смысловой ориентации, а лишь изменяя свою технологическую реализацию. Обратный процесс предполагает столь же четкую последовательность адаптирующей дифференциации на пути к Центру при прохождении соответствующих уровней. Поэтому, понятие Резонансного Контура вполне уместно в контексте, ввиду несомненного наличия строгой цикличности.

В случае небольших дефектов определенных ярусов структуры, некоторые технологические участки выводятся из процесса, провоцируя лишь соответствующую перегрузку доступных, что может быть откорректировано без необходимости структурной перестройки.

В случае же серьезного нарушения в работе ЦЕЛОГО ЯРУСА (передаточного звена), Центр вынужден инициировать НЕАДАПТИРОВАННОЕ информационное давление на периферийные отделы, вызывая резкую активизацию данной зоны и компенсируя спровоцированную таким образом технологическую неэффективность. В свою очередь, отсутствие необходимой дифференциации периферического сигнала на пути к Центру, приводит к чрезвычайно низкой рентабельности передачи этой информации, провоцируя и дальнейшее нагнетание динамики периферической активности.

Таким образом, происходит вынужденная перестройка оригинальных резонансных контуров. Центр ("вышерасположенный ярус") вынужденно меняет резонансные приоритеты в силу деградации "нижерасположенных зон", поскольку отсутствие такой реакции означало бы практически мгновенную дезинтеграцию системы.

Подобные технологические проблемы можно проиллюстрировать на примере некоторых, весьма одиозных и полярных "ясновидящих", у которых неадаптированное информационное давление Центра приводит, в числе прочих деструктивных эффектов, к ярким, хотя и крайне фрагментарным "картинкам" "прошлого" или "будущего".

Человек
Добавлено: 07-06-2005 14:50

Тестовые сигналы Центра, в идеальном случае, проходят все необходимые этапы ярусной конвертации не теряя конкретной смысловой ориентации, а лишь изменяя свою технологическую реализацию. Обратный процесс предполагает столь же четкую последовательность адаптирующей дифференциации на пути к Центру при прохождении соответствующих уровней. Поэтому, понятие Резонансного Контура вполне уместно в контексте, ввиду несомненного наличия строгой цикличности.

С точки зрения духовного развития человека как само понятие «Резонансного Контура», так и вся проблема «Резонирования», являются далеко не самой важной вещью. Ибо не существует каких-то вселенских устройств «ярусной конвертации» сигнала – его преобразование осуществляется так называемыми «живыми существами», осуществляющими «вертикальные» связи между мирами. И самым универсальным среди известных нам таких существ является человек, который «охватывает» собой все семь миров. Таким образом, если человек рассеивает почти всю свою энергию на уровне центров выживания и сексуальности, а остатки этой энергии использует манипурно с целью добиться доминирования в своем социуме, или, по крайней мере, в своей семье, то он может пыжиться до скончания времен, безуспешно пытаясь добиться резонирования в «более высоких мирах». ЕГО структуры преобразования-трансформации попросту НЕ РАБОТАЮТ … Прежде чем говорить о резонансе, следует выяснить то, при каких условиях этот резонанс в принципе возможен, иначе все эти резонансные разговоры так же бесполезны, как средневековые дискуссии о количестве ангелов, которые могут воссесть на острие иглы …

Operator
Добавлено: 07-06-2005 16:55

С точки зрения духовного развития человека как само понятие «Резонансного Контура», так и вся проблема «Резонирования», являются далеко не самой важной вещью. Ибо не существует каких-то вселенских устройств «ярусной конвертации» сигнала – его преобразование осуществляется так называемыми «живыми существами», осуществляющими «вертикальные» связи между мирами.

Действительно, очевидно, что Вселенная, как Развернутая Гиперкомплексная Система существует в результате определенной Мотивации ее Создателя, однозначно характеризуя именно ДУХОВНОСТЬ Основы основ. Наличие "семи миров" в рамках определенной парадигмы, безусловно, имеет место быть, также как и принципиально иные критерии уровневых и прочих структурных градаций. Здесь существует объективная необходимость оперирования максимально универсальными (для каждого конкретного этапа) категориями, без ненужного полярно-субъективного фактора.
Таким образом, если человек рассеивает почти всю свою энергию на уровне центров выживания и сексуальности, а остатки этой энергии использует манипурно с целью добиться доминирования в своем социуме, или, по крайней мере, в своей семье, то он может пыжиться до скончания времен, безуспешно пытаясь добиться резонирования в «более высоких мирах».
Это, разумеется, именно так. Говорят, еще Спаситель произнес, что "легче верблюду пролезть в игольное ушко..."
И, к сожалению, далеко не все отдают себе отчет, что "количество попыток" ограничено.

Человек
Добавлено: 08-06-2005 13:41

Несколько слов о полярности, являющейся основой всех миров человеческого устремления (если это заденет чьи-то нежные чувства, заранее прошу извинения).
Я стану использовать терминологию теософической доктрины, как наиболее известной и разработанной среди других эзотерических течений (полу)западного толка. Все семь миров здесь имеют следующие названия: физический, разделенный на химические и эфирные подпланы; камический (эмоциональный, астральный); манасический, разденный на подпланы конкретно-ментальные (манас рупа) и абстрактно-ментальные (манас арупа); будхический (интуитивный); атмический; монадический и, наконец, божественный или ади. Что поражает прежде всего? Человеку отводится только шесть миров, план ади объявляется частной собственностью богов, логосов и членов иерархии. Правда ли это? И да, и нет! Это правда де-факто, но ложь де-юре!
Посмотрим, как выстраивается космическая структура человека в рамках этой концепции. Вначале идет кватернер тел личности: [Физ.Хим.]+[Физ.Эфир.]+[Эмоц.]+[МанасРупа]. Затем триада тел души: [МанасАрупа]+[Будхи]+[Атма]. И, наконец, дух человека, который объявляется состоящим лишь из монадического тела. Вот здесь то и «зарыта собака»! Ибо человеческий дух является дуальной структурой, имеющей в своем составе не только монадическую составляющую, являющеюся фактически чистой любовью, но и тело плана ади, представляющее чистую волю-намерение. Таким образом, мы имеем следующие цифры: 4 - личность, 3 – душа, 2 – дух и 1 – как совокупность целостного проявления всей структуры. В итоге получаем десятку совершенного человека. В десятичной системе счисления, единица, переходящая в новый разряд, обретает иное (более высокое достоинство), так и здесь, совершенный человек, преодолев притяжение полярных сил, обретает возможность иной, не виртуальной, а реальной жизни вне семи миров полярной Системы.

В иерархии тьмы действуют другим образом, но получают полностью аналогичный результат. Чужая воля более высокого члена иерархии НАСИЛЬСТВЕННО (как более сильная) изначально навязывается низшим членам иерархии. Таким образом, на плане ади выстраивается точно такая же картинка, как и в случае светлой иерархии, только в центре образуемой сферы мы имеем тело воли темного логоса. Другая же составляющая (монадическая) духа любого темного иерарха, в отличие от светлого иерарха, является практически чистой ненавистью.

Operator
Добавлено: 08-06-2005 17:23

Очевидно, что оперативная память людей заполнена огромным количеством "точечных" информационных файлов. Графическая интерпретация такой схемы ясно иллюстрирует, что при значительном количестве таких файлов, число необходимых для их взаимного тестирования взаимосвязей будет представлять собой степенную функцию.

Таким образом, нагнетание плотности информации, без поиска алгоритма адекватной интеграции вынуждает к весьма быстрому разгону "тактовой частоты" системы. Возможности такого разгона ограничены объективно существующими факторами, выражающимися в наличии набора Констант, и, следовательно, без использования принципиально иных технологий "обнаружить все капканы" невозможно. Более того, количество "найденных" в соотношении к "скрытым" ВСЕГДА будет пренебрежимо мало.
В иерархии тьмы действуют другим образом, но получают полностью аналогичный результат. Чужая воля более высокого члена иерархии НАСИЛЬСТВЕННО (как более сильная) изначально навязывается низшим членам иерархии. Таким образом, на плане ади выстраивается точно такая же картинка, как и в случае светлой иерархии, только в центре образуемой сферы мы имеем тело воли темного логоса. Другая же составляющая (монадическая) духа любого темного иерарха, в отличие от светлого иерарха, является практически чистой ненавистью.

Любая Гиперкомплексная (суперстабильная) Система характерна, прежде всего, абсолютным отсутствием внутренних противоречий. Наличие полярности в обозначенном (даже столь масштабном) Контексте автоматически вычеркивает подобные образования из категорий Универсальности Центра. Такие проявления могут существовать лишь как производная периферия, обусловленная разворотом любой Суперстабильной Конструкции и сопутствующей неизбежной потерей концентрации системных осей.

Auroral
Добавлено: 08-06-2005 17:47

Оператор.
Центр Универсален. Но каким же образом на "периферии" универсальное излучение раздробилось на составляющие и изменило свои начальные значения? Недосмотр Универсала? Или задуманный эксперимент? Или Парадокс?

Возвращаясь к полярной структуре наших миров, можно образно их сравнить с гигантским синтезатором элементарных духовных частиц, каждая из которых покидает это «устройство» через «отверстие», находящееся в центре ЕЁ сферы, лишь тогда, когда научится преодолевать влияние полярных сил. Иначе, если она сама несет заряд той или иной полярности, то эти силы просто ее не пропускают в центр.

А если тор, Человек? Не Сфера, а тор...
Духовная Единица стремится к центру, но выталкивается течениями Высшего плана, ибо отяжелена материальным грузом.
Она наматывает всё новые круги вокруг воронки в центре, вновь и вновь пытаясь пробиться в неё.
Не значит ли Ваш вывод, что в Центр может проникнуть только та Духовная Единица, которая сможет освободиться от полярного воздействия? От "родительской опеки" с одной стороны и от насилия - с другой? Иными словами --- ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ?

Человека разрывают на две части. Но вместе с тем - в человеке живет мощная потенциальная энергетика, благодаря которой он способен не допустить в своё Сознание ни одну из сил. Человеку приходится всё время своей жизни тратить на внутреннюю борьбу, борьбу с самим собой, вернее с тем, что вжилось внушением изВне.
Человек стремится быть СВОБОДНЫМ. От догм, от общественных принципов, навязанных Системой... От жалости и благодарности за то, что он имеет не как подачку, а по праву Человека. От ненависти и любви... ДА! И от любви. Потому что все эти чувства -всего лишь искаженное понимание взаимодействия Частиц Единого Организма Жизненного Пространства.
Вот такая мысля у меня. И снова воспоминание об Искателе.

Человек
Добавлено: 08-06-2005 18:58

Любая Гиперкомплексная (суперстабильная) Система характерна, прежде всего, абсолютным отсутствием внутренних противоречий. Наличие полярности в обозначенном (даже столь масштабном) Контексте автоматически вычеркивает подобные образования из категорий Универсальности Центра. Такие проявления могут существовать лишь как производная периферия, обусловленная разворотом любой Суперстабильной Конструкции и сопутствующей неизбежной потерей концентрации системных осей.

Система, в которой мы живем, не является ни вечной, ни стабильной, а её составные элементы далеки от универсальности. Она отрабатывает свой срок, и исчезает бесследно, если не принимать во внимание синтезированные ею элементарные духовные частицы. Центр Системы существует лишь как «место исхода», которое каждый из нас «в минимальном варианте» пройдет во время смерти как некий «туннель». Система не накапливает готовые духовные единицы, не создает стабильные универсальные центры, она просто «выбрасывает» из себя то, что не может утилизировать.

Operator
Добавлено: 09-06-2005 16:18

Представьте сферическую форму, составленную из стремящегося к бесконечности числа равных диаметров. Это не плоскость, свернутая в "мыльный пузырь", а именно Сфера. Диаметры являются осями. В этом случае каждая, сколь угодно малая точка любой, сколь угодно сложной фигуры, вписанной в Сферу, будет иметь конкретную точку фиксации на одном из Диаметров, "транслируя" информацию в Центр по оптимальной траектории и не нуждаясь в "Проекции" на другие, пусть даже расположенные "предельно близко" оси конструкции.

Ситуация радикально изменится, при наличии лишь трех ортогональных осей. В Куб также можно вписать любую фигуру, но вот оперировать уже придется, по большей части, проекциями. И достаточно легко представить величину погрешности любых операций в такой среде при потере качества взаимной фиксации ортогональной координатной решетки.

Вычисления станут еще сложней при наличии ЕДИНСТВЕННОЙ плоскости. Чтобы хоть как-то описать ту же самую фигуру, придется, по крайней мере, обеспечить эту плоскость вращением, при котором каждая точка будет иметь множество трактовок, в том числе и диаметрально противоположных.
Система, в которой мы живем, не является ни вечной, ни стабильной, а её составные элементы далеки от универсальности. Она отрабатывает свой срок, и исчезает бесследно, если не принимать во внимание синтезированные ею элементарные духовные частицы.

Понятие Системы, использованное в процитированном, принадлежит области производных (области "набегающих погрешностей"), и, естественно, такая система не создает ничего универсального. Но она легко способна создавать производные от производных. Заявляемая такими иерархиями собственная центральная роль естественна для любой центрической системы, о которых говорилось ранее. Можно еще раз привести крайне интересное описание параметров таких систем, отмеченное выше:
Лишь его волевой аспект является достаточно развитым, а таковые других членов иерархии развиты тем больше, чем ближе они находятся к вершине иерархии (или центру сферы).

Почему же даже логос, обладающий развитым телом воли, не может достичь освобождения? Очень просто, его «не отпускают» многочисленные наработанные в течение бездны времен волевые связи с телами членов иерархии.

Таким образом, имеется пирамида последовательно растущих (выросших) связей элементов конструкции, формирующих, в определенном понятийном поле т.н. "кармический хвост". Во главе пирамиды, находится тот или иной (темный или светлый) Иерарх. Эта конструкция целиком укладывается в линейные формулировки 4-ой (предпоследней) фрактальной базы разворота Гиперпрототипа. Которую в контексте можно называть не иначе, как зоной деградации.
Центр Системы существует лишь как «место исхода», которое каждый из нас «в минимальном варианте» пройдет во время смерти как некий «туннель». Система не накапливает готовые духовные единицы, не создает стабильные универсальные центры, она просто «выбрасывает» из себя то, что не может утилизировать.

Характеристики вихревых конструкций, массово представленных в области сползания в хаос, отчетливо просматриваются и здесь. Поэтому, нельзя не признать, что это очень точно характеризует текущее местоположение цивилизации.

Человек
Добавлено: 09-06-2005 20:13

Человек стремится быть СВОБОДНЫМ. От догм, от общественных принципов, навязанных Системой... От жалости и благодарности за то, что он имеет не как подачку, а по праву Человека. От ненависти и любви... ДА! И от любви. Потому что все эти чувства -всего лишь искаженное понимание взаимодействия Частиц Единого Организма Жизненного Пространства.

Система появилась из Пустоты, в каждое мгновенье своей жизни она является Пустотой (в общей сумме динамического баланса составляющих её полярных сил) и также исчезнет в Пустоте в «конце всех времен». Каждый раз, когда каждый из нас любит, испытывает положительные эмоции и «творит добро», это приводит к такой перебалансировке полярных сил, следствием которой где-то близко ли далеко некто понуждается ненавидеть, испытывать отрицательные эмоции и «творить зло». В своем эгоистическом неведении мы похваляемся содеянным добром даже не пытаясь осознать причиной появления какого зла мы в результате стали.

В этом контексте особенно примечательны ожидания близкого преображения нашей планеты, которые якобы должны существенно изменить к лучшему условия нашей жизни. Но понимаем ли мы, понуждаемые своим групповым эгоизмом, какой будет цена этих вожделенных райских кущей, скольким живым существам во Вселенной станет от этого хуже? …

никто
Добавлено: 09-06-2005 20:47

Не нужно рассуждать о том чего не знаете.Эволюция готовит изменения,и они всегда к лучшему.Хуже может быть только тем,кто не вписывается по своим энергетическим показателям,они будут отброшены в своём развитии на большой срок.Но это всего лишь задержка...

Auroral
Добавлено: 09-06-2005 22:43

Каждый раз, когда каждый из нас любит, испытывает положительные эмоции и «творит добро», это приводит к такой перебалансировке полярных сил, следствием которой где-то близко ли далеко некто понуждается ненавидеть, испытывать отрицательные эмоции и «творить зло». В своем эгоистическом неведении мы похваляемся содеянным добром даже не пытаясь осознать причиной появления какого зла мы в результате стали.

Детская площадка... лежит бревно, на нем длинная доска. Это качель. На концах доски сидят два ребенка. Один отталкивается от земли и взмывает вверх, второй в это время падает вниз, к земле... Чтобы удержать равновесие доски, оба ребенка должны сидеть неподвижно, не прилагая никаких усилий.
Где-то слышала: " Совершенство - это не Всемогущество. Совершенство - это способность это Всемогущество не проявить"
Человек всю жизнь борется с самим собой, изо всех сил старясь иногда НЕ совершить какой-то поступок. А если бы можно было легко и непринужденно обойтись без каких-то действий?
А может быть, именно перебалансировка сил и толкает эволюцию Жизни - Жизнь есть Движение.
Хаос создает Порядок, Порядок, отбрасывает отработанную энергетику, создавая вихревые Течения Хаоса....

В этом контексте особенно примечательны ожидания близкого преображения нашей планеты, которые якобы должны существенно изменить к лучшему условия нашей жизни. Но понимаем ли мы, понуждаемые своим групповым эгоизмом, какой будет цена этих вожделенных райских кущей, скольким живым существам во Вселенной станет от этого хуже? …

Если взять нынешнее состояние человеческой цивилизации - кто-то сильно улучшил свои условия жизни за наш счет...
Значит, нужно остановиться в этом болоте и дать дорогу Другим?
Пусть будет нам ещё хуже, лишь бы кому-то во Вселенной стало лучше и нас не назвали бы эгоистами? Отказаться от Познания, от возможностей итти дальше?
Предстоящие перемены должны изменить нас и среду нашего обитания.
Далеко не все смогут пройти эту метаморфозу. Но те, кто пройдут... Неужели они должны чувствовать горечь от того, что выжили за счет других? И эти "райские кущи" оплачены болью других живых существ?
Так почему же не грызет совесть тех, кто выжил за счет человечества?!

Что-то не так в этой гипотезе... Вселенское горе какое-то...
Но мы говорили, что чувства - это всего лишь взаимодействие энергий.
Тогда --- Вселенское равнодушие...

Во-первых, эти изменения могут быть «оплачены» не только со счетов других существ, но также нашими собственными страданиями в так называемом «прошлом». Наверняка Создатель Системы «запрограммировал» её соблюдать не только общий баланс, но такой баланс предусмотрен на уровне её локальных составляющих структур. Конечно, это не может быть 100%, а также вряд ли меньше 50% - самое разумное процентов 75. Мы постоянно забываем, что время разворачивается линейно и однонаправлено лишь в нашем конкретно-ментальном сознании. Будущее и его выборы точно также влияет на прошлое, как и прошлое на будущее, а все они вместе существуют ОДНОВРЕМЕННО.

Отказаться от Познания, от возможностей идти дальше?
В том то и дело, что, чем комфортнее условия существования мира, тем ниже обретаемый существами этого мира духовный потенциал. Отказываются «от Познания и возможности идти дальше» ПОЛНОСТЬЮ те, кто попадают в так называемые миры блаженства – системную нирвану. Вы думаете, случайно в течение новейшей истории планеты её население увеличилось в тысячи раз – сюда до сих пор существует очередь на воплощение. Они приходят из миров, представляющих собою эти самые «райские кущи» не только ради развлечения …

Создается впечатление, что Создатель, творя Систему, был сильно увлечен обратно пропорциональными зависимостями, которые повсеместно кладутся в основу её основных принципов бытия. Так получилось, что Земля «нащупала» на этой кривой оптимальное соотношение между комфортностью жизни и возможностями духовного развития, потому и стала так популярна. При более жестких условиях бытия давление мира блокирует духовные устремления среднестатистического существа (преодолеть это давление могут лишь очень продвинутые сущности). При значительно более комфортных условиях, как уже говорилось, «игра» перестает давать результаты.

Человек стремится быть СВОБОДНЫМ.
Неужели первая и вторая цитаты написаны одним и тем же человеком? Неужто нас так легко «купить» обещаниями райских кущей, а, Людмила?

Auroral
Добавлено: 10-06-2005 18:29

Одним и тем же, Человек.
Первая цитата - вопрос, подразумевающий ответ - "нет".
А вторая цитата - утверждение.

Я во многом согласна с Вашими словами. Дисбалланс сил напоминает маятник или качель, где есть взлеты и падения. Но при этом колебания касаются только живых существ. Доска качели остается неизменной, как и Принцип Бытия.
И если уж мы попали на качель, да ещё и в борьбу Титанов, то самое разумное - соскочить с доски, проскользнуть между Титанами и удрать с этой детской площадки...
Т.е. освободиться от влияния Системы. Это, наверное, самое оптимальное решение проблем.
И, наверное, так и будет - иначе не существовало бы меня настоящей - прошлой будущей "Я".
Это не вера в "райские кущи". Это вера в себя саму.

Elhfi
Добавлено: 13-06-2005 22:51

Иллюзиями, действиями по сформировавшейся внутренней модели мира, объясняется множество ошибок поведения. Это понятно: чем более соответствует ситуация привычному образу, тем быстрее, «автоматичнее» мы совершаем поступки. По ничтожным фрагментам — расположению стрелок приборов — оператор за пультом управления электростанции восстанавливает в своем воображении полную картину работы котлов, турбин, генераторов. И не только восстанавливает. Главное в его работе — предвидение. Он должен уловить то мгновение, когда события потребуют его вмешательства, а для этого приходится «бежать впереди летчика», как выразился один авиадиспетчер.
Чтобы в полной мере соответствовать своему месту, оператору необходимо богатое воображение, особенно зрительное. Оно позволяет работать при остром недостатке информации и даже — конечно, не очень долго — вообще без поступления новых данных. Но что такое воображение, как не хорошо организованная перцептивная модель? Она помогает найти в кратчайший! срок правильное решение: предвидящий всегда готов к действию. Не случайно летчики-испытатели перед вылетом мысленно «проигрывают» задание. Они представляют себе наиболее вероятные отказы техники, строят программы действий. В критический момент у них поэтому всегда будет психологически больше времени для решения, ибо в заранее продуманной ситуации «время реакции стремится к нулю»,— отмечают психологи.
Таким образом, те, кто используют иллюзии внутренней модели, двигаются в пространстве иллюзий быстрее и стремятся к центру. Те же, кто использует спиновые течения перцептивной модели, вплотную приближается к поверхности.
Получается интересная вещь: двигающиеся к центру, выходу из тороида, никогда самостоятельно не войдут в него, так как их поле иллюзорно; двигающиеся же к периферии подойдут вплотную к ней, но никогда не выйдут за её пределы.
Это опять парадокс нашего мышления. В разгадке же не используется принцип мышления. То есть, центр и периферия превращаются не в линейные пропорции точки и окружности, а в концептуальную форму, которая никогда не будет стремиться к бесконечности, потому что всегда стремится познать себя. Чтобы было понятнее, представим огибающие тороид полусферы, купола которых смотрят, соответственно, налево с левой стороны и направо с правой стороны.
Перед нами модель наших полушарий мозга!
Именно по этому принципу он устроен и каждый раз передаёт нам сведения об устройстве данной структуры. Однако, поговорка «горе от ума» до сих пор актуальна, так как перевод информации происходит в приложении ко внешнему полю, веществу. В этот момент все проекции полей, передаваемых мозгом, превращаются в субполе, которое затем приобретает структуру вещества.
Сила мысли в данном случае становится действительно актуальной и поражает воображение творящего. ПОРАЖАЕТ, то есть вещество отражает посланную волну. Отражённая волна гораздо сильнее по своему состоянию резонанса, и в могу возникает ассонанс, увеличение резонанса до максимальных долей.
Начинается выстраивание ФОРМЫ, ассонированной волны вещества. Каждый ассонанс фиксируется мозгом как область константы и дальнейший резонанс с окружающим миром строится с учётом таких областей. Проходит совсем недолгое время, и создаётся Личность – ассонированная биологическая вещественная форма, способная принимать и излучать волновые поля, «повышая» и изменяя их первоначальный резонанс.
Этим, собственно, и интересен человек другим обитателям вселенной. Личностной принцип предполагает значительную концентрацию субполя в виде вещества, что многим из Живущих просто неизвестно, так как принцип их существования намного «разреженнее». Человек в данном случае рассматривается как некий источник ассонирующей энергии и интересен своими способностями к ассонансу.
Таким образом действует мгновенный принцип переноса информации в пространстве, и человек является его активным звеном.

Operator
Добавлено: 15-06-2005 15:29

Чтобы в полной мере соответствовать своему месту, оператору необходимо богатое воображение, особенно зрительное. Оно позволяет работать при остром недостатке информации и даже — конечно, не очень долго — вообще без поступления новых данных.

Абсолютно необходимым условием воспитания настоящего оператора является детальное изучение всех характеристик и особенностей задействованных в процессе технологических звеньев. Только располагая достаточным пониманием принципов, заложенных в применяемых алгоритмах, оператор приобретает возможность реализовать качественную Трансферу, собственно, сам становясь данным технологическим процессом, входя в соответствующую Матрицу.

Умение создавать трансферу с небиологическим объектом не имеет принципиального отличия от работы с объектом живым, и строится установкой соответствующих осей восприятия оператора по основным фазовым центрам трансферичного объекта. Поэтому, в обоих случаях состояние Трансферы характерно, прежде всего, перераспределением информационной нагрузки по осям восприятия, когда подавленная кинестетическая ось целенаправленно переводится в столь же проявленное состояние, как визуальная и аудиальная.

Зафиксированная, таким образом, кинестетическая ось, совпадающая с вектором гравитационной составляющей, становится безусловной доминантой. В этом случае, даже потеря визуального и аудиального каналов не приводит к полной деградации схемы сигнал-ответ. Опытный оператор, находясь в трансфере с процессом, способен трактовать определенные аномалии совершенно четкими "телесными" проявлениями, начиная от состояния "легкого неудобства", заканчивая вполне ощутимой "болью" в конкретном месте технологической цепи.

Способность удерживать трансферу "на кинестетике", при отсутствии других сигнальных векторов, позволяет оператору "аномально долго", с точки зрения незнакомых с данным феноменом особей, контролировать параметры процесса в пределах, зависящих от конкретики контекста.

Elhfi
Добавлено: 15-06-2005 20:21

В глухих районах Узбекистана живут люди, никогда не покидающие своих селений. В одной из таких деревень можно встретить женщину «ичкари» — забитое существо, никогда не выходившее за порог женской половины дома.
Обреченные проводить всю жизнь в чрезвычайно узком кругу интересов и впечатлений, «ичкари» отличались очень своеобразным мышлением. Оно проявлялось, например, в ассоциациях, которые вызывались у них геометрическими фигурами. Нарисованный на бумаге круг был для них не кругом, а только ситом, тарелкой, ведром, луной. Квадрат воспринимался как дверь, доска для сушки урюка, треугольник — как амулет, украшение... И если контур треугольника был обозначен не сплошными линиями, а рядами точек или звездочек, он сразу терял свое прежнее значение и становился бусами, вышивкой, циферблатом часов, звездами на небе. Открывается небывалая возможность: проследить, как по мере роста образованности и вовлечения людей в общественную жизнь изменяется характер работы зрительного механизма. Это особенно хорошо вырисовывалось на иллюзиях. В частности, на такой известной, как два одинаковых кружочка, из которых один играет роль сердцевины цветка с крупными, а другой — с мелкими лепестками. По контрасту с обрамлением первый кружок видится уменьшившимся, а второй увеличенным. Однако женщины «ичкари» оказались «иллюзиеустойчивыми»: лишь треть участников опыта поддавались такому обману зрения. Но чем образованнее группа, тем выше становился процент замечавших иллюзию: учащиеся курсов дошкольных воспитательниц — 64, управленческие работники — 92. Оно и понятно: поскольку перцептивная модель мира формируется на основе опыта, то, естественно, она у этой категории испытуемых была уже иной, нежели у «ичкари». Наши недостатки суть продолжение наших достоинств, это известно было и тысячелетия назад. Аналогичные обследования, проведенные зарубежными учеными в Африке, дали сходные результаты. Иллюзии, обычные для жителей городов, то есть в «мире прямых линий и прямоугольников», почти полностью отсутствуют у жителей племен, обитающих в круглых деревенских хижинах: соотношение 64 к 14.
Несколько другой метод — киносъемку глаз — использовал доктор педагогических наук Вениамин Ноевич Пушкин для того, чтобы исследовать «технологию» решения шахматных задач: путь взора подсказывает исследователю, как мыслит при этом шахматист. И опять маршрут движения зрачков зависит от «установки»: найти решение — рисунок один, а вот просто оценить позицию, сказать, чья сильнее,— маршрут иной. При поисках выигрыша глаз фиксируется в основном на «функционально значимых пунктах» позиции, и потому имеются обширные районы доски, куда взор вообще не заходит. А при оценке позиции «точки фиксации глаз распределяются по всей доске». Глядеть — значит мыслить, мыслить — значит непременно особым образом глядеть.
Шахматист рассматривает каждый фрагмент позиции примерно четверть секунды. Такую же величину фиксации взора во время чтения (прозы или стихов — все равно) отмечают и многие другие исследователи, так что доска для гроссмейстеров действительно предстает раскрытой книгой... Четверть секунды — это время, нужное кратковременной памяти, чтобы сравнить свое содержимое с запасами долговременной. А если этого времени не хватает, потому что текст эмоционально насыщен, и у читателя возникают ответные мысли и ассоциации, взгляд задерживается дольше, но опять-таки на время, кратное четверти секунды.
Объем информации, передаваемой за это ничтожное время по зрительному каналу, резко меняется с возрастом. Шестилетний ребенок способен понять за минуту не более 75 слов, двадцатилетний студент проглатывает 340. Почему?
Потому, что малыш для чтения сотни слов останавливает свой взгляд 240 раз и 55 раз возвращается к прочитанному. Студент же останавливается и возвращается значительно реже.
По мнению многих исследователей, жизненный опыт дает возможность отсеивать второстепенные по значимости признаки, объединять несколько простых признаков в один сложный, комплексный знак. Иными словами, изменяется алфавит, в котором ведется опознавание,— перечень знаков, среди которых требуется обозначить искомый. И потому, хотя время остановки взора, в общем, неизменно у дошкольника и студента, скорость переработки сведений в высших отделах мозга резко возрастает. Мозг взрослого работает быстрее, чем мозг ребенка, не только вследствие общего развития человека, не только потому, что память взрослого богаче знаниями, но и потому, что внутренняя структура мозга совершенствуется, что способы представления информации, воспринимаемой органами чувств, становятся экономичнее.
Почему так стабилен узор, который чертит свет от зеркальца? Американские физиологи Д. Нотон и Л. Старк стали фиксировать не только общую картину пути, но и последовательность переходов взора от точки к точке. Путь обхода оказался совершенно индивидуальным для каждого испытуемого и очень устойчивым. Экспериментаторы сделали вывод, что при первом знакомстве с предметом человек как бы ощупывает его взглядом, прокладывая путь обхода: в зрительной памяти застревают признаки, характеризующие вещь, а в моторной — сигналы от глазодвигательных мышц. Образуется «кольцо признаков», в котором зрительная и моторная информации перемежаются. При новом знакомстве «кольцо» помогает опознать изображение.
По мнению других ученых, слова языка, обозначающие детали контура, подчеркивают важность этих фрагментов для опознания контура в целом. Слова «прямолинейность», «вогнутость», «излом», «пересечение» и им подобные характеризуют информативные (с точки зрения отличий одного контура от другого) участки. Для более точных и тонких указаний специалисты прибегают к особым терминам. В профессиональном языке архитекторов можно найти термины «полувал», «плинт», «соффит», «эхилин» и много других подобных слов, у авиаторов встретиться с «плосковыпуклым», «S-образным», «ромбическим», «клиновидным» и прочими профилями крыльев, моряки оперируют понятиями «бульбообразного», «ложкообразного», «клиперского» носа судна.
Какие же формальные признаки характерны для точек фиксации взгляда? Что именно принимает зрительный аппарат за информационно важную особенность? Это участки контура с очень сильным искривлением — «информативные фрагменты». Любопытный опыт провел американский исследователь М. Эттнив: предложил испытуемым отметить на рисунке, изображающем лежащую кошку, точки, которые наиболее важны для опознания смысла фигуры. Эти точки оказались, как и можно было ожидать, точками максимальной кривизны данного участка контура. Ученый соединил примерно сорок таких пунктов прямыми линиями — рисунок практически не пострадал, четкость опознания осталась прежней.
Обобщая вышесказанное, можно предположить, что при общении с формой разума вне родной планеты, человек будет использовать имеющиеся у него навыки опознания информации и, соответственно, формы. Константные точки и динамика «зрительного» исследования будут основными моментами формирования контакта. При этом следует отдавать отчёт, что константой может быть глобальная, по сравнению с планетарной, форма, которая, тем не менее, укладывается в контактную область человека.
При контакте формируется канал того объёма, который нужен для содержания объёма необходимых «возвратов» или векторов, углов зрения. Каждый угол образует «площадь» вектора, которая по своей сути является ассоциативным полем.
Описанные формы контакта являются не однонаправленными. Подобным образом действуют Те, Кто изучает людей. Их константы и динамика отличаются от человеческих и могут не осознаваться таковыми. Однако, первый шаг осознания всегда делает более развитый разум.

Operator
Добавлено: 16-06-2005 10:38

Мозг взрослого работает быстрее, чем мозг ребенка, не только вследствие общего развития человека, не только потому, что память взрослого богаче знаниями, но и потому, что внутренняя структура мозга совершенствуется, что способы представления информации, воспринимаемой органами чувств, становятся экономичнее.

Приобретаемая с возрастом способность оперировать наработанными стереотипами действительно позволяет радикально повысить скорость обработки поступающей информации. Проблема заключается в том, что голограмма стереотипа особи человека создается по заведомо ущербному сценарию.

Нет сомнений, что визуальный канал восприятия занимает лидирующее положение в информационном обмене "нормального" субъекта. Следом идет канал звуковой. Таким образом, из фазовой точки пересечения осей визуального и звукового каналов разворачивается плоскость восприятия, куда, у подавляющего большинства особей, и проецируется картина мира. Подобное плоскостное восприятие мира характеризуется тотальной тенденцией к повсеместному оперированию лишь "внешними формами".

Внутренней (объемной) структуры объектов, с которыми осуществляются контакты, просто не существует в плоскостном восприятии. Социум, как основной хранитель подобной модели восприятия, в подавляющем большинстве случаев, успешно имплантирует характеристики таких моделей в своих детей, не имеющих радикальной предрасположенности к использованию каких бы то ни было ограничителей.

Таким образом, слабое использование кинестетической, "объемной" оси восприятия приводит к повсеместной фиксации старых и созданию новых, столь же ущербных, но чрезвычайно "быстрых" (экономичных) стереотипов. Разумеется, при наличии некоторых патологий биоформы, активное сознание вынуждено строить иные плоскости восприятия, активно задействуя доступные производные ортогональной матричной структуры. Не случайно в некоторых Школах развития сознания используются упражнения на "выравнивание" кинестетической составляющей, когда Практикующий помещается в абсолютную темноту и вынужден "пробудить" совершенно конкретные возможности изначально ему присущие.

Какие же формальные признаки характерны для точек фиксации взгляда? Что именно принимает зрительный аппарат за информационно важную особенность? Это участки контура с очень сильным искривлением — «информативные фрагменты».

Ключевая Модель сознания, используя Визуальный Канал, производит считывание информации, совмещая "трафарет" собственной структуры со структурой объекта, при этом располагая фазовые центры (как места наибольшей плотности фрактального комплекса) на местах "концентрации" (искривлений), тем самым, производя последовательную или одномоментную дифференциацию данных сложных траекторий на совокупность простых гармонических составляющих, инициирующих резонанс соответствующих контуров, которые включают набор конкретных личностных или социальных стереотипов, выраженных в виде комплекса определенных психофизических проявлений.

...То, что мы заговорили сейчас о способе ориентации и взаимодействия -- важно. Начавшиеся изменения затрагивают восприятие людей непосредственно....

Анализ декларируемых повсеместно «уникальных» свойств личностных элементов несущей сети инженерного каркаса проявляющейся "перемодуляции", открывает чрезвычайно много интересных деталей даже при использовании простейших аналитических алгоритмов.

Например, отмечаемое определенными кластерными формами, "ослабление резонанса", в контексте ассоциирующегося "внесистемного разума", может быть абсолютно закономерным этапом временной несфазированности конкретных компонентов строгой ритмики. Настройка этого многокомпонентного комплекса едва ли может иметь однозначные координаты проявления, поскольку неизбежные проблемы синхронизации узловых участков, во многом подверженных общесистемному "взрывному" кризису производных, делает всех причастных к фиксируемым категориям, исключительно значимыми звеньями.

И здесь существует кажущееся противоречие. Ведь давно известно, что пространственная инженерия данного этапа отличается необычно высокой многоэлементностью кластеров. Тем не менее, зависимость устойчивости всей конструкции от каждого из элементов критически возросла! Проблема в том, что возможности редуцирования нагрузки уже давно ограничены состоянием крайней "перегретости" узловых точек "кристаллической решетки". В таких условиях, потеря стабильности любым из элементов представляет серьезную угрозу схода общесистемной "лавины", т.е. сброса всей создаваемой конструкции на периферию, со всеми вытекающими отсюда проблемами.

Таким образом, даже радикальное изменение спектральных характеристик множественных элементов, с переходом из инфракрасного диапазона в ультрафиолетовый, не дает возможностей спонтанной стабилизации. Приобретаемая при подобном спектральном сдвиге возможность создания и удержания "виртуальных частиц", не гарантирует и автоматической общесистемной интеграции. Глядя на существующие проявления некоторых и-точек, отчетливо видно множественные операции, проводимые на грани элементарной устойчивости собственных структур, когда возможности виртуального моделирования, поставленные во главу угла провоцируют сильнейшие перекосы и неизбежную будущую спонтанную спирализацию, с абсолютно прогнозируемым финалом.

Не хочется глаголить столь кучерявым языком как OPERATOR.Понятно что у человека восприятие определяется его личностной идеей.И обсуждение данной проблемы тоже требует определённые общие реперные понятия.Такая схема понимания работы по восприятию информации и её переработки хороша при достаточной шаблонизации оперируемых понятий.В случае когда механизмы как коммуникаций так и механизмы восприятия получают информацию выше возможной шаблонизации происходит одна из двух вещей.Либо прорыв не гарантирующий функциональности систем, либо предохранительный ступор.Недавно в практике, связанной с переходом от многосистемного приёма и обработки информации к надсистемной произошел "прорыв".Старая система встала, а информация потребовала не только "плавающей" синхронизации, но и подвижности реперных точек,которые в свою очередь должны были выполнять свои функции исходя из характера и объёма информации, а не заложеных в них свойств. Жидкий кристалл как системная стабильность
это ещё понятно.Но точки отсчёта заыисящие от колебаний информации оказались тем перегревом, который заставил вводить то, что не имеет ни оценки ни возможности с чем-то связать.Примерно так: вот есть мужской род,есть женский,есть оно.А теперь появляется тоже род и не один а много; и это "много" работает с привычными для нас родами по "принципам", которые определяются из вне системы и при этом создаётся "продукция" как при взаимодействии ин-янь, но с меньшей возможностью прогноза и с большими вариантами "родов".Причём "род" зто не поддающаяся сравнению единица.После чего как простые,так и "не очень" алгоритмы обеспечивающие понятне происходящих действий стали бесполезными.Вот такие события иногда случаются в жизни.

Operator
Добавлено: 04-07-2005 14:59

В случае когда механизмы как коммуникаций так и механизмы восприятия получают информацию выше возможной шаблонизации происходит одна из двух вещей.Либо прорыв не гарантирующий функциональности систем, либо предохранительный ступор.

Адекватность интеграции информационной модели зависит от плотности и качества структурно-дифференцирующей "кристаллической решетки" каждого из Уровней индивидуума. Эффект барьерной мембраны (информационного барьера, границы восприятия, "предохранительного ступора" и т.п.), начинает активно проявляется именно в зоне отсутствия возможности дальнейшей дифференциации, когда продукты дифференциации становятся слишком легковесны, что бы погрузиться в более информационно-плотные "центральные" области.

"Плавающие", таким образом, "продукты дифференциации", характеризуются лишь осознанием "факта их наличия" и, в лучшем случае, поддаются "грубому оконтуриванию" "реперными вешками" как единственным доступным, в зоне набора информационного потенциала, инструментарием.

К сожалению, социально-доминирующая модель "патологической тяги к шаблонизации" надежно скрывает истинную природу любого конкретного Информационного Контакта. Особи человека приучены оперировать лишь Множеством производных некоторой Функции, а не Ее исходным кодом, что, в большинстве случаев, приводит сначала к частичному, а затем и полному сбросу данного Множества на периферию, оставляя в сознании лишь слабую искаженную реверберацию, легко укладываемую в прокрустово ложе существующих стереотипов.

Недавно в практике, связанной с переходом от многосистемного приёма и обработки информации к надсистемной произошел "прорыв".Старая система встала, а информация потребовала не только "плавающей" синхронизации, но и подвижности реперных точек,которые в свою очередь должны были выполнять свои функции исходя из характера и объёма информации, а не заложеных в них свойств.

Насколько "продуктивен" подобный подход, может выясниться уже при первых попытках интеграции множественных трактовок, вызванных подвижностью каждой из "творчески плавающих" "реперных точек", и связанной с этим необходимостью введения сложных дополнительных циклов взаимного тестирования, учитывающих состояние таких точек как модулирующих общесистемную тональность ритмических компонентов.

Несанкционированная общецентральным звеном "творческая" интерпретация данных, на определенном этапе неминуемо ведет к созданию "ложных центров", когда во главу угла ставится не Общность как таковая, а принцип сохранения собственной стабильности ПОДСИСТЕМЫ. В конце концов, каждый из таких "ложных центров", начинает претендовать на собственную Общецентральную роль. Системные болезни биоформы человека, такие как рак, СПИД и т.п. – лучшая тому иллюстрация.

кабан
Добавлено: 04-07-2005 16:43

С точки зрениы изнутри и пользуясь понятиями исключительно классической и оффициальной науки полностью согласен.
Вытаскивая желающих реально жить (знают зачем) из состояния неоперабельного рака или из состояния, когда "врачи уже не могут" сталкиваешся с тем что: одних возникшие "ложные центры" заставляют пересмотреть свою дальнейшую судьбу и жить дальше; другие не желающие что-то менять,как это не прискорбно и немного грубо предпочитают подохнуть.
Cпрашивается какая программа, какого уровня по отношению ко взгляду "изнутри" и откуда включает механизмы создания "ложных центров"? По моему это и есть работа надсистемы от которой зависит наличие или появление не сколько "ложных", сколько необходимых новых,временных, а стало быть "плавающих" по своей функциональности точек.Что в свою очередь делает бессмысленными "старые" системы не только простого функционирования, но и реализации того, для чего система предназначалась.Например реализации таланта человека.

Глубокий Импакт
Добавлено: 09-07-2005 19:01

Хочу заметить, который раз, что человек - существо в части животное, в части духовное, и тут фиг куда, как будто от этого денешься. Так вот, аки пока есть животная часть, то она, просто по своей сути, подвержена системным балансировкам и равновесиям, дабы не превалировала шибко, и не гадило в системе.

Поскольку человек таков, что и тот и этот, то есть, в духовном плане - надсистемен, а в животном - подсистемен, то имеем следующую парадигму, которую видим повсеместно.

Стрелец
Добавлено: 01-08-2005 08:40

БУДУЩЕЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО?!

Elhfi
Да. Так как волновое поле существует по всей своей области, это состояние не может быть исключено в самом себе как время. Оно может быть только не проявлено, что и характерно для людского сознания. Мало того, существует и Прошлое. И когда человек сможет понять, что Он в прошлом и будущем одно и тоже, он поймёт, что делает на Земле. Правда есть такая интересная штука, как память.
Её свойство: постепенно «архивировать» события Настоящего и соотносить «сигналы Будущего» с Настоящим. Такое свойство у неё не случайно. Наша память определяет степень резонанса с Миром. Каким же резонансом будут обладать те, кто проснутся?
http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=15

Владмир:
Разрыв в памяти людей по моему мнению произошел из-за того, что некуда было прятать неразрешенные на Земле знания и поэтому их спрятали в ... ту часть, что отвечала за ПАМЯТЬ ОБЩНОСТИ ЛЮДЕЙ и собственную память "по порождениям". Дальнейшее "усугубило" разрыв. Иначе нельзя выполнять изменения будущего В ПРОШЛОМ. Первое такое изменение прошло под кодовым названием "Дьявол". Человек получил внушение и записано оно было на функциональную часть мозга не в память, а в ту часть, что ведает СРАВНЕНИЕМ для извлечения из памяти прошедшего и (или) полученного. Вот разрыв памяти. http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=13760

---Ещё бы-ведь каждое обращение функциональной части мозга к части, где хранится долговременная память (подсознание), не находило(-ит) такого факта в Прошлом, и, следовательно, не могло(-жет) под это Прошлое корректироваться. Просто и Гениально. *Писать Историю с Белого Листа*. Ок.
Но должен быть предусмотрен *механизм* возврата к начальным условиям (до *белого листа*) в случае, если развитие событий или *зайдёт в тупик*, или направится совсем не туда. Что собственно и произошло. То есть были разорваны обратные связи, сам Хронос-Время, теперь другое.

Почему Он вложил в Творение лишь ОГРАНИЧЕННУЮ часть Себя? Потому, что БОЛЬШЕ вложить невозможно даже теоретически? Или потому, что он еще несовершенен, как Творец, и смог творить, лишь ограничивая Себя? В любом случае это ограничение стало «родовым проклятием» наших миров, первичным источником Добра и Зла, а также их противостояния …

кабан
Добавлено: 15-08-2005 15:34

Нам говорят, что Творец создал Творение, ОГРАНИЧИВ часть Себя. С тех пор жизнь в ОГРАНИЧЕНИИ является ДОБРОМ, а поползновения его преодолеть – ЗЛОМ. Так устроена Система. Например, если вы живете в соответствии с рекомендацией ЛЮБИТЬ, не задаваясь вопросом, что это такое, кому и зачем нужна эта производимая вами энергия-любовь, то вам гарантируют райские кущи. Если же вы пытаетесь преодолеть навязанные вам ограничения простого «бытия в любви», задавшись вопросом его СМЫСЛА и ЗНАЧЕНИЯ, то в этом быстренько усмотрят происки ЗЛА.

Почему Он вложил в Творение лишь ОГРАНИЧЕННУЮ часть Себя? Потому, что БОЛЬШЕ вложить невозможно даже теоретически? Или потому, что он еще несовершенен, как Творец, и смог творить, лишь ограничивая Себя? В любом случае это ограничение стало «родовым проклятием» наших миров, первичным источником Добра и Зла, а также их противостояния …

Cогласен с тем,что и сам Творец не совершенен. Хотя бы потому,что при полном Совершенстве - на какой фиг мы ему нужны?
Да и не только мы.
Для меня термин "борьба добра со злом",как и вообще понятия добро или зло - это фарисейство, призванное рулить и разводить Всех, теми кто считает себя Избранными или Знающими или Великими Посвящёнными и т.д.
Понятие Борьбы вообще при конкретном расмотрении конкретного случая на поверку оказывается действенным идиотизмом. Я не поклонник буддизма,как российский бездельник. Но чаще всего понятие "борьба" используется в спекулятивных целях для оправдания либо своей лени либо для оправдания своей неграмотности.

drak
Добавлено: 16-08-2005 07:46

А чем это буддизм помешал бездельникам? Ты хоть в курсе чуток? Я вот шалопай и бездельник по жизни; и это не мешает мне быть трудоголиком и ценителем учения Будды одновременно. Не замай!

кабан
Добавлено: 16-08-2005 16:00

Auroral
Добавлено: 17-08-2005 17:42

Люди созданы по "образу и подобию".
Отсюда можно сделать вывод: каков оригинал - таково и подобие.
Логично ли ожидать, что подобие станет совершеннее оригинала ?????
Мне иногда кажется, что там, в Высших мирах творится такой же бардак, как и на Земле.
Творцы, создающие Миры - должны нести полную ответственность за созданное. И если в каком-то из Миров что-то (или Кто-то) мешает развитию цивилизации, то Кто, если не Творец того Мира обязан защищать своё Творение?
То, что происходит на Земле - напоминает проходной двор. Мимо человека проходят разные люди. Один доброжелательно улыбнется, второй матюкнет. Один спросит, как дела, второй в морду даст...
А человек растерянно вертит башкой во все стороны, не зная, кого выбрать в "пастухи". То ли того, кто улыбнулся (значит, любит), то ли того, кто в морду дал (сильный, значит, защитит). Но обязательно, за кем-то следом...И почему же отбрасывается человеком ещё один путь - свой?
А подумать бы, что и любовь и защита - не бескорыстны.
Вы, Человек, говорите об энергии Любви... Само слово - любовь - в моем понимании - взаимообмен энергетикой.
Творец, каким бы Он ни был - изначально дал каждой душе энергию. Зачем, как Вы думаете?

геннадий
Добавлено: 17-08-2005 19:00

Да,с ног сшибательный вывод.
Auroral,Вы только сейчас до этого додумались?
И если в каком-то из Миров что-то (или Кто-то) мешает развитию цивилизации, то Кто, если не Творец того Мира обязан защищать своё Творение?

Вы,не могли бы пояснить,как Вы это себе представляете?
Представьте на время,что Вы Творец этого Мира.
Как Вы будете разбираться в проблемах одного,двоих,троих и т.д. человек?
Сегодня Вам "симпатичен" один,а завтра другой(ведь по образу и подобию!!!)
Вот по-этому есть Закон,Заповеди.
Каждый сам себе судья."Сделал" Зло,плюс тебе Зло,"сделал" Добро, плюс тебе Добро.
Можно назвать это "Божьим замыслом",можно "программой"...
То, что происходит на Земле - напоминает проходной двор.

Иисус говорил:"Будьте прохожими".
И почему же отбрасывается человеком ещё один путь - свой?
На мой взгляд,у каждого и так свой Путь.
Творец, каким бы Он ни был - изначально дал каждой душе энергию.
Думаю,что Душа и есть энергия..
Зачем, как Вы думаете?
Наверное,для того,чтобы ЖИТЬ..

Человек
Добавлено: 17-08-2005 20:21

>>Люди созданы по "образу и подобию".
>>Отсюда можно сделать вывод:
>>каков оригинал - таково и подобие.
>>Логично ли ожидать,
>>что подобие станет совершеннее оригинала ?????

Да, логично! Именно эта надежда и питает стратегическую цель всякого Творения.

>>Само слово - любовь - в моем понимании - взаимообмен энергетикой.
>>Творец, каким бы Он ни был - изначально дал каждой душе энергию.
>>Зачем, как Вы думаете?

Нас вводит в заблуждение само слово энергия. Говоря о физической материи, мы уже научились различать ее разные агрегатные состояния. Энергия же для нас – «вся на одно лицо». Но это не так. Все духовные учения и большинство религий говорят о существовании ТРЕХ основных типов энергии, созидающих Творение. И вибрация симпатии (в начале вибрационного диапазона) и бескорыстной любви (выше по диапазону) – лишь одна из этих трех энергий (возникает между отдельными центрами самоосознания Единого). Да, она может быть взаимной, но чаще всего это не так. Человек часто сталкивается с «односторонней», неразделенной любовью в своей повседневной жизни. И хотя в данном случае речь идет, скорее всего, о тривиальной романтически-сексуальной влюбленности, но этот пример весьма доходчиво иллюстрирует отсутствие взаимообмена этой энергией.

И еще. Творец в моем понимании является Существом, вложившим ограниченную часть Себя в Творение, но ПРЕБЫВАЮЩИМ ВНЕ ТВОРЕНИЯ (в Творении находится лишь ограниченная часть Его Внимания). Когда же мы говорим о том, что кто-то что-то дал человеку, имеются в виду многочисленные Боги-Демиурги, составляющие иерархическую лестницу в Небо. Все они, как и человек, являются частью Творения. Но в отличие от человека, им недоступны низковибрационные диапазоны трех энергии, а значит и те возможности, которые связаны с их трансформацией. Иначе говоря, им нужна наша любовь, потому все религии и призывают, прежде всего, любить Бога-Демиурга …

геннадий
Добавлено: 17-08-2005 20:22

И если кто-то уже смог разобраться в себе,и уже разбирается в совершенстве или несовершенстве Мира и Бога,сотворите себе Мир,который будет более совершенен,и поверьте в Него!
И если придуманный Мир будет Достоин Вас,Система Вам Его обязательно создаст.
Ведь Мы все умеем Творить,только об этом,не ведаем.

кабан
Добавлено: 17-08-2005 21:30

Есть мой мнение. Творцу не нужно,чтоб здесь было всё гармонично и правильно.
Тезис - Любая совершенная система это система обречённая на самоуничтожение. И только система находящаяся в развитии способна жить и быть вообще благодаря своему развитию. Зачем Творцу Совершенный Человек?

Auroral
Добавлено: 17-08-2005 21:58

Человек.
Все духовные учения и большинство религий говорят о существовании ТРЕХ основных типов энергии, созидающих Творение. И вибрация симпатии (в начале вибрационного диапазона) и бескорыстной любви (выше по диапазону) – лишь одна из этих трех энергий (возникает между отдельными центрами самоосознания Единого). Да, она может быть взаимной, но чаще всего это не так. Человек часто сталкивается с «односторонней», неразделенной любовью в своей повседневной жизни. И хотя в данном случае речь идет, скорее всего, о тривиальной романтически-сексуальной влюбленности, но этот пример весьма доходчиво иллюстрирует отсутствие взаимообмена этой энергией.

То есть, если без романтики, то это самая обычная потребительская любовь. Почему бы не любить барана, если с него получаются такие вкусные шашлыки?

И еще. Творец в моем понимании является Существом, вложившим ограниченную часть Себя в Творение, но ПРЕБЫВАЮЩИМ ВНЕ ТВОРЕНИЯ (в Творении находится лишь ограниченная часть Его Внимания). Когда же мы говорим о том, что кто-то что-то дал человеку, имеются в виду многочисленные Боги-Демиурги, составляющие иерархическую лестницу в Небо. Все они, как и человек, являются частью Творения. Но в отличие от человека, им недоступны низковибрационные диапазоны трех энергии, а значит и те возможности, которые связаны с их трансформацией. Иначе говоря, им нужна наша любовь, потому все религии и призывают, прежде всего, любить Бога-Демиурга …

Мы снова вернулись к Иерархии. Творцы - строители миров - Высшие Части Единого. И по логике все они должны бы иметь одинаковую энергетику и по цвету и по качеству.
Они сами достигли этого уровня или были созданы на этом уровне изначально?
Если изначально, то Единый сознательно создал Денницу. Зачем?
Если сами, то что же изменило качество энергии у некоторых из них?

Но в отличие от человека, им недоступны низковибрационные диапазоны трех энергии, а значит и те возможности, которые связаны с их трансформацией.…

Вы считаете, что они ущербны в своих возможностях? Т.е. они не в состоянии понять психологию и непредсказуемость желаний человека? Согласна. А оно им нужно?
Они похожи на бесчувственные механизмы, которых заботит только источник питания. А любят ли Они человека романтической любовью?
Боги-Демиурги способны тасовать звезды и планеты, трансформировать Миры и Жизненное Пространство.
А вот создать душу человеческую они не в силах.
Поэтому и не могут быть совершенными.

Когда-то мы уже говорили об этом здесь, в этой же теме.
http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_24.html
Обратите внимание на пост Ramenа. И на мои слова:
=== Обладая высоким уровнем , но низвергшаяся со своей точки в своем Пути, такая Сущность приобретает почти человеческие качества: обиду, мстительность к Закону Космоса. И Сущность начинает войну. Заманивая в свою энергоСистему как можно больше "нулевых", эта Сущность старается усилить свой потенциал для обороны. И для того, чтобы, набрав силы, вырваться и догнать своё место на Пути...Любыми способами. ===
Вот тут-то и появляется слово "любовь", как объяснение использования чьей-то энергии.

___________________

Представляете, Геннадий!
Вот думала, думала и додумалась до этого только сейчас, пару часов назад...
А если серьёзно, то первые две фразы составили основной вопрос:
Логично ли ожидать, что подобие станет совершеннее оригинала ?????
Зачем же Вы вырываете из логической связки отдельные предложения?

malifas
Добавлено: 18-08-2005 00:16

Все основные религии учат одному - не опускаться до животного уровня, не поддаваться животным страстям. А уж что ты увидишь в луже- отражение неба или грязь, твое личное дело.

геннадий
Добавлено: 18-08-2005 00:22

Кабану..
Моё мнение,что к совершенству (абсолюту) невозможно дойти.
Любая совершенная система это система обречённая на самоуничтожение.

Потому она и уничтожается,от несовершенства.
Достичь Совершенства-Абсолюта,это значит-ОСТАНОВИТЬСЯ,но остановиться невозможно.Энергию,не остановишь.
Мир,можно сравнить с калейдоскопом,одно разрушается,другое создаётся.Но ничего не вывозится на "свалку",как сказал Атон,Мир питается Самим Собой(чем же Ему ещё питаться?)

Пространство не имеет границ,а Вселенная,это та часть Пространства,которая ЗАСЕЛЕНА(Вселённая).Разум растёт без остановки,и расти Ему до безконечности.

Человек
Добавлено: 18-08-2005 12:22

Тройственность вселенских энергий отображена в космической структуре человека: Дух-Душа-Личность. Но все ли мы являемся таковыми?

Темные иерархи умеют создавать человекоподобные существа (Личности) без Духа и Души, которые отличаются от людей, в первую очередь, отсутствием инспирируемой с уровня Души совести. Многие из таких человекоподобных существ одержимы одной или несколькими темными сущностями. Подобные «технологии» частично отражены в некоторых темных учениях (вуду – как процесс роботизации человека, в каббале – как рассказы о големе и пр.).

Светлые иерархи умеют создавать Души без Духа, которые, воплощаясь, демонстрируют чудеса совестливости, но подвержены ограничениям вожделенных комфортности и «душевности». Покой, любовь, справедливость и благость во всем – вот их идеал. Не имея в себе ничего, выходящего за пределы Системы, они и не имеют потребности в духовных поисках и достижениях.

Лишь полноценные люди (Дух-Душа-Личность) представляют собой определенную угрозу для Системы, но только тогда, когда уровень их развития поднимается выше Души, когда они «касаются» Духа. Ведь каждый из таких людей является «искоркой» ограниченного луча Внимания Творца-Абсолюта, ПРЕБЫВАЮЩЕГО ВНЕ ТВОРЕНИЯ. Каждый из таких людей, ощутив на себе нарастающее влияние Духа, совершенно отчетливо сознает, что его будущее не связано ни с самой Системой, ни с ее райскими кущами, а предстоит ему исход из Системы в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта. Но возможно это лишь тогда, когда искра Духа станет Пламенем Духа – не раньше …

Как иллюстрация сказанного выше напрашивается пример из нашей действительности. Представьте себе, скажем, атомную электростанцию. Нет сомнения, что это очень сложно организованный огромный комплекс всяческих больших и умных машин. Но ради чего все это создано? Исключительно ради производства потока маленьких «простеньких» электронов! Да, все эти большие и умные машины являются Богами-вершителями судеб этих электронов, на сами по себе не представляют никакой ценности. Они лишь часть Системы, производящей электроны ...
Цитировать

malifas
Добавлено: 18-08-2005 14:26

Лишь полноценные люди (Дух-Душа-Личность) представляют собой определенную угрозу для Системы, но только тогда, когда уровень их развития поднимается выше Души, когда они «касаются» Духа. Ведь каждый из таких людей является «искоркой» ограниченного луча Внимания Творца-Абсолюта, ПРЕБЫВАЮЩЕГО ВНЕ ТВОРЕНИЯ. Каждый из таких людей, ощутив на себе нарастающее влияние Духа, совершенно отчетливо сознает, что его будущее не связано ни с самой Системой, ни с ее райскими кущами, а предстоит ему исход из Системы в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта. Но возможно это лишь тогда, когда искра Духа станет Пламенем Духа – не раньше

Уважаемый Человек, подскажите, пожалуйста, как ощущается нарастающее влияние Духа, в чем это выражается-загораются глаза, нимб над головой, или участие в духовных тусовках?
И как понять, когда искра Духа станет Пламенем Духа – чтобы уйти в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта.
Просветите, пожалуйста!

malifas
Добавлено: 18-08-2005 14:44

2Человек
Темные иерархи умеют создавать человекоподобные существа (Личности) без Духа и Души, которые отличаются от людей, в первую очередь, отсутствием инспирируемой с уровня Души совести. Многие из таких человекоподобных существ одержимы одной или несколькими темными сущностями...
А как эти человекоподобные существа определить в толпе?
Научите!!!!

Светлые иерархи умеют создавать Души без Духа, которые, воплощаясь, демонстрируют чудеса совестливости, но подвержены ограничениям вожделенных комфортности и «душевности». Покой, любовь, справедливость и благость во всем – вот их идеал. Не имея в себе ничего, выходящего за пределы Системы, они и не имеют потребности в духовных поисках и достижениях...
И здесь недоделки.
Почитаешь Человека, ничего нового.

Все то же, без добра нет зла, без зла нет добра.
Над всем стоит Абсолют, которому по барабану-белые, черные,-главное равновесие.

Личность + дух=СуперЧерный
Душа+дух= СуперБелый
Душа + Личность + Пламя Духа = вылетает в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта.

И кто остается?
СуперЧерный + СуперБелый = ВЕЧНОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ
ну и остальная мелочь по обе стороны.
Вот мы и пришли все к тому же - добро, зло и т.д.
ВСЕ ИДЕТ ПО КРУГУ,ИНЬ,ЯНЬ ,СКАЗКИ,ЛЕГЕНДЫ.

yannus
Добавлено: 19-08-2005 12:56

кабан
Добавлено: 19-08-2005 13:57

Темные иерархи умеют создавать человекоподобные существа (Личности) без Духа и Души, которые отличаются от людей, в первую очередь, отсутствием инспирируемой с уровня Души совести. Многие из таких человекоподобных существ одержимы одной или несколькими темными сущностями. Подобные «технологии» частично отражены в некоторых темных учениях (вуду – как процесс роботизации человека, в каббале – как рассказы о големе и пр.).

Кто там создаёт какие души? У Блаватской сказано что "...следы каждой монады души теряются во времени. Теряются в манватаре. Кто может оченить откуда они появились и когда произошли?" Следовательно если Учителя не хотели ничего сказать больше по этому вопросу - зачем придумывать кроме того что уже есть.

А вообще, если души есть, то откуда они появляются?
Это вопрос всем от меня лично. В разных учениях разные теории и мнения. И на каждое учение есть свой антипод.
Проблема.

Человек
Добавлено: 19-08-2005 14:52

>> … как ощущается нарастающее влияние Духа,
>>в чем это выражается-загораются глаза, нимб над головой,
>>или участие в духовных тусовках? И как понять,
>>когда искра Духа станет Пламенем Духа –
>>чтобы уйти в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта.

Полагаю, что существуют как общие характерные признаки того, что человек реально ощущает влияние Духа, так и чисто индивидуальные, специфика которых определяется конкретикой пройденного Духом «много»жизненного пути :). Думаю, нет необходимости описывать человека, находящегося либо в плену собственной Личности, либо находящегося, преимущественно, под управлением собственной Души. В последнем случае человек, как я уже писал, привык к некоей «душевности» формируемых им отношений, полагая их единственно возможной формой человеческого существования. А кому из нас не хочется любить и быть любимым? Кто станет отрицать теплые искренние отношения в среде друзей и в кругу семьи? И так далее …

Проблема человека, ощутившего влияние Духа, состоит в том, что все эти милые и такие дорогие раньше, когда человек подчинялся только Душе, «эмоциональные наполнители» постепенно теряют свою привлекательность – он начинает осознавать их реальную ценность как средства, «защищающего» человека от прикосновения Духа. Далеко не все выдерживают с достоинством этот период в своей жизни – многие предпочитают возвращение к эмоциональной комфортности реальному участию в жизни Духа.

>>Кто там создаёт какие души? У Блаватской сказано что
>>"...следы каждой монады души теряются во времени.
>>Теряются в манватаре.
>>Кто может оченить откуда они появились и когда произошли?"

Желательно указывать книгу, из которой производится цитирование …
Монада души – и есть Дух, я же говорил о создании Душ (а не Духа), о чем рассказывают многие духовные источники, как чисто теософские и буддические, так и христианские (Бог создает Душу человека при его рождении). И это вполне естественно. Ведь точно также, как Личность является СОЗДАВАЕМОЙ ФОРМОЙ (инструментом проявления) Души, также и Душа есть «всего лишь» такой же СОЗДАВАЕМОЙ ФОРМОЙ Духа.

>>Следовательно если Учителя не хотели ничего сказать больше
>>по этому вопросу - зачем придумывать кроме того что уже есть.

Замечательная фраза! То есть, если Учителя о чем-то умолчали (сознательно или случайно), следовательно, даже не нужно стараться в этом разобраться, не так ли ? Правда, к вопросу о создании Душ сие не относится, ибо высказывания на этот счет Учителей вполне очевидны.

кабан
Добавлено: 19-08-2005 15:09

Вот и ещё один Человек появился с "недружественной" точкой зрения.
Теперь не только меня будут покусывать.
Действительно,фраза в смысле "Учителя сказали нииззяя, значит ниизяя" - как-то не очень гармонирует со смыслом существования форума вообще.
А про уважаемую мной Блаватскую есть моё мнение,что она была такназываемым медиумом в чистом виде. А кто назначения медиума знает,то поймёт,почему у неё бывают достаточно "сектантские" мнения по новой (относительно её времени)информации.И не всегда уместно её цитировать.Потому что получается передёргивание информации.
Если на ветке придерживаться принцыпа, что возможно всё,но за всё придётся отвечать,то тема ветки поможет многим если не понять,то задуматься о Человеке и его Мире.
Только говорить "ты прав, а ты не прав" - дело пустое.
Кто прав решится потом, при переходе от сюда в дальнейшую жизнь.

геннадий
Добавлено: 19-08-2005 22:30

Душу,рождает ОСОЗНАНИЕ СЕБЯ.

кабан
Добавлено: 20-08-2005 00:11

А вообще, если души есть, то откуда они появляются?
Душу,рождает ОСОЗНАНИЕ СЕБЯ.
Прежде наверное должен появиться кто-то?

геннадий
Добавлено: 20-08-2005 07:22

Прежде наверное должен появиться кто-то?
Но наверное этот "кто-то",должен себя осознать,иначе без осознания "он" никто,и ничто.
В начале было Слово...
Думаю,речь идёт об Осознании.
Энергия,стала разумной,и создала своё Первое Творение.
Кого?

Auroral
Добавлено: 20-08-2005 17:38

"...следы каждой монады души теряются во времени. Теряются в манватаре. Кто может оценить откуда они появились и когда произошли?"
А вот с этими словами могу согласиться.

Когда приходит время Вдоха - ВСЁ схлопывается в одну ТОЧКУ, чтобы отдохнув, Выдохнуть снова. И вылетают снова Монады в вечное Познание, в путешествия с приключениями, строить Миры и играть в них разные роли. До конца цикла Манвантары...
И число этих циклов тонет во времени...
Здесь, в этой теме, мы говорили о Тороидальной форме Вселенных.
Поступающая в воронку Тора энергетика, преобразуется там и выбрасывается с другой стороны однородной. Этот генератор мы назвали Богом...Создателем... У каждой Вселенной свой Генератор.
И, крути-не крути, а мы снова возвращаемся на "круги своя". Для того, чтобы сохранить свою Личность, Монаде необходимо накоплять энергию, равноценную той энергии, которая вырабатывается Генератором. Той, чистой и светлой, которая изначально дана Монаде. Ибо все примеси материальной грязи уничтожаются в Генераторе автоматически.
И это не жестокость Богов, а Закон Жизненного Пространства.
Как сказал когда-то Элфи - " Космос Человеку не враг. Человек Космосу безразличен". Т.е., если на низших уровнях, может быть, кто-то и учит нас (плохому и хорошему), то ТАМ сюсюкать некому. Там срабатывают другие силы, далекие от жалости и симпатий...
Что заслужил - то и получил.

И возникают вопросы:
- КТО создал Энергию?
- КТО пробудил Дыхание и определил циклы Манвантар?
- ГДЕ находится ТОЧКА?!

И медленно едет крыша....

zen
Добавлено: 20-08-2005 19:53

Хаос
Хаос - есть продукт иллюзорного самого по себе эгоцентричного ума, такова его природа. Поэтому он и не способен ухватить ТО (целое, священное), что есть, которое есть абсолютный порядок, существовавший "всегда во все времена".

***

У меня есть небольшой материал, в котором обсуждаются все эти трудности, с которыми мы сталкиваемся. Позвольте мне медленно прочесть его, и вы будете поражены, какой путаницы можно избежать, если бы вы принимали, что во вселенной происходят вещи, которые человеческий ум понять не может.

Создание порядка из беспорядка:
Теория вероятности - Закон больших чисел

Один из самых надежно охраняемых секретов вселенной относится к вопросу о том, как субатомный микромир частиц, являющихся "волницами", что противоречит строгому детерминизму и механистической причинности, - как этот непостижимый "волнистый пенистый ковер" порождает плотный, упорядоченный макромир повседневных переживаний, причинных связей. Макромир, каким мы его видим, является очень определенным, очень ясным, очень точным, причиной и следствием, и все же микромир, из которого он произошел, для человеческого ума, для человеческого интеллекта представляет собой полнейший хаос.

Как мог возникнуть порядок макромира из этого хаоса и беспорядка? Современные ученые отвечают, что этот кажущийся чудом подвиг сотворения из беспорядка должен рассматриваться в свете теории вероятности или "закона больших чисел". Однако этот "закон" не может быть объяснен физическими силами. Человеческий интеллект говорит: "Природный закон должен иметь определенную физическую основу". Он не должен. Это неверное предположение. Этот закон нельзя объяснить при помощи физических сил. Он висит, так сказать, в воздухе. Однако несложно увидеть суть с помощью нескольких примеров. Первые два примера являют собой классические случаи из книги Уоррена Уивера по теории вероятности. Первый: статистика Нью-Йоркского отдела здравоохранения показывает, что в 1955 году среднее количество укусов, полученных людьми от собак, составляло 75,3 в день. В 1956 году - 73,6; в 1957 году - 73,5; в 1958 году - 74,5; в 1959 году 72,4. Откуда знали собаки, когда им следует начинать кусать и когда остановиться? Существует подобная статистика относительно нанесения смертельных ударов ногой кавалерийскими лошадьми солдатам немецкой армии в прошлом веке. Похоже, что ими руководил так называемый закон вероятности. Затем, данные по количеству убийств в Англии и Уэльсе, как бы они различались по характеру и мотивам, продемонстрировали то же уважение по отношению к закону статистики. Со временем окончания Первой мировой войны среднее количество убийств в 1920-1929 годах составляло 3,8 на миллион населения; в тридцатых годах - 3,7; в сороковых - 3,9; с пятидесятых - 3,3; в шестидесятых - 3,5. Все зафиксировано статистикой. Почему? Человеческий интеллект по своей природе хочет знать "почему?" Единственный ответ: "А почему нет?" эти невероятные примеры иллюстрируют парадоксальную природу вероятности, которая озадачивала философов со времени Паскаля, который ввел это направление математики, и которую Фон Ньюман, наверное, величайший математик нашего века, назвал "черной магией". Парадокс состоит в том, что теория вероятности способна предсказать с пугающей точностью общий результат большого количества отдельных событий, каждое из которых само по себе абсолютно непредсказуемо. Другими словами, перед нами стоит большое количество неопределенных явлений, порождающих определенность, большое количество случайных событий, создающих общий результат, подчиняющийся закону, но парадоксально или нет, закон больших чисел работает! Почему и как он работает - это тайна. Он стал незаменимым инструментом физиков и генетиков, экономистов-плановиков, страховых компаний, казино и опросов общественного мнения - тем более, что "черная магия" принимается как должное. Весь вопрос сводится к следующему: "Какая сила осуществляет этот контроль и корректировку?" Откуда нью-йоркские собаки знают, когда им следует перестать кусаться, чтобы выполнить дневную норму? Что заставляет убийц в Англии и Уэльсе остановиться на четырех жертвах на миллион жителей? Какая таинственная сила побуждает шар рулетки в конце концов восстанавливать равновесие через какое-то время? Закон вероятности, говорят нам. Но закон этот не имеет никаких физических сил для приведения себя в жизнь. Он бессилен и в то же время фактически всесилен. Цель и назначение этой силы неизвестны или, вернее, не могут быть известны человеческому интеллекту. Но как-то интуитивно мы чувствуем, что она связана со стремлением к высшим формам порядка и к единству в разнообразии, которые мы наблюдаем в эволюции вселенной в целом. Как заключает Фейнман, принцип возникновения порядка из беспорядка кажется необъяснимым, просто он есть и все. Спрашивать почему - это то же, что спрашивать "почему есть вселенная или почему пространство имеет три измерения", если оно на самом деле имеет! Как сказал профессор Дэвид Бом: "Таким образом человек подводится к новому понятию неразделимого целого, которое отрицает классическую идею о том, что мир поддается анализу при разложении на отдельные, независимо существующие части". Один мастер Дао очень ярко выразил это таким образом: "Ты вытягиваешь травинку и сотрясаешь вселенную". Нет такого события, которое не было бы связано со всем остальным происходящим во вселенной. Вы думаете, что вы вытянули травинку из земли. На самом деле травинка была вытянута, а чьими руками - это несущественно. Метафизический контекст этого принципа имеет глубокую основу. Примечателен тот факт, что в 1925 году еще до создания своего знаменитого уравнения Эрвин Шредингер заявил в своей работе "Мое видение мира": "Эта ваша жизнь, которую вы проживаете, является не просто частичкой этого всеобщего существования, но в определенном смысле является целым. Только это целое не построено таким образом, что его можно охватить одним единственным взглядом". Это, как мы знаем, то, что брамины выражают священной мистической формулой, которая так проста и в тоже время так закончена: "Ты есть То" или такими словами: "Я на востоке и на западе. Я внизу и вверху. Я есть вся эта вселенная." Проблемы для человека возникают по той причине, что мы как нам кажется, имеем контроль над нашей повседневной жизнью и в то же время мы не можем избежать ощущения того, что мы являемся беспомощными жертвами какой-то другой Воли, подверженными воздействию какого-то непостижимого порядка, который Шопенгауэр назвал "метафизической сущностью", своего рода вселенского Сознания, по сравнению с которым индивидуальные сознания есть всего лишь сон. Если мы осознаем целостность вселенной и примем тот факт, что существует удивительный порядок, порожденный из явного беспорядка, своего рода определенность из неопределенности теории вероятности, если мы примем без попыток найти объяснение, тогда принятие данной ситуации не будет составлять труда. Она просто есть, а почему бы и нет? это самопорожденный процесс, в котором человеческое существо является очень-очень малой частью. Мы не можем создать полный порядок с нашими наблюдениями за работой этого мира парадоксов. Всегда кажется, что чего-то недостает. Существует парадокс, и в то же время этот парадокс отличается совершенным порядком и являет собой полную непостижимость для ограниченного человеческого интеллекта. Мы чувствуем себя беспомощными и несостоятельными из-за того, что пытаемся наблюдать, а затем уловить закономерность. Все, что мы можем сделать, это плыть по течению. Человеческий интеллект любит порядок. Ему не нравится эта теория вероятности и неопределенность. Мне попалось такое высказывание одного из физиков: "Почему бы нам не иметь определенность, надежность? Мы не можем обладать этим миром. Он неприемлем, непригоден. Мир определенности непригоден". Альтернативой этому неопределенному миру является мир определенный. В таком мире частицы будут следовать по строго определенному пути с точным местонахождением в каждой точке. Это то, к чему стремится человеческий интеллект, поскольку это то, что он в состоянии понять. Но эта альтернатива определенного мира, как известно, неосуществима. В таком определенном мире крошечный электрон внутри каждого атома должен излучать энергию каждое мгновение. Он бы растерял все свою энергию и быстро упал бы на ядро. Все атомы исчезли бы. Исчезла бы вся электромагнитная энергия. Вся нервная система прекратила бы свою деятельность. Остановилась бы вся жизнь, ибо жизнь, как мы ее знаем, может существовать лишь по благоволению неопределенности. Надежность, определенность - это миф. Поэтому для ищущего ожидать, что он будет следовать такому-то и такому-то пути, будет выполнять определенные дисциплины, медитировать в течение такого-то и такого-то времени и ощущать, что он имеет право надеяться на достижение просветления... Такого рода определенность, такого рода надежды и ожидания являются мифом.

Другими словами, вселенная являет собой органический процесс, основанный на взаимоотношениях, а не какой-то механизм. Она ни в коей мере не схожа с политической или военной иерархией, в которой есть верховный главнокомандующий. Это многообразное, многомерное переплетение алмазов, каждый из которых содержит отражения всех остальных камней. Так была описана вселенная. Каждый алмаз - это вещь-событие, и между одной вещью-событием и другой нет никакой преграды. Во вселенной все взаимопроникаемо и взаимозависимо. Поэтому китайцы говорят:

"Сорви травинку и ты сотрясешь вселенную".
(с) Рамеш Балсекар
http://ariom.ru/litera/ramesh-balsekar/sg/rbcs01_0.htm

кабан
Добавлено: 20-08-2005 20:28

То что энергия есть всегда даже находясь в "нуле" - это понятно.
Но вот осознание себя при отсутствии личности - имеет ли смысл?
Да один из "видов" буддизма предполагает безличное движение.
Но тогда перестаёт быть актуальной проблема последствий и существование человечества,как сумма разнообразия.
А если есть личность,то откуда? Набор эманаций какого-нибудь Атмана?
Тогда смысл сводится к винтикам и шестерёнкам и ничего не зависит от человека и его выбора.

геннадий
Добавлено: 20-08-2005 23:24

Но вот осознание себя при отсутствии личности - имеет ли смысл?
Да один из "видов" буддизма предполагает безличное движение.
Но тогда перестаёт быть актуальной проблема последствий и существование человечества,как сумма разнообразия.

Да Кабан,ты прав,по этой "версии" получается,говоря простыми словами,что во всём "виноват" Бог.Не правда ли очень удобно?
Нагрешил,и отвертелся:"это ж не я,это Бог!"
Такое может быть?

zen
Добавлено: 21-08-2005 00:21

кабан
Добавлено: 21-08-2005 01:42

Ложное чувство вины (или гордости, это не имеет значение) присуще только эгоцентричному уму, ни ребенок (до 2-3 лет, пока идея личного авторства отсутствует), ни мудрец (который познал свою подлинную природу, вернулся "домой") не обладает этим чувством.

Тогда предлагаю определиться с терминами. Что такое "чувство вины"?
По поводу детей от 0 до 2-3 лет. Это ещё вопрос - что чувствуют (потому что Видят больше чем "взрослые")и думают люди в этом возрасте.
Что такое чувство ответственности за Кого или Чего или Что?
На какой базе будем основывать критерии и оценки или определения? Что такое ответственность, порождающая чувства (а может быть всего лишь ощущения) и когда она есть и когда её нет? И не только её,но и его?

Loki
Добавлено: 21-08-2005 10:29

классические случаи из книги Уоррена Уивера по теории вероятности. Первый: статистика Нью-Йоркского отдела здравоохранения показывает, что в 1955 году среднее количество укусов, полученных людьми от собак, составляло 75,3 в день. В 1956 году - 73,6; в 1957 году - 73,5; в 1958 году - 74,5; в 1959 году 72,4. Откуда знали собаки, когда им следует начинать кусать и когда остановиться?

Какие-то непонятные выводы... Может мэр города перед выборами дал денежку на отстрел бедных животных? И статистика укусов соответственно упала. Что хочет сказать автор? Что статистика из года в год должна оставаться неизменной?
Затем, данные по количеству убийств в Англии и Уэльсе, как бы они различались по характеру и мотивам, продемонстрировали то же уважение по отношению к закону статистики.

А что принципиально изменилось в Англии и Уэлсэ? Чтобы в конечном итоге повлиять на статистику? Ведь если условия неизмены, то и результат неизменен.
Откуда нью-йоркские собаки знают, когда им следует перестать кусаться, чтобы выполнить дневную норму?

Это звучит подобно фразе "Откуда дневная норма знает, сколько ей осталось до того как собаки перевыполнят план?"
Закон вероятности, говорят нам. Но закон этот не имеет никаких физических сил для приведения себя в жизнь
Потому что это не физический закон. Это не физика.

Человек
Добавлено: 21-08-2005 12:15

Процесс «пахтания» первичной энергии (Вдоха и Выдоха) бесконечен, хотя и имеет свои малые и большие циклы. Обычно мы называем «освобождением» выход из цепочки перерождения Души, которая с этого момента становится «совершенной», продолжая свою жизнь почти исключительно в горних мирах, но оставаясь подвластной всеобщим циклам Вдоха и Выдоха (такие Души составляют верхушку небесной иерархии).

Я же который раз пытаюсь говорить об освобождении Духа, для которого Душа такой же инструмент воплощения (в горних мирах), как Личность для Души (в мирах астрально-физических). Только освобожденный Дух, коим мы и являемся потенциально, может вывести нас за пределы этого «пахтательного» процесса. Конечно, каждый вправе задаться вопросом «кто создал первичную энергию?», «что представляет собой этот абстрактный Творец-Абсолют, пребывающий вне Своего творения?» и т.д. Но разве непонятно, что дать вразумительные ответы на эти вопросы мы в состоянии не более, чем электроны нашего компьютера могут поведать о нашей жизни …

Elhfi
Добавлено: 25-08-2005 10:46

Добрый день после долгого отсутствия.
Уважаемый, Zen. Хаос по своей природе представляет ту или иную форму, которую наше сознание не готово воспринять. Другими словами, Хаос – это та область, резонирование с которое пока не возможно с нашей стороны в силу определённых причин. Причин может быть несколько: слабая потенциальность, векторная направленность, например. В результате мы воспринимаем следственные события, происходящие в том поле, где существуем. Ими могут быть периодические полуволны, которые вами были описаны как процент событий, события глобального характера, охватить которое мы не в силах, или же событие на микро уровне: рождение и смерть торсиона, двигающегося так, что не только глаз, но и современные приборы могут его с трудом зафиксировать. Вероятности не существует. Существует Определённость, выражающаяся в конгломеративном существовании поля и субполя. Поле само по себе не представляет самостоятельной субстанции и опирается связями взаимодействия на cубполе. Субстанция – то «среднее», что позволяет приблизиться к пониманию субполя или неизвестной формы.
Как мы это делаем? Данный алгоритм прописан в геноме человека. Без него существование данной особи было бы просто невозможно в субстантивной структуре. Алгоритм опирается в первую очередь на поведенческую реакции. Поведенческая реакции – это набор рефлекторных функций, заложенных для основного взаимодействия с внешней средой. Под внешней средой следует понимать «неизвестную» среду, так как взаимодействие с «известной» не имеет смысла. «Известная» среда является полностью сорезонированной областью и НЕ МОЖЕТ быть заново познана. Таким образом, известный механический эффект повторения действий есть ни что иное, как прохождение субобластей известной области. Для нашего восприятия эти прохождения мало чем отличаются друг от друга. И действительно, разница в резонансе настолько «микроскопическая», что наш глаз и мозг её практически не замечает.
Теперь можно выделить особенности резонанса: резкий (явный), плавный (само собой разумеющееся) и медленный (на уровне подсознания). Каждый из этих резонансов определяет взаимодействие определённого сознания с окружающим миром в той «скорости», которая наиболее приемлема в данный момент. Увеличение или уменьшение скорости возможно, но только тогда, когда сознание готово к такому изменению.
Как определить готовность сознания к этому? Обычно говорят, что человек хочет учиться. Но тогда нужно представлять причины, которые определили это желание, а самое главное – понимать, для чего учиться: можно ли это делать и нужно ли? Эти два вопроса являются ключевыми в определении взаимодействия с миром. Без них человек уподобится скопидому, успешно совмещающему свою деятельность с работой сторожа «добытых знаний». На самом деле знания добывать не нужно, нужно уметь входить с ними в резонанс. Как справедливо было замечено, вся Вселенная Целостна. Это означает, что ЛЮБОЙ её элемент так же Целостен, а значит обладает всеми характеристиками Вселенной. Здесь нет линейного мышления, основанного на постепенном росте. Сознание не растёт, оно сорезонирует . Понятие «рост сорезонирования» не совсем корректно, так как здесь нет роста. Резонанс подобен мимолётному событию, желанию, в результате которого вы становитесь обладателем Знания. В этом случае само «знание» мёртво. Событием явилось Желание.
В настоящее время люди пользуются «мёртвым» знанием. Для того, чтобы его приобрести, отправляют в библиотеки, заставляют учить собственные труды. Но это совсем не то, если бы человек сам отправился в ту же самую библиотеку, нашёл нужную книгу и на основе прочитанного сделал бы умозаключение. В этом случае Его Желание определяло бы данное взаимодействие. Но не стоит постоянно пользоваться библиотекой. Это учреждение помогает сделать первые шаги на первых порах. Дальше нужно учиться пользоваться другими информационными источниками. Здесь, правда, люди неизбежно сталкиваются с авторитарностью, которая обусловлена РАЗНОЙ СТЕПЕНЬЮ владения информации. Шефу солидного предприятия трудно признать себя дураком, когда подчинённый знает гораздо больше его. Поэтому проще внедрить авторитарную мысль, обязательную к выполнению в реальности. Так строится РАБОТА. Но это не ТВОРЧЕСТВО. Творчество – это когда ты хочешь работать. Впрочем, иногда работа перерастает в творчество и наоборот. Это лишний раз доказывает, что нет застывших форм в жизни.
В данном разделе приводится много полезных цитат, высказываются интересные мысли, но иногда народ зацикливается на авторитарности того или иного толкования. То есть имеются уже определённые точки зрения, которые являются непоколебимыми. Есть и другой момент, когда делается один шаг и… на этом всё кончается. Впрочем, под это иногда маскируется откровенный флуд. Для «флудильщиков» отдельный совет: не стоит набирать количество сообщений таким образом, потому что в данной ветке это не мерило уважения. Отдельно брошенная фраза выражает эмоцию, но фон эмоции достаточно обширен. Можно, конечно, сказать, примените «высший пилотаж» и разглядите за ней то, что скрыто. Но эмоция – это камень, от которого идут круги по воде, а рябь на воде – те же письмена. В последнем случае мы видим целостную картину.

Layman
Добавлено: 25-08-2005 12:17

Elhfi, с возвращением!
Только недавно я стал чуть-чуть догонять, что Вы говорите. Вы, насколько я помню, плеядеанец? Если я ошибаюсь, не обижайтесь , а поправьте, пожалуйста.
Elhfi, Вы можете сказать, что будет дальше?
На форуме описаны по меньшей мере 4 сценария событий:
1) зетовский: пролетает планета Х, переворачивает полюса на Земле, параллельно происходит переход части людей в 4-ю плотность, а часть остается в 3-й плотности, выживать после катаклизма.
2) Бабикова: построена искусственная планета, реклостер, куда увезут исповедующих насилие, а добрых оставят на Земле.
3) Золоторева: "звезда Дандха" - появляется некая планета, куда уходят добрые, а кто не пожелал, остаются на земле в мире насилия и практически каннибализма
4) Плеяды-Сириус: происходит квантовый скачок в 2012 году, взрыв Солнца, отложенный с 1972 года по великой просьбе, города Света на преображенной Земле.
Прошу прощения у авторов концепций за максимально упрощенное изложение
Вы можете сориентировать, Elhfi, кто прав, а кто заблуждается?
P.S. Если эта тема не для этой ветки, пусть модератор создаст другую и переложит туда...

кабан
Добавлено: 25-08-2005 17:58

Про хаос это замечательно!!!
Можно наверное даже так :
Хаос эта та область резонирования,которая недоступна ни нашему пониманию,ни нашему восприятию из-за нашей неразвитости.
А дальше в стиле Ленина:
А Магию или Изотерику необходимо превратить в обьективную реальность
для дальнейшего приближения к пониманию Хаоса - вот наша задача. Вперёд товарищи без сомнений и колебаний. Не все доживут до того светлого дня,когда над человечеством поднимется Светлое Знамя Понимания Хаоса. Но все жертвы искупит слихвой освоение Изотерики и Магии.

геннадий
Добавлено: 25-08-2005 22:30

Шефу солидного предприятия трудно признать себя дураком, когда подчинённый знает гораздо больше его.
Это и Пётр Первый понимал.Даже была инструкция:"подчинённый должен иметь глупый и молодцеватый вид,дабы своим умом,не смущать начальника".

Человек
Добавлено: 26-08-2005 13:56

В предыдущем постинге я говорил об электронах, находящихся внутри компьютера. О том, что им также тяжело осознать наше бытие, как нам – бытие Абстрактного Творца, Пребывающего вне Творения. Эта же идея позволяет в доступной форме проиллюстрировать понятие «хаоса». Ведь электрон в схемах компьютера движется по жестко детерминированных «энергетических» путях – дорожках, проводах и т.д. Он подчиняется совершенно четким правилам «туда проход позволен, а сюда – нет». Разные устройства компьютера – для него целые вселенные. А теперь представьте, что этот электрон «изойдет» из компьютера и попадет в наш мир, в котором отсутствует всё, к чему он привык (провода-дорожка и всё такое прочее). Разве не воспримет он такую среду как полный хаос, осознать который ему «не по зубам»? Не возмечтает возвратиться обратно в привычный мир?

кабан
Добавлено: 26-08-2005 18:13

В предыдущем постинге я говорил ........
Я человек не злобный и физику учил в школе. Но даже с такими знаниями в курсе, что электрон не может двигаться по каким либо законам.
Ваш пример некорректен.
Кроме того Варианты непредсказуемости вашего Электроника зависят от компетентности электрика. А варианты непредсказуемости человека могут зависить от него и в большей степени от системы. Да в определённых рамках, но возможны. Иначе бы мы все с вами не отличались бы друг от друга.

Уважаемый Лайман. Вы верно описали течения на форуме. Все они в той или иной степени отражают апокалиптические образы. Основной принцип Апокалипсиса: разделение добра и зла, продолжение детерминации мировосприятия, которое успешно внедрено и развивается в сознании людей до сих пор. Разделение, успешно использующееся в освоении жизненного пространства, приводит людей к восприятию своего Мира как ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО во Вселенной. Несмотря на то, что мы знаем о строении Солнечной системы и движении тел в ней, мы упорно придерживаемся центрической модели, при которой Земля по-прежнему остаётся в центре Мира. По этому поводу ликует Кабан, предполагая, что в нашем лице появился ещё один «Ленин», приводящий магию и изотерику в объективную реальность. Только вот он забывает о том, что смотрит с не с обратной стороны, а с вывернутой в саму себя. Такой взгляд не только у Кабана, но и у многих других. Состояния жизненного пространства, переведённые в реальность, копируют в окружающее пространство и дают новые имена: Магия, Изотерика, Уфология, Полтергейст и так далее. От этого изменяется немногое. Реальность как была, так и остаётся на месте, потому что человек ВСЁ РАВНО ЗНАЕТ к чему он придёт через «новые» понятия. В попытках объяснения такого движения тоже возникает хаос, хаос выворачивания мысли в саму себя. Приём этот известный и далеко не новый. Не так давно мы говорили про Исключения и Парадокс.
Но если обратиться к выраженным течениям мысли на форуме, то наблюдается попытка скопировать реальность, но уже в форме целой планеты. Приглядитесь внимательно: апокалиптика основывается прежде всего на дуальности, что является прерогативой исключительно нашего, земного мира. Скопированная или ретранслированная дуальность делает попытку войти в резонанс с областью, где дуальности не существует ( в понимании людей Солнечная система не обитаема) и создать тройственную систему «+» и «-« и «?» Таким образом образуется радикальная потенциальная область, энергией которой можно пользоваться. Чем стабильнее тройственная система, тем более радикальным становится область вокруг неё. Вот об этой проблеме пытаются говорить людям Другие. Но люди не знают, как строить систему иначе. Напомним опять о Парадоксе, определяющем движение поля и отсутствие форм как таковых.
Если дальше всё будет происходить в таком же темпе, то в итоге и произойдёт тот самый Апокалипсис, которого люди так долго ждут. Дело в том, что Библия написана Теми, кто Создавал этот Мир и является своего рода «навигационным пособием» в структуре Мира. Это пособие подчинено нелинейной логике, поэтому изучать в таком ракурсе её просто бессмысленно. Особенность этого «пособия» ещё и в том, что обозначаемая событийность существует как таковая независимо от логики других форм земного разума и представляет собой Целостность, состояние которой может быть воспринято по-разному. Таким образом, событие, или форма события, безусловно имеет место быть, но форма его может быть разной. В Библии описана та форма, которая наиболее оптимальна для развития человечества.
Какие выводы можно сделать? Люди по-прежнему сильно религиозны, а значит учатся принимать всё на веру в то время, как жизнь их учит всё перепроверять и мало чему доверять. Это первое расхождение с действительностью. Второе расхождение заключается в том, что люди глубоко эгоистичны по своей природе. Такого эгоистичного существа трудно поискать в нашем Мире, так как наиболее оптимальным принципом является Целостное существование. Целостное не приемлет разделения внутри себя хотя бы потому, что часть не способна входить в резонирование с удалёнными областями. Таким образом, второе расхождение заключается в Разделённости, которая скрывается под маской Целостности. Церковь пробует решить данную проблему, но пока безуспешно, так как паства подчиняется строго каноническим законам, в которых главным является СМИРЕНИЕ. Смирение -- ни что иное, как попытка ослабить давление ретранслированной дуальности на соседние области и остановить радикализацию пространства. Людей учат не участвовать в жизни общества, а посвящать себя служению Богу. Обретается некая «духовная целостность» в церковном мире, которая подчинена и СЛУЖИТ Божественным проявлениям в жизни человека. Бог или Создатель ни в коей мере не нуждается в таком Служении, так как является частью этого самого Мира. Служить самому себе – скрытый Парадокс Эгоизма, которым умело пользуется религия. Служение – Третье Расхождение.
Что делать?.. Думаем, что можете ответить сами.

malifas
Добавлено: 27-08-2005 09:44

Людей учат не участвовать в жизни общества, а посвящать себя служению Богу. Обретается некая «духовная целостность» в церковном мире, которая подчинена и СЛУЖИТ Божественным проявлениям в жизни человека. Бог или Создатель ни в коей мере не нуждается в таком Служении, так как является частью этого самого Мира. Служить самому себе – скрытый Парадокс Эгоизма, которым умело пользуется религия. Служение – Третье Расхождение.
Что делать?.. Думаем, что можете ответить сами.

УВ. ELHFI
Пожалуйста, посоветуйте что делать?
Протяните руку помощи запутавшемуся в Парадоксе Эгоизма!
Как осознать Разделенность под маской Целостности?
И как человеку узнать что человек ВСЁ РАВНО ЗНАЕТ?
И через это осознание увидеть реальный мир?
Как подняться из клипота?

Человек
Добавлено: 27-08-2005 23:24

>>Люди по-прежнему сильно религиозны …
>>люди глубоко эгоистичны по своей природе …
К этим нелестным характеристикам человека можно добавить еще многое, и, увы, небезосновательно. Но так ли уж объективна позиция тех, кто торопиться ставить клеймо?

«… Это были пряди любви, чистейшие и такие золотые, что захватывало дух. Эксперимент удался на славу – ничтожная планетка на краю вселенной загорелась для всей вселенной мощнейшей звездой энергии любви. Несомненный успех! Кто мог ожидать такого результата от этих полуживотных земных существ! И, что весьма существенно, осталась довольной и противоположная сторона – братья тьмы по-прежнему собирают здесь богатые урожаи низковибрационных энергий. Более того, именно благодаря им и производятся самые выдающиеся пучки золотых энергий. Вот посмотрите на этот, только что извергнутый из сердца молодой самки человека, которая в порыве самоотверженной любви пожертвовала собой, чтобы спасти своего детеныша! Восхитительно! Воистину, давление наших братьев тьмы порою совершает чудеса!

О, вы тоже хотите принять участие в эксперименте? Вам нужна небольшая плантация любви на этой планете? Не беспокойтесь, хватит всем! Каждый кластер (группа, цивилизация прочее) получит в свое распоряжение некую общность людей, называемую народом. Модулируя их бытие, вы тем самым будете осуществлять более тонкую настройку необходимых вам высокочастотных энергий. Вы только посмотрите, как всё здорово работает!»

Как могут упрекать человека в излишней религиозности те, кто повсеместно насаждал её в течение бездны веков, совершенно не заботясь даже о том, чтобы эти многочисленные религии были бы хотя бы элементарно непротиворечивыми. Религии необходимы были тогда, когда человек не мыслился иначе, как только производящее энергию животное. Что же изменилось теперь? А теперь оказалось, что без заложенной в человека некой частички невозможно обрести ЦЕЛОСТНОСТЬ. Оказалось, что это полуживотное творение необходимо поднять почти до собственного уровня и в рекордные сроки. Оказалось, что в полном соответствии с сочиненной библией «пес возвратился к своей блювотине» …

Layman
Добавлено: 28-08-2005 09:39

Elhfi,
Спасибо за ответ. Однако присоединяюсь к Malifas'y, он задал практически те же вопросы, которые хотел бы задать я.
В принципе, можно и не спрашивать о грядуших событиях - ведь такие вопросы задает только дуальное сознание. ПО большому счету, не все ли равно. Но это только по большому счету. Можно вообще успокоиться на века, сказа себе - а фиг с ним со всем, Манвантара все равно закончится когда-нибудь... Но жить-то как-то надо уже сегодня. Вот и задаем такие вопросы...

Человек
да, хлестко - это я о выращивании энергий и о том, как темные вносят свой неоценимый вклад. Понравилось, и про пса тоже верно.
А вот еще такой момент - я читал кое-где, что деньги придуманы введены в наш мир "темными", которые создали систему ростовщичества, процентных займов - самое неправильное, что есть на этой планете. Интересно, что по этому поводй думает Elhfi.

Человек
Добавлено: 28-08-2005 11:04

Оказывается, даже упомянутый в предыдущем постинге человеческий эгоизм можно использовать «во благо». Благодаря ему был найден простой и изящный способ решения создавшейся проблемы ЦЕЛОСТНОСТИ – достаточно «спасти» лишь упомянутые в той же библии «сто сорок тысяч» избранных, а остальных … что ж, на то он и Апокалипсис. При чем здесь эгоизм человека? Да ведь если бы эти «сто сорок тысяч» вдруг отказались от своих эгоистических чаяний «спастись», то Апокалипсис пришлось бы отменить, и спасать нужно было бы почти всё человечество – вот было бы чертовски хлопотно …

А теперь можно действовать по простой схеме, которая уже неоднократно применялась на этой планете. Кандидаты в «избранные» локтями расталкивают друг дружку, тем или иным способом убеждая «избирающих» в своей «светлости» и «любвеобильности», и какое чувство в их сознании могут вызвать несметные тьмы их собратьев, предназначенных на заклание – разве что легко преодолимое чувство сочувствия и сожаления, мол, сами виноваты …

Правда, в этот раз среди «избирающих» победила несколько иная точка зрения – было решено спасать не только достаточное количество землян, но приложить усилия, чтобы это количество было максимально большим … насколько это возможно … Радуйтесь, человеки, в этот Апокалипсис вас будет на несколько тысяч больше! О, да, забыл сказать, что, конечно же, существует вероятность обойтись без этого пресловутого «конца света», и, если все мы, как единое существо, в одно мгновение … вдруг «прозреем, осознаем, изменимся» и так далее, то … Впрочем, хватит о сказках – их и без меня есть кому рассказывать.

Auroral
Добавлено: 29-08-2005 10:15

Это означает, что ЛЮБОЙ её элемент так же Целостен, а значит обладает всеми характеристиками Вселенной
Голограмма?
Снова по образу и подобию?
Значит ли это, что ушедшие в Точку при Выдохе рождаются теми же самыми?! И спектакль повторяется бесчисленное количество раз с одними и теми же актерами? Рутина однообразия, Элфи?
Тогда где же Свобода Творчества? Где же вечное стремление к Познанию? Каков смысл эсперимента, результаты которого давным-давно известны?

проще внедрить авторитарную мысль, обязательную к выполнению в реальности.
Так строится РАБОТА. Но это не ТВОРЧЕСТВО. Творчество – это когда ты хочешь работать. Впрочем, иногда работа перерастает в творчество и наоборот. Это лишний раз доказывает, что нет застывших форм в жизни.
Нет. Нет Покоя... Есть вечное Движение. Только Движение может быть разным: можно лететь куда-то, а можно топтаться на месте. Элфи, как соотнести Ваши слова в этих двух высказываниях?

Дело в том, что Библия написана Теми, кто Создавал этот Мир и является своего рода «навигационным пособием» в структуре Мира.
Что я слышу?! КАКАЯ Библия имеется в виду? Та, которую искажали при переписке в течении веков? Вы ли это говорите, Элфи?! Тот Элфи, который привел цитату о Существе, два года назад - так не сказал бы!
http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_70.html

Обретается некая «духовная целостность» в церковном мире, которая подчинена и СЛУЖИТ Божественным проявлениям в жизни человека. Бог или Создатель ни в коей мере не нуждается в таком Служении, так как является частью этого самого Мира. Служить самому себе – скрытый Парадокс Эгоизма, которым умело пользуется религия. Служение – Третье Расхождение.
Что делать?.. Думаем, что можете ответить сами.
А если не можем?
Раб Божий! Бог, сам себя назвавший рабом себе же.... БСК!
Парадокс вездесущ. И в этом тоже. Смирение... Служение...
Не кажется ли Вам, что Те, кто Создавал этот Мир --- не нуждались в сопливых восхвалениях и в ползании на коленях? Пресмыкание человеческих особей необходимо было тем, кто изуродовал идею Создателей этого Мирa.....
Не ВЕРЮ, что человек по своей воле забыл о том, что он – Человек...
Почему мозг, связанный с Памятью, помнит всего лишь обрывки информации? Вы говорите о развитии Сознания, о достижении каких-то высот в фокусировке и внимании Взгляда... Почему же при понимании пусть не всей Целостности , а только части, человек не может иметь общение с Другими, с иными формами Жизни, если вся Вселенная Целостна. Это означает, что ЛЮБОЙ её элемент так же Целостен, а значит обладает всеми характеристиками Вселенной. Где логика? Или снова парадокс?
______________________________________

А теперь можно действовать по простой схеме, которая уже неоднократно применялась на этой планете. Кандидаты в «избранные» локтями расталкивают друг дружку, тем или иным способом убеждая «избирающих» в своей «светлости» и «любвеобильности», и какое чувство в их сознании могут вызвать несметные тьмы их собратьев, предназначенных на заклание – разве что легко преодолимое чувство сочувствия и сожаления, мол, сами виноваты …
Если бы Вы знали, Человек, как хочется выскочить из этой толкучки , вздохнуть свободно и пойти своим путем...
Да никто никого спасать не будет!
Лет десять тому назад я написала стих под настроение. В нем есть такой куплет:

Не сказано так много, не допето...
Напрасно что-то в пустоте ищу...
Мне кажется, из безвозвратной бездны
Сама себя за волосы тащу...
Не знаю, почему я это тогда так написала... Не помню.. Но читаю сейчас свои же слова и поражаюсь, насколько они сегодня выражают мои мысли....
Мне кажется, из безвозвратной бездны cама себя за волосы тащу...
IMHO

Никита
Добавлено: 29-08-2005 22:37

Auroral
Добавлено: 29-08-2005 22:49

Да хоть куда-нибудь! Лишь бы подальше от безумного шабаша сегодняшнего дня...
А насчет воронки - может быть. Ведь Система за ноги обратно в болото тянет. А на краю бешенные скорости Течения бесконечной реки, омывающей Сферу...
Как удержаться? Как вырваться? Эх, крылья бы...

Никита
Добавлено: 29-08-2005 23:07

Так и с крыльями тоже лететь некуда, там тоже свои воронки, как огромные смерчи..... и куда?
да, проблема.....

Стрелец
Добавлено: 30-08-2005 05:01

Про нашу Планетную Систему я думаю вот что: возможно, мы пока не осознаем Истинных масштабов *размаха* жизни в Космосе. Это для нас теперешних предполагаемые 4.5 миллиарда лет существования Земли - что-то далекое и отвлеченное, и не с нами происходившее, нас, вроде, и не касаемое... а полеты к соседней планете гордо называются *Космическими*. Была бы у Человека возможность *отойти* и увидеть нашу Солнечную извне, да на большом расстоянии...Вот как все упорядочено Природа (или Бог) Создал. И не Хаос это...А по мне, так сначала был ПЛАН, ПРОЕКТ. И делали, составляли его те, что на Земле называют что-то типа *отдел рационализаторских предложений*. Ну а мы Создателями зовем. И путаемся в определении оценки *полномочий*.

Стрелец
Добавлено: 30-08-2005 06:27

И ещё:
почему думая и ища контакт с с *Высшими*, люди всегда обращают свой взор вверх, в небо, а не вниз, под ноги...внутрь Земли?

Elhfi
Добавлено: 31-08-2005 01:51

И как человеку узнать что человек ВСЁ РАВНО ЗНАЕТ?
Ну, во-первых, знает он в так называемой Целостности. Это не одно и то же, что и Жизнь, Существование. Последние два понятия указывают на принцип восприятия Целостности, а значит не показывают все её стороны. Ассимилирование в жизненной среде даёт возможность сделать шаг к управлению своим фокусом мировоззрения, что меняет углы Восприятия Целостности и предоставляет возможность ассоциировать. Ассоциирование – следующий шаг на пути познания. Это не научные знания, это не теоремы и доказательства. Это знания, которые существуют вне этого. Поэтому, когда вы говорите о Знании, следует определить предмет разговора. Знает – не значит понимает – это можно считать своеобразным алгоритмом. Примеров множество: знать о штуке с семью винтами и тремя трубочками, но не знать, где она применяется.
Нет здесь прямого указания к действию. Ассимилирование, ассоциирование открывают к этому путь. Всё остальное похоже на ведение за руку.
«Протяните руку помощи запутавшемуся в Парадоксе Эгоизма!»
Что только ни тянули! В том числе и руку. Попробуйте ухватиться.
«Но жить-то как-то надо уже сегодня. Вот и задаем такие вопросы...»
Это и есть Жизнь. Существование без вопросов означает превращение в толпу, которой легко управлять прикрикнув, испугав. В этом случае работают жизненные рефлексы, а когда ищешь ответ – разум.

Людмила, не Голограмма, а Проекция. Мы об этом уже говорили. Снова по образу и подобию? Безусловно. Это самые лучшие формы, переданные нам Создателями и наиболее полно ассимилирующие нас в пространстве прибытия.
Каков смысл эксперимента, результаты которого давным-давно известны? В общем-то, вы в некотором роде правы. Результаты отчасти известны потому, что мы рано или поздно станем теми самыми Создателями. Их генетическая модель человек запрограммирована развиваться так, как они, но не этим же путём. Вот здесь и есть свобода творчества.
«проще внедрить авторитарную мысль, обязательную к выполнению в реальности. Так строится РАБОТА. Но это не ТВОРЧЕСТВО. Творчество – это когда ты хочешь работать. Впрочем, иногда работа перерастает в творчество и наоборот. Это лишний раз доказывает, что нет застывших форм в жизни.
Нет. Нет Покоя... Есть вечное Движение. Только Движение может быть разным: можно лететь куда-то, а можно топтаться на месте». Элфи, как соотнести Ваши слова в этих двух высказываниях?
Они равны. Это Одно, но с разных Точек Зрения. Таким может быть человек, но всё это означает развитие.
«Что я слышу?! КАКАЯ Библия имеется в виду? Та, которую искажали при переписке в течении веков? Вы ли это говорите, Элфи?! Тот Элфи, который привел цитату о Существе, два года назад - так не сказал бы!»
Искажали Библию люди, но это не означает, что её нельзя прочитать в том варианте, в котором она создавалась. Вы не забыли про планетарное информационное поле? Прежде всего книга была написана там. Там она и существует. Здесь только её отражения. При чтении, как правило, происходит дифракционный резонанс полей. В результате выявляется та форма, которая вызывает резонанс.
Два года назад мы говорили о переписанной Библии, которую считают настоящим священным писанием. Но то, что его переписывали со своими правками многие династии признают даже историки.
«Не кажется ли Вам, что Те, кто Создавал этот Мир --- не нуждались в сопливых восхвалениях и в ползании на коленях? Пресмыкание человеческих особей необходимо было тем, кто изуродовал идею Создателей этого Мирa...»
Скорее просто не так воспитал. Названные признаки очень похожи на признаки, наблюдаемые у малолетних детей. Их наличие вызвано жёсткой зависимостью от взрослых, прежде всего от родителей. Такую зависимость можно ослаблять или увеличивать. Вряд ли родители, любящие своих детей, будут увеличивать её.
«Почему мозг, связанный с Памятью, помнит всего лишь обрывки информации?»
Потому что наш мозг не способен к резонансу с Целостностью. Этот вопрос задаётся не первый раз, но ответ будет всегда таким же. Существуют информационные цепочки, где информация о Целостности может быть передана человеку безопасным для него образом и в той мере, которую он может осознать. Если разум будет способен осознать Целостность, то это и БУДЕТ САМА ЦЕЛОСТНОСТЬ.
«Почему же при понимании пусть не всей Целостности , а только части, человек не может иметь общение с Другими, с иными формами Жизни?»
Если вы говорите о вещественном общении, то может быть вызвано разными исключающими факторами. Первый фактор, и самый важный, рентабельность такого контакта. Тело каждого из нас – «скафандр» для жизни в условиях Земли. У Других – другие «скафандры». На поддержание каждого расходуется определённая энергия (сердце бьётся отнюдь не просто так). Необоснованное распределение жизненно важной энергии в пространстве вызовет энергетический дисбаланс, на устранение которого потребуется уже другой вид энергии. Другие открыто об этом не говорят, понимая неосведомлённость человека в этих вопросах. Необдуманное действие человека повлечёт цепочку событий, которыми человек управлять уже не сможет. Это тоже нужно понимать. Поэтому и предлагается тот метод обмена информацией, который принят во Вселенной и энергетически безопасен.

Эльфи, помните несколько лет тому назад я вам предлогала назвать себя и описать как вы выглядите.
Просила вас, ответить всем на вопрос смысла нагнетания страха через Зета -ток, угрозы с планетой ПХ....я тогда писала Ненси, - остановись,... сама не понимала хорошо что вы из себя представляете. Знала только что ничего не будет.

Эльфи писал,
---------------------
Необдуманное действие человека повлечёт цепочку событий, которыми человек управлять уже не сможет. Это тоже нужно понимать. Поэтому и предлагается тот метод обмена информацией, который принят во Вселенной и энергетически безопасен.

Эльфи, а разве человек влиял на ваши тарелки? как можно такое написать? когда это интересно человек мог управлять
той мощью каторой вы обладаете?

- это значит человек должен понимать вас? а то что вы режети людей в своих лабораториях ( и это я сама видела, и вы знаете об этом)

- кто предлогает такой вид обмена энергии, это вам выгодно, т.к вы все будите уничтожены за ваше издевательство над человечеством, вы сейчас хотите показать что необходимы для Людей, вот причина почему пишите на форуме, и вы знаете какой ответ уже идет в ваш адрес....тут все могут представить себе .....

Человек
Добавлено: 31-08-2005 11:15

Знаете, Elhfi, до этого вашего постинга я был совершенно убежден в вашей искренности как человека. А может дело именно в этом – вы ощущаете себя больше «другим», нежели человеком? Так вспомните лица своих родителей, дотроньтесь к своему сыну, вызовите в своей памяти те лучшие мгновения своей земной жизни, которыми вы обязаны этой прекрасной планете и … загляните глубже в себя. Глубже, нежели вы это делаете обычно.

В медицинской этике принято скрывать смертельный диагноз от больного. Считается, что это делается в его же интересах. На самом деле нам просто СОВЕСТНО смотреть в глаза близкого человека, который знает, что его время истекло. Мы обманываем больного ради СЕБЯ, но не ради него.
Тем «другим», которых вы представляете, тоже СОВЕСТНО !? …

Operator
Добавлено: 31-08-2005 15:24

Теперь можно выделить особенности резонанса: резкий (явный), плавный (само собой разумеющееся) и медленный (на уровне подсознания). Каждый из этих резонансов определяет взаимодействие определённого сознания с окружающим миром в той «скорости», которая наиболее приемлема в данный момент. Увеличение или уменьшение скорости возможно, но только тогда, когда сознание готово к такому изменению.

Особенности резонанса могут быть выделены в тему для отдельного исследования, поскольку на определенном этапе развития конструктивных тенденций каждый Индивидуум вынужден, так или иначе, решать задачи активной фильтрации множественных информационных потоков. И в этой, слегка измененной модальности, приведенный классификатор резонанса уже не выглядит столь очевидным. Попробую это проиллюстрировать.

Элементарная (начальная) ассоциативная трансляция позволяет отметить основные области применения двух составляющих резонансных категорий.

"Резкий" резонанс характеризует контакт с некоторым информационным модулем, собранным по примитивной полярной схеме, отражающей аналогичный уровень родительской структуры. Степень конструктивности подобного резонанса однозначно определяется уровнем реципиента. Неустойчивые полярные структуры крайне редко способны на адекватное тестирование контактной информации, в силу очевидной "разреженности" аналитического механизма. Как известно, адекватность восприятия контактной информации в условиях максимально возможной стабилизации особи человека может находиться в широком диапазоне значений (55-75 %). Тем не менее, с учетом практически перманентного гиперактивного состояния подавляющего числа особей данной цивилизации, степень адекватности может снижаться до значений, позволяющих характеризовать процесс восприятия как хаос, поскольку один и тот же сигнал может давать чрезвычайно широкий диапазон трансляций.

В то же время, реципиент, имеющий структуру более высокого уровня градации по отношению к передаваемому модулю, способен не только в полной мере воспринять (дифференцировать) оригинальный смысл информационных модуляций Родительской Структуры, но также идентифицировать Ее состояние, истинную мотивацию и множество других параметров.

"Медленный" резонанс, по всей видимости, апеллирует к ситуациям, когда модуль высокой информационной плотности, собранный более совершенной (а значит и более нейтральной) структурой легко проходит в "глубокие ярусы" структуры Реципиента, вызывая не динамический, но фрактальный резонанс. Особи человека, привычно ориентированные на получение и адаптацию ярких полярных проявлений принципиально неспособны "напрямую" взаимодействовать с подобными категориями. В ином понятийном поле, и с определенной натяжкой, действительно, можно обозначить такой контакт, как обращенный к подсознанию. Действуя "изнутри", данный модуль способен структурировать "поверхностные слои", вызывая поэтапные изменения различного характера, что определяется, в основном, доминирующими структурными алгоритмами.

Примечательно то, что возможна ситуация, когда "медленный" резонанс на некоторое время становится "резким" (но не наоборот). Это, т.н. ситуация отторжения Имплантанта, когда происходит Его инкапсуляция (а не адаптация) в структуре Реципиента, и последующий травматический сброс.
В обозначенном контексте, был бы особенно интересен развернутый анализ т.н. "плавного резонанса". Ведь, по всей видимости, это далеко не столь очевидная форма Контакта, как может показаться на первый взгляд.

геннадий
Добавлено: 31-08-2005 20:45

К Elhfi:

Elhfi
Добавлено: 31-08-2005 23:03

Не совсем понятна Ваша нота о Совести, Человек. Назовите, в чём я был не искренен. И почему мне должно быть совестно?
Каждый из нас представляет в жизни интересы не только себя, но и другого. Это и называется обществом. Вы считаете, что общество имеет неизлечимый диагноз? Назовите его, пожалуйста. Речь не идёт о дистанцировании от каких-либо проблем, в том числе и от понятия «человек».
Дело в том, что вопросы, задаваемые респондентами форума, имеют разную направленность. Иногда достаточно ответить на простом, житейском уровне, а иногда требуется более трансформированный ответ. Дистанцирование от «человека» -- самая глубокая ошибка, которую могут допустить люди. Об этом я не раз говорил и не устану повторять. Каким бы не было общение, какие бы кластеры не создавались, нельзя забывать о том месте, где ты рождён. И Вы совершенно справедливо говорите в этом аспекте о родителях, семье, друзьях. Их просто не было бы, если бы такая дистанция существовала.
Однако, многих прошибает соблазн объявить себя «посланниками» или «звёзднорождёнными». Это так называемая «работа на публику», и, как правило, такие люди из себя практически ничего не представляют. На форуме «Сознание» есть некоторые из таких, кто осознал себя Другим. Пообщайтесь, если хотите, и Вы поймёте разницу.
В ключе сказанного хочу, также, отметить, что диалог человека с другими, к которому он так стремится, встретит, скорее всего, именно вот эти всплывшие проблемы дистанции. Её нельзя не замечать. И сколько мы работали с ребятишками Индиго, у них одинаковые симптомы: их моментально выделяют в среде за этот самый диалог-дистанцию. Иногда мы успеваем и обучаем ребят ассимиляции в среде, но иногда они наглухо закрываются от Вселенной, предпочитая быть как все, потому что НЕ МОГУТ рассказать всего того, что хотят знать окружающие. Не могут – не значит не имеют возможности. И они, в первую очередь, тоже нормальные дети, только иначе воспринимающие Мир. Умение ассимилироваться не ложь, а умение быть в контакте со средой, а не в противодействии. Мир для всех, в нём не может быть разделённости. Разделённость придумана людьми и только людьми. И это их самая большая иллюзия.

«Спокойное движение» и «плавный резонанс» -- родственные понятия одного и того же. Возникновение такого резонанса связано, как правило, с более развитой структурой по отношению к резонатору-приёмнику. Плавный резонанс существует постоянно в нашем поле и выполняет, пожалуй, основную преобразующую роль в изменении поля и вещества. Это можно сравнить с океаном, в котором существуют течения, которые простым глазом практически не различимы. Есть, также, рябь и более заметные волны вплоть до «девятых валов».
Входя в плавный резонанс, поле таким же образом плавно преобразуется. Плавно меняется форма вещества, вещественного мира, в том числе и того, который окружает каждого из нас. Однако, те, кто не резонирует с плавным течением подвергается более явному резонированию. Обусловленность этого проста: в Мире существует Движение одновременно являющееся Покоем. Два этих понятия в дуальном восприятии составляют Парадокс, но отнюдь не являются им в другом восприятии. Если обратить внимание на Движение, то становится очевидной необходимость изменения местоположения точки в известной ей системе координат. Это может произойти по воле самой точки, а также по воле сторонних. Воля сторонних представляет собой более проявленный посыл, с которым точка входит в резонанс гораздо проще.
Если брать во внимание Покой, то точка в известной ей системе координат стремится не менять местоположения, а формировать точки зрения или ассоциативные резонансные модули. В последнем случае это довольно сложно, поскольку точка должна обладать представлением не только о системе координат, но и об области, где эта система существует. Получается Мир, вложенный сам в себя.
Таким образом в резонансном принципе основой является не столь форма, сколь вложенность. В понимании человека вкладываться друг в друга могут только определённые формы, но за ними скрывается резонансная структура, которая, собственно, и содержит формы в том состоянии, в котором их воспринимают люди.
Резонансное Течение или Движение является основой пространственного поля. Это Течение не представимо в другом поле. При этом учитывается, что разные поля практически не имеют информации друг о друге, хотя способны резонировать. В этом случае «покой» обуславливает константу существования полей, превращая их в абсолютные точки, в которых все представления неизбежно свёртываются и приходят к единому центру. Это так называемое ядро или стабилизационная точка. О таких точках мы говорили ранее, когда упоминали о деятельности детей Индиго на планете.
Существуют и более яркие области резонанса, в которых происходит явное преобразование вещества с почти мгновенным переходом полей в качества друг друга. Под качественностью следует понимать состояние поля в пространстве как константы. То есть при переходе качеств происходит обмен о состоянии в данной области пространства и обязательная быстрая ассимиляция к нему.
В понимании некоторых людей вся эта картина представляться может и иначе. Подсознательно они улавливают предстоящее эхо событий, но не реагируют, так как потенциал их поля к данному виду резонанса слаб. Далее ими начинает ощущаться смутная тревога, потребность совершать какие-то действия, которые тоже не находят адекватного объяснения в привычных формулировках. В этом случае их поле делает попытки войти в резонанс, но получается это периодически. Когда же наступает само событие, люди включаются в ту его фазу, на которую были лучше всего сонастроены.
Таким образом, разные степени резонанса могут служить определённой конечной цели, о которой разум может и не догадываться. Итогом всего этого будет процесс сорезонирования, в который разум и ОСОЗНАЕТ происходящее. Ранее это будет просто НЕ ВОЗМОЖНО.
Процесс сорезонирования может произойти на разных этапах описанного.

Auroral
Добавлено: 01-09-2005 00:20

Целостность начинается не вдруг, она создаётся . Дать рецепт, который моментально облегчит жизнь, не представляется возможным. Скорее всего, нужно быть в жизни не просто «прохожим».
Конечно, это понятно. На все случаи жизни рецепта нет. Но, Элфи. Разве можно быть "прохожим" в жизни? Разные уровни сознания, разные убеждения и характеры... И реакция на происходящее - это неибежный факт, какой бы она ни была. Помните спор с Искателем по поводу эмоций?
И как человеку узнать что человек ВСЁ РАВНО ЗНАЕТ?
... это не теоремы и доказательства. Это знания, которые существуют вне этого. Поэтому, когда вы говорите о Знании, следует определить предмет разговора. Знает – не значит понимает – это можно считать своеобразным алгоритмом. Примеров множество: знать о штуке с семью винтами и тремя трубочками, но не знать, где она применяется.

Нет здесь прямого указания к действию. Ассимилирование, ассоциирование открывают к этому путь. Всё остальное похоже на ведение за руку.
Их наличие вызвано жёсткой зависимостью от взрослых, прежде всего от родителей.
Вы сами себе ответили в этом же посте. "Жесткая зависимость"... Но не от родителей, а от тех, кто знает больше, и поэтому имеет возможность манипулировать судьбами людей, извлекать какую-то выгоду из слепоты и глухоты их.
«Протяните руку помощи запутавшемуся в Парадоксе Эгоизма!»
Что только ни тянули! В том числе и руку. Попробуйте ухватиться.
...Необоснованное распределение жизненно важной энергии в пространстве вызовет энергетический дисбаланс, на устранение которого потребуется уже другой вид энергии.

Элфи... Элфи...Как это похоже на лицемерие...
Темная рука метается в темной комнате...Попробуй, ухватись...
А свет-то кто выключил?!
Вы достаточно уже узнали мою позицию за эти годы. Я не отношусь к тем, кто ищет врагов на лестничной клетке, на другом континенте или во Вселенной... Я ищу друзей. Кем бы они ни были, в какой бы жизненной форме они ни были. Где они?
Я знаю, Вы ответите, что друзья рядом. А я их не вижу.
Вы скажете, что нужно решиться и поверить? Но в этой игре ставка - жизнь. И я слушаю свою душу и сомневаюсь. Или это ошибка, или это спасение - не знаю. Только я шарахаюсь от болот тысяч всяких учений, предпочитая свободу своей собственной мысли. Мне не нужен "пастух", мне нужен попутчик. И таких, как я - много.
Так почему же Вы говорите об энергетическом дисбалансе, когда речь идет о Взаимопонимании? О Взаимообмене каких-то общих интересов? Ведь Другие тоже не просто так находятся на планете.
Людмила, не Голограмма, а Проекция. Мы об этом уже говорили.
Снова по образу и подобию? Безусловно. Это самые лучшие формы, переданные нам Создателями и наиболее полно ассимилирующие нас в пространстве прибытия.
Их генетическая модель человек запрограммирована развиваться так, как они, но не этим же путём. Вот здесь и есть свобода творчества

Не могу согласиться, что наш биоскафандр - наилучшая форма. Может быть, в идеале... Хрупкое тело, подверженное механическим, психическим воздействиям, легко уничтожаемое, болезненное...
Неужели и Создатели могли быть калеками? Это насчет образа.
А вот подобие... Как подумаю о подобии сознании.... Жуть берет.
Недаром говорят: "Как вверху, так и внизу".
И не очень-то я верю в свободу Творчества. Хотя бы потому, что понятия Гармонии и Красоты - на планете ущербны. А без этого - Творчества быть не может. Может быть ремесло или уродцы Дали...

Искажали Библию люди, но это не означает, что её нельзя прочитать в том варианте, в котором она создавалась. Вы не забыли про планетарное информационное поле? Прежде всего книга была написана там. Там она и существует. Здесь только её отражения.
Нет, я не забыла об инфополе. А доступ?
Кто из людей может читать оригинал? Единицы? А искаженные отражения цитируются в церквях, выставляя Бога хладнокровным убийцей, палачом... Нормально?

Существуют информационные цепочки, где информация о Целостности может быть передана человеку безопасным для него образом и в той мере, которую он может осознать. Если разум будет способен осознать Целостность, то это и БУДЕТ САМА ЦЕЛОСТНОСТЬ.
Где эти цепочки?
Элфи. Вы же сами сказали:
вся Вселенная Целостна. Это означает, что ЛЮБОЙ её элемент так же Целостен, а значит обладает всеми характеристиками Вселенной
Значит, понимая элемент, можно осознать всю Вселенную. Достаточно одного элемента. Звена в цепочке...
Другие открыто об этом не говорят, понимая неосведомлённость человека в этих вопросах. Необдуманное действие человека повлечёт цепочку событий, которыми человек управлять уже не сможет. Это тоже нужно понимать. Поэтому и предлагается тот метод обмена информацией, который принят во Вселенной и энергетически безопасен.

По-моему было бы намного легче и разумнее - осведомить человека, чем искать ухищрения, чтобы умолчать, не отвечать на прямые вопросы, обманывать...Вы знаете, что Система контролирует не только действия, но и мысли людей. И это тоже человек понимает. Сегодняшним днем человек уже не управляет. Это как взбесившиеся лошади... понесли и их не остановить... А впереди...
А что впереди?
Точка Соприкосновения, в которую нужно войти Разумными, а не бешенными. Разве такими нас там ждут? Почему же из миллиардов людей всего лишь десятки что-то Знают? "Тупая цивилизация"???
Вы говорите о безопасном взаимообмене? Безопасном для кого? Для Других?
А Прометей принес людям Огонь, не думая о безопасности.

Elhfi
Добавлено: 01-09-2005 00:49

Предлагаю перенести дискуссию о «закрытой» и «открытой» информации в Особый раздел и основывать её при участии третьего лица (Зорева) на основе его книги (За окраиной Бытия). Там прекрасно обрисованы основные этапы чэннелинга, представлена тематика вопросов, которые интересуют людей, ответы других. Это, чтобы не быть «голословным» и не давать предлога в упрёке недружественности. Только основное условие – прочитать сначала книгу.

Человек
Добавлено: 02-09-2005 11:26

Спасибо за ссылку на книгу Зорева. Прочел с интересом, хотя и не обнаружил ничего принципиально нового для себя. Хочу обратить внимание на следующие моменты, отображенные в вышеуказанном источнике:

- дифференциация тех сил, которые являются частью системы, преимущественно на два лагеря – темные (сатанинские) и светлые (люцифирические); их общий вклад в процесс становления и модернизации (но не СОЗДАНИЯ) человека;

- тактическая заинтересованность, как темных, так и светлых, в человеческой излучаемой энергетике; забавно, что об этом аспекте утилизации человека говорится много и часто, но лишь в отношении темных, а об аналогичной заинтересованности светлых (в высокочастотных энергиях человека) скромно умолчивается; читателю предоставляется возможность как-бы самому сделать соответствующий вывод, опираясь на разбросанные по книге «наводящие» утверждения (об ограниченности энергетики светлых, о создани разных религий и, соответственно, богов, как приемников-распределителей излучаемой высокочастотной энергии («люби бога своего прежде всего») для разных кластеров-формаций-групп светлых т.д.);

- трогательные «братско-партнерские» отношения между темными и светлыми; необходимость сохранения баланса сил (если ваши действия привели к локальному преобладанию добра над злом, то они же стали причиной усиления зла в другом месте системы, охваченной общим балансом);

- стратегическая заинтересованность, как темных, так и светлых, в человеке, обладающем уникальной «оболочкой», которая очень плотно ими изучается на предмет возможности её синтезирования; как здесь не вспомнить известные высказывания из многих эзотерических и религиозных источников, что темные и светлые пытаются подражать Творцу в Его творческой деятельности; похоже, что безперспективность этих потуг очевидна даже для тех, кто по инерции их осуществляет, и главный расчет этих сил на энергетическое СЛИЯНИЕ с человеком (темных – на уровне личности, светлых – на уровне души), ведь полярные силы являются частью системы, а система (в данном случае Вселенная) имеет свой глобальный цикл жизни, по истечении которого все её составляющие части разинтегрируются подобно тому, как разлагаются, разинтегрируются и поступают в общий энергетический кругооборот нижние составляющие человека после его смерти; лишь человек, являющийся потенциально искоркой внимания Творца, находящегося ВНЕ созданной им Вселенной, имеет шанс выйти за её пределы, когда Творец в «конце времен» вберет в Себя эту ограниченную часть Себя, ныне воплощенную в Свое творение;

- совершенно справедливо акцентируется опасность «контактов» как с темными, так и со светлыми; последствие таких контактов – как минимум страдает психика и энергетика человека, а хроническая подключенность чревата серьезными пагубными изменениями в космической структуре человека в пользу тех сил, которые осуществляют контакт; глупцы слишком поздно осознают то, чем и как они расплатятся за вожделенные дарованные экстраординарные способности, а также полученную информацию.

В создавшейся ситуации тотального контроля над человечеством у человека есть единственный шанс – не играть на стороне ни одной из двух полярных сил, а, искуссно используя заинтересованность этих сил в человеке, а также постоянные противоречия между ними, составить свою игру, отличную от предыдущих двух. Не спешите продавать свои души ни тем, ни другим …

Кстати, почитателям небызизвестных Зетов наверное будет интересно узнать, что их кумиры тоже описаны в этой книге

Стрелец
Добавлено: 02-09-2005 16:53

Человек:
Не спешите продавать свои души ни тем, ни другим …
---Ни пятым, ни десятым, как бы они при этом себя ни называли!

Auroral
Добавлено: 02-09-2005 21:31
Человек!!! Такое впечатление, что Ваш пост писала я сама!
Браво!!!
Стрелец.....

Aton
Добавлено: 02-09-2005 21:39
Свобода , да, истинная (духовная) свобода,- и духа и разума, обретается в срединном пути. Без перевесов направо или налево, без страстных киданий или шарахания в сторону, тогда стоишь посередине течения реки Жизни. Тогда никто не стоит посредником, никакие силы, учения, или учителя, ни высшие, ни земные . . А связь с самим Живым Истоком, уже здесь, сейчас, в нашем сердце..
Из своего небольшого опыта, стало совершенно очевидным, что Путь этот одинок.

Auroral
Добавлено: 02-09-2005 23:28

Перечитала последние посты, подумала и пришла к выводу: всё это отлично, дорогие мои, но это - утопия...Как усидеть на острие бритвы???????????
Красивая мечта о Свободе!

По себе знаю, как затягивают слова. Откуда берется фанатизм? Именно из слепой веры в "пастуха". Как сложно не поддаться очарованию сладких надежд и страху чудовищных вихрей, уносящих в неизвестность...

Энергия нужна всем. Темным, светлым, серым, зеленым в крапинку...
Элфи! Существует нейтралитет? А если да - то каков его источник питания? Ведь там, сидя наверху, на заборе, разделяющем "темных" и "светлых" - тоже нужно что-то кушать...Иначе, долго не усидишь и свалишься рано или поздно от истощения на одну из сторон баррикады.
Наверное в этом и заключается свобода Выбора... Выбора, кому отдать себя на съедение...
Грустно это... Но будем держаться, как можно дольше... На это право имеет каждый Человек, уважающий свою значимость во Вселенной.

Auroral
Перечитала последние посты, подумала и пришла к выводу: всё это отлично, дорогие мои, но это - утопия...Как усидеть на острие бритвы???????????
Красивая мечта о Свободе!
(...)
Энергия нужна всем. Темным, светлым, серым, зеленым в крапинку...
(...)Существует нейтралитет? А если да - то каков его источник питания? Ведь там, сидя наверху, на заборе, разделяющем "темных" и "светлых" - тоже нужно что-то кушать...Иначе, долго не усидишь и свалишься рано или поздно от истощения на одну из сторон баррикады.*

---Люда, привет!
Есть интересная книга Ивана Ефремова- *Лезвие бритвы*.
Усидеть на острие не удастся никому, ты права, ведь жизнь-это движение, обмен энергиями (здесь), и каждый из нас непременно(!) окажется *пастухом* или *овцой*, т.к. энергия нужна всем, пример на физическом плане: у всех ли хватило внутренних моральных качеств, например, в блокаду Ленинграда, не *пошуровать* в покинутой квартире соседа? В экстримальных ситуациях, и своих детей ели (голодомор на Украине в тридцатых).

Да, о таких вещах тяжело говорить (вспоминать), но они как нельзя более наглядно отражают суть вещей, того, что вне поля нашего(физического) зрения, ведь принцип существования и здесь и там одинаков-нет энергии и делай что хочешь, что душа подскажет.

Думаю, об этом хорошо сказано в книгах, у того же Лукъяненко, например, *Дневной дозор*, *Ночной дозор*, в ченнелинговой информации более серьёзного уровня (та же книга Зорева *За окраиной мира, бытия и сознания*).

Почему-если Светлый-то сразу же хороший, и вопросы о питании (энергии)-где они ее для себя берут? - как-то сами собой *отпадают*, неудобно, что ли...

Послушайте, Люди, речь ведь о НАШЕЙ жизни и смерти, тех, что ВЕЧНЫ идёт!

Наговорит такой *светлый*, как там, у них, *высших*, хорошо, все друг друга любят и уважают, войны не знают, в мире да согласии живут-что и говорить, приятно такое слушать, но КТО СКАЗАЛ, ЧТО ЭТО ИМЕННО ТАК ?!? Кто-нибудь там побывал? Вернулся? Видел, рассказал? Они о нас (по их словам) знают всё! Что знаем о них мы?

Одно мне ясно абсолютно чётко: *Как наверху-так и внизу!*
Одним их ключевых факторов является наличие питания(энергии), и так на всех уровнях. Долго ли человек протянет без еды и питья? Вот так и с энергией. Но виноват ли человек, что именно ТАК он устроен и именно в ТАКИХ условиях энергетического вампиризма существует сейчас?

Люда, ты пишешь:
*Наверное в этом и заключается свобода Выбора... Выбора, кому отдать себя на съедение...*

---Категорически несогласна! В твоем *выборе* УЖЕ готовность отдать себя на съедение, как это на тебя непохоже! Нет, нет и ещё раз нет! Ведь они только и ждут, чтоб вот так, добровольно (обречённо?), мы отдали себя им на съедение.
Грустно это... Но будем держаться, как можно дольше... На это право имеет каждый Человек, уважающий свою значимость во Вселенной.

---И свою ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ!

Auroral
Добавлено: 03-09-2005 06:44

Ну что ты, милый мой Стрелец!!! Сколько мы с тобой часов переговорили об этом?! Телефон красный был.
Да ни в коем случае, я (лично) добровольно никому не отдамся. Ты же знаешь. Но я всё-таки хотела бы знать, чем питается Нейтралитет, который не кушает обеды ни у "светлых", ни у "темных", а???
Откуда берет энергию Индивидуальность, не примкнувшая ни к какому стаду???

А вот насчет Выбора - ты попробуй подумать в том направлении, в направлении далекого будущего... Сама привела примеры с голодовкой. Конечно, ты не согласна. А я согласна?!
Но ты же прекрасно понимаешь, как сложно итти прямо в толпе, где тебя всё время толкают в разные стороны.
Устоять! Иначе не стоит даже говорить о Вечном.

Стрелец
Добавлено: 03-09-2005 07:03

Auroral:
Да ни в коем случае, я (лично) добровольно никому не отдамся. Ты же знаешь. Но я всё-таки хотела бы знать, чем питается Нейтралитет, который не кушает обеды ни у "светлых", ни у "темных", а??? Откуда берет энергию Индивидуальность, не примкнувшая ни к какому стаду???

---Если кушать хотят все, то нейтральных (некушающих вовсе) не может быть. Так?

Индивидуальность и Нейтральность-не одно и то же.
Были же люди, что пухли с голоду в блокадном Ленинграде, но не шли мородерствовать? Многие умирали, некоторые выжили в этом аду, но сделки с совестью не совершали. Потому они-Личности, сохранившие себя и свою Индивидуальность ценой жутких страданий и лишений.
А вот насчет Выбора - ты попробуй подумать в том направлении, в направлении далекого будущего... Сама привела примеры с голодовкой. Конечно, ты не согласна. А я согласна?!
Но ты же прекрасно понимаешь, как сложно итти прямо в толпе, где тебя всё время толкают в разные стороны.

---Какое далёкое будущее? Есть каждый день хочется, и каждый день, может, минуту, мы ДЕЛАЕМ этот Выбор, когда *тебя всё время толкают в разные стороны*. Это-Жизнь. Здесь.
Устоять! Иначе не стоит даже говорить о Вечном.

---Да!

Человек
Добавлено: 03-09-2005 13:05

О питании ...
Есть так называемый естественный взаимообмен энергий, когда «сверху» «спускается» энергия, обеспечивающая само существование «нижнего» организма, а наверх «поднимаются» энергетические излишки этого организма. Разумеется, что эти энергии РАЗНЫЕ. И по своему характеру, и, так сказать, по количеству.

Например, в энергетику человеку вносят свой вклад клеточки его тела и целые органы. Неестественный взаимообмен начинается тогда, когда человек, как это очень часто бывает, начинает злоупотреблять какой-то функциональной частью своего организма, принуждая её к работе на грани истощения. Мы, например, «выдавливаем» резервную энергию из своего организма, являющегося совокупностью огромного числа «малых» жизней, посредством применнения психотропных средст – алкоголя, кофе, чая, наркотиков и прочих. И никто из нас не задумывается о том, каково приходится этим самым «малым» жизням, обслуживающим наши энергетические прихоти и забавы. А о нашей половой сфере вообще отдельный разговор. Эта формация находится на грани энергетического вырождения, обслуживая наши регулярные сексуальные сношения, не говоря уже о так называемых сексуальных марафонах, когда раз за разом …

Вот в чем всё дело – всегда есть возможность выйти за рамки естественного взаимообмена. Так же, как мы «обкрадываем» малые жизни, составляющие наш организм, нас тоже постоянно «обгладывают» в разных энергетических диапазонах, как низковибрационных, так и высоковибрационных, хотя сам процесс энегетической откачки у темных и светлых построен по-разному. Мы живем в ПЕРМАНЕНТНОМ энергетическом истощении – именно это и является основной причиной нашей неспособности реализовать наше потенциальное могущество. Но, справедливости ради стоит заметить, что мы сами премного способствуем тем, кто нас обкрадывает …

drak
Добавлено: 03-09-2005 14:20

2 Человек
///Вот в чем всё дело – всегда есть возможность выйти за рамки естественного взаимообмена. Так же, как мы «обкрадываем» малые жизни, составляющие наш организм, нас тоже постоянно «обгладывают» в разных энергетических диапазонах, как низковибрационных, так и высоковибрационных, хотя сам процесс энегетической откачки у темных и светлых построен по-разному. Мы живем в ПЕРМАНЕНТНОМ энергетическом истощении – именно это и является основной причиной нашей неспособности реализовать наше потенциальное могущество. Но, справедливости ради стоит заметить, что мы сами премного способствуем тем, кто нас обкрадывает …///

Не соглашусь с Вами, коллега. Чем более мы нагружаем свои клетки (или, по-Вашему, "малые жизни"), тем выносливее они становятся. И могущественнее. И ближе к своей подлинной природе. Не в книжках вычитал это, а с собственными клетками разбирался. Они у нас сейчас на правах разжалованных и сосланных в забвение и небрежение королей. Мне страшно жаль, что так мало людей понимают это. Эти "малые жизни" посильнее нас с Вами будут.
Вы, конечно же, возразите мне что-нибудь увесистое. Но я не доверяю Энциклопедиям. Я доверяю ТОЛЬКО собственному опыту. А он мои слова - подтверждает.

Человек
Добавлено: 03-09-2005 14:52

Что ж, надеюсь, что вы также «доверяете опыту» алкоголика и наркомана, которые истощают свои организма почти до уровня прижизненного разложения …
Неужели так трудно прочитать весь текст постинга!? Ведь речь идет об искусственных средствах и способах, с помощью которых мы выкачиваем энергию, в частности, из своих клеток и органов. Аналогичным образом поступают и с нами! То, о чем говорите вы, относится к сфере естественного энергообмена, который можно интенсифицировать с пользой для двух сторон. Тогда не только вы берете от этих «малых жизней» больше обычного, но и они получают от вас больше определенной специфической энергии, которая и стимулирует их жизненные проявления сверх обычного.

Стрелец
Добавлено: 03-09-2005 16:13

Человек Мы живем в ПЕРМАНЕНТНОМ энергетическом истощении – именно это и является основной причиной нашей неспособности реализовать наше потенциальное могущество. Но, справедливости ради стоит заметить, что мы сами премного способствуем тем, кто нас обкрадывает …
---Согласна.

Лентяй
Добавлено: 03-09-2005 18:53

Энергии кругом-океан.Надо только научиться её брать.А способ известен-взаимообмен.И человек здесь-сторона не менее,а более получающая,т.к. получаемая энергия более высокочастотна.Путь-медитация,очищения.Самый короткий путь-это путь с Учителем.Ищите Учителя,просите светлые силы-и да будет вам послано...

drak
Добавлено: 03-09-2005 19:34

2Человек
Ваша критика справедлива. Просто что-то очень трудно сосредоточиться, глядя на тот хаос, царящий сейчас среди нас, "малых организмов Бога"... Имею в виду Нью-Орлеан, годовщину Беслана, и т.д., и т.п.............................

Нет, Вы всё в тему сказали. Извините.

Elhfi
Добавлено: 03-09-2005 21:52

В который раз в этой ветке вспоминают «тёмных» и «светлых»! Про них говорили ранее и достаточно ясно. Вся наша Сфера может быть условна разделена на такую дуальность. Только не пополам, а внутри каждого элемента. Дуальность в представлении людей объясняет принцип взаимодействия элементов в пространстве. Всё, что существует как понятия в нашем мире имеет противоположность. И не случайно, потому что это представление людей.
Когда люди просят сказать им правду, они ставят Других в затруднительное положение. Ведь по сути люди заставляют их врать, так как стремятся исказить своё собственное видение. То, что видят люди == и есть правда. Она представлена в мировоззрении, которое формируется самими людьми. Мировоззрение состоит из элементов, форм, которые нужно уметь взаимосоединять между собой в своём представлении. Если это за человека будут делать Другие, то получится та же ложь.
Как-то сами собой стали исчезать вопросы, которые человек обращает во вне. Появляется больше требований открытого вступления в контакт. Понимают ли люди, что они требуют? Нет. Потому что они хотят увидеть свой образ и подобие в Других. При этом они боятся увидеть их подобия внутри себя. Вслушайтесь в эти слова! Люди боятся подобия Других внутри себя.
Сможет ли человек жить в той же дуальности с другим, если он так привык к своей индивидуальности? Ведь эта та же человеческая схема восприятия Мира. Следуя ей Другие постоянно стремятся и пробуют наладить контакт с землянами, но удаётся сделать это только с единицами.
Получается Парадокс: индивидуальность исключает дуальность. Что же выбрать? Некоторые респонденты форума категорично настаивают на индивидуальности, другие пробуют отстоять позиции дуальности. Всё это не имеет под собой основы, пока не будет понят принцип информации, которой, собственно, люди пробуют оперировать.
Существует простое уравнение, по которому легко определить количество возможных событий, если известно количество информации: N=2³=8. Здесь иллюстрируется пример, когда мы получили 3 бита информации. Соответствен, количество вероятных событий – 8. для определения количества информации, если известно количество событий, необходимо решить следующее уравнение: 64=2ª. Исходя из данного уравнения, мы видим наличие 64-ёх событий. 64=2 в шестой степени. Тогда уравнение принимает вид: 2 в шестой степени = 2ª. Получается, что для получения информации о всех шестидесяти четырёх событиях будет использоваться периодика информации в 6 бит.
Бит, как известно, это кодировка, представление информации. Подобным образом кодированы цепочки ДНК и РНК в нашем организме. Если брать в качестве примера человеческий организм, то данные цепочки с их кодировками определяют жизненный цикл организма в среде Земли. Естественно, что тем, кто посещают Землю, интересно знать принцип адаптации человека и его принцип кодировки. С этой целью проводятся исследования, которые Наталья озаглавила: «Режут нас»! Если бы она понимала основы биологии, то стало бы очевидным, что для исследования достаточно крохотного фрагмента человеческого тела. После такого забора, как правило, не остаётся даже следа. Совсем не то, как в известном сериале «Секретные материалы».
Существует, так же, и небезызвестная формула Шеннона, которая позволяет рассчитать для возможных событий различные вероятности реализации. Она прекрасно иллюстрирует тот факт, что даже если события определены, их вероятности реализации будут далеко не однозначными.
Надеюсь, что теперь становится более менее понятным, о чём идёт речь, когда некоторые требуют «вынуть и положить» нужную им инфу.
Кстати, если уж зашла речь о питании, а не ей ли они питаются?
Продолжая разговор о представлении информации, хочу обратить внимание, что в настоящее время наблюдается тенденция к увеличению возможных событий, а значит и к увеличению информации.
Видимо стоит ещё раз повторить, что никаких «стенок» на пути к познанию информации не существует. Все «доступы» и «учителя» -- не более чем барьер-пространства и кураторы, которые передают респондента друг другу. В настоящем инфообмене нет постоянного учителя. Есть куратор, ведущий вас до определённого поля информации. Как только его резонансная поддержка ослабевает, вас немедленно передают другому. Точно так же поступают (или, лучше сказать, должны поступать) и люди, когда им приходит информация извне. Если же учитель сохраняется долгое время, то это говорит о слабом резонансном поле ученика. Представьте, что бы было, если бы ученики школ после совершеннолетия постоянно обращались к своему прежнему учителю за поддержкой в освоении дальнейших знаний!
Увеличивающийся вектор информации не случаен для настоящего времени. В первую очередь он связан с окружающей нас средой. Ответы следует искать среди неё, а не только внутри социума. Социум – только один из природных конгломератов, имеющий ограниченную жизненную способность. Не следует забывать, при каких условиях может существовать человек, и что делает с таким существованием природный катаклизм.
Изменения, происходящие в окружающей среде, отражают картину изменения поля информации Земли. Напомним ,некоторые из них были названы Лаймисом как основные направления течения мыслей на форуме. Следует, также, обратить внимание не только на Тревожный раздел, но и на Общий, где выкладывается информация о наиболее заметных событиях в мире, связанными с его изменением. Нельзя не заметить, что главными темами являются: 1. Смещение полюса. 2. Изменение климата на планете. 3. Появление детей Индиго. 4. Увеличение катастроф на планете. 5. Подготовка к чрезвычайным ситуациям правительствами разных стран.
Данная информация, следуя признакам резонанса, скорее всего, ещё «слабая». Но увеличение её интенсивности говорит о том, что мы подходим к основным течениям векторов, в которых она существует. Сближение с векторами будет означать примерно то же, если бы мы вставили диск в компьютер и запустили инсталляцию программы, а потом активировали бы и её саму.

Aton
Добавлено: 03-09-2005 21:59

"Потому что они хотят увидеть свой образ и подобие в Других. При этом они боятся увидеть их подобия внутри себя. Вслушайтесь в эти слова! Люди боятся подобия Других внутри себя.
Сможет ли человек жить в той же дуальности с другим, если он так привык к своей индивидуальности? Ведь эта та же человеческая схема восприятия Мира. Следуя ей Другие постоянно стремятся и пробуют наладить контакт с землянами, но удаётся сделать это только с единицами."

Когда пребываешь в Любви нет боязни более ни в чём. Мы все зеркала друг друга, и реальность нашего внешнего мира, есть отражение нашей внутренней состовляющей на данный момент. Не более.
И всё, воспринимается, без упрёков, укоров и страхов, ибо это и есть элементы самой жизни. Кого в чём укорять, и кого бояться..
Некого, за исключением самого себя, но здесь, коли наступает осознанность, бояться тоже нечего...

Преображение- есть непрерывный процесс жизни, при участии обоих полюсов, именно(!) поддерживающих и обеспечивающих её движение.

Auroral
Добавлено: 03-09-2005 23:35

Ребята... Только что вышла на Boormarks за нужным сайтом... Браузер сработал на "Ченнелинг" Криона, засейвленном когда-то давно. Ну раз так вышло, думаю, гляну, что нового на том сайте.
Наугад кликнула на первую попавшуюся ссылку "Вызов Линейности".
И читаю:

Человеческое существо (слушатель или читатель), кровь, которую вы называете “жизнью” вашей биологии, ваша ДНК не отсюда. Все это не отсюда (имеется в виду земля). Нет. Все было завезено! Более того, все было приукрашено. Более того, в этом процессе вы получили помощь от других. Биологические семена были посажены в разные времена с разных мест Вселенной, много много лет назад. Этому существуют очевидные доказательства, хотя и нет ученого, сделавшего своей любимой темой, просить вас посмотреть на них. Часть вашей линейности предохраняет вас от того, чтобы увидеть более широкую картину. Вы всегда в движении, поэтому большая часть вашей энергии расходуется просто на “поддержание двигателя вашего бытия” так, чтобы поезд просто удерживался на колее. Вы редко осматриваетесь вокруг, чтобы увидеть, а может быть в действительности существует многоколейка!

Я расскажу вам, что произошло с вашей биологией: Все, что вы биологически имеете перед собой, налажено так, чтобы вы могли работать с проблемой Земли внутри головоломки, которую вы создали. Вы здесь не для того, чтобы страдать или “подвергаться” какому-то виду наказания. Никто из вас не является подопытной крысой для Бога! Все вы – сотрудники и рассматриваетесь как часть Бога. Вы работаете над значимой головоломкой, требующей, чтобы вы находились в месте с ограниченным сознанием. Этот тест более, чем значим, это справедливый тест, требующий, чтобы ангелы в одиночестве оставались на планете, не зная, кто они есть, и позволяя энергии понижать вибрации там, где она хочет. Куда уходит энергия Земли? Как она распределяется на ровном игровом поле энергии? Куда уходит энергия, когда все заканчивается и она уравновешивается? Ответ? Как бы то ни было, возникающая в результате “проверки Землей” энергия будет приложена к новым Вселенным, вынуждая появляться триллионам жизненных форм... многие из которых будут выглядеть как вы.

Вы работаете над великой головоломкой, и вы работаете не только над ней; за последние 15 лет вы сделали что-то замечательное – вы создали сдвиг на планете, который некоторые называют Великий Сдвиг, и планета работает вместе с вами. И все, что вам нужно сделать, это выглянуть в окно и увидеть доказательства этому. Маяки, а вы и есть маяки, каждый из вас, я говорю вам, что ваша биология не отсюда! Иначе вы не могли бы быть и выполнять эту работу. Эволюционный процесс планеты никогда бы не дал вам ограничений или величия, в которых вы нуждаетесь, чтобы работать с головоломкой. Более того, для вас (и земной науки) выглядит “резонным” то, что представляется таким странным.

Там дальше, в статье про ДНК, про частички Плеядеанской биологии в человеке... Это ж надо - какое совпадение: в момент размышления об энергетике человека, случайно попасть на такую выдержку?
_____________________________

Человек.
Есть так называемый естественный взаимообмен энергий, когда «сверху» «спускается» энергия, обеспечивающая само существование «нижнего» организма, а наверх «поднимаются» энергетические излишки этого организма. Разумеется, что эти энергии РАЗНЫЕ. И по своему характеру, и, так сказать, по количеству.

А раз разные энергии, то и принимаются они разными Сущностями. Т.е."низкие" - одними, "высокие" - другими. Так же само, как и получение энергий распределяется не одинаково: энергия должна соответствовать уровню Сознания человека. Не всегда она совместима с душой человека. Сама знаю, как неуютно бывает иногда в каком-нибудь обществе, где вроде бы и нет никаких видимых причин для дискомфорта.
В основном я согласна. Но Вы уж очень категоричны.
Не спорю по поводу наркоманов, алкашей, сексуальных извращенцах... Но чай, кофе... Я лично литрами пью кофе потому, что у меня пониженное давление. А чай... Чай имеет целебные свойства, как и травы...Чай с малиной дочке давала при простуде.
Всё это понятно...
______________________

Элфи.
некоторые требуют «вынуть и положить» нужную им инфу.

Да, согласна: каждый этап развития соответствует времени этапа. И будущее предсказать нельзя, разве что прочитать в инфополе. Кто может предугадать сегодня, каким будет прошлый будущий человек?

Поверьте, это не праздное любопытство. Человек не знает, кто он. Почему? Забыл? Специально выключил память? Зачем?
Ведь не 20 веков живет человечество, а сотни тысяч. Что было тогда?
И всё же на мой вопрос так ответа и нет.
Элфи! Существует ли нейтралитет? А если да - то каков его источник питания?

>>В который раз в этой ветке вспоминают «тёмных» и «светлых»!
>>Про них говорили ранее и достаточно ясно. …
>>Дуальность в представлении людей объясняет
>>принцип взаимодействия элементов в пространстве.
>>Всё, что существует как понятия в нашем мире имеет противоположность.
>>И не случайно, потому что это представление людей.

Прежде, чем сказать несколько слов по существу этого высказывания, хочу поделиться общими впечатлениями от прочтения постингов Elhfi – возникает однозначное чувство де-жавю, вспоминаются лекции по марксистско-ленинских общественных дисциплинах в университете. Бедолаги-лекторы были вынуждены обычно проливать огромное количество «воды», дабы хоть как-то спрятать в ней явно не связывающиеся концы никчемных теорий так называемых основоположников. Что прячите вы, Elhfi?

Опять «который раз» вы утверждаете, что представление о полярных силах является чисто человеческим. Что ж, тогда давайте выбросим на помойку и Библию, и все остальные священные писания других религий, давайте отправим туда же и все эзотерические духовные источники, а заодно и послания Учителей Иерархии, давайте избавимся от всех ченнелинговых материалов. Давайте выбросим АБСОЛЮТНО ВСЁ и оставим только постинги Elhfi на этом форуме как единственно правильное учение!

А может всё-таки вспомним, что отнюдь не человеческое воображение создало утверждение о «войне в небесах». Вспомним, что как сами религии с их постулированием сил добра и зла, так и все означенные выше духовные источники были порождены «свыше». НЕ МЫ, ЛЮДИ, ВСЁ ЭТО ПРИДУМАЛИ. И еще. Есть расхожая фраза, приписываемая Дьяволу, о том, что его наибольшим достижением в XX веке является внедрение в сознание большинства людей уверенности в его «несуществовани». Что камуфлируете вы, Elhfi, если людям небызивестны даже порою очень натянутые и конкурентные отношения в среде так называемых светлых между разными формациями-кластерами-группами, а тем более что уж говорить о стычках между представителями полярных сил. Может быть, вы хотите сказать, что и те, и другие не так однородны и на самом деле существует целый спектр как тех, так других, и в этом спектре присутсвуют разные цвета? Так это и «коню понятно» …

>>Надеюсь, что теперь становится более менее понятным,
>>о чём идёт речь, когда некоторые требуют «вынуть и положить» нужную им инфу.
>>Кстати, если уж зашла речь о питании, а не ей ли они питаются?

Опять же, информация о «конце света», Армагедоне, глобальном катаклизме и пр. привнесена коллегами тех сил, от имени которых вы говорите. Достаточно вспомнить пресловутый ЗетаТолк, но, разумеется, это лишь один из множества подобных «внеземных» источников. Так кому всё-таки выгодно посадить как можно больше несформировавшихся человеческих сознаний на иглу «катаклизмоожидания»? Как всегда бывает в таком случае, виноваты не только те, кто поддались искушению, но также и те, кто искушали. А ирония по отношению к «посаженным на иглу» вряд-ли уместна …

Elhfi
Добавлено: 04-09-2005 16:51

В общем-то, у меня тоже возникает знакомое дежа-вю, только с гораздо более ранних времён, когда церковные деятели активно гонялись за ведьмами и колдунами, стремясь вывести их «на чистую воду». В результате нещадно дымили костры, но вразумительных доказательств о природе колдовства так и не было получено. Стремясь это скрыть, священники придумывали доказательства самостоятельно, с помощью чего скрывали и оправдывали свои действия. Как ни странно, там тоже не связывались концы теорий божественного служения в мире, а активно пропагандировались священные войны и насилие. Бедолаги-священники часами убеждали паству в обоснованности таких действий и не без успеха. В качества примера приведём знаменитые крестовые походы, индульгенции, инквизицию. Что же прятали священники?
Ответ простой: стремление к власти.
Этим стремлением в разной мере «больны» люди, которые, в то же время, болезненно воспринимают власть над собой, в какой бы мере она не существовала. Существующую Конституцию вряд ли кто-то станет прилюдно опровергать, она сродни священному писанию (только для социума). И уж конечно никто не рискнёт опровергать Библию, более древний свод правил и законов.
В небезызвестном фильме «Контакт» женщина-посланник Земли не смогла представлять всех землян потому, что не была верующей. В принципе, люди были правы, так как иной образ мысли должен был иначе представить нас инопланетянам. Но она «полетела». Впрочем, когда она вернулась, её встретил скептицизм тех, кто НЕ ВЕРИЛ в контакт, хотя был ВЕРУЮЩИМ. И ей не удалось доказать свой состоявшийся диалог. Люди ей НЕ ПОВЕРИЛИ. Но ПОВЕРИЛ священник, который стал для неё близким человеком. Результат: ничего не доказано, но осталась РАЗДЕЛЁННОСТЬ В ВЕРЕ.
Эта самая разделённость и присутствует во всех эзотерических источниках, ченнелинге. Как только кто-то пробует говорить определённо, ему тут же напоминают о необходимости «понизить голос». Есть «некие божественные откровения», которые и должны звучать громко. А всё остальное – откровенно выставление напоказ. На «сцене» может быть только Бог, Президент, Артист… А вы кто? Посмешили? Слезьте, пожалуйста, со сцены! И сначала, прежде чем вылезать, добейтесь известности!
Вот это и делают те, кто стремится на сцену. Только вот в таком спектакле участвовать уже не хочется, потому что сюжет довольно прост: богатство – власть – известность.
Современным устройством жизни активно внедряется формула о равенстве людей, абсолютной ценности человеческой жизни. А на деле очевидно неравенство ( в нашей стране – одно из самых значительных), а уж о человеческой жизни и говорить не приходится. Под Серпуховом процветает рабовладельческая плантация, ОМОН и милиция устраивают беспредел. Да, Дьявола не существует, потому что нет в этом необходимости, люди с благодарностью принимают его внутрь себя и ЖИВУТ ЕГО ЦЕННОСТЯМИ. Это не так? А вот Денница существует, и это не одно и то же лицо в сравнении с Дьяволом. Гоняясь за «рогатым», люди всё более и более обретают его внутри себя, потому что действуют ЕГО МЕТОДАМИ. А это лучше доказательство ассимиляции Дьявола в Человеке.
По поводу «камуфляжа» отношений между светлыми не совсем понятно, что Вы имеете в виду? Небезызвестному Сивому коню это стало понятно ещё раньше, и он погрузился в Огненную Библию.
«Светлые» -- это разновидность «падших ангелов». Таким образом, нет необходимости разделять «светлых» и «тёмных», в своей сути они одинаковы в качественности, отдалившейся от резонирования со Светом.
Понятно и стремление «светлых» первыми добраться до утерянной нити резонанса со Светом. Они действуют более «мягче», нежели «тёмные» и стараются войти в доверительные отношения с теми, кто может помочь обеспечить резонанс. И вот тут начинается самое интересное!
Тот, кто может помочь, не помогает, а посылает прочь. «Демоны», «нечистая сила» -- все средства гонения хороши. Так же происходит и с теми, кто совершил преступление в обществе. Его отправляют в «отстойник», говоря: «Там вам, батенька, и место!» И таких отстойников становится всё больше, потому что проблема не решается, не решаются ПРИЧИНЫ ПРЕКРАЩЕНИЯ РЕЗОНАНСА. А причины все на виду: нищее образование, медицина, наука, культура. Где средства: в нефти, банках. Энергоносители и территория – это главные потребности современного общества. И их культура достижения и должна регулироваться и обсуждаться в обществе. На деле же идеализируются «братство преступности», сытая богатая жизнь обеспеченных. И назидательно говорится: «Хочешь зарабатывать – учись!» А путь такого учения, на самом деле, двоякий: либо во властные структуры, либо в тюрьму. Примеры: Лебедев, который был главой «Юкоса», а теперь преступник, сидящий в тюрьме и ещё только ждущий вынесения приговора.
Вообще же, о конце Света (Армагеддоне) не я открыл тему. Её открыли те, кто получил откровение на эту тему. На форуме же она появилась, потому что другие люди посчитали её актуальной. Ожидая этих событий, действительно можно сесть на иглу Бездействия и СМИРИТЬСЯ. Не об этом ли проповедует христианство? Смирение и служение Богу – это его основной канон. Я не хочу сказать, что в христианстве нет других канонов, но этот один из самых явственных. Смиренные ждут Откровения свыше? А стоит ли? Что даст такое Откровение, кроме сомнений, иронии и усмешек? Ведь Бог-то непогрешим!
Помнится, недавно мы говорили о том, как формируются знания. Повторим. 1. Формулируется ясный, чёткий, конкретный вопрос.
Чем больше в нём абстракционных вариантов, тем непонятнее будет ответ.
2. Выделяется ясный, чёткий, понятный ответ.
Всякая «иностранщина» и «инопланетные языки» -- признак некомпетентности отвечающих, так как они должны знать, что человек не обладает знанием об обменах во Вселенных.
3. Ответ должен быть по существу, без каких-либо условий получения или контр-предложений.
4. Весь диалог строится свободно, без вреда обоим сторонам, без попыток взять управление на себя функцию части их разума.
5. Ответ не подразумевает решение материальных проблем человека.
Попытка сделать это приводит к ухудшению обмена, а затем к его исчезновению.
6. Вопросы формируются не только «я хочу», но и «могу ли я» и «можно ли сейчас».
Если есть хоть один отрицательный ответ, то диалог принесёт явный вред одной из сторон.

По поводу же «питания» Нейтральной стороны, то её «рацион» не от тех сторон, которые она разделяет. Если она его примет, то станет зависимой. На самом же деле, цепочка «питания» не характерна для полевых структур. Их принцип организации совершенно отличен от биологических систем и основывается не на плазме, а на движении.

Auroral
Добавлено: 04-09-2005 17:46

«Светлые» -- это разновидность «падших ангелов». Таким образом, нет необходимости разделять «светлых» и «тёмных», в своей сути они одинаковы в качественности, отдалившейся от резонирования со Светом.

... Потрясающе, Элфиииии!!! А ведь это подразумевалось во многих постах форума. Что ж Вы только сейчас назвали вещи своими именами?

Понятно и стремление «светлых» первыми добраться до утерянной нити резонанса со Светом. Они действуют более «мягче», нежели «тёмные» и стараются войти в доверительные отношения с теми, кто может помочь обеспечить резонанс. И вот тут начинается самое интересное!

Ну-ну... В самом деле интересно! А разве не говорилось, Элфи, о взаимопонимании пару лет назад? Когда на форуме появился Зет с угрозами, помните? Тогда я даже предлагала сесть за стол переговоров и откровенно выложить проблемы. И если они общие - решать вместе. Вы, наверное, забыли об этом. Но я могу найти нужные посты на старом форуме.
Так почему же тогда Вы не сказали, что Другим тоже нужна помощь?!
Значит, всё таки я в чем-то права, если писала:

отправлено 27-07-2003 20:43 Karma

Движущаяся по Вектору или Спирали Сущность, не может быть совершенна, если она движется в Вечности. Постоянное обучение, постоянная неудовлетворённость, постоянное стремление к чему-то.

По Петру Успенскому - Сущность движется по спирали, время от времени пересекая одни и те же точки Пространства. Т.е. - возвращается в какой-то мир, будучи на высшем уже уровне сознания. В этом случае, Сущность может стать Учителем для нулевого уровня, если, конечно, захочет этого.
Если же Сущность движется по Вектору - возвращение назад может быть связано с отклонениями в сознании. Пример - Люцифер. Обладая высоким уровнем , но низвергшаяся со своей точки в своем Пути, такая Сущность приобретает почти человеческие качества: обиду, мстительность к Закону Космоса. И Сущность начинает войну. Заманивая в свою энергоСистему как можно больше "нулевых", эта Сущность старается усилить свой потенциал для обороны. И для того, чтобы, набрав силы, вырваться и догнать своё место на Пути...Любыми способами.
Вот тут-то и срабатывает сознание "нулевой" Личности : её право на Выбор!
И именно это право - определяет дальнейшее движение Личности. То ли +0, то ли -0....
И только от "нулевой" Личности зависит судьба Сущностей +2...+3...+4...и т.д.
Поэтому так бесценен Человек для Мироздания.http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_24.html
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тот, кто может помочь, не помогает, а посылает прочь.
КАК услышать зов о помощи? КТО может помочь? В ЧЕМ заключается помощь?

Человек
Добавлено: 05-09-2005 11:38

Вы утверждали, Elhfi, что представление о полярных силах является чисто человеческим, я же попытался довести до вашего сознания АБСОЛЮТНО ОЧЕВИДНЫЙ факт привнесения этого представления «извне». Вот и всё … В последнем же своем постинге вы, право, превзошли себя в мастерстве искусного маневрирования, как тут опять не вспомнить «бедолаг-лекторов» :). К чему здесь рассуждения о церкви, священниках и прочее? Разве непонятно, что всё это является лишь ЧАСТЬЮ ОБЩЕЙ СИСТЕМЫ РЕАЛИЗАЦИИ ПРИВНЕСЕННЫХ ИЗВНЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О РАЗДЕЛЕНИИ, в создании которой принимали, опять же, самое деятельное участие, как темные, так и светлые? Люди виноваты в этом лишь настолько, насколько поддавались ВНЕШНИМ ИНСПИРАЦИЯМ в силу тех или иных своих недостатков, чем мастерски пользовались (и продолжают пользоваться) обе стороны.

>>Да, Дьявола не существует, потому что нет в этом необходимости,
>>люди с благодарностью принимают его внутрь себя и
>>ЖИВУТ ЕГО ЦЕННОСТЯМИ. Это не так?

Конечно же, НЕ ТАК! Вам ли не знать, что любое продолжительное действие, любое значительное создание рук (и мыслей) человеческих со временем (особенно, когда речь идет о таких безднах времен, как в данном случае) приводит к порождению мощного эгрегорного существа. В него вложена энергия (витальная, астральная и ментальная) миллиардов и миллиардов человеческих (и не только) особей, которые сознательно или нет, но использовали черномагические приемы воздействия. К тому же ситуацию «усложняет» наличие у этого существа еще и так называемого инфрафизического тела. Не торопитесь записываться в адвокаты Дьявола …

>>«Светлые» -- это разновидность «падших ангелов».
>>Таким образом, нет необходимости разделять «светлых» и «тёмных»,
>>в своей сути они одинаковы в качественности,
>>отдалившейся от резонирования со Светом.
>>Понятно и стремление «светлых» первыми добраться
>>до утерянной нити резонанса со Светом.
>>Они действуют более «мягче», нежели «тёмные»
>>и стараются войти в доверительные отношения с теми,
>>кто может помочь обеспечить резонанс.

Таки права Людмила, ведь и вправду неожиданно было услышать от вас такое, Elhfi. Помнится, до «Искателя» вы придерживались иной точки зрения …

>>Тот, кто может помочь, не помогает, а посылает прочь.

И правильно делает!!! Как темные, так и светлые, в своем как скрываемом, так и вполне открытом презрении к человеку пытаются получить эту помощь НАСИЛЬНО, без его ведома и тем более, разрешения. Они НЕ ПРОСЯТ ЕЁ, они ПЫТАЮТСЯ ЕЁ ВЫРВАТЬ, ВЫДЕРНУТЬ ИЗ ЧЕЛОВЕКА. В своем пренебрежении людьми они манипулируют ими, их недостатками, высокомерно полагая, что все эти их вмешательства не могут существенным образом отразиться на естественном порядке вещей. Но почем им, «отдалившимся от резонанса со Светом», это знать!?

Они до сих пор не научились уважать человека как великолепное создание Творца. Гордыня, высокомерие, честолюбие и, естественно, абсолютное непонимание того, что является истинным смирением – вот их определяющий вибрационный портрет, независимо от того, сколько «правильных речей» ими произносится, сколько «добрых дел» ими совершается.

Operator
Добавлено: 05-09-2005 12:18

===Там прекрасно обрисованы основные этапы чэннелинга, представлена тематика вопросов, которые интересуют людей, ответы других.

В данном случае, материал, предоставленный определенным кластером, ориентированным на полярно-динамические контакты уровня проявленной материальности, естественно, не может служить какой-либо "опорой" в поиске инструментария радикального развития. Это лишь тестовая нагрузка для определения "вменяемости", необходимая для определения некоторых возможных к реализации траекторий. Ведь совершенно очевидно, что информация нескольких уровней, скомпиллированная "внавал" и являющаяся естественным итогом неадекватной транскрипции произвольно выхваченных фрагментов, спровоцированной элементарным невежеством гиперактивных "контактеров", целиком находящихся в зоне многоуровневой спирализации, не могла не стать тестовым полярным полем, немедленно проявляющим истинную ориентацию элементов данной зоны.

Таким образом, можно констатировать, что пороговая концентрация несистематизированных информационных моделей, присутствующих в локальной точке пространства-времени, проявляющейся как феномен данного форума, способна при несоблюдении элементарных правил позиционирования собственной структурной схемы вызывать лишь шоковые перегрузки или дифференцироваться до уровня жестких стереотипов.

Auroral
Добавлено: 05-09-2005 22:45

всё это является лишь ЧАСТЬЮ ОБЩЕЙ СИСТЕМЫ РЕАЛИЗАЦИИ ПРИВНЕСЕННЫХ ИЗВНЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О РАЗДЕЛЕНИИ, в создании которой принимали, опять же, самое деятельное участие, как темные, так и светлые? Люди виноваты в этом лишь настолько, насколько поддавались ВНЕШНИМ ИНСПИРАЦИЯМ в силу тех или иных своих недостатков, чем мастерски пользовались (и продолжают пользоваться) обе стороны.

Да!!! Религии, понятия родины, рассовые непримиримости - это всё было внедрено изВне! Для того, чтобы разобщить человечество, для того, чтобы покорить свободный Дух Человека и превратить его в покорное стадо. Надо предположить, что создать такую Систему общества, которая царствует на планете Земля - было непросто. Поэтому и повторяю я, как попугай, один и тот же вопрос:
КАК и КОМУ удалось выбить у Человека связь с его Сознанием Себя?!

>>Тот, кто может помочь, не помогает, а посылает прочь
И правильно делает!!! Как темные, так и светлые, в своем как скрываемом, так и вполне открытом презрении к человеку пытаются получить эту помощь НАСИЛЬНО, без его ведома и тем более, разрешения. Они НЕ ПРОСЯТ ЕЁ, они ПЫТАЮТСЯ ЕЁ ВЫРВАТЬ, ВЫДЕРНУТЬ ИЗ ЧЕЛОВЕКА. В своем пренебрежении людьми они манипулируют ими, их недостатками, высокомерно полагая, что все эти их вмешательства не могут существенным образом отразиться на естественном порядке вещей..

Минуточку, Человек... Странно слышать просьбу о помощи у человека, который сам находится в неопределенном положении. Когда мы, люди, говорим о собственном спасении души...
Однако... Другие видят и понимают больше человека в биоскафандре, поэтому у них есть возможность обмануть чьё-то доверие. Но ведь мы - те, кто не хочет быть обманутым - где-то в глубинах сознания понимаем, что Сущность наша имеет какой-то скрытый от нас же потенциал. Наверное, именно это понимание удерживает нас от фанатичного рабства веры в какие-то догмы.
Но, Человек. Я немного не соглашусь с Вами. Я предлагала когда-то встретиться с Другими и за чашкой кофе откровенно поговорить о наших общих проблемах. (В шутку, конечно, насчет кофе)
Когда нужна помощь и мы знаем, что можем помочь - почему не помочь? Мы все - дети Галактики, как пелось в известной песне.
И разве гуманно отворачиваться от сделавшего ошибку или споткнувшегося Живого Существа? Поэтому я так много говорила о том, что несправедливо отношение к человечеству: кто-то загнал его в ловушку, обвинил его во всех "грехах" и оставил на произвол судьбы - барахтайтесь, мол, сами, авось выплывете...
А те, кто знает правду, как это было - молчит!
Но! Мы же ЛЮДИ! Разве Человек может пройти мимо чьей-то беды?
Если ПОПРОСЯТ о помощи! Ведь именно ЧЕЛОВЕЧНОСТЬЮ мы и отличаемся от всех Других!
Но почем им, «отдалившимся от резонанса со Светом», это знать!?

Они до сих пор не научились уважать человека как великолепное создание Творца. Гордыня, высокомерие, честолюбие и, естественно, абсолютное непонимание того, что является истинным смирением – вот их определяющий вибрационный портрет, независимо от того, сколько «правильных речей» ими произносится, сколько «добрых дел» ими совершается.

Во многом Вы правы. Иначе не заблокировали бы человеку связь Сознания с Духом, не стирали бы Память... Но при всем неуважении к Человеку - всё таки Другие вынуждены были признать Мощь человеческого Духа. Иначе не пришлось бы им покорять человека обманом, пользуясь человеческой добротой и доверием. Нас бы в бараний рог свернули, если бы могли одолеть в далеком прошлом. Ан нет...Хитростью действовали...
_________________________________

Оператор.
Таким образом, можно констатировать, что пороговая концентрация несистематизированных информационных моделей, присутствующих в локальной точке пространства-времени, проявляющейся как феномен данного форума, способна при несоблюдении элементарных правил позиционирования собственной структурной схемы вызывать лишь шоковые перегрузки или дифференцироваться до уровня жестких стереотипов.

Мне стыдно, но я не очень поняла Вас.
Почему Вы говорите об инфомоделях? Почему наш форум - феномен?
Почему нарушены правила?
Что касается стереотипов - извините, но они навязаны нам в этой локальной точке. И несмотря на это, человек все-таки понимает, живя на первом этаже, что над ним есть ещё 20, к примеру. Он их не видит, сидя на диване у телевизора, но осознает, что они есть. Даже может представить здание Целостной картинкой.

Layman
Добавлено: 06-09-2005 13:54

Человек
(извините все, что влезаю в разговор),
Человек, не могли бы Вы немного подробнее об инфрафизическом теле Дьявола и вообще обо всем, что следует знать. Это ж не шутки. А у Вас знания, это видно... Поделитесь...

А Operator что-то покруче "Эниологии" читает (я имею в виду стиль) Или Рогожкин написал продолжение? Кстати, что он называет Системой, не Дьявола ли? Каково Ваше мнение? Я не смог разобраться до конца.

Auroral
Добавлено: 07-09-2005 05:30

Не могу не поделиться мыслью, которая навязчиво торчит в сознании.

Так бывает в жизни. Кто-то вроде кричит в темном переулке. Добросердечный прохожий бросается на помощь и получает кирпичом по голове. Теряет сознание, падает. Его грабят, а он ничего не помнит.

А может быть, что в те, далекие времена именно зов о помощи заманил Людей в ловушку? Зов пронзил Вселенную и Люди поспешили на помощь в этот Мир.
И мы - потомки тех Людей, которым амнезия передается через тысячи поколений.

Элфи, извините. Срабатывает моё врожденное сомнение: наверное, в генах осталось недоверие после тех давних событий. Может быть, душа что-то помнит. Вот такая фантастика.

И вместе с тем, должна признать, что и я лично могла попасться на зов из темного переулка. Таким уж созданы Люди - ЧЕЛОВЕЧНЫМИ!
Переубедите меня...

Человек
Добавлено: 07-09-2005 11:10

В книге Зорева, которую предложил прочитать Elhfi, есть любопытное утверждение о том, что вначале нас контролировали черные, но затем светлые стали навязывать свой контроль. Думаю, это соответствует действительности, но, как это часто бывает с темными-светлыми, в несколько другой интерпретации.

И в самом деле, вначале бездну времен человек «отрабатывал» свою Личность, которая, как известно, находится под преимущественным влиянием темных. И лишь сравнительно недавно мы приступили к перемещению группового внимания в область Души, начали более-менее явственно ощущать её воздействие, а Душа принадлежит «царству» светлых. Интересным в этой связи является САМОмнение темных-светлых, представляющих дело так, будто всё это происходит по их прихоти. Им даже «в голову» не приходит, что подобный сценарий мог быть запланирован человеком «сверху», с уровня Духа, а они являются лишь актерами в написанной кем-то пьесе.

Тем не менее, в связи с перемещением нашего коллективного внимания на уровень Души светлые становятся нашими тактическими союзниками (до тех пор, пока Душа не наработает достаточную степень оснащенности). А это означает, что человек всё больше и больше будет «открывать» себя в направлении светлых, если последние будут предлагать ему ПАРТНЕРСКИЕ отношения, от которых выиграют обе стороны. Прежние отношения Бога-раба или даже хитрого наставника и послушного ученика себя давно уже исчерпали …

drak
Добавлено: 07-09-2005 12:51

2 Человек

Как бы то ни было, - те, кто пошёл СЮДА,- дружить или воевать с камнями, деревьями и мясом, - это спецназ. Уж кто как тут действует - это особый разговор. Но что-то не наблюдаю я наплыва сияющих ангелов в эти густые места, оснащённые кусачими собаками, тараканами и другими столь же вопиюще свободными, как и мы, сущностями. Свобода-то кусается то и дело!

Так, может, всё же не считать этот кинофильм тюрьмой?
Уж лучше пусть это будет по меньшей мере "Doom"?

Человек, это не спор с тобой, это просто публичные размышления вслух, инспирированные твоим высказыванием.

Многие проблемы периода перехода от "состояния вечного поиска" к состоянию "осознанного движения" связаны с использованием личностями алгоритмов, создающих полную иллюзию конструктивного развития. Примером одного из таких алгоритмов и служит вынесенный в цитату тезис. Вполне обоснованные предупреждения приверженцев тех или иных технологий, представленных на форуме, остаются совершенно невостребованными в силу элементарного нежелания подавляющего большинства отказаться от поверхностного информационного "серфинга".

Данный алгоритм, безусловно, необходим на этапе набора информационного потенциала. Бесконечное же "просеивание" разнородных "данных", как и выборочное "склевывание зернышек" с принципиально различных Уровней, мотивированное практически неконтролируемыми тактическими "позывами", ведет лишь к информационной "зашлаковке" зон "барьерных мембран", провоцируя возникновение активных "наростов" в виде сверх-тяжелых информационных коллапсаров. Дезинтеграция таких образований - явление неизбежное.

Каждое подобное событие не только сводит на нет все усилия субъекта, занятого попытками строительства некоторой модели из разнородных элементов, в силу "внешнего" сходства принимаемыми за принадлежащие одной категории, в "исходную позицию", но и ведет к дополнительным ограничениям в последующих "маневрах", поскольку "осколки" информационных катаклизмов, "разлетаясь" при "взрыве", нарушают и без того находящуюся на грани спонтанной дезинтеграции схему.

Никогда усилия по "умозрительному" моделированию, или "представлению Целостной картины" не станут конструктивными при отсутствии простых, но РЕАЛЬНО проявленных Базовых структур, являющихся фундаментом Личности. Возможны лишь обреченные на провал попытки ущербного и расплывчатого "перепроецирования" крайне примитивных, с точки зрения Универсальных Категорий стереотипов на границу зоны, где "Все Уже Принципиально Иначе", принимая получившиеся "кляксы" за реальность. Человек сам загоняет себя в иллюзорный мир, из которого потом любит "спекулировать" о свободе, которую у него "украли".

Для некоторых любопытствующих можно упростить данное фундаментальное положение до уровня прикладной Эниологии, используя понятие "равновесия энергии, энтропии и негэнтропии". И хотя такая схема далека от какой-либо универсальности, она обозначает ряд положений, не вступающих в противоречие с действительно универсальным тезисом, где последнее особенно актуально в контексте ответа - "Восприятие, Анализ, Интеграция".

Layman
Добавлено: 07-09-2005 17:49

Operator,
спасибо от лица "некоторых любопытствующих" за серьезный ответ, учитывая неспоставимость наших уровней мышления и речи.
Всем присутвующим: Побродил по форуму "Сознание" - там много достойных собеседников, ИМХО (я там не выступаю, а почтительно молчу ). Наверняка вы там бывали. Какого вы мнения об учении Дхути?

я понял что Вы сказали - весьма точно отражает мой информационный серфинг. не могли бы ВЫ подробнее о
"простых, но РЕАЛЬНО проявленных Базовых структур, являющихся фундаментом Личности" без которых попытки обрчены на провал?

Auroral
Добавлено: 07-09-2005 19:52

«Черные» — это цивилизация более низкого уровня развития, чем «Зеленые» и «Голубые», но заставляющая тем не менее относиться к себе с особым вниманием.
Она имеет материально выраженные медузообразные по форме центры, без которых ее существование невозможно. Эти центры расположены на периферии космических объектов, получивших название «черные дыры», и подобраться к ним как физически, так и энергетически очень трудно.
Степень развития цивилизации определяется в Космосе не только уровнем имеющейся информации, но и умением накапливать и использовать «грубые» и «тонкие» энергии окружающего пространства; и чем шире этот диапазон, тем выше потенциал разумной формации.

На вопрос о том, как «Черные» относятся к человеку, «Зеленые» ответили вопросом:
— А как человечество относится к своим коровам?
Оказывается, их особенность заключается в том, что самой желанной для них является энергия, вырабатываемая человеческим организмом в тех ситуациях, когда среди чувств преобладает гнев, ненависть, страх, зависть и т.д.
В нужного человека «Черные» вцепляются мертвой хваткой. Преследуя свои цели, на первых этапах контакта с ним они выдают очень интересную и достоверную информацию, увлекают практически мгновенными результатами — у человека в одночасье открываются многие необычные способности: ясновидение, энергетическое лечение и прочее. Его материальное положение быстро и неизменно улучшается. Выполняются практически любые желания, все в жизни удается легко и просто.
Но затем наступает период, когда человек, выполнив свою задачу, о которой, кстати, мог и не догадываться, становится ненужным в активном качестве. Тогда происходит самое неприятное: теряются приобретенные способности, кончается полоса везения, нередко появляется тяга к спиртному и наркотикам, он опускается до низменных и бесчестных поступков, деградирует духовно.

— Вмешивались ли «Черные» в процесс создания Библии?
— Мы уже говорили, что Библия создавалась для того, чтобы выдать, человечеству основные постулаты, развивая которые, оно могло перейти на более высокие уровни энергетического и методологического познания окружающей среды. В качестве напоминания о постоянной опасности в нее было заложены понятия о силах Тьмы. Но дело в том, что «Черные» подошли к этому вопросу с присущей им изобретательностью.
Мы хотим сказать, что постулаты Библии относительно Сатаны они изначально «зарядили» своими кодировками. То есть если человек при знакомстве с этими разделами входит в резонанс на определенных энергетических уровнях, он может набрать огромное количество программ, изменяющих его духовный настрой и кредовые установки как раз в пользу Сатаны...
Зорев "За окраиной Бытия" / Глава 8 /
_________________

Плачущий сфинкс, смотрящий в небо, говорит нам о том, что он построен после катастрофы людьми (асурами), спасшимися от смерти в марсианских подземельях. Его вид взывает о помощи к своим братьям, оставшимся на других планетах:
"Мы всё ещё живы! Придите за нами! Помогите нам!"

Гибель биосферы Венеры была своеобразной расплатой венерианцев за смерть биосферы Марса, Луны и убийство цивилизации асуров на Земле. Что же вынудило венерианцев напасть на Землю и её колонии, Луну и Марс? Венера ближе находится к Солнцу и процессы эволюции там идут значительно интенсивней.

Есть ли следы "богов-завоевателей" на Земле? К сожалению вся искорёженная история Человечества - это всё последствия завоевания Земли цивилизацией драконов. Сначала силам Сатаны никак не удавалось подчинить себе Человечество, так как люди придерживались солнечного культа и отказывались менять свою веру и язык. И лишь последние 3-4 тысячи лет им удалось выкорчевать полностью солнечный культ, которому поклонялись наши предки и заменить его на "лунный культ" или ещё хуже полное безверие.

Атланты, приняв драконовскую мораль, распадались на множество народностей, народов и рас. Им ничего не оставалось, как стать в этих условиях завоевателями. Именно в это время возникло рабство. Покорив практически все континенты и частично восстановив своё былое могущество, они, как сообщает Агни-йога, перемещались на своих виманах со скоростью мысли в любую точку планеты, чтобы со-
вершить своё очередное злодейство.

Легенды сохранили описание шести видов существ, помогающих Человечеству в трудные минуты. Судя по дошедшим до нас древним письменным источникам и рисункам, на Земле были: змеелюди, птицелюди, люди с кошачьими и собачьими головами (по славянским источникам свирепые песиглавы), бесоподобные и обезьяноподобные. По легендам, за исключением трёх последних - они были учителями
Человечества и имеют, скорее всего, земное происхождение, хотя подобные виды несомненно прилетали из космоса. Как известно, археологами были найдены антропоморфные черепа с клювами, но всех этих легендарных существ никак нельзя отнести к потомкам асуров. Помогая Человечеству прийти в себя после ужасной катастрофы, они, тем самым, воспрепятствовали открытой колонизации Земли. Возможно,именно в это время возник культ кошачьих, поскольку фигурки людей-кошкек повсеместно встречаются по всей территории планеты и, скорее всего, как более близкие к людям, они остались на Земле и смешались с людьми.

Сейчас история народов стёрта и традиции солнечного культа утрачены, поскольку Человечество полностью попало в кабалу к силам Сатаны ("сС"). Попытки же помочь Человечеству оставшимися древними цивилизациями (титанами), жестоко карались "сС".
Вспомним, например, древнегреческую легенду о сыне титана - Прометее, подарившим людям огонь, за что он был прикован к скале и обречён на вечные мучения.

Силы Сатаны, хотя и уничтожили цивилизацию асуров, долгое время не могли подчинить себе оставшееся Человечество, пока оно придерживалось солнечного культа. Но за 30.000 лет они смогли настолько его расшатать, что полностью подменили его лунным культом. Это привело к тому, что за последние 3-4 тысячи лет народы не один уже раз поменяли свою веру и язык.
Владимир Шемшук "Наши предки"

Это всего лишь небольшие цитатки из книг.
Более детально на старом форуме в теме "В поисках сокровенного".
http://awakening1.narod.ru/forum/forumbekap.html

Auroral
Добавлено: 07-09-2005 20:06

Layman
Побродил по форуму "Сознание" - там много достойных собеседников, ИМХО (я там не выступаю, а почтительно молчу ). Наверняка вы там бывали. Какого вы мнения об учении Дхути?

Ну я там была, когда развалился старый форум. Даже пару раз написала посты. Действительно, там есть что прочитать, но...Хотя, может быть, за 3 года что-то изменилось там...
Всё то, что обсуждается на том форуме - можно прочитать в сжатом виде на сайтах:
http://soznanie.org/channeling.html
http://soznanie.org/newage.html

drak

Каждое подобное событие не только сводит на нет все усилия субъекта, занятого попытками строительства некоторой модели из разнородных элементов, .....но и ведет к дополнительным ограничениям в последующих "маневрах", поскольку "осколки" информационных катаклизмов, "разлетаясь" при "взрыве", нарушают и без того находящуюся на грани спонтанной дезинтеграции схему.

Никогда усилия по "умозрительному" моделированию, или "представлению Целостной картины" не станут конструктивными при отсутствии простых, но РЕАЛЬНО проявленных Базовых структур, являющихся фундаментом Личности. Возможны лишь обреченные на провал попытки ущербного и расплывчатого "перепроецирования" крайне примитивных, с точки зрения Универсальных Категорий стереотипов на границу зоны, где "Все Уже Принципиально Иначе", принимая получившиеся "кляксы" за реальность. Человек сам загоняет себя в иллюзорный мир, из которого потом любит "спекулировать" о свободе, которую у него "украли".

Снова не поняла.
Значит нет смысла приобретать какие-то крупицы знаний, если все равно они иллюзорны? Да, ТАМ - "Все Уже Принципиально Иначе", но мы этого не знаем, существуя в замкнутой, или почти замкнутой Сфере! Мне кажется, что человек не загоняет себя в иллюзорный мир, а старается вырваться из того иллюзорного мира, который рисует нам Система, как обои на стенах (помните разговоры о нарисованных звездах на куполе?). Но человек понимает, что ТАМ, за стенами Сферы, - что-то другое, не подвластное земным законам и всем своим воображением пытается это "другое" представить.
Как ребенок, представляющий себе кабину звездолета...

drak
Добавлено: 07-09-2005 21:28

Auroral
///что-то не наблюдаю я наплыва сияющих ангелов в эти густые места
Уж не знаю, какой смайл будет соответствовать Вашим словам:
- этот или этот - ///

Оба. Одновременно.

кабан
Добавлено: 07-09-2005 21:45

Auroral
///что-то не наблюдаю я наплыва сияющих ангелов в эти густые места
Уж не знаю, какой смайл будет соответствовать Вашим словам:
- этот или этот -
Оба. Одновременно. ///

По поводу здешних (на Земле) стрёмных мест. Можно бороться с "судьбой" как советскому колхознику за урожай. Можно плыть по течению.Можно всё принимать и бороться с самим собой и сделаться таким,что любая байда будет нипочём. В зависимости от позиции и стрёмные места во Вселенной будут иметь тот или иной характер для себя любимого.
И непонятки по поводу "А кто тут Чёрный а кто тут Серый или Белый" приобретут совсем другое значение. Если они вообще будут иметь значение.

Elhfi
Добавлено: 07-09-2005 22:06

Да, на протяжении многих тысячелетий, жившие на Земле Другие Существа помогали людям развиться, вырасти духовно. Змеелюди, кошачеобразные – не всё ли равно, как они выглядели. Важно то, что они дали людям выжить. Мы, конечно, понимаем, что всякий, кто стремится вырасти, должен доказать свою самостоятельность, жизнеспособность. Но при этом не надо переворачивать с ног на голову помощь и превращать её в понятие насилия. Человек, когда он был слаб, мог быть бессчетное множество раз уничтожен раз и навсегда. То жизненное пространство, которое он сейчас занимает, досталось бы следующим существам, продвигающимся по эволюционной лестнице. Такая «лестница» существует у каждой планетарной и звёздной системы, и вероятность развития событий в ней достаточно жёсткая.
Толкиен во «Властелине Колец» достаточно понятно описал последнюю битву людей со «злом». Помощь эльфов, гномов и энтов была решающей. Без неё Мира уже не существовало бы. Ясно дано понять и то, что эльфы и гномы ушли навсегда, а энты заснули, чтобы уже не просыпаться. Остались только люди, которые действительно должны рассчитывать теперь только на свои силы. Это не значит, что Земля полностью принадлежит людям. Скорее наоборот: им дана возможность больше не пользоваться чьей-либо помощью и быть самостоятельными. Это та самая «Базовая точка», о которой пишет Оператор и которой говорим мы, когда рассказываем про детей Индиго, растущих среди людей. Базовая точка не может быть инертной, она должна быть активной. Однако, каждый раз активность наталкивается на внутреннее противодействие своей активности. Причём противодействие исходит от самого человека. Выражается это, прежде всего, в боязни доверия. Не веры, а доверия. Основывается это, как ни странно, на том давнем желании самостоятельности, которой упорно добивались люди последнее время. Оно дано. Больше на Земле и в Космосе, по понятиям людей, никого нет. Они одни. Самостоятельность – это умение не быть Индивидуальностью, а быть сообществом. Но сообщество не формируется на основе индивидуальности. Мы об этом уже тоже не первый раз говорим.
Атланты не порабощали другие народы. Они просто реализовывали эту самую Индивидуальность в масштабах Земли. Получилось рабство. Та же модель присутствует и в нашей жизни. Её название «раб-ота». Соотнесите временной процент работы с временным процентом остального занятия в течении дня. Процент работы превышает процент другой занятости, а значит, налицо зависимость людей.
Каждый раз спрашивают, кто в этом виноват? Те, кто хотят быть виноватыми, те, которых устраивает такой порядок вещей, те, кто живут по условиям Системы и способствуют её жизнеспособности.
Драконы были и всегда остаются друзьями людей. Драконам не нужно завоёвывать планеты. Их мир – Галактики и Вселенные. Планеты драконы взращивают и наполняют мудростью. Однако, были Чёрные драконы, которые использовали планеты для усиления своей мудрости. Как говорится, как у людей: есть такие и такие.
Взрастить – не значить проявить давление, стать учителем. Это значит сопровождать каждую минуту, каждый час незаметно, делая так, чтобы человек об этом не догадывался. При этом всё, что нужно человеку, делает сам человек, а тот, кто рядом просто готов «подстраховать». Верёвка – она и есть верёвка, когда человек идёт в горы. Она просто выполняет то, что должна: сберегает жизнь человеку тогда, когда его подводят уставшие руки и ноги. Верёвке не нужны благодарности, да ей никогда их и не адресуют.
О Солнечном культе мы тоже неоднократно говорили, когда поднимали тему забытых богов славян. Христианство не является духовным направлением людей. Любая религия – это, прежде всего, направление стремлений разума, основа, несущая мысль, способная установить первичный резонанс. Потерять своих «Богов» означает потерять себя как народа, что и произошло. Русский народ не един, хотя и обладает многими замечательными качествами. Индивидуальность, пропагандирующаяся в нём, разрушает его. Но социализм и коммунизм тоже не выход.
Приходит время новой формации. Её ещё нет ни в одних анналах истории. Она будет принципиально новой. И основа её закладывается несмотря ни на что теми, кто рожается среди людей и живёт как люди. Они осознают себя как людей, хотя и являются большим. И у них нет понятий «светлые», «тёмные», «серые». «голубые», «зелёные». Это новый критерий мышления, о котором мы тоже говорили в своё время. С существующими критериями его не понять, потому что нет резонанса, нет «перевода». Новому критерию учатся с рождения. Этим будут отличаться все последующие поколения людей от существующего. Уже сейчас взрослые мало понимают своих детей. Но и дети не совсем осознают себя. Ассимиляция продолжается.

Человек
Добавлено: 08-09-2005 12:11

>>Мы, конечно, понимаем, что …

Эта фраза не может означать что либо иное, нежели подтверждение того, что этот ваш постинг, Elhfi, написан от «имени и по поручению» тех сил («кластера других»), с которыми вы «в контакте». Впрочем, о том же говорит и характер написанного …

>>Причём противодействие исходит от самого человека.
>>Выражается это, прежде всего, в боязни доверия.
>>Не веры, а доверия.

Уже говорилось о том, что человек поступает мудро, «уклоняясь» от односторонних отношений, предполагающих выгоду лишь одной из сторон. Здесь очевиден парадокс -
люциферические силы, с одной стороны, осуществляют тотальный контроль над человечеством, но с другой стороны никак не могут осознать происходящую в человеке ныне перемену. Они продолжают поступать по-прежнему, предлагая человеку «вознаграждение» за контакт и согласие стать подопытным кроликом тот или иной «дар» тех или иных экстраординарных способностей. Человека, говоря языком геймера, переводят на уровень выше в виртуальной игре нашей повседневности, что практически НИЧЕГОШЕНЬКИ не дает ему по существу. Человек же заинтересован в наРАБотке необходимой оснащенности своей Души, тогда ему не нужны будут подарки «добрых дядей». Повторяю еще раз – отношения должны быть ПАРТНЕРСКИМИ.

>>Христианство не является духовным направлением людей …
>>Потерять своих «Богов» означает потерять себя как народа, что и произошло.
>>Русский народ не един, хотя и обладает многими замечательными качествами.

О христианстве понятно – оно не жалует люцифиристов, и те отвечают взаимностью …
Давайте поговорим о русском народе и его богах ...

Епископ Пруденций в "Бертинских анналах" пишет, что послы русского Хакана, направленные им в Константинополь (838г.), приехали в столицу Франкского королевства Ингельгейм к королю Людовику І Благочестивому вместе с послами константинопольского императора Феофила (839г.) и признались, что русские, на самом деле, являются шведами (свеонами). А государство Русь – это такое же государство свеонов (варягов), каких было много у них по всему миру - на севере Франции (Нормандия), в Сицилии и т.д. Затем варяжская Русь «огнем и мечем» распространила свое влияние на множество славянских племен, последним из которых в 981 году стали так называемые белые хорваты в нынешней Западной Украине (их присоединенное к Руси государство в 992 году было ликвидировано, а противящаяся порабощению княжеская и аристократическая верхушка уничтожена – сценарий, по которому действовала Русь при покорении всех славянских (и не только) народов). Так каких богов вы имеете в виду, Elhfi, варяжских или славянских, учитывая, что в еще в IX и X столетиях Русь и славяне были понятиями не только не тождественными, но исключительно противоположными.

До XI-XII столетий, а в некоторых источниках и позже, Русью называли только Киевскую Русь – писалось в летописях, например, «выехал из Владимира на Русь» или «из Новгорода на Русь» и т.д. Колонизация Русью северных территорий продолжалась еще в течении XI столетия, но здесь важно другое – покорялись не СЛАВЯНСКИЕ народы, а финно-венгерские (муромы, мерь, веси и т.д.). Собственно именно эта смесь, в основу которой было положено финно-венгерскую генную составляющую, обработанную «варяжским огнем и мечем», к которой был прибавлен славянский, а позже и монголо-татарский элемент, и является нынешним русским (российским) народом. Может быть, вы имеете в виду богов муроми, мери и веси, или речь идет о монголо-татарских богах?
Последняя попытка «воскресить» подыхающих богов всех покоренных Русью племен была предпринята накануне крещения, но она, как известно, окончилась провалом. Вы предлагаете повторить эту попытку?

Человек
Добавлено: 08-09-2005 14:40

>>Индивидуальность, пропагандирующаяся в нём, разрушает его.

Человек эволюционирует по спирали. Он начинает с «неправильной» эгоистической индивидуальности на уровне Личности, затем движется в антитезовом направлении группового (коллективного) атруистического сознания на уровне Души, чтобы в последствии (опять на антитезе) сформировать «правильную» альтруистическую всеохватывающую (а не только групповую) индивидуальность на уровне Духа. Похоже, этого никогда не понять тем, чье предназначенье быть «вечным» срединным звеном. Как темные, так и светлые являют собой энергетические центры планет, систем, галактик,
вселенных и пр. Они движутся лишь по этой иерархической лестницы. Им никогда не стать Творцами подобно человекам.

Elhfi
Добавлено: 08-09-2005 20:58

Мы, конечно, понимаем, что…

Эта фраза не может означать что либо иное, нежели подтверждение того, что этот ваш постинг, Elhfi, написан от «имени и по поручению» тех сил («кластера других»), с которыми вы «в контакте».

Человек, а может хватит искать «шпионов»? Если следовать Вашей логике, то получается слово «мы» вообще неуместно в нашем, человеческом языке. Как только «мы» -- значит «иерархия». Неужели Вы не поняли до сих пор, что ни я, ни мы не являемся принадлежностью иерархий. По Вашим же словам в этом случае я должен настаивать «на взаимовыгодном сотрудничестве», но мне это абсолютно не нужно. Да и Вам тоже. Но как тогда быть с Законом: «Стучащему да откроется»? Это Закон во Вселенной, и с этим Вы спорить не можете, потому что в противном случае Вы согласитесь с тем, что существует та же самая «иерархия допуска».

Уже говорилось о том, что человек поступает мудро, «уклоняясь» от односторонних отношений, предполагающих выгоду лишь одной из сторон.

Вот она та самая Индивидуальность, которую, при желании, можно назвать здоровым альтруизмом, которая в группе создаст эффект духовного всплеска, да только секты это опровергают. Там та же модель, которую Вы описываете. Результат известен – жёсткая зависимость не только материальная, но и духовная.
Ирония по поводу вечного срединного звена не совсем уместна. Мы все живём в Сфере и принадлежим центрической модели. Если Вы живёте не в центрической модели, то должны общаться, по-крайней мере, в ассоциативных системах полей. Я прекрасно знаком с антитезовой закономерностью в развитии, только называю это иначе: резонансной системой. Резонансная система, как таковая, не принадлежит материальному миру, то есть веществу. Вещество продуцируется резонансом. Так что получается, что спиралевидное развитие человека как разумного творческого существа, при всём желании не может крутиться только в центрической модели, а обязано смещаться по спирали в области.
Говоря о том, как определяется взаимодействие человека с внешним миром, следует знать хотя бы основы Полевых образований, не принадлежащих нашему миру. Все рассуждения о том, кто кого захватил или использует, честное слово, вызывает у меня лишь улыбку. Это игры. Игры ещё не выросших.
Хотя интересен ещё одни момент: просится фраза «Мне от других ничего не нужно»! Фраза просится не мне в моём осознании, а в текущем диалоге. Таким образом выводится из диалога тот, кто ведёт его не на том поле. Вы повторили ошибку нашего прошлого респондента Алексея. Он тоже «играл» только на своём поле, жёстко оперируя только наукой и ничем больше. В нашем же случае, получается, нельзя оперировать понятием симбеоза, синхронизации, взаимодействия разумов, потому что это «ущемляет» один из них.
Что же касается Богов, то Человек, я прекрасно знаю то, о чём Вы говорите. Не было Руси как таковой аж до 13 века. И «русскими» тогда считались действительно варяги, скифы. Славяне же выполняли роль покорённых племён. Могу порекомендовать по этому поводу ещё один труд Сергея Раковского «Великая Степь». Изучая вопрос происхождения нашего народа, следует не опускаться до следствий смешения культуры и верований разных народов, а искать источник, причину. В данном случае она находится на Алтае – известном очаге древней цивилизации. Боги – это не те, кому следует поклоняться. Я так же далёк от этого, как далеки были мои предки. Бог—это Посредник, Точка, могущая привести к необходимому знанию. Отношения с такой Точкой всегда партнёрские. Разве могло быть иначе в те времена? А вот во что пытаются превратить это в современности – отдельный вопрос.

Человек
Добавлено: 09-09-2005 09:45

>>Человек, а может хватит искать «шпионов»?
>>Если следовать Вашей логике, то получается слово «мы»
>>вообще неуместно в нашем, человеческом языке.
>>Как только «мы» -- значит «иерархия».
>>Неужели Вы не поняли до сих пор, что ни я,
>>ни мы не являемся принадлежностью иерархий.

Дорогой Elhfi, так уж принято у людей, что, разговаривая от своего имени, они употребляют местоимение «я». И наоборот, местоимение «мы» они употребляют только в том случае (за исключением представителей монархических династий), когда ведут беседу не только от своего имени, но, также представляя еще кого-то :). Так каких шпионов вы имели в виду? О какой иерархии ваша речь?

И далее – при чем здесь секты, если групповой формой сознания является, в частности, тот самый «кластер», от имени которого вы якобы разговариваете с нами. Какие ошибки и игры вы имеете в виду? И, наконец, к чему здесь Алтай? Какое отношение он имеет к так называемой Руси? До Екатерины II на картах Московии (так тогда называлась Россия) сами московиты (так тогда называли россиян ) писали, что Москва, которой до XII столетия просто НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, основана библейским патриархом Мосохом, внуком патриарха Ноя. Elhfi, может, оставим все эти развесистые клюквы тем участникам форума, для которых они являются излюбленной пищей !?

Вы, наверное, просто устали, к тому же недавняя мощная вспышка на Солнце тоже вносит свою лепту. Впереди выходные, и погода стоит замечательная – обязательно отдохните на природе. А я обещаю вас больше не беспокоить …

Auroral
...мы этого не знаем, существуя в замкнутой, или почти замкнутой Сфере! Мне кажется, что человек не загоняет себя в иллюзорный мир, а старается вырваться из того иллюзорного мира, который рисует нам Система...

За помощью в объяснении некоторых тезисов можно обратиться к определенным положениям т.н. теории сложных систем и попытаться создать точку фиксации в другой плоскости.

В рамках этой теории существуют два принципиально различных вида сложных систем. Первый вид сложных систем -- это Гомогенные системы. По определению, характерные особенности гомогенной системы заключаются в следующем:

1. Система состоит из достаточно однородных, но слабо связанных между собой элементов (корпускул, зернышек и т.п.), в силу чего взаимодействие их между собой является достаточно уравновешенным;
2. Информационный обмен между компонентами системы имеет характер диффузии, в силу отсутствия фиксированных каналов обмена информацией;
3. Реакция на внешние воздействия имеет вероятностный (или хаотический) характер, вызывая "ответ" на эти воздействия в форме появления некоторых локальных возмущений, провоцирующих возникновение, изменение и распад "подсистем", наиболее стабильные из которых состоят и из одного единственного элемента;
4. Изменение численности элементов, за исключением граничных критических случаев, не меняет свойств данной системы;
5. Границы в пространстве определяются внешними факторами, а не внутренними закономерностями развития.

В качестве типичного примера гомогенной системы, обычно приводится газ, заключенный в некоторую емкость.

В определенном смысле, сознание личности, находящейся на этапе набора информационного потенциала может быть выражено критериями типичной гомогенной системы. Разумеется, существует большое количество параметров, задающих различные сценарии эволюции подобных систем, но мы отметим лишь две интересующие нас позиции.

Первая – это то, что увеличение числа элементов (в фазе набора информационного потенциала), провоцирует возникновение либо т.н. "Инфляционной Модели" развития, которая, как уже говорилось, ведет к "увеличению объема", либо, в случае жесткой фиксации границ Извне, провоцирует "рост давления" с сопутствующими явлениями "разогрева" и ускорения (хаотического) движения элементов, вызывающего, тем не менее, общее сокращение "времени реагирования", которое трактуется как некий критерий развития.

Вторая позиция лишь акцентирует внимание на том, что уже сказано. Граница остается границей, вне зависимости от того "один микрон до нее или миллиарды мегапарсек". Ведь она является Необходимым Условием сохранения целостности Гомогенной системы. Таким образом, "Та Самая Система", о которой сказано так много нелестного, лишь предохраняет незрелое сознание от распада!

В этом ракурсе уместно предположить, что люди, не озабоченные при жизни строительством Интегральной Схемы собственного сознания, покидая этот мир, имеют реальную возможность видеть то, как разваливается граница их "Гомогенного сознания" и информационный "багаж", так и не адаптированный к Универсальным Категориям, в последний раз проносится "перед глазами", чтобы навсегда затеряться в общепланетарном информационный фоне.

Второй тип сложных систем – Гетерогенные.
Достаточно перечислить их основные свойства, чтобы стал ясен ПРИНЦИП подхода к тезисам озвученным ранее.

1. Гетерогенные системы состоят из принципиально различных компонентов, которых, обычно, относительно немного;
2. Взаимодействие между компонентами систем происходит на уровне контакта более простых элементов, входящих в их состав;
3. Границы в пространстве четкие и определяются внутренними закономерностями развития;
4. Имеют четкую структуру взаимодействия собственных субформ, выраженную в наличии в пространстве Каналов Обмена, которые сами могут быть важными компонентами системы;
5. Изъятие хотя бы одного звена влечет либо гибель, либо кризисное состояние системы;
6. Добавление какой-либо единицы либо невозможно, либо влечет существенное изменение свойств системы;
7. Реакция на внешние воздействия обычно строго детерминирована.

Следует заметить, что многие ученые особенно подчеркивают факт строгого чередования уровней гомогенных и гетерогенных систем в иерархической структуре любого пространства высокого уровня. Это весьма неплохо соотносится с фундаментальными понятиями "адаптирующих" и "опорных" уровней, иррациональных и рациональных осей, ортогональной координатной сети и ее адаптаторов, проявленных в качестве больших и малых диагоналей куба.

Auroral
Добавлено: 09-09-2005 22:54

Оператор.
Я далека от науки и понимаю Вас чисто интуиктивно.

Граница остается границей, вне зависимости от того "один микрон до нее или миллиарды мегапарсек". Ведь она является Необходимым Условием сохранения целостности Гомогенной системы. Таким образом, "Та Самая Система", о которой сказано так много нелестного, лишь предохраняет незрелое сознание от распада!

Тигр в клетке должен бы благодарить судьбу, не так ли? Не надо искать добычу, не надо голодать, если её нет, не надо убегать от человеческих ружей... Наоборот, люди смотрят на него, любуются его красотой. Тигр всегда сыт...
Так почему же у него в глазах тоска и злоба?

5. Границы в пространстве определяются внешними факторами, а не внутренними закономерностями развития.

- так?
Это понятно, что внутри банки могут быть только "баночные" законы. Кто определяет границы?
Я приведу цитату академика А.И. Вейник.
"......процесс размножения бактерий в ограниченной по объёму питательной среде. Рост числа бактерий, сначала медленный, со временем ускоряющийся, приобретает характер взрыва. Постепенно они пожирают окружающую среду и начинают задыхаться в собственных отходах. И с этого момента скорость роста "народонаселения" замедляется, потом совсем прекращается...В конце концов вся микробная цивилизация переходит в мир иной....."
А сказаны эти слова были 49 лет назад...

Вам ничего не напоминает этот "процесс"?
Не правда ли, "веселенькая" перспектива в консервной банке?

=================================================================

Кто они - Другие? Зеты...? Серые? Зеленые? Голубые?
Однажды, в разговоре с одним умным человеком проскользнула фраза: - "А почему - Зеты? Последние..."... Действительно, Z - последняя буква в алфавите.
Нет ли связи в этом определении? Последние из «могикан»? Последние, цепляющиеся за человечество, как за соломинку для своего спасения? Или последние наблюдатели ? Или "первые", кто...

Вы, Элфи, сказали, что пути человечества и Зетов соединились в общих проблемах.
Вы сами говорили, что есть Те, кто хочет помочь людям. Но при этом, Те ждут помощи и от людей.

Элфи! Я помню Ваши слова, специально нашла их и цитирую:

Вмешательство в жизнь человека других форм жизни происходит давно. Разница лишь в том, что воздействие, которое они оказывают на нашу жизнь, довольно мягкое. Такой принцип взаимодействия -- проявление более развитого разума, знающего последовательность эволюционных процессов в среде. Воздействие призвано не вредить основным жизненным формам, а направлять их по руслу Жизни.
То же, что выражено в крайностях, не есть удачное сосуществование. Крайности полезны при грядущих изменениях и то на короткое время. А когда это становится нормой, стоит задуматься о превращении воздействия в управление.
Тогда действительно исчезает Свобода, так это назвал Человек. Свобода для него -- это прежде всего право Выбора. Выбор осуществляется в пределах Программы своей Жизни на Земле, далее -- не дано. Но когда Человек не может реализовать то, за чем пришёл Жить -- это уже проблема.

Мы ходим вокруг да около проблемы взаимопонимания. Разве это нормально?

кабан
Добавлено: 10-09-2005 19:04

Если предположить,что наша ограниченность "плод" наших не усилий по собственному развитию, то понятие Граница или Ограничение это предохранитель, а не Ограничитель.И тогда рамки раздвигаются постоянно в зависимости от развития.Впрочем не важно развития чего - человека, системы или вообще чего-нибудь.
"... пути человечества и Зетов соединились в общих проблемах..."
это очень забавно. Что-то новенькое.

Operator
Добавлено: 11-09-2005 00:15

...процесс размножения бактерий в ограниченной по объёму питательной среде. Рост числа бактерий, сначала медленный, со временем ускоряющийся, приобретает характер взрыва. Постепенно они пожирают окружающую среду и начинают задыхаться в собственных отходах. И с этого момента скорость роста "народонаселения" замедляется, потом совсем прекращается...В конце концов вся микробная цивилизация переходит в мир иной...

Да, это хорошая иллюстрация. Только уровень сознания подобного сообщества ниже того, о котором говорилось. Если уж использовать Вашу "баночную модель", то мы говорили о воде. Ведь элементы, составляющие молекулы воды не склонны, например, к ядерным модификациям в результате жизнедеятельности или гибели этих бактерий.

Однако, напрашивается любопытная метафора. Поведение этих бактерий столь же агрессивно и неконструктивно, сколь и типичное проявление жестких стереотипов. Совершенно естественно, что внешние попытки внести дополнительную информацию в такую общность, могут, при нежелании этой структуры "создать встречную функцию", лишь поощрять воинствующий примитивизм существующих программ, которые все равно бездарно "проедят" и эти, и любые другие ресурсы.

Я далека от науки и понимаю Вас чисто интуитивно

Это не так.
Как известно, Интуиция это, прежде всего, Резонанс. В данном конкретном случае, его не было. Имел место перебор существующих "штампов", в попытке найти "оптимальный". Об этом говорит критический уровень "буквальности" ответного сигнала.

В любой технологии объективного развития, в той, или иной форме существует Позиция, определяющая оптимальную Точку Пространства и Времени, в которой сходятся воедино множественные разрозненные, и слабые "по одиночке" модуляции, помогающие людям, находящимся в поиске, изменить ставшие неконструктивными алгоритмы и, перестроившись, преодолеть очередной барьер. Попытки же форсировать этот барьер "концентрацией усилий", нагнетанием избыточного информационного потенциала, и т.п. не имеют смысла и приводят только к неизбежным периодическим сбросам в зону "разбитого корыта".

кабан
Добавлено: 12-09-2005 21:12

"Как известно Интуиция это прежде всего Резонанс..." - сказал Бог в комментариях о способностях человека.
Этим Богом был выпускник Физтеха. Очень умный и сводящий всё к электромагнитным колебаниям. Вот только Бог до сих пор не обьяснил что такое гравитация и телепатия (теоретическое обоснование практических действий (не путать с эстрадными фокусами)).

Elhfi
Добавлено: 13-09-2005 20:59

О новой галактике
Недавно появились сообщения о наблюдении учёными Земли рождения галактики, идентичной нашей. Наблюдения позволяют охватить пониманием форму возникновения такого вещественного объекта. Изменилось и представление о строении и главном свойстве нашей галактики, изотопности. Одновременно с этим отмечается большое количество нейтронных звёзд в нашей галактике. Нестабильность родной землянам галактики очевидна. Начинается значительное перераспределение вещества. Эхо этого события осознаётся людьми в разных формах, но обязательно как глобальное, значительное событие. Говорилось и о том, что «эхо» событийности имеет полуволны, несущие разные качества информации. Резонанс с такими полуволнами был достаточно слабым, но сейчас неуклонно увеличивается. Млечный путь входит в активный резонанс с рождающейся галактикой. Начинается трансформация вещества и активный обмен веществом.
Процесс рождения новой галактики инициирован Млечным путём. Таким образом наша галактика сделала следующий шаг в своей эволюции. Новая галактика – пространство для реализации разума нашей галактики. Но эволюция заключается не только в веществе галактики. Произошло и другое рождение. Оно людьми не осознаётся, так как лежит дальше их области понимания. Однако, оно связано с новой галактикой.
Не случайны и нестабильные состояния нашей звезды. Речь не идёт о её разрушении, до этого далеко. Состояния всех звёзд нашей галактики подчинены периодической константе поля галактики. Она содержится в том, что называется ядром галактики. Она представима в символьном виде и сейчас изменяется. Вместе с ней изменяются и звёзды. Звёзды связаны с планетами.

Лентяй
Добавлено: 14-09-2005 00:19

Всё когда-нибудь разрушится,а потом воссоздастся вновь.Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку.

Стрелец
Добавлено: 14-09-2005 01:10

Лентяй:
Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку.

---А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*?

кабан
Добавлено: 14-09-2005 23:52

Лентяй:
Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку.

---А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*?

Вероятно, но не достоверно, даже в соседних квартирах состояния Вселенной могут находиться в разных состояниях. У одних только начинается, а у других уже почти схлопывается. Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа "ой как всё интересно!"

Auroral
Добавлено: 15-09-2005 01:41

Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа
"ой как всё интересно!"

А ведь и в самом деле - нам повезло со Временем. Наверное, это не просто так - жить здесь и сейчас.
Но не только интересно, но и ответственно.

Стрелец
Добавлено: 15-09-2005 02:01

Лентяй: Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку.
Стрелец:А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*?

кабан: Вероятно, но не достоверно, даже в соседних квартирах состояния Вселенной могут находиться в разных состояниях. У одних только начинается, а у других уже почти схлопывается. Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа "ой как всё интересно!"

---*Квартира* у нас-одна, поэтому состояния все *только начинается* и одновременно все *уже закончилось*
(Большой Взрыв УЖЕ был и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет) для всех здесь одинаково.
И наблюдать это состояние-парадокс.

"ой как всё интересно!"

Sergey
Добавлено: 15-09-2005 02:12

Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет
Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо "Дыхание Вселенной". И так вечно.

Auroral
Добавлено: 15-09-2005 02:17

Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет

Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо "Дыхание Вселенной". И так вечно.
А если говорить не о Вселенной, а о человечестве....И не только...
Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары???
Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься?
А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ!

Sergey
Добавлено: 15-09-2005 04:13

Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары???
Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься?
А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ!
В каком-то из источников (не помню сейчас названия) говорится, например, что не все исчезают. Те, кто остается, потом участвуют в создании новой Вселенной.

Стрелец
Добавлено: 15-09-2005 04:33

Sergey:
Стрелец: Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет.
Sergey: Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо \\\"Дыхание Вселенной\\\". И так вечно.

---Может, и по циклам, но мы то находимся в точке-или сфере свернутого пространства, где Будущее и Прошлое можно наблюдать одновременно, то есть Большой взрыв Уже состоялся и Большой взрыв ЕЩЕ предстоит. В этом и парадокс. Об этом много говорилось на этом форуме, где-то была ссылка для скачивания этой темы, от самого ее зарождения. Там было над чем подумать.

Auroral:
А если говорить не о Вселенной, а о человечестве....И не только...
Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары???
Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься?
А Точке, абсолютно безразлично, кто был \\\"светлым\\\", кто - \\\"темным\\\"... Она поглощает ВСЁ!

---В самую точку!
Ведь согласно Закону Сохранения Энергии, энергия не появляется из ничего и не исчезает в никуда. Она переходит в другое состояние. Куда деваются живые существа? При жизни душу свою самому хранить и беречь надо, а после смерти отдать на хранение, в Хранилище, я полагаю, где, по преданию, их (Души умерших) *встречал перевозчик Харон, переправлявший их на челне через черные воды Стикса, окружавшего царство мертвых.*(Греческая мифология).

Auroral
Добавлено: 15-09-2005 05:10

А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ!
В каком-то из источников (не помню сейчас названия) говорится, например, что не все исчезают. Те, кто остается, потом участвуют в создании новой Вселенной.

А я думаю, что в Точке заключено ВСЁ, что было... После преобразования в Точке вылетевшие при Выдохе Духовные Сущности и создают новые Вселенные . Они Творят Миры и Жизненные Пространства...
Именно они создают Существа по "образу и подобию"...

Олег снова прервал меня:
- Между прочим, отсюда следует, что настоящее никогда не теряется в бездне прошлого. Допустим, я излучаю в пространство свое изображение, свои поля - в общем все, что я как космическое тело собой представляю. И сколько бы ни прошло лет, в каком-то отдаленном уголке Вселенной всегда найдется это мое мчащееся излучение, и оно будет физически воздействовать на встречающиеся объекты. Мое прошлое будет реально существовать в моем далеком будущем!
....
Пребывание в ядре, в однолинейном токе времени, рано или поздно кончится нашей гибелью. Выход вперед, через будущее, или назад, через прошлое, не удался. Главная опасность - переход через нуль времени. Мертвая материя выдерживает такие переходы легко, но для организма они смертельны. Стало быть, нужно выйти из однолинейности в двухмерность времени. Преодолеть узы своего времени и шагнуть во время соседнее, в иное время, в иновремя, как можно его назвать. Не просто оторваться от своего времени, а искривить его, отклониться в сторону - и держать искривление постоянным. И получится, что в каждый данный момент мы движемся вперед, в сторону будущего, а в сумме все больше и больше отклоняемся от него. А в какой-то точке, продолжая двигаться вперед, мы расстаемся со своим будущим, хотя и не пересекаем нуля времени, и начинаем двигаться к своему прошлому, которое теперь и является нашим будущим.
- Ты описываешь движение по окружности, Эли.
- Совершенно верно. В этом и есть моя мысль - вырваться из одномерного, прямолинейного времени во время двумерное, кольцевое. Форма кольца нужна для того, чтобы суметь возвратиться в свое прошлое, не переходя опасного нуля времени.
- Кольцо обратного времени! - задумчиво проговорил Олег. - Звучит хорошо.
- Если тебе нравится название, так и назовем операцию: возвращение по кольцу обратного времени. Не хочешь ли пойти в лабораторию и набросать с Орланом и Ольгой план экспериментов?
...
И когда мы состыкуемся со своим временем, мы покинем иновремя, -кольцо обратного времени замкнется!
Сергей Снегов *Люди как Боги*
http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos03.htm?30/31

Стрелец
Добавлено: 15-09-2005 06:16

Я спустился в консерватор. Кресло стояло напротив саркофага Оана. Я опустился в кресло и заговорил:
- Знаешь, Оан, я все больше задумываюсь - кто вы, рамиры? Что вы несуществоподобны, несомненно. И жизнь ли вы или мертвая материя, до того самоорганизовавшаяся, что стала разумной, - мне тоже не ясно. Вы, думаю, безжизненный разум, материя, создавшая самопознание без участия белка. Что-нибудь вроде наших МУМ, но космического, а не лабораторного масштаба.
О нет, я не хочу вас обижать, тем более что уверен: такое свойственное лишь живым организмам чувство, как обида, вам незнакомо. О чем я говорил, Оан? Ну что же, мыслящая планета, мыслящие скопления планет, может быть, даже мозг, внешне принявший облик звезды, - кто вас знает? Я не наивный дурачок, думающий, что мыслить способны лишь клетки моего мозга, нет, я понимаю, что искусство мышления можно развить и не прибегая к крохотному недолговечному мозгу, упрятанному за непрочной черепной коробкой. Может быть, даже проще мыслить всей планетой. И эффективней! К тому же, можно творить из своего материала, как мы лепим статуи из глины, любые живые предметы - вот вроде тебя, Оан, - и, сохраняя с ними связь, мыслить в них и через посредство их. Все рамиры или весь рамир мыслит в тебе! К интересному выводу я прихожу, не правда ли? Мыслить не за одного себя, как я, а за всех себя? Я не ошибаюсь? Кстати, не мог бы ты разъяснить мне: разрушители и галакты верят, что когда-то вы населяли Персей и рабочей специальностью вашей было творение планет. Не являлось ли то планетотворение просто размножением вашим? А уйдя к ядру, вы оставили нам на заселение ваши тела, из которых изъяли свой разум? Ваш разум в планетной или даже звездной форме переместился в фокус опасности, которую вы безошибочно учуяли, а оставленными телами вашими воспользовались демиурги и галакты, а теперь и мы, люди. Если это так, то мы в некотором роде родственники, во всяком случае мы ваши наследники. Но так ли это?
Я помолчал, почти надеясь, что он ответит. Оан безучастно молчал, пребывая в той же вечной недвижимости. Я продолжал:
- Итак, развитие планеторазумного типа или еще диковинней. С нашей точки зрения, с нашей! Преобразуя свою координатную систему мышления в вашу, я сразу нахожу один вариант: диковинность. Вы кажетесь нам диковинными, мы - диковинными вам. Но уже такая наша особенность, как машинотворчество, не инвариантно. Уверен, что машин вы не создаете. Иначе зачем вам было доставать древний звездолет аранов, рудимент их вырождающейся цивилизации? И зачем вы с интересом следили за созданием наших генераторов фазового времени? А ведь следили - и с интересом! В этом мы опережаем вас, могущественные. Задачи, которые вы не решаете, решаем мы. Очень мало из того, на что способны вы, нам по силам. Но кое в чем мы способны пойти и дальше. Сделайте отсюда вывод, великие. А какой мы для себя сделаем вывод, я вам сейчас объявлю!
Я опять помолчал и опять заговорил:
- Итак, мы очень разные. Вы - мыслящая мертвая материя, мы - мыслящие организмы. По облику мы не сравнимы! Огромное скопление материи, собрание планет и звезд, мыслящих единым разумом, - в каждой части мыслит все целое, даже в таком, как ты, Оан! И крохотные тельца, мыслящие только за себя, соединенные невидимыми прочнейшими узами в коллектив, но все-таки -индивидуумы. Вы надменно пренебрегли нами. Вы остро чувствуете страдания мертвой материи. Что вам наши особые муки и особые запросы! Камень на дороге и мы, шагающие по дороге, вам равноценны, вы не окажете нам предпочтения. Вы, если и страдальцы, то за весь мир, за звезды и деревья, планеты и людей, скопления светил и скопления грибов и трав - одинаково.
Вы равнодушные - так вас определил мой друг. Он все-таки ошибся: вы не равнодушны к судьбам мира. Но наши особые интересы, запросы живых существ, требования индивидуализированного разума, вам безразличны. Вы равнодушны к живой жизни-вот ваше отношение к нам. Напрасно, могущественные! Тут вы совершаете великую ошибку! Я постараюсь вам показать ее.
Я снова сделал передышку. Меня переполняла страсть. Я не хотел, чтобы мой голос начал дрожать.
- Да, я крохотный организм, муравей по сравнению с вами, меньше, чем муравей! Но вся Вселенная - во мне! Вот чего вы не понимаете! Мой крохотный мозг способен образовать 10^80 сочетаний - много больше, чем имеется материальных частиц и волн во всемирном космосе. И каждое сочетание - картина: явления, события, частицы, волны, сигналы. Все, что способно образоваться во Вселенной, найдет отражение во мне, станет образным дубликатом реального объекта вне меня - станет малой частицей моего маленького "я". Я - зеркало мира, задумайтесь над этим. Да, вещественно я ничтожная часть Вселенной, но духовно, но мыслью равен ей всей, ибо столь же бесконечен, столь же неисчерпаем, как и она. Вы судите меня по массе моего вещества, по создаваемому мной ничтожному притяжению к другим вещественным телам - и презрительно отворачиваетесь. Не прогадайте, близорукие. Судите меня по силе связей, вещественных и духовных, которыми я связан со всем миром. И тогда с удивлением убедитесь, что я, маленький, равновелик Вселенной. И что в каждом из нас - вся Вселенная, ибо каждый -понимание Вселенной, ее собственное самопонимание. Ибо я - жизнь, и каждый из нас - жизнь! А жизнь из всех удивительностей природы - самая огромная удивительность. Нет, не в мертвой материи природа воссоздает себя, она лишь дальше и шире разбрасывает себя в мертвом веществе, только отдельные скопления ее вроде вас достигают разума. Но в любом живом индивидууме Вселенная воссоздает всю себя: мы -образ ее целостности, мы - самопознание ее во всей ее широте, во всей ее глубине! Придется, придется вам с этим посчитаться!
Я сделал новую передышку и опять заговорил:
-Подумайте и вот над чем еще. Вы, сколько понимаю, - устойчивость мира, его сохранение, его защита от катастрофы в горниле разыгравшихся стихий. Вы - инерция мира, вечное равновесие его законов. А мы -развитие мира, прорыв его инерция. Мы, жизнь, - будущее мира! Мы, жизнь, -революционное начало в косной природе. Мы, жизнь, -пока крохотная сила во Вселенной, ничтожное поле среди тысяч иных полей. Но и единственно растущая сила, растущая, а не просто сохраняющаяся. Мы возникли на периферии Галактики и движемся к ее центру. Мы бурно расширяемся, быстро умножаемся. У нас иной масштаб времени, наша секунда равноценна вашим тысячелетиям. Мы, жизнь, взрыв в косной материи! Вселенная заражена жизнью, Вселенная меняет свой облик! Говорю вам, мы - будущее мира. Хотите или не хотите, вам придется с этим считаться! Поле жизни неотвратимо подчиняет себе все остальные поля мертвой природы, покоряет все ее стихии.
Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва! Даже если я и мои товарищи погибнем, не добредя до нашего времени, жизнь не погибнет с нашим исчезновением. Мы лишь атомы живого поля Вселенной, не больше. Вы добиваетесь гармонии, стабилизируете ее, но жизнь - высочайшая из гармоний природы, а скоро станет и величайшей ее стихией, стихией гармонии против слепых стихий. Если не станет нас, обитателей маленького звездолета, вы не избавитесь от нас. К вам возвратятся наши потомки, вооруженные лучше, знающие больше. Жизнь быстро распространяется на Вселенную, живой разум покоряет вещество, разрывает инерцию однообразного, всегда равного самому себе существования, в конце которого - катастрофа в ядре. Но мы взамен всеобщности однообразия вносим в природу новый организующий принцип - нарастание своеобразий, всеобщность неодинаковостей. Ибо нас, звездных братьев, объединяет одно общее - мы своеобразны, мы разумны, мы добры друг к другу!
Сергей Снегов *Люди как Боги*
http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos03.htm?31/31

Auroral
Добавлено: 15-09-2005 09:27

Стрелец
Снегов о "плохих" и "хороших"
Вы сейчас, вероятно, самые умелые жизнетворцы в мире, - по крайней мере, в той его части, что нам известна. И вы поставили исторической целью своего существования повышение биологичности всего живого - так вы утверждаете, так вы делаете. Вам ненавистна безжизненность автоматов, вы придирчиво контролируете, не вносят ли прибывающие на ваши планеты чего-то искусственного и мертвого в своих живых организмах, - мы на себе испытали эти ваши заботы и контроль. И я пропел бы вам хвалу, как величайшим животворцам Вселенной, если бы не существовали одновременно величайшие потенциальные убийцы всего живого, и эти убийцы - опять-таки вы! Или не вы сконструировали орудия, грозящие неотвратимой гибелью всякой жизни, от любого примитива до любой усложненности? И если бы сегодня взорвался один, только один из тысяч ваших охранных астероидов, разве вырвавшиеся из него лучи не сожгли бы жизнь на ваших совершенных планетах еще свирепей и беспощадней, чем могли бы это сделать самые свирепые и беспощадные зловреды?
Возможность дальнейшего творения и совершенствования жизни вы гарантируете тем, что создали возможность ее всецелостного истребления, - так непросто получается у вас самих.
Жизнь охраняется смертью - вот ваша деятельность. И самое ваше бессмертие основано на том, что вы владеете поистине чудовищной способностью оборвать мгновенно любую жизнь, в том числе и бессмертную. Палка имеет два конца, развитие балансирует на противоположностях, - почему вы забываете об этом?
А если вы попадете в рабы и приспешники все более механизирующихся автоматов, на что тогда будете тратить вы безмерность добытых вами лет бессмертия? Вы будете повышать автоматизм и искусственность, будете разрабатывать и осуществлять схемы обезжизнивания мира, вы, гордящиеся ныне своим жизнетворчеством!
Ибо рабы творят волю пославшего их хозяина, а вас, бессмертные рабы, хозяин пошлет изобретательно творить смерть во Вселенной! И все ваше жалкое бессмертие будет потрачено на распространение смерти!
А теперь присмотритесь к противникам. Они объявили разрушение своим символом веры, сеятели хаоса и беспорядка - вот кем они полагают себя. И это так - они истинно разрушители, сеятели хаоса и беспорядка.
Но чтоб породить всеобщий беспорядок, они организуют у себя строжайший, жестокий, неслыханно жесткий порядок. Они создают гигантскую империю, строят города и заводы, оборудуют космические станции, наполняют мировые просторы кораблями, одну за другой осваивают и колонизируют планеты и звездные миры. Подчеркиваю - создают, организуют, упорядочивают! Нет сегодня у вас в Персее больших организаторов и созидателей, чем эти самые разрушители!
Да, конечно, их созидательная работа подготавливает разрушение и уже приводит к разрушению, чудовищная жестокость их иерархического порядка нужна, чтоб сеять всеобъемлющий хаос, инженерное творчество обеспечивает возможность социального злотворения. Все это так - они разрушители, они зловреды, я не собираюсь их обелять.
Но я требую внимания к сложной природе их деятельности, к наполняющим ее внутренним противоречиям. Мир многоцветен - одной краской вы не нарисуете его правдивой картины.
И вот я утверждаю, что это вторая сторона противоречия, исполинская инженерная космическая работа сегодняшних зловредов, сама по себе, вне ее искусственно злобной цели, полезна, а не зловредна....

...Я утверждаю, что безымянные творцы этих успехов - наши потенциальные друзья. Творческий разум задыхается в Империи разрушителей, давно-давно там созрели уже силы, стремящиеся вызвать революцию угнетенных против угнетателей, - наш долг помочь этим силам.
Вы спросите, где они? На поверхности их не увидеть, слишком велико подавляющее их угнетение, слишком тяжки кары за любую попытку сопротивления. Но разве свирепость угнетения, разве тяжесть кар сами не свидетельствуют о мощи сопротивляющихся сил? Бывший разрушитель, наш друг Орлан, сказал, что один хороший толчок - и Империя разрушителей с грохотом развалится. Так давайте, друзья, толкнем хорошенько!
=Вторжение в Персей= ("Люди как боги" #2)
http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos02.htm?34/35

Стрелец
Добавлено: 15-09-2005 15:08

Auroral:
Книга, действительно, очень интересная. Мне она тогда чрезвычайно понравилась.
Из книги:

- Как узнать направление полета? Здесь темно и со всех сторон звезды.
- Пожелай увидеть - и увидишь.

кабан
Добавлено: 15-09-2005 18:47

Да-с, с воображением не у всех лады. Квартиры это образно. А вот у кого начало,а у кого конец - это факт. Почему-то всё скатывается к материализьму и прочему научному детерминизьму. Все отталкиваются от абсолютности своей биологии. Странно на ветках ведут дисскуссии как и куда в сновидениях и прочих медитациях, а вот принять другую форму разумной жизни - отказываются.
Вот и обсуждается в принципе - куда ошмётки полетят Дались вам эти недоделанные куски мяса и их будущее.А вот человеческая часть всё-таки полетит в зависимости от её качеств, а не от места регистрации проживания.

А страх вторжения,например,тоже от божествления собственного мяса.Голивудасы на этом зелень стригут,учат правильно (по-государственному правильно) жить. И народ не скучает - "думает" над способами противостоянию инопланетным "захватчикам".

кабану:
Вот и обсуждается в принципе - куда ошмётки полетят Дались вам эти недоделанные куски мяса и их будущее.А вот человеческая часть всё-таки полетит в зависимости от её качеств, а не от места регистрации проживания.
---Тут бы в своей форме разумной жизни разобраться, чтобы понять, где *мясо*, а где *астрал с менталами*, как Вы думаете, человек с воображением?

Auroral
Добавлено: 15-09-2005 19:25

вот принять другую форму разумной жизни - отказываются.
Вот и обсуждается в принципе - куда ошмётки полетят

А ведь мы уже обсуждали в этой же теме на старом форуме тему другой формы жизни. Когда не нужно быть хищником... Когда очистится душа от биооболочки...

Дались вам эти недоделанные куски мяса и их будущее.А вот человеческая часть всё-таки полетит в зависимости от её качеств, а не от места регистрации проживания.

Разве кто-то спорит с этим? Наоборот, в ЭТОМ разделе говорится не о противостоянии, а о взаимодействии !!!

народ не скучает - "думает" над способами противостоянию инопланетным "захватчикам".

... С этим - к Золотареву.
Это он ищет врагов начиная с соседей, заканчивая Космосом... Нужно же кому-то "ручки-ножки" отрывать.

Мы --- за ВЗАИМОПОНИМАНИЕ с любой Разумной формой Жизни.

Alex_VI
Добавлено: 16-09-2005 09:35

Elhfi
Недавно появились сообщения о наблюдении учёными Земли рождения галактики, идентичной нашей.
А сколько миллиардов лет назад это рождение произошло? И сколько миллиародов лет оно длилось...

Стрелец
Добавлено: 17-09-2005 06:09

Лентяй:
Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку.

Auroral:
А если говорить не о Вселенной, а о человечестве....И не только...Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары??? Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься?

Стрелец:
В самую точку!
Ведь согласно Закону Сохранения Энергии, энергия не появляется из ничего и не исчезает в никуда. Она переходит в другое состояние. Куда деваются живые существа? При жизни душу свою самому хранить и беречь надо, а после смерти отдать на хранение, в Хранилище, я полагаю, где, по преданию, их (Души умерших) *встречал перевозчик Харон, переправлявший их на челне через черные воды Стикса, окружавшего царство мертвых.*(Греческая мифология).

Sergey:
В каком-то из источников (не помню сейчас названия) говорится, например, что не все исчезают. Те, кто остается, потом участвуют в создании новой Вселенной.

Auroral:
А я думаю, что в Точке заключено ВСЁ, что было... После преобразования в Точке вылетевшие при Выдохе Духовные Сущности и создают новые Вселенные. Они Творят Миры и Жизненные Пространства...Именно они создают Существа по "образу и подобию"...

---Что происходит между циклами, ведь энергия (память и опыт) людская куда-то *складывается*, *архивируется* на время, до следующего, нового, цикла? Но вот, будет ли новый цикл *построен* в точности, как это было в предшествующем? Иными словами, обратясь в точку, то есть закончив цикл, означает ли это, что в новом цикле все предметы и существа(люди в том числе) будут из той же материи или из материи того же качества? Ведь имея в наличии такой удобный *строй-материал* как электроны, можно их качества, структуру, и по другому *завернуть*, задав, к примеру, другой момент вращения (спин) или увеличив (уменьшив) расстояние между *кирпичиками*. Согласитесь, Творить, Создавать Новый цикл, *один в один* используя старые способы Великий Ученый, Творец, Экспериментатор не будет. А будет Новая Земля, Новые Люди и Новая Память. А в Новой Системе и Время-Новое. Так как же люди очередного цикла будут помнить происходившее в прошлом?

tbontb
Добавлено: 17-09-2005 06:33

---Что происходит между циклами, ведь энергия (память и опыт) людская куда-то *складывается*, *архивируется* на время, до следующего, нового, цикла?
На этот вопрос ответа нет, из людей единицы вспоминают о своих нескольких прошлых жизнях, не то, что помнить о том, что происходило в прошлом, отдаленное на колоссальное количество времени, тем более после Махапралайи.

Стрелец
Добавлено: 17-09-2005 06:52

tbontb:
...из людей единицы вспоминают о своих нескольких прошлых жизнях, не то, что помнить о том, что происходило в прошлом, отдаленное на колоссальное количество времени, тем более после Махапралайи.

---Вы правы, чтобы нести такой (хоть какой-нибудь)объем памяти, нужна энергия, много энергии, а её нет.
Кстати, как такой вспоминающий может *ручаться*, что *всплывшая* память-из этого , а не из того или иного цикла?

Auroral
Добавлено: 17-09-2005 09:29

Стрелец

---Вы правы, чтобы нести такой (хоть какой-нибудь)объем памяти, нужна энергия, много энергии, а её нет.
Кстати, как такой вспоминающий может *ручаться*, что *всплывшая* память-из этого , а не из того или иного цикла?

ГЛАВА 13
Выяснилось, что внимание к Земле проявляют еще более двадцати пяти цивилизаций различного уровня. Три их них агрессивные, но две, по словам «Зеленых», довольно «беззубые».

Чем же Земля так привлекательна?
«Верхние» коллеги говорят:
— Мы коллекционируем всю информацию, которую можно почерпнуть как в динамике, так и в статическом состоянии. И все-таки жемчужиной нашего изучения является человек, возможности которого просто потрясающие. Кроме того, на вашей планете очень гармонично сложена система «живое-неживое». И если вы будете разумно к этому подходить, то это может служить эталоном во Вселенной...

ЧАСТЬ III

ГЛАВА 1

— Вещество и энергия взаимообратимы?
— Да, они взаимообратимы. Возможен полный переход. Другими словами, это своеобразное состояние материи.
— Наши биологические поля являются частью этой энергии?
— Да, несомненно.
— А полевая оболочка?
— Нет, она не зависит ни от каких внешних энергий и может перемещаться с огромными скоростями. Для нее нет никаких преград. Она может двигаться так, как движется частица нейтрино сквозь Землю и человека.
— Но для перемещения нужна энергия. Значит, полевая оболочка каким-то образом подпитывается?
— Несомненно. Это все заложено в человеке, только он еще умеет пользоваться своей энергией..
Зорев "За окраиной Бытия"

Энергия есть. Даже если не верить Зореву... Логически каждый придет к этому выводу. ЕСТЬ! То, что мы, заключенные в биоскафандр, не можем полностью развернуться, расправить крылья - не говорит о нашей слабости. Это всего лишь временная материальная одежда.
Мы все - частицы Целого. Целое - это ТОЧКА соединения энергетики. Мы говорили о Преобразователе. В котором генерируется ВСЯ поступающая энергия ... ВСЯ! Темная, светлая, серо-буро-малиновая...Там вся эта смесь фильтруется, смешивается , и вылетает из Выдоха абсолютно иной. Ведь нет одинаковых жизней, одинакового опыта. Хотя бы потому, что у каждой Сущности своя индивидуальная дорога. И каждая Сущность вносит СВОЙ вклад в ЦЕЛОЕ.

Предположим, мы всё время варим компот из одних и тех же ягод и фруктов: яблоки, сливы, клубника, вишни...Всякий раз вкус компота будет разным, если в один раз положить на одно яблоко больше, на пару слив меньше, на 3 клубничины больше или на пару вишен меньше... Сколько вариантов, а???
А ведь компоненты одни и те же.
А если это Человек? Со всем разнообразием накопленного опыта, сваренного на основе ошибок и чувств... А сколько этих разнообразных опытов? А сколько нас, Духовных Единиц, вернувшихся в Целостность из различных странствий?!
И всякий раз законченный цикл Манвантары раскрашен иными цветами и имеет разный вкус...Следовательно, качественные критерии не могут быть одинаковыми после генерации.
ИМХО!

Auroral:

Auroral
Добавлено: 17-09-2005 20:00

Может именно Человек должен произнести : - "Сим-сим, откройся!". А на другие энергии код не реагирует.
Ты же читала Зорева. Там просвечивается это. Уникальная способность Человека хранить память.

кабан
Добавлено: 17-09-2005 21:17

Пора открывать новую ветку "Мир Зорина-Auroral - теоретические изыскания". Будет не хуже чем "Критика Бабикова".
Как человек "хранит много памяти"? Ему не надо хранить "много информации". Достаточно развивать свои средства коммуникаций.
И по мере надобности ими пользовтаься.
Если кто-то считает, что избавление от оболочки это "очищение" - мои искренние собалезнования.
Впрочем как и по поводу существования "хищников" только у нас здесь.
Поговорите с умершим (из тех с кем были знакомы и доверяете). Он вам обьяснит на счёт "хищников". И не удивляйтесь, если окажется,что здеся как раз "хищников" и нетути.

Стрелец
Добавлено: 17-09-2005 21:39

Auroral:
Но ведь память не находится в мозгу! Мозг - всего лишь инструмент для мышления... человеческого.
Память - Вне, не знаю, где, но есть инфополе ВСЕГО, куда складываются крупицы накопленных опытов и знаний. А вот доступ Туда.....

---Память ВНЕ мозга? Как это?

Может именно Человек должен произнести: - "Сим-сим, откройся!". А на другие энергии код не реагирует.

---*Откройся!*...ЧТО? Что должно открыться на код определенной энергии?

Ты же читала Зорева. Там просвечивается это. Уникальная способность Человека хранить память.

---Разум разный. Иначе были бы все Миры идентичны. Думаю, что разные "похлебки" - это проявление Творчества. Там, где нет Творческой Гармонии - Мир механический. Но и он имеет право на существование.
---А я говорю про ЭТОТ Мир и КТО (ЧТО) здесь *повар*.

кабан:
Как человек "хранит много памяти"? Ему не надо хранить "много информации". Достаточно развивать свои средства коммуникаций. И по мере надобности ими пользовтаься.

---То есть человеку память и ненужна вовсе? Оригинально!

кабан
Добавлено: 19-09-2005 12:36

кабан:
Как человек "хранит много памяти"? Ему не надо хранить "много информации". Достаточно развивать свои средства коммуникаций. И по мере надобности ими пользовтаься.
---То есть человеку память и ненужна вовсе? Оригинально!

Совсем не оригинально. Я имел ввиду большие и не оперативные блоки памяти. А передёргивать смысл - дело некрасивое.
Вы прекрасно поняли, батенька, что я имел ввиду.Неужели по вашему конструкция человека примитивней компьютера?
Как память вне мозга? Интересно,а чем вы собираетесь думать или помнить после "торжественного расставания" со своим бренным телом?

Auroral
Добавлено: 19-09-2005 18:13

кабан
Пора открывать новую ветку "Мир Зорина-Auroral - теоретические изыскания". Будет не хуже чем "Критика Бабикова".

Не нужно вносить меня в списки фанатов чьих-то идей.
Не знаю, где слышала: " Если ты думаешь, что поймал Ветер в паруса - глубоко ошибаешься. Просто Ветру на минуту было по пути с тобой."
Так и я. Нахожу в каждом другом мнении крупицу нужного мне. И советую так поступать всем, чтобы не стать зависимым от любых проявлений внушения - бездумная вера во что-то и есть зависимость сознания.

Стрелец
Память ВНЕ мозга? Как это?

кабан
Как человек "хранит много памяти"? Ему не надо хранить "много информации". Достаточно развивать свои средства коммуникаций.И по мере надобности ими пользовтаься.

Я ведь именно это и сказала. Мозг имеет оперативную память, необходимую для существования человека. За всем остальным он обращается к базовой памяти. В инфополе. Где хранится информация ВСЕГО. Интересна способность человека мгновенно "вспомнить". Мало того, ощутить прожитый момент, словно было это вчера, пережить его по-Новому, по Новому оценить ситуацию...

кабан
Если кто-то считает, что избавление от оболочки это "очищение" - мои искренние собалезнования.
Впрочем как и по поводу существования "хищников" только у нас здесь.

Вы неправильно поняли мои слова.
Избавление от оболочки - я не считаю очищением. Я считаю это - освобождением. А вот "очищение" памяти при этом избавлении, стирание накопленного за жизнь опыта, необходимость начинать каждую жизнь с "чистой страницы" - это, мягко говоря, странно.
Я никогда не считала, что "хищники" - это только земные проявления. Их хватает, как в материальных, так и в полевых структурах. Именно это понимание бережет меня от болота "учений" и "вер"...

кабан
Поговорите с умершим (из тех с кем были знакомы и доверяете). Он вам обьяснит на счёт "хищников". И не удивляйтесь, если окажется,что здеся как раз "хищников" и нетути.

Я никому полностью не доверяю: я не знаю, ЧЬИМ голосом может говорить умерший близкий человек...А Вы верите всем голосам? Осторожно...Вот Зол поверил, а ему в темечке дырочку пробили, нашептали... И стал человек самовлюбленный и агрессивный...
Неужели Вы можете поверить, что такая светлая Личность - Серафим Саровский, могла бы учить ненависти к ближнему своему?

кабан
Добавлено: 19-09-2005 19:42

Саровский - это Саровский. А я - это я.
А кто кому доверяет дело личное. Когда вы попадёте или будите находиться в положении - либо вы - либо вас, то понятие "ненависти" или "светлости" у вас перейдёт в другое качество.
Мой афоризм (можите пользоваться) :
"Страсть к оцениванию - признак надоразвитости личности."
В том Мире котором живу я,например, можно войти в одну и ту же
воду несколько раз.
Вот и подумайте на досуге AURA - как это может быть.

drak
Добавлено: 19-09-2005 22:24

Стрелец :
\\\---Память ВНЕ мозга? Как это?\\\
Бензин вне мотора? Как это?

\\\---То есть человеку память и ненужна вовсе? Оригинально!\\\
То есть карандашу и не надо запоминать, что им было написано вчера???

Дружище, ШИРШЕ надо, ШИРШЕ !!! Ты же близко уже... Давай, не спеши, положи это куда-нибудь на полочку твоего сознания. Если протухнет - выбрось; а ежли вдруг даст росток, - погляди, чего выросло. Вдруг да интересна кака фиговина-т прорастёть?

кабан
Добавлено: 20-09-2005 00:09

На эту тему есть трактат у Сведенборга. "Об ангельской любви" (к людям). Название не совсем изотерическое, но об внетелесной анатомии человека и его "полевых коммуникациях" там расписано достаточно понятно. Вещь не бесспорная,но полезная. Сведенборг был практик и к тому же реальный официальный учёный.
Очень многое делает понятным или хотя бы даёт повод поразмышлять о себе и Мире.

Auroral
Добавлено: 20-09-2005 00:39

кабан
А кто кому доверяет дело личное. Когда вы попадёте или будите находиться в положении - либо вы - либо вас, то понятие "ненависти" или "светлости" у вас перейдёт в другое качество.

Снова противостояние? "Либо-либо"? А почему же никто не хочет говорить о взаимодействии?
Спасибо. Но у меня своя голова есть.
Смотря что оценивать. Если драгоценные металлы или камни в оправах, то может быть: материальные ценности - низменные страсти.А вот оценить своё поведение, свою позицию - это ещё один шаг на лестнице развития...Бесконечной лестнице. И ничего плохого в этом нет.
В том Мире котором живу я,например, можно войти в одну и ту же воду несколько раз.

Вот и подумайте на досуге AURA - как это может быть.
Каждому - своё, кабан. Это мой девиз.
Я, например, не собираюсь топтаться на берегу. Потому что уверена в вечном Движении... Каждое мгновение движущаяся вода меняет свой состав: одни капли испаряются и улетают в небо, а другие, преобразованные из облаков в воду - падают в реку...

На эту тему есть трактат у Сведенборга. "Об ангельской любви" (к людям). Название не совсем изотерическое, но об внетелесной анатомии человека и его "полевых коммуникациях" там расписано достаточно понятно. Вещь не бесспорная,но полезная. Сведенборг был практик и к тому же реальный официальный учёный.
Очень многое делает понятным или хотя бы даёт повод поразмышлять о себе и Мире.
Не хочу Вас разочаровывать, но Сведенберг - для меня такой же авторитет, как и многие другие, чьи труды я читала. Ничем не отличающийся. Я уже говорила, что не зацикливаюсь ни на одном из учений и догм.
Я уважаю Ваше мнение , но позиции у нас разные.
Давайте не будем ссориться из-за этого.

Operator
Добавлено: 20-09-2005 13:13

Не случайны и нестабильные состояния нашей звезды.
Имеющаяся Сборка элементов определенного Сектора, размыкающего "кольцевую форму Торовой Структуры" более высокого уровня, требует реализации алгоритма восстановления общесистемного соответствия, отличного от Универсальной коррекции через "Всеобъемлющую Общенулевую Точку".

Для этого есть определенные причины. Возможность реализации Универсального алгоритма, сама по себе требует наличия развернутой "Кольцевой Структуры", в которой информационная сборка, дифференциация и "упаковка" осуществляется "в одной фазе". Причем, создание такого "Кольца" -- дело рук самого "Кольца". В данный момент, "однофазное" функционирование невозможно, поскольку "Кольца", как такового, не существует. Вместо него присутствует некоторая "Спирально-Конусная" (а значит нестабильная) Формулировка, имеющая строго ограниченное количество циклов, выделенных на приведение собственных производных к режиму "общесистемного соответствия".

Известно, что возможности спонтанной коррекции для данного Сектора не существует уже давно. Поэтому, используется "многоступенчатый" алгоритм, состоящий из нескольких основных Этапов, где Первый является простым "освобождением" элементов, формирующих неконструктивные жесткие связки, друг от друга. Всячески стимулирующие каскадный "резонансный разогрев" неконструктивных Сборок директивные импульсы, в конце концов, приведут к определенной "аморфности" прежде жестко блокированных Зон, с сопутствующими широкими проявлениями вероятностного характера, что позволит Сектору проявить Основу, адекватную Кольцевой, в максимально благоприятных условиях.

кабан Добавлено: 20-09-2005 17:12
Скучно разговаривть с людьми,которые понимают только то,что им хочется, а не то,что ты говоришь.

Elhfi
Добавлено: 20-09-2005 20:23

Оператор
По своей сути «нулевая точка» близка к понятию «несущего вектора». Несущий вектор следует рассматривать не как линейную, а как сферическо-спиновую структуру. Эта структура является приведённой, так основой построения за пределами Сферальтики сфера не является.
Сферальтика по своей сути является составляющим компонентом более развитой модели. К ней слово «торовая» подходит не совсем удачно. Скорее это постоянно «расходящаяся» структура. То есть, тор генерирует течения внутрь себя, а модель, к которой он принадлежит, – вовне. В результате такой условно дуальной динамики образуется чёткая структурность в каждой конструкции. Под ними мы и понимаем определение Мира. При этом, «расходящийся» Мир не является Антимиром, его не существует вообще.
Ассимиляция торовых структур идёт постоянно. В этом заключается жизнедеятельность Сферальтики. С ней связаны все ассоциативные формы в Сферальтике. С этим же связан и принцип мышления людей. Ассимилирование и генерация – основное назначение Сферальтики. Отталкиваясь от этих ключевых понятий, можно связать между собой и остальные потенциальные назначения других структур. Вместе они представляют единый комплекс. Несмотря на видимую сложность, это простое построение, так как базируется только на качественности. Качественность, или несущее поле, способно создавать любые структуры в неограниченном количестве. Видимая модель Вселенной в этом случае является всего лишь фантомом качественности.
Формы разума, предпочитающие фантомные формы, выстраивают их сгенерированные представления и тем самым превращают их в парадоксальные структуры. Парадокс – это генерирование на основе фантомных форм представления о структуре пространства. Сгенерированное таким образом представление отражает только некоторые течения тора и не даёт возможности ассимилироваться к Миру. На основе этого строятся любые противоречия и возникают разные мерности. Те формы разума, которые пробуют определить себя как генерирующие точки, вступают либо в противоречие с Миром, либо осознают себя элементом Мира. Генерация – индивидуализм, осознание – эволюция духовности или компонента Мира. Духовность – условно нейтральное поле генерации, которое формирует или разрушает Мир.
О том, что земной мир достаточно жёсток в генерации фантомных структур – очевидно. Разогрев – ничто иное, как увеличение колебаний «застывающего» фантомного поля с целью передать ему частоту Единого поля, о котором фантом не имеет никакого понятия и не может его иметь. Ранее респонденты говорили об этом процессе как об огненном очищении, но использовали выраженный религиозный аспект. Вера позволяет быстрее перенастроить резонансную частоту. Увеличение колебаний приведёт к тому, что рано или поздно данный Сектор Пространства ассимилируется хотя бы в одной полуволне к волнам Тора и станет не только генерационной точкой.
Описанный процесс периодичен. О периодичности уже догадываются учёные и цикл периодичность определяется ими достаточно верно. Периодичность указывает на то, что генерационный принцип существования в Сферальтике имеет фазы активных и затухающих колебаний. По-видимому, это и есть то, что называется рождением и исчезновением Вселенных.

кабан
Добавлено: 21-09-2005 13:26

Оператор
По своей сути «нулевая точка» близка к понятию «несущего вектора». Несущий вектор следует рассматривать не как линейную, а как сферическо-спиновую структуру. Эта структура является приведённой, так основой построения за пределами Сферальтики сфера не является.
Сферальтика по своей сути является составляющим компонентом более развитой модели. К ней слово «торовая» подходит не совсем удачно. Скорее это постоянно «расходящаяся» структура. То есть, тор генерирует течения внутрь себя, а модель, к которой он принадлежит, – вовне. В результате такой условно дуальной динамики образуется чёткая структурность в каждой конструкции. Под ними мы и понимаем определение Мира. При этом, «расходящийся» Мир не является Антимиром, его не существует вообще.
Ассимиляция торовых структур идёт постоянно. В этом заключается жизнедеятельность Сферальтики. С ней связаны все ассоциативные формы в Сферальтике. С этим же связан и принцип мышления людей. Ассимилирование и генерация – основное назначение Сферальтики. Отталкиваясь от этих ключевых понятий, можно связать между собой и остальные потенциальные назначения других структур. Вместе они представляют единый комплекс. Несмотря на видимую сложность, это простое построение, так как базируется только на качественности. Качественность, или несущее поле, способно создавать любые структуры в неограниченном количестве. Видимая модель Вселенной в этом случае является всего лишь фантомом качественности.
Формы разума, предпочитающие фантомные формы, выстраивают их сгенерированные представления и тем самым превращают их в парадоксальные структуры. Парадокс – это генерирование на основе фантомных форм представления о структуре пространства. Сгенерированное таким образом представление отражает только некоторые течения тора и не даёт возможности ассимилироваться к Миру. На основе этого строятся любые противоречия и возникают разные мерности. Те формы разума, которые пробуют определить себя как генерирующие точки, вступают либо в противоречие с Миром, либо осознают себя элементом Мира. Генерация – индивидуализм, осознание – эволюция духовности или компонента Мира. Духовность – условно нейтральное поле генерации, которое формирует или разрушает Мир.
О том, что земной мир достаточно жёсток в генерации фантомных структур – очевидно. Разогрев – ничто иное, как увеличение колебаний «застывающего» фантомного поля с целью передать ему частоту Единого поля, о котором фантом не имеет никакого понятия и не может его иметь. Ранее респонденты говорили об этом процессе как об огненном очищении, но использовали выраженный религиозный аспект. Вера позволяет быстрее перенастроить резонансную частоту. Увеличение колебаний приведёт к тому, что рано или поздно данный Сектор Пространства ассимилируется хотя бы в одной полуволне к волнам Тора и станет не только генерационной точкой.
Описанный процесс периодичен. О периодичности уже догадываются учёные и цикл периодичность определяется ими достаточно верно. Периодичность указывает на то, что генерационный принцип существования в Сферальтике имеет фазы активных и затухающих колебаний. По-видимому, это и есть то, что называется рождением и исчезновением Вселенных.

Прямо таки приятно слушать - как бальзам на мозг. Есть вопрос :
Какую структуру или принцып можно было бы использовать для контакта с иным мышлением, скажем другая Галактика с другими свойствами и разумная жизнь с "другой логикой"?
Для меня это вопрос серьёзный. Порой понимаешь - "есть контакт", а разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема.

..."есть контакт", а разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема.

А как бы ты ответил на этот вопрос но с другой стороны - какую структуру или принцип можно использовать для контакта друг с другом, т.е. человека с человеком?
Ведь прежде чем браться за контакты с "кем-то" совершенно иного образа мышления и жизни, мы должны в совершенстве уметь общаться друг с другом. Т.е. сначала локальное, а потом - всемирное.
разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема
Да, то же как и между людьми. Итак, как этот же вопрос разрешить сначала при общении друг с другом?

Vampess
Добавлено: 21-09-2005 21:33

Sergey
прежде чем браться за контакты с "кем-то" совершенно иного образа мышления и жизни, мы должны в совершенстве уметь общаться друг с другом.

Браво!
А-то возвышаем себя над ближними, упиваемся собственным превосходством, тщательно скрываемым от самих себя, и при этом с надеждой взираем на другие Галактики - они нас там ждут, во всем нашем великолепии

Sergey
Добавлено: 21-09-2005 22:01

с надеждой взираем на другие Галактики - они нас там ждут, во всем нашем великолепии
Именно - как мы поймем иное мышление, когда мы недостаточно еще понимаем свое собственное?
Один говорит в одном смысле, а другой, его слушающий или читающий, понимает в совершенно ином смысле.
Итак, надо сначала найти решение проблем взаимопонимания на локальном уровне, земном (по-моему форум - неплохой полигон для этого), и потом только идти дальше.

кабан
Добавлено: 22-09-2005 14:24

А как бы ты ответил на этот вопрос но с другой стороны - какую структуру или принцип можно использовать для контакта друг с другом, т.е. человека с человеком?
Ведь прежде чем браться за контакты с "кем-то" совершенно иного образа мышления и жизни, мы должны в совершенстве уметь общаться друг с другом. Т.е. сначала локальное, а потом - всемирное.
разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема

Да, то же как и между людьми. Итак, как этот же вопрос разрешить сначала при общении друг с другом?
Видите ли Сергей, для того,чтоб общаться с другими и другой - совсем не обязательно куда-то летать. это есть здесь.
Потом если вы не знаете, то сообщаю - я не на форуме живу. И если я с вами не общаюсь, это не значит, что я не умею общаться с людьми.
И потом - мой вопрос к тем, кто в него вьехал. А про другие галактики - это к примеру для тех, только поверхостно хочет воспринимать мой вопрос.

кабан
Добавлено: 22-09-2005 14:29

Мне действительно интересно слушать мысли Оператора и Эльфа.
Я конечно извиняюсь заранее, если неправильно произнёс имена.
И хотелось бы узнать их мнение на счёт конструкций новых систем "декодирования" информации с нестабильными определениями и надсистемными взаимосвязями.

Elhfi
Добавлено: 27-09-2005 13:26

Кабан
В первую очередь, это не линейный принцип. Об этом мы говорили несколько ранее, пожалуйста посмотрите в ветке. Нелинейный принцип не подразумевает и объёма, так как информация, как состояние, скорее принадлежит к постоянно двигающемуся полю, чем к вещественному объекту, который постсинтезирует.
Контакт с иной жизненной формой становится возможен только тогда, когда совпадают амплитуды Вашего и Их колебания (т.е. возникает резонанс). В противном случае вы существуете разделённо, но в общей системе.

Человек
Добавлено: 27-09-2005 18:27

>>Контакт с иной жизненной формой становится возможен только тогда,
>>когда совпадают амплитуды Вашего и Их колебания
>>(т.е. возникает резонанс).

Я, конечно, обещал не беспокоить вас, но не в таком же случае :)! Вы ошиблись СЛУЧАЙНО (правда, перепутать амплитуду с частотой почти не представляется возможным), СПЕЦИАЛЬНО (чтобы активизировать подыхающую ветку форма) или настаиваете на своем определении резонанса? Оччччень надеюсь на третий вариант … Практически все ваши утверждения базируются на явлении резонанса как Земля на трех китах :), и было бы весьма интересно узнать, что вы имели в виду совершенно не то, что нынче известно каждому школьнику … Кстати, а Оператору известно, что такое резонанс :)? …

кабан
Добавлено: 27-09-2005 19:54

"Нелинейный принцип не подразумевает обьёма..." - не ясно.
Если Эльф подразумевает обьём как во что-то налить или Это измерить в "кубах", то к нелинейности это врят ли имеет отношение.
Cогласен с Человеком - что такое "резонанс"?
С точки зрения "общения с разным Разумом" возможно может быть пространство вместо обьёма.
Cогласен что не надо путать амплитуду с частотой.
В пользу "физического" понимания "контакт-резонанс" может оперировать понятием "несущая волна". Она по-моему связана с "идеей-возможностью".
А вот с частотой и амплитудой неопределённостей столько же, сколько с "количеством темной материи и энергии" по отношению к материи и энергии известным,как в процентном отношении,так и в понятном описани законов "тёмного"(физического, а не фантастического).

Operator
Добавлено: 28-09-2005 13:56

Кроме того, разреженность (или непроявленность элементов) структуры индивидуума, в полном соответствии с объективными законами зоны линейно-динамических треков, диктует необходимость поддержания высокой амплитуды обменных сигналов даже в случае создания адекватно уравновешенных состояний множества отдельно взятых динамических обменных процессов, поскольку в этом случае локальная полярная динамика сменяется "вторичной полярностью" условно нейтральных фазовых максимумов и нулевых состояний, что в более широком масштабе все равно приводит к определенным "разрывающим нагрузкам", хотя бы в силу итерационной специфики спиральных формулировок и неоднородностей системной периферии.

Вполне очевидно, что расстояние между проявленными компонентами структурной опорной "решетки", представляющей собой, некоторый каркас, состоящий из зон "стоячей волны" (или фазовых центров), четко задает общеструктурную спектральную характеристику, которую в контексте разговора можно условно характеризовать как совокупность несущих гармоник, или просто несущую. Собственно говоря, кратное октавное удвоение "начальной частоты", с фиксацией проявляющихся, таким образом, дополнительных фазовых центров и их гармоник, позволяет заметно уменьшить зоны "нулевых перехлестов", радикально снижая "вторичную полярность".

Таким образом, формируются основные предпосылки к значительному снижению амплитуды обменной динамики, поскольку с увеличением "плотности" фрактального комплекса и сопутствующим увеличением как "доминирующей частоты", так и "ширины спектра", радикально возрастает эффективность встречных взаимодействий субформ данной общности.

Поэтому, не следует ожидать резких полярных проявлений от систем высокого уровня развития. Амплитуда тестового "Модулятора" от таких структур обычно практически незаметна в совершенно чудовищном "размахе" амплитуд несущих, присущем подавляющему числу особей человека.

Равенство (совпадение) амплитуд (или, по крайней мере, их некритическая разница) при наложении способно создать четкую и однозначно трактуемую интерференционную форму, модулирующую определенные компоненты контактирующих структур, реализуя, при необходимой мотивации, возможность использования конструктивных "сторонних наработок".

Необходимо отметить, что даже из весьма широкого диапазона существующих общепринятых трактовок понятия "резонанс" далеко не всегда можно выделить определение, адекватно характеризующее те, или иные транслируемые формулировки. Особенностью линейно-динамического информационного обмена, в области действия которого находится и традиционный язык общения, является естественное ограничение, в любом случае позволяющее лишь глубоко субъективную, и поэтому чрезвычайно далекую от Реальности интерпретацию или ретрансляцию.

Лентяй
Добавлено: 28-09-2005 14:40

Интересно,а Оператор в жизни тоже таким языком выражается? С девушками,например? Кто ясно мыслит-то просто излагает.Просветлённые Учителя объясняют великие истины на пальцах.

Человек
Добавлено: 28-09-2005 18:57

>>Интересно, а Оператор в жизни тоже таким языком выражается? …
>>Кто ясно мыслит - тот просто излагает.
>>Просветлённые Учителя объясняют великие истины на пальцах.

Дело не только в этом. С помощью понятий и законов, определяемых в теории сложных систем, волновой механике и других специальных науках, и вправду возможно с достаточной точностью описать жизненные проявления тех «малых сущностей», которые собственно и составляют наши физические тела. Но это моделирование ограничивается лишь тремя химическими и четырьмя эфирными агрегатными состояниями физического вещества-энергии. Уже в «следующем» за физическим (более «высоком» или «тонком») мире СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ БАЗОВЫЕ ПОНЯТИЯ И ЗАКОНЫ. Таким образом, моделирование «по Оператору» даже не касается ни эмоциональной, ни ментальной сфер человека, не говоря уже о тех его проявлениях, которые соотносятся с Душой, а тем более – с Духом.

Гораздо интереснее разобраться с понятием резонанса и определить сферу применения этого явления – уж больно часто это понятие становится объектом ментальных спекуляций :). Прежде, чем распространять его действие на миры, выше физического, необходимо было бы доказать его наличие хотя бы между химическими и эфирными составляющими физического мира. Иначе говоря, нужны ФАКТЫ резонирования электромагнитных колебаний, «стимулируемых» колебаниями звуковыми. Может ли кто-либо привести примеры таких фактов?

кабан
Добавлено: 28-09-2005 22:44

Гораздо интереснее разобраться с понятием резонанса и определить сферу применения этого явления – уж больно часто это понятие становится объектом ментальных спекуляций :). Прежде, чем распространять его действие на миры, выше физического, необходимо было бы доказать его наличие хотя бы между химическими и эфирными составляющими физического мира. Иначе говоря, нужны ФАКТЫ резонирования электромагнитных колебаний, «стимулируемых» колебаниями звуковыми. Может ли кто-либо привести примеры таких фактов?

ФАКТЫ есть. И не так далеко в пространтве и по смыслам.
Лежат почти под носом. Офф. наука энто видеть не хочет.
Вопрос Оперу: На сколько реально могут взаимодействовать зоны линейно-динамических треков
с проявлением или воздействием нелинейного времени, как с одним из связующих элементов "контакта" или "взаимодействия" разных резонансных систем при необходимости хотя бы нестабильного обмена инфрой или энергией?
Ещё вопрос ко всем:
Чем или как можно обьяснить мгновенную реакцию на вспышку на Солнце? Реакцию именно в момент вспышки?
Только не надо нудеть по поводу того, что мол это ошибка и перепутка с чем то другим.
Энто я ужо слыхал от великих товарищей учёных, доцентов с кандидатами.

Человек
Добавлено: 29-09-2005 10:57

Что нужно для того, чтобы получить Нобелевскую премию? Всего лишь: 1) генератор электромагнитных колебаний; 2) катушка индуктивности; 3) прибор для измерения силы тока; 4) генератор звуковых колебаний (подойдет компьютер с программой генерации звука – многие из таких программ позволяют экспериментировать не только с амплитудой, но и с формой и фазой звуковых колебаний); 5) несколько проводов, чтобы собрать схему измерения «наведенного» тока в катушке.

Если правы те, кто приписывают явлению резонанса глобально-универсальный характер, то при включении звукового генератора, работающего на той же частоте, что и электромагнитный, прибор должен показать характерное для резонанса увеличение силы тока в катушке. И тогда Нобелевская премия в кармане!!! Если же ничего подобного не удастся обнаружить, то все претензии – к тем лицам, которые длительное время проповедуют универсальность резонансных явлений …

А на досуге было бы весьма полезно поразмыслить над тем, в какой сумасшедший дом превратился бы наш мир, если бы резонанс охватывал хотя бы химическую и эфирную составляющую физического мира, не говоря уже о мирах более высоких. И, кстати, если бы это было бы действительно так, то совершенно бы отпала необходимость в так называемых «живых существах», задача которых в отсутствии глобального резонанса связать все миры между собой.

Operator
Добавлено: 29-09-2005 15:03

Иначе говоря, нужны ФАКТЫ резонирования электромагнитных колебаний, «стимулируемых» колебаниями звуковыми. Может ли кто-либо привести примеры таких фактов?
Разница в "плотности упаковки" столь далеких друг от друга "частотных диапазонов" как "электромагнитные колебания" и "колебания звуковые" составляет несколько порядков, причем каждый из этих порядков формирует конкретный подуровень, имеющий соответствующие барьерные мембраны, прохождение которых требует, по крайней мере, некоторой целостности этих подуровней. Имеется в виду сложность СОЗНАТЕЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЧЕЛОВЕКОМ такой интерференции, поскольку ОБЪЕКТИВНОЕ пространство области линейно-динамических треков не имеет с этим проблем, будучи структурировано во много раз более качественно, нежели 99.999999% (шесть знаков после запятой) особей человеческой цивилизации.

Традиционно игнорируя объективные законы развития, люди склонны пребывать в роли потребителей хлеба и зрелищ (информации, фактов или результата, который можно потрогать здесь и сейчас), что выливается в создание множества различных "туннельных" продуктов индустрии или психо-физических технологий "развития", всего лишь обеспечивающих временный относительно устойчивый "байпас" множества деградировавших собственных подуровней. Уместной "техногенной" иллюстрацией этого является обычный микрофон, представляющий собой продукт реализации "туннельной" технологии перевода звуковых колебаний в модулированные электромагнитные, что, в полном соответствии с особенностями "разворота спирали" (и создания закорачивающих ее межвитковых туннелей), требует лишь энергии, преобразованной в определенном информационном поле. Хотя, возможно, некоторые до сих пор пребывают в уверенности, что человек начального уровня развития способен к созданию или компоновке чего-либо, кроме собственных глубоко ущербных проекций? Может быть он способен на синтез Того, что ОБЪЕКТИВНО ЕЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ в соответствующей уровню его развития или "более высокой" области Пространства?

В данном конкретном случае микрофон лишь делает объективно существующую строгую взаимосвязь настолько "выпуклой", что даже примитивнейшая особь может ее использовать без необходимости полного осознания конкретных закономерностей, уникальных для каждого уровня Мироздания. Что же касается авантюристов, с помощью проводов и катушек пытающихся в очередной раз удивить Вселенную, то, в качестве столь же конструктивных действий им можно, например, предложить топать ногой и отслеживать реакцию на это нашего Светила. Впрочем, достаточно заглянуть в ветки наиболее одиозных персонажей форума, дабы убедиться в том, что человеческая глупость действительно дает представление о бесконечности.

Можно, заметить, что само понятие электромагнитного поля, будучи неотъемлемой частью "нестабильной периферии мира, выпавшей с вышерасположенного уровня", является крайне емким, поскольку, согласно некоторых выводов современной науки, его субвысокочастотный диапазон является зоной проявления материи, а следующие за ней области последовательной дифференциации (деградации, "падения" частот и т.п.) формируют соответственно зону информации и весьма серьезно изученную зону проявлений электромагнитной энергии. Кстати, с помощью данного тезиса элементарно вычислить количество и знак информационного потенциала, необходимого для подуровневого транспорта в рамках данной Фрактальной Базы.

Другим примером, "электромагнитно выраженной" реакции на "колебания" звукового спектра является сам человек. Даже прослушивание различной музыки на некритических уровнях громкости показывает немедленные и вполне конкретные изменения электромагнитных характеристик человеческого тела. Возможно, кто-то еще не ознакомился с интерпретациями широко применяемых во всем мире тестов по Р. Фоллю и результатами использования аппаратуры функционирующей на основе т.н. "принципа усиления инициирующего сигнала при распаде метастабильных структур", достаточно серьезно освещенными в сетевых источниках.

Тезис о "СОВЕРШЕННО ДРУГИХ БАЗОВЫХ ПОНЯТИЯХ" я уже достаточно конкретно обозначил (сообщения от 07-06-2005, 09-06-2005 и 07-09-2005) в период очередного цикла рассуждений о всевозможных хозяевах жизни, темных и светлых иерархиях и прочих полярных структурах, безосновательно, на мой взгляд, претендующих на какую-либо общецентральную роль. Поэтому, несмотря на несомненную пользу дополнительного упоминания о существовании таких позиций, не может не вызвать улыбку попытка проецирования неких алгоритмов "моделирования по Оператору" в область чьих-либо глубоко субъективных представлений. Подобные манипуляции, как уже говорилось, характерны для "застывающих фантомных форм".

Однако, вполне понятная забывчивость по отношению к разговору, имевшему место некоторое время назад, блекнет при встрече с субъектами, которые, уже непосредственно при чтении предложения, в конце умудряются забыть о том, с чего, собственно, оно начиналось. Уверен, эти личности занимаются собственным развитием, но в силу ряда причин еще не набрали потенциал, достаточный для освобождения от примитивных компенсаторных реакций на любую информационную нагрузку кроме той, которая "разжевана и в рот положена". САМА СТРУКТУРА таких людей на информацию, не адаптированную к соответствующему уровню, реагирует совершенно естественными сбросами, в первую очередь проявляющимися как острое желание немедленно избавиться от "информационного имплантанта", который принципиально не может быть адаптирован, тем или иным способом (например, перенаправлением информационного потока в "известное русло").

Испытывая при этом серьезное "немотивированное раздражение", субъект может испытывать серию практически неконтролируемых позывов к вбрасыванию какого-нибудь "приличествующего случаю" Тезиса, адекватность понимания которого подчас ничтожна, выражаясь в тотальной неспособности к внятной развернутой формулировке каких-либо Его производных. Когда же, помимо всего прочего, у субъекта существуют серьезные затруднения в подборе подходящего "мудрого изречения", служащего в данной ситуации спасительным "заземлением" для "нетравматического сброса неосторожно схваченной информации", реализуется сценарий сведения разговора к полярно-личностной риторике, в попытке "заземлиться непосредственно на источник сигнала" (!), что в некоторых случаях приводит к "спонтанной жесткой имплантации модуля" в глубокие слои структуры субъекта делая сброс уже невозможным. В таком случае имплантант инкапсулируется, стягивая и наматывая на себя структурные "линии" субъекта, реализуя крайне неконструктивный сценарий проявления результатов такого контакта.

Некоторые сообщения в данной ветке форума имеют определенную структуру просто в силу необходимости быть выраженными именно в такой форме. Кроме того, это естественный защитный фильтр для тех, кому на текущем этапе собственной Эволюции действительно необходимы максимально доходчивые "разъяснения Истин на пальцах".

Человек
Добавлено: 29-09-2005 16:35

Вы полагаете, Оператор, что за этой дымовой завесой, в общем-то, ставших привычных для участников форума высказываний на применяемом вами «специфическом» наречии удастся СКРЫТЬ сам факт того, что ни микрофонная технология, ни влияние звуковых колебаний на человека НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к РЕЗОНАНСУ КАК ТАКОВОМУ, а являются результатом гораздо более глубоких и сложных причинно-следственных отношений, связанных с множественными энергоинформационными преобразованиями? Да что с вами случилось!? Сначала Elphi, а теперь и вы … Неужели за сохранение «чести мундира» и вправду готовы заплатить такую дорогую цену, если судить по тому количеству раздражения, которым вы снабдили свой пост!? Впрочем, Бог вам судья …

Operator
Добавлено: 29-09-2005 18:15

Да Время изменилось, Человек.
Ретрансляция определенных категорий в некоторые конкретные зоны среды уже давно является совершенно нерентабельной. А теперь еще и набрано критическое число циклов раскрутки обреченной на распад конструкции.

В завершение нашего разговора могу дать еще одно (естественно, шутливое ) определение резонанса. Это как раз то, что, несмотря на честные взаимные попытки, так и не произошло в наших стремлениях понять и, на основе понимания, возможно, принять некоторые важные аспекты Миропонимания друг друга, в качестве некоторого интегрированного опыта.

Человек
Добавлено: 29-09-2005 19:03

Отвечаю шуткой на шутку :). Мне всегда были интересны ваши высказывания, ибо возникало такое впечатление, что вашими устами на «специфическом машинном» наречии характерным металлическим голосом «глаголит» сама МАТЕРИЯ …

Auroral
Добавлено: 29-09-2005 19:20

Да Время изменилось, Человек.
Это как раз то, что, несмотря на честные взаимные попытки, так и не произошло в наших стремлениях понять и, на основе понимания, возможно, принять некоторые важные аспекты Миропонимания друг друга, в качестве некоторого интегрированного опыта..

Оператор! Я Вас перестала понимать, не то что аспекты Мироздания.
А ведь совсем недавно мы с Вами говорили на понятном языке и в переписке, и в форуме... Что же случилось? Хотя, у меня есть догадка...

Информация, которую мы получаем (ты это и так знаешь :)), обладает вполне ощутимой "тяжестью", которую нужно незамедлительно и очень активно "уравновешивать" сознательной перестройкой полевых форм, дабы уберечь эту хрупкую конструкцию от коллапса.

Помнишь эти слова? Проход в воронку...
Коллапс не предусматривает чувствование, Оператор!!! А без этого - кто мы?

Людмила.

Уж не возникают ли у тебя подозрения в некоторой подмене?
Слово "догадка" настолько заметно и настолько "по-женски" промодулировано именно этой волной, что просто невозможно удержаться от того, чтобы от всей души не улыбнуться в ответ. Ну куда же может деться чувствование - качество, органично присущее всем людям без исключения? Ведь, возможно, это один из мощнейших инструментов, который мы можем "пронести с собой сюда".

Когда нас, в силу нашего постоянного стремления "увернуться" от решения конкретных Задач, в конце концов, вынуждены ставить в совершенно жесткие рамки, заставляя повернуться лицом к Реальности, у нас появляется, наконец, та мотивация, смысловая концентрация которой позволяет на миг заглянуть настолько далеко "за горизонт", что те "цели", которые еще вчера мы считали жизненно важными, сегодня вызывают лишь серьезные сомнения в собственной "вменяемости". Мы с тобой лишь малая часть тех, кому в нужное время дали почувствовать "определенные проявления реальности" в предельно жесткой форме. А была ли возможность по-другому "заставить выучить домашнее задание"?

Что же касается понимания... Знаешь, когда встречаешься со Структурой, которая совершенней тебя на целый Порядок, ты пожалуй впервые получаешь реальное впечатление о том объеме работы, которую необходимо выполнить для того, чтобы совершить только один реальный шаг навстречу Вселенной. Как понимаешь и то, насколько мало из того, что мы искренне считаем своей чрезвычайно выдающейся Личностью, находится выше границы уровня совершенно примитивной вихревой динамики, которую мы с упорством, достойным лучшего применения, трактуем как некоторые основополагающие общечеловеческие ценности. А когда в силу простого присутствия такой Сущности структурируется твое издерганное сознание и опорные биологические резонаторы, когда уравновешивается то, что должно быть уравновешено, и тормозится то, что должно быть заторможено, только тогда ты начинаешь понимать, ЧТО осталось бы в "сухом остатке" случись тебе сейчас умереть.

Так что подмешивание в и без того подвергнутую сильнейшей субъективизации ретранслирующуюся информацию еще и эмоционально-личностной, "социально-координатной" и прочих помех, сделало бы такую передачу настолько неконструктивной, что в полном соответствии с алгоритмами саморегуляции, это быстро вылилось бы в жесткое прекращение подобных действий. Поскольку полная потеря оригинального сигнала в различных субъективных искажениях немедленно переводит такой "передатчик" в разряд деструкторов.

Зато мы бы продолжали разговор на "нормальном человеческом языке". Кто-то говорит притчами, кто-то метафорами, кому-то проще на пальцах. Что же удивительного в том, что для передачи сложнейшей информации, Истоки которой Там, откуда вся совокупность традиционных для людей представлений выглядит ничтожно малой плоской придуманной частностью, требуется совершенно иная Несущая? Неужели не очевидно, что я не имею к созданию этого языка ни малейшего отношения?

Надеюсь, что это почти директивное сообщение, несмотря на легко прогнозируемую реакцию среды, поможет тебе взглянуть на известные события в принципиально другом ракурсе. Естественно, я имею ввиду самое широкое понимание слова "среда".

Elhfi
Добавлено: 30-09-2005 15:37

Пояснения к тому, как воспринимать иную информацию
Иная информация -- это, прежде всего, иная форма поля, отличная от нашего. При этом следует понимать, что по своей сути поле однородно. Значит, возникает то, что называем разной частотой. Так же, как устроены наши радиоприёмники, также и мы принимаем только те волны, на которые настроен наш контур. Таких контуров в нашей Вселенной и Мире бесчисленное множество. Значит нет смысла выявлять принципы настройки. Это происходит автоматически. Те, Кто создавали такие отношения, предусмотрели это. Отношения возникают с помощью несущих элементов протополя, делающими возможной мгновенную передачу информации. Несущие элементы являются лишь платформой для частоты. То, что говорилось ранее о тороидах, имеет непосредственную подоплёку этого.
Каждый несущий элемент протополя двигается в определённых течениях. О них тоже рассказывалось ранее. Это Вектора. Каждый Вектор содержит определённое количество миров и вселенных -- об этом тоже говорилось. Соотношения между векторами также возможно, потому что все они существуют в Единой Сфере. Сфера принадлежит Сферальтике. За пределом Сферальтики начинается То, Что не поддаётся никаким определениям живущих в нашей Сфере, так как они не принадлежат другой Сфере. Однако, у Сфер имеется Общее Течение. Его основа создаёт поле для общения, на котором все Сферальтика и Другое выстраивают Отношения.
Говоря о контакте, следует понимать, что информация даётся разным языком. Это зависит от совпадения частот в векторе.
То, что Оператор изъясняется таким языком не даёт повода обвинять его в напускании тумана. Просто информация, которую он передаёт, переведена именно таким образом. Я знаю достаточно много людей, которые говорят подобным образом, и все они несут информацию именно таким способом. Для понимания такой информации возможны два решения: немного подучиться и начать понимать язык, заиметь переводчика. Или отказаться от общения. Но ни в коем случае нельзя ЗАСТАВЛЯТЬ человека изъясняться только понятным себе языком. Это одна из проблем людей, из-за которой они до сих пор ещё находятся в изоляции на своей планете.
Существует общая основа языков. Под ней следует понимать ту же несущую, о которой я говорил ранее. С помощью неё ассоциируются разные именования представления и синтезируется общая кодировка в той системе общения, которая требуется.
Системы общения отнюдь не ограничены языком. Вообще язык -- одна из менее продвинутых форм общения. Скорее больше подходят форменные, чувственные, цветовые ассоциирования.
В процессе работы с детьми мы много раз убеждались и убеждаемся, что они изначально владеют более широким спектром общения, который взрослые насильно заужают и формируют в виде определённого навыка. После этого у детей пропадает желание познавать мир и начинается "выбор специальности". Специалистов на Земле много, но кругозор не у всех большой. Настоящий специалист имеет возможность работать в разных информационных системах. Ассимилирование -- его главный принцип существования. Этот же принцип приветствуется и во Вселенной (не путать с паразитизмом)
Поэтому, когда сейчас говорится об увеличении плотности информации, то Оператор совершенно прав. Это нельзя уже не замечать. Плотность поля вокруг планеты растёт, но об этом пока не говорят в открытую. Соответственно, чтобы "пробить" эту "шубу", нужен более активный импульс. Внутри же нарастает эффект броуновского движения.

Aton
Добавлено: 30-09-2005 15:42

Язык Сердца, понятен везде и повсюду,всему Живому во Вселенной.

Elhfi
Добавлено: 30-09-2005 16:02

Атон
Верно, но чувства более слабо модулированная частота. Не секрет, что многих общающихся с иными формами жизни предупреждают, чтобы они контролировали свои чувства. Чувства -- это порыв, слияние, объединение. Ты становишься тем, чем хочешь и... А что дальше, Атон? Постепенно понимание уйдёт, останутся только чувства. Вы будете знать, но не будете понимать.
Увы, я был знаком с такими людьми. Практически все из них остались там, куда дошли, потому что отдались на волю чувств. Но, с другой стороны, нельзя и полностью подавлять чувства. В этом случае мы ничем не будем отличаться от машин.

кабан
Добавлено: 30-09-2005 20:22

Auroral
Добавлено: 30-09-2005 21:49

Оператор.
Помнишь эти слова? Проход в воронку...
Коллапс не предусматривает чувствование, Оператор!!! А без этого - кто мы?

Людмила.
Уж не возникают ли у тебя подозрения в некоторой подмене?
Слово "догадка" настолько заметно и настолько "по-женски" промодулировано именно этой волной, что просто невозможно удержаться от того, чтобы от всей души не улыбнуться в ответ.

Ну что ты?! Не один день тебя знаю, чтобы говорить о подмене.
А вот твоё "путешествие" отпечаток наложило.
И я думаю, что потому перестала понимать, что ты резко ушел вперед, а я застряла на своих сомнениях. Я не спорю с тобой, Там, за "горизонтом" - другие задачи и понятия. Но, дружок мой, пойми: ты же не станешь первокласснику объяснять 2+2 алгебраическим путем. А я - первоклашка. Пусть с более расширенными знаниями, но до высшей математики мне далеко.
Ты по слогам подскажи...
Хотя я понимаю, нет возможности земного языка и понятий, чтобы описать, объяснить некоторые вещи...Прямо замкнутый круг какой-то...
Я ведь понимаю тебя, но чисто интуиктивно... Хотя вы с Элфи иногда и пренебрегаете чувствованием.
С уважением огромным....

Человек
Добавлено: 01-10-2005 00:21

Жил на свете самый умный бухгалтер. Он досконально изучил все движения и превращения всяческих активов и пассивов, никто лучше за него не знал и не чувствовал подноготную финансового мира. Со временем его язык превратился в цепочку бухгалтерских проводок – к чему лишние слова, когда и проще, и понятнее звучит «дебет-кредит». Всего себя без остатка посвятил он этому миру, остающемуся тайной за семью печатями для непосвященных, полагая, что это знание сделает его могущественным.

Ирония доли состоит в том, что самый умный в мире бухгалтер исполнял ВОЛЮ своего шефа, который «дебет» от «кредита» не отличал, но своей ВОЛЕЙ преобразовывал активы и пассивы, «двигал» движимое и недвижимое имущество, направлял финансовые потоки, создавал рабочие места и кормил тысячи людей. Да и, чуть не забыл, объяснялся с помощью обычного человеческого языка …

Лишь тогда, когда мы являемся Волей-Намерением, мы становимся реальной частичкой Творца. А все остальное – лишь средство достичь такого состояния ...

Похоже, что миры человеческого устремления не только «нарезаны» на семь планов, но каждый из планов разделен на два полярных сегмента, и явление резонанса ВОЗМОЖНО лишь внутри каждого из этих сегментов. Так не представляет труда зарегистрировать резонанс в совокупной агрегатной химической среде (твердое тело)-(жидкость)-(газ). Аналогично такую же «резонансную совместимость» мы имеем в среде четырех агрегатных состояний эфирного физического сегмента.

Подобным образом организована «материя» того мира, который мы называем астральным или эмоциональным (камическим). Здесь первые три агрегатных состояния соответствуют эмоциям антипатии, а последние три – симпатии. Разумеется, что в каждом из этих сегментов возможен только «свой» резонанс (грубо говоря, ненависть никогда не станет резонировать с любовью, и наоборот).

Похожая ситуация также в ментальном мире, напоминающем зеркальное отображение мира физического. Первые четыре агрегатных состояния образованы конкретно-ментальной манасической энергией (манас рупа), именно они и являются, в том числе, сферой человеческого мыслетворчества. Здесь возможны резонансные явления между мыслеформами всех четырех типов. Последние три ментальных агрегатных состояния (манас арупа) представляют собой абстрактную бесформенную манасическую энергию, осознание которой превышает возможности ординарной человеческой Личности. Здесь тоже действует только «свой» резонанс.

Тем не менее, в отсутствие ГЛОБАЛЬНОГО резонанса как такового, часто это понятие употребляют для обозначения некой временной связи между осознающими себя элементами разных миров. Что же мы имеем на самом деле? Среднее (четвертое) агрегатное состояние каждого из миров человеческой личности содержит энерго-информационную преобразовательную систему (ЭИПС) , в которую входят также и широко известные энергетические центры-чакры. Возможность вышеуказанного псевдо-резонанса напрямую связана с тем, в каком состоянии пребывают ЭИПС каждой из сторон такого «резонанса». Обычно говорят о том, какие лепестки каких чакр активизированы, какие энергетические пути-каналы «прочищены» и т.д.

Aton
Добавлено: 02-10-2005 20:56

чувства более слабо модулированная частота
Нет, не совсем так, именно чувства отличают живое от машин. Разные чувства имеют явную, чёткую определённую геометрическую форму, или же вибрацию.
Не секрет, что многих общающихся с иными формами жизни предупреждают, чтобы они контролировали свои чувства.

Скорее своё сознание, ибо очень тонка грань, когда можно стать марионеткой в чьих-то руках. Когда то очень давно, прочитав о том, что человек, ни перед кем не должен преклоняться, имеется в-виду высшее сознание, сначала было даже странным, ведь как же так, нужен какой-то факел в ночи или ведущая рука. Прошло время, годы, и стало всё на свои места, более понятно. Каждый человек, несёт в себе уже изначально, все знания. Нам не нужны посредники, ибо связь ( сейчас непременно кто-то улыбнётся) с самим истоком в нас самих. Старые слова, что доверяться можно самому лишь Богу, .. который внутри. Соглашусь , звучит несколько эпистолярно, избито, но так просто. Ведь именно самые простые слова - воспринимаются с таким трудом, и требуют осознания, продолжением зачастую, не в одну жизнь, ибо, многословие, тонны слов, из которых приходится выбирать лишь самый малый смысл.
Чувства -- это порыв, слияние, объединение. Ты становишься тем, чем хочешь и... А что дальше, Атон? Постепенно понимание уйдёт, останутся только чувства. Вы будете знать, но не будете понимать.

Чувство или эмоция, есть энергия в движении, живая. Просходит объединение и слияние, безусловно, но со всем живым, вне посредников , вне зависимости, позволяющей продолжению течению какова она уже есть. Вне конфликтов, а в гармонии.
Сердце обладает знанием о взаимосвязанности всего живого, в любом его проявлении, сердце знает закон , по которому развивается сама жизнь. Сердце обладает разумом, оно говорит с каждым, со всем живым. Везде и по-всюду. Именно из сердца - идёт интуиция. Истинное Сердце, вне разделения на вне и на то что внутри. Вне дуальности, вне дискуссий, вне агрессии. Лишь Сердцу доступно чистое знание, всё остальное время, мы находимся в поисках ключей к нему.
Ключ в Сердце, там, где никто не ищет.

У каждого сердца свой язык
Мы говорим о едином Сердце, там где сливается и берёт начало сама жизнь. Иными словами, сердцевина жизни, любой, везде и повсюду.
Только не надо Атон по сектански фарисействовать. Я описан систему или конструкцию или принцип отношений систем имеющих быть в окружающем Мире.

Увы , не в первый раз, но повторюсь ещё, никакое отношение к сектам не имею, но понимаю Вас, прекрасно, ибо именно Вам пришлось там однажды обжечься, наверное. Описание всех систем мультиизмерений ,простым человеческим языком, невозможно! Одна единая реальность на 360 градусов, и каждый "учитель" и тому подобное, пытается выстаивать лишь своё собственное, ограниченное, увы, понимание! Более или менее, на то, существует геометрическая прогрессия, и даже тонны формул.. в теории...
Не то что бы это раздражало. просто скучно от ваших "призывов" - одно и тоже.

Раздражает, - не читайте. Как же ещё уберечь Вас, от нежелательных эмоций. Хотя, именно они возникают, именно тогда, когда, в нас самих, что то начинает раздражать, изнутри.
Милосердие,.. это слово тоже, Вас наверное раздражает...
Так давайте не будем раздражать сами себя.
http://offtop.ru/awakening1/v8_85165_30.php

Elhfi
Добавлено: 02-10-2005 21:39

Вчера восьмилетний сын моего друга посмотрел на ясное голубое небо и спросил, что за золотая решётка на нём? Друг ответил, чтобы он протёр глаза, а я расспросил мальчика подробнее.
-- Ты только сейчас её увидел?
-- Нет. Она видна постоянно.
-- Чем она привлекла твоё внимание?
-- Вспыхивает таким мерцающим голубовато-зелёноватым цветом.
-- От неё что-то идёт?
-- Да. Свет. Только он не такой, как от Солнца. Он холодный и очень сильный.
-- Он влияет на людей?
-- Да. Они становятся послушными и не думают.
-- О чём они должны перестать думать?
-- О том, что происходит сейчас.
-- Это происходит на Земле?
-- Да. И за ней тоже.
-- Ты знаешь, что происходит?
-- Да. Это знает каждый, кто касается решётки.
-- Могут ли коснуться её люди?
-- Только двое.
-- Ты можешь узнать, кто создал эту решётку?
-- Да. Они говорят сейчас.
-- Кто или Что они?
-- Они Что. Они из Параллели (перевод детского образа).
-- Что такое Параллель?
-- Она идёт рядом, но никогда не касается нашего Мира.
-- Почему Параллель сейчас говорит с нами?
-- Потому что у нас с ними происходит одинаковое событие.
-- Что это за событие?
-- Превращение в Свет (перевод).
Потом мальчик вернулся к обычной болтовне и больше никак не затрагивал прозвучавшее.

Operator
Добавлено: 03-10-2005 01:45

Большинство людей знакомо с тем, что такое стереограмма.
Человек, впервые пытающийся увидеть некоторый объемный образ, переданный сугубо плоскостными и, порой, достаточно далекими от оригинального сюжета средствами, должен соответствующим образом "настроиться" на восприятие. В противном случае, целевой сигнал, переданный с помощью множества графических элементов, плотность расположения и структура паттернов которых определяется сложностью и характером объемной композиции, просто не сможет быть восстановлен респондентом. В данном случае, даже полное понимание алгоритма кодирования такого Изображения при попытке последовательного поэлементного сканирования, может дать о Его сюжете лишь косвенное представление.

Таким образом, только после установления первичного резонанса одновременно со значительной частью элементов Стереограммы, когда становится видна некоторая объемная конкретика, возможно, при удержании необходимой концентрации, проводить сканирование Ее участков, добиваясь полной детализации. Естественно, что статическое поле множества ассоциаций, возникающих при фиксации Объема, радикально насыщенней "пустого" поля несущих Его элементов плоскости.

Теперь, предположим, что "проявленная" стереограмма дискретно меняет свое содержание через некоторые интервалы времени, сохраняя при этом и фокусное расстояние, и определенную смысловую направленность контекста таких файлов. В этой ситуации требуется уже не перестройка восприятия, но его достаточная гибкость для мгновенной адаптации к меняющимся в соответствии с объемным содержанием плоскостным паттернам и удержанию сформированной изначально резонансной концентрации. Легко понять, что при такой "мультипликации" характер возникающих ассоциаций приобретает вид сложно меняющегося по необходимому алгоритму ассоциативного поля, позволяя передачу чрезвычайно широкого спектра крайне емких понятий средствами достаточно примитивной плоскостной графики.

Иными словами, необходимым условием восприятия некоторых категорий, является установление начального резонанса с контекстом. "Буквальная" же трактовка трансляции путем сопоставления или анализа множества отдельно взятых элементов с последующим "суммированием" полученных чрезвычайно "разбросанных" результатов, не дает ничего кроме перегрузки.

Когда человек впервые сталкивается с языком передачи объемных информационно насыщенных категорий, его в первую очередь угнетает кажущееся отсутствие смысла в цепочке абстрактных терминов, когда, не находя понимания в первых словах, он еще продолжает какое-то время удерживать "равновесие", надеясь "опереться" на понятную ему формулировку далее по тексту, но, получая вместо этого очередной абстрактный модуль, просто вязнет во множестве доступных интерпретаций любого из слов и теряет желание продолжать чтение. В лучшем случае, возникает ощущение, что это не просто набор "умных слов", а нечто большее, но, поскольку инструмент настройки еще не сформирован, то возникает серьезный барьер, в зоне действия которого "понимание" определяется неадекватными операциями с отдельными элементами.

FFея
Добавлено: 03-10-2005 01:51

////"Буквальная" же трактовка трансляции путем сопоставления или анализа не дает ничего кроме перегрузки.
Значит, к анализу при помощи серого вещества нужно подключить работу сердца. И все?..