Приветствую Вас Гость
Воскресенье
24.09.2017
00:51

Космопорт "Nefelana"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 15«121112131415»
Форум » Вселенная и Человек » Где Дом твой, Странник? » "Человек и Вселенная" (Тема, вобрвшая в себя множество вопросов, мнений, дискуссий.)
"Человек и Вселенная"
owlДата: Понедельник, 13.12.2010, 00:18 | Сообщение # 241
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
STEPLER
Добавлено: 18-03-2006 08:49
Quote
Хочется верить, что ЭТА, как и ТА жизни - не бесцельное действо ни для мира, ни для самого человека.
Хочется верить в смысл ...

Так верьте...
...и по вере вашей БУДЕТ вам...

Человек
Добавлено: 18-03-2006 12:08
>Хочется верить, что ЭТА, как и ТА жизни - не бесцельное действо ни для мира,
>ни для самого человека. Хочется верить в смысл ...

Человек научился преобразовывать атомную энергию в тепловую. Но каждый атом и частица, участвующие в реакции атомного деления (а их миллиарды и миллиарды), представляют собою некие живые существа с характерным для них (пока достаточно низким) уровнем самоосознания. Если б мы могли воспринимать с их уровня, то были бы поражены насыщенностью ИХ ЖИЗНИ, а также ТРАГИЧНОСТЬЮ тех событий, которые собственно и сопровождают процесс атомного деления. Но разве нас, поставивших ЦЕЛЬ добыть энергию, интересует конкретно судьба какого-то атома? Разве с нашей точки зрения ЭТО имеет хоть какое-то значение? Важно лишь то, что мы ЗАСТАВЛЯЕМ ЭТИ АТОМЫ СЛЕДОВАТЬ ТОМУ ШАБЛОНУ ПОВЕДЕНИЯ, КОТОРЫЙ ДАЕТ НАМ ЭНЕРГИЮ.
Да, нет никакого смысла в жизненных обстоятельствах каждого из нас, помимо очевидного – производить энергию, и все вместе мы формируем некий энергетический процесс, обеспечивающий как питание Вышестоящих, так и строительство их миров. Вот и весь СМЫСЛ нашей жизни …

> … если человек и разблокирует эти 90%, то кто-то всякий раз восстанавливает блок.
> Не сам же человек... Это ж нужно быть каким садистом –
> самого себя закрывать каждый день в "темной" комнате! Зачеееееееммм?!

Что ж, тогда каждый из нас и является этим самым садистом-мазохистом, ибо все мы самым идиотским образом ЦЕПЛЯЕМСЯ за навязанные нам схемы восприятия-чувствования и, соответственно, поведения, которые «закрывают» все другие наши возможности, кроме одной – генерировать энергию.

drak
Добавлено: 18-03-2006 13:51
Братишки-Сестрёнки, великолепная тема!!!
И великолепно развивается она здесь присутствующими!
Как приятно видеть, что есть ТАК много людей, глядящих на Бытие и его подробности так же, как и ты сам!
Насчет Любви и Эротики - эта тема мною глубоко выстрадана. Тоже считаю, что мы живём в "эпоху недоразумения". Эротическая Энергия - одна из мощнейших в Космосе, куда круче ядерной. Но то, как люди обращаются с ней - это чудовищно. Это похоже на то, как если бы каждому (ну, почти каждому) из живущих на Земле раздали бы по термоядерной бомбе - На, дружище, чё хошь, то с энтой хреновиной и делай! Это право, данное тебе от природы!
Аналогия, может быть, не совсем точная. Правильнее было бы сказать так. Секс в голом виде, без душевного и духовного Единения Любящих - это и вправду атомная бомба, источник жуткого загрязнения пространства. Но Эротика, подкреплённая искренним Единением - это термоядерный синтез, практически неисчерпаемый источник СОЗИДАТЕЛЬНОЙ Энергии. Эта Энергия способна созидать миры.

И меня повергает в ужас тот факт, что люди НЕ ВИДЯТ, какую скотобазу они устроили на Земле, столь тупо и механистично "следуя зову природы".
Женское тело прекрасно (да и мужское по своему тоже). Но когда я вижу вываленные на всеобщее открытое обозрение горы сисек (вываленные именно в качестве товара, мясного продукта), когда я вижу, что всё это доступно взглядам детей (не сами изображения тел, а то, КАК это всё ПОДАЁТСЯ), - то меня охватывают уныние и отчаяние. Вот это действительно преступление.
Я абсолютно традиционно ориентирован в сексуальном плане, но я считаю, что пара ИСКРЕННЕ и ГЛУБОКО любящих друг друга гомосексуалистов куда ценнее для Вселенной, чем прагматичное пыхтение по ночам в миллионах "благополучных" квартир.
Печально всё это...

Стрелец
Добавлено: 18-03-2006 16:41

Quote
Auroral
Память - антрибут живого. Абсолютно всё, то что мы вспоминаем - это повторное переживание каких-то событий. Пусть мозг не хранитель прожитого, а только соединительное звено с Памятью... или ИП...Но в это ИП вкладываются миллиарды живых фрагментов. И мозг мгновенно соединяет нашу мысль с нужными фрагментами. Мы просматриваем их как слайды, как кино...как картины...Но с новыми ощущениями, с переоценкой прожитых ситуаций.

---Память есть и у компьютера, и на пленке видеокассеты, и в сгустках холодной плазмы. Но у них нет Души. И лишь ЧЕЛОВЕК обладает уникальной, непередаваемой палитрой ощущений и эмоций *прокручивая* *то, что было, то, что будет, то, что есть*.

*Мозг - совершеннейшая и наимощнейшая комплексная система биологического организма, по которой применено как масса разных возможностей, так и множество возможностей адаптации и установления связи с внешним миром – человека, в котором он и живет, может жить и вне которого УМИРАЕТ. Важнейшие функции, мозга можно записать, но это уже не будет то, что вы хотите воспроизвести, а соединение биологических и энергетических свойств в одном биологическом организме дает чудесные свойства именно только в человеке. Вне человека эти свойства ТЕРЯЮТСЯ.*
Полностью см. здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=36

*Мы - люди, но нашими первыми физиологическими прообразами, для изменения и коррекции пластики и общей физиологии тел, были СЕРВОИДЫ с биологическими органами управления под черепной коробкой, что впрочем, не мешало их сопровождать человеку с таким же физиологическим строением, в теле мышления которого были не такие функциональные органы, в том числе и тела мышления, а первоосновой наших предков стали естественно - человекообразные обезьяны, в полном соответствии с теорией развития, изложенной Чарльзом Дарвином.*
Полностью см. здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=37

геннадий
Добавлено: 18-03-2006 16:48
Печально всё это...
Drak, ОСОЗНАНИЕ того, что ты привёл вверху, и является шагом (+) к следующему Уровню Понимания.
Чтобы перейти, нужно понимать КУДА переходить..
Чем больше Истинно понимаешь, тем ближе к желаемому-познаваемому Уровню..
Так и шагаешь.., "то вперёд, то влево, то в право, то назад, то кругами"..Каждую секуду - Движение
Думаю, чтобы попасть на другой Уровень, нужно ментально для него созреть.., и каждый на своём уровне, зреет для своего следующего Уровня.

Quote
---Память есть и у компьютера, и на пленке видеокассеты, и в сгустках холодной плазмы. Но у них нет Души.

ЕСТЬ ДУША, У ВСЕХ ЕСТЬ. НИ КТО НЕ ОБДЕЛЁН.
Осознанные и НЕ осознанные, и ВСЕ на СВОЕЙ СТЕПЕНИ (УРОВНЕ) ОСОЗНАННОСТИ, МЫ(в этом мире,уровне) видим и общаемся(чувтвуем, ощущаем)только ТО, что находится в ЗОНЕ ВИДИМОСТИ, остальное можем познавать ТОЛЬКО ментально, ВСЕМ РАЗУМЕНИЕМ СВОИМ, ВЕРОЙ...
ВСЁ окружающее НАС, состоит из ЭНЕРГИИ-МАТЕРИИ..
Оознавший - ЖИВ, не Осознавший-...
21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Человек
Добавлено: 18-03-2006 20:22
Для стимулирования нашего излучения в РАЗНЫХ частотных диапазонах используются РАЗНЫЕ шаблоны и подшаблоны. Например, вибрации муладхарного уровня генерируются посредством шаблонов насилия-выживания, свадхистханного – с помощью внедренных в общество схем сексуального поведения. Нужно понимать, что основной частотный поток может модулироваться более высокой частотой, которая станет насыщать его более высокочастотными гармониками, соответствующими, скажем, анахатному уровню. Но это не меняет ХАРАКТЕРА энергии, остающейся, как и прежде, сексуальной. И здесь существенно другое – занимаетесь вы сексом с любовью или без нее, но в любом случае вы РАССЕИВАЕТЕ энергию на уровне сексуальной чакры, вместо того, чтобы ее ТРАНСФОРМИРОВАТЬ и передать на уровень ВЫШЕ.

Можно с легкостью идентифицировать также и те шаблоны, которые заставляют нас вибрировать в диапазонах манипуры (всё, что связано с властью, богатством и бизнесом), анахаты (сентиментально-романтические чувствования, религиозные переживания и прочее) и вишудхи (творческая работа). Хочу лишь заметить, что люди, которые полностью «выкладываются» на этих трех уровнях (власть имущие, бизнесмены, творческие работники и т.д.), очень часто оказываются в ситуации НЕДОСТАТОЧНОСТИ сексуальной энергии, поскольку она ВСЯ (или почти вся) трансформируется на высшие уровни, и человек, если он мужчина, становится импотентом, а женщина – фригидной. Единственное «правильное и допустимое» использование сексуальной энергии – это совокупление для продолжения рода (зачатия ребенка), и вот здесь желательно выдать «на-гора» всю любовь, на которую пара способна. Их «плод любви» - ребенок, вернее качественные характеристики его души и личности – способны рассказать нам совершенно объективно и беспристрастно о реальных чувствах влюбленных

геннадий
Добавлено: 18-03-2006 23:16

Quote
но в любом случае вы РАССЕИВАЕТЕ энергию

3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
Свет во Тьме РАССЕИВАЕТСЯ.. СЕЕТ?
ПОСЕВ ПРОРОСТАЕТ, РАСТЁТ, СОЗРЕВАЕТ-ПРОЗРЕВАЕТ, СЕЯТЕЛЬ ПРОСЕИВАЕТ..
СЕЛЕКЦИЯ - РАЗДЕЛЕНИЕ?

astral
Добавлено: 18-03-2006 23:45
Можно просить человека: "Друг, не устраивай землетрясение".
Этот призыв, кажущийся странным и даже нелепым для умов, не давших себе труда ознакомиться с сокровенной философией, в самом деле имеет обоснование и нацелен, главным образом, против разврата. Отсюда вытекает, что загрязненное эротическим хаосом мышление нарушает равновесие обмена энергии планеты между пространственным и подземным огнем и ускоряет приближение землетрясений.

"Землетрясения, извержения, бури, туманы, обмеления, нарушения климата, болезни, обнищание, войны, восстания, неверие, предательства - каких еще признаков грозного времени ждет человечество?! Не нужны пророки, самый ничтожный писец может сказать, что не собиралось никогда столько страшных предвестников разложения Земли. Но глухо ухо и затемнены глаза!". Это - картина, изображающая настоящий момент планетной жизни. Небывалые катастрофы нависли над землей, и предотвратить их или, по крайней мере смягчить, можно лишь возрождением нравственности, ибо нравственность не есть нечто отвлеченное, а теснейшим образом связана с физическими, психическими, политическими и прочими явлениями, происходящими на нашей планете. Каждый человек должен осознать свою роль и ответственность за все происходящее на планете и в Космосе.

Смысл стимула высокачастотного излучения в одном - предотвратить разложение Земли, предотвратить нависшие катастрофы и возможные многочисленные жертвы, стихии должны войти в берега, довольно раскачивать лодку в которой все мы находимся. Наши низкочастотные излучения уже итак захлестнули планету. Всему есть свой предел, в том числе и планетарной прочности.
Главная ошибка людей, что они почитают себя вне Сущего. Из этого истекает отсутствие сотрудничества. Невозможно объяснить стоящему вне, что он ответственен за происходящее внутри без него.

Elhfi
Добавлено: 21-03-2006 12:52
Человек
Вы "Гиперион" читали? Ваши мысли в ключе этой книги. Если знакомы, можем обсудить интересные моменты из книги. Читавшие сиё творение, объявитесь, плз.

Человек
Добавлено: 21-03-2006 13:56
Любое художественное, а тем более развлекательное чтиво, это всего лишь несколько главных и подчиненных идей, упакованных в привлекательные фантики сюжетности и чувственности. Вам можно позавидовать, Эльфи, если хватает времени и на Дэна Симмонса smile
Думаю, любые мысли-идеи можно сформулировать безотносительно к тому месту, где они были использованы в сюжетной фабуле. И читать саму фабулу вовсе необязательно smile

Auroral
Добавлено: 22-03-2006 01:43
А что там особенного, в "Гиперионе", Элфи?
Идея, сама по себе, не нова: в далеком будущем назревает грандиозный конфликт между Человечеством и Искуственным Интеллектом (ИскИны также отличаются от современных компьютеров, как древние счеты от графической станции для создания голливудских эффектов, но самое главное — они обрели личность). Техноцентр (организация ИскИнов) создает на планете Гиперион Гробницы Времени — уникальные сооружения, внутри которых нарушаются физические законы и даже время течет вспять.
Мне намного больше понравились мысли Снегова на эту же тему о Времени и отношениях Разумов ( живых и неживых).
Я приведу цитату:

=== - Знаешь, Оан, я все больше задумываюсь - кто вы, рамиры? Что вы несуществоподобны, несомненно. И живая ли вы или мертвая материя, до того самоорганизовавшаяся, что стала разумной, - мне тоже не ясно. Вы, думаю, безжизненный разум, материя, создавшая самопознание без участия белка. Что-нибудь вроде наших МУМ, но космического, а не лабораторного масштаба.
О нет, я не хочу вас обижать, тем более что уверен: такое, свойственное лишь живым организмам чувство, как обида, вам незнакомо. О чем я говорил, Оан? Ну что же, мыслящая планета, мыслящие скопления планет, может быть, даже мозг, внешне принявший облик звезды, - кто вас знает? Я не наивный дурачок, думающий, что мыслить способны лишь клетки моего мозга, нет, я понимаю, что искусство мышления можно развить и не прибегая к крохотному недолговечному мозгу, упрятанному за непрочной черепной коробкой. Может быть, даже проще мыслить всей планетой. И эффективней! К тому же, можно творить из своего материала, как мы лепим статуи из глины, любые живые предметы - вот вроде тебя, Оан, - и, сохраняя с ними связь, мыслить в них и через посредство их. Все рамиры или весь рамир мыслит в тебе!? К интересному выводу я прихожу, не правда ли? Мыслить не за одного себя, как я, а за всех "себя"? Я не ошибаюсь? Кстати, не мог бы ты разъяснить мне: разрушители и галакты верят, что когда-то вы населяли Персей и рабочей специальностью вашей было творение планет. Не являлось ли то планетотворение просто размножением вашим? А уйдя к ядру, вы оставили нам на заселение ваши тела, из которых изъяли свой разум? Ваш разум в планетной или даже звездной форме переместился в фокус опасности, которую вы безошибочно учуяли, а оставленными телами вашими воспользовались демиурги и галакты, а теперь и мы, люди. Если это так, то мы в некотором роде родственники, во всяком случае мы ваши наследники. ===

=== - Итак, мы очень разные. Вы - мыслящая мертвая материя, мы - мыслящие организмы. По облику мы не сравнимы! Огромное скопление материи, собрание планет и звезд, мыслящих единым разумом, - в каждой части мыслит все целое, даже в таком, как ты, Оан! Мы - крохотные тельца, мыслящие только за себя, соединенные невидимыми прочнейшими узами в коллектив, но все-таки - индивидуумы. Вы надменно пренебрегли нами. Вы остро чувствуете страдания мертвой материи. Что вам наши особые муки и особые запросы! Камень на дороге и мы, шагающие по дороге, вам равноценны, вы не окажете нам предпочтения. Вы, если и страдальцы, то за весь мир, за звезды и деревья, планеты и людей, скопления светил и скопления грибов и трав - одинаково.
Вы равнодушные - так вас определил мой друг. Он все-таки ошибся: вы не равнодушны к судьбам мира. Но наши особые интересы, запросы живых существ,требования индивидуализированного разума, вам безразличны. Вы равнодушны к живой жизни - вот ваше отношение к нам. Напрасно, могущественные! Тут вы совершаете великую ошибку! Я постараюсь вам показать ее.===

=== - Да, я крохотный организм, муравей по сравнению с вами, меньше, чем муравей! Но вся Вселенная - во мне! Вот чего вы не понимаете! Мой крохотный мозг способен образовать 10^80 сочетаний - много больше, чем имеется материальных частиц и волн во всемирном космосе. И каждое сочетание - картина: явления, события, частицы, волны, сигналы. Все, что способно образоваться во Вселенной, найдет отражение во мне, станет образным дубликатом реального объекта вне меня - станет малой частицей моего маленького "я". Я - зеркало мира, задумайтесь над этим. Да, вещественно я ничтожная часть Вселенной, но духовно, но мыслью равен ей всей, ибо столь же бесконечен, столь же неисчерпаем, как и она. Вы судите меня по массе моего вещества, по создаваемому мной ничтожному притяжению к другим вещественным телам - и презрительно отворачиваетесь. Не прогадайте, близорукие. Судите меня по силе связей, вещественных и духовных, которымия связан со всем миром. И тогда с удивлением убедитесь, что я, маленький, равновелик Вселенной. И что в каждом из нас - вся Вселенная, ибо каждый - понимание Вселенной, ее собственное самопонимание. Ибо я - жизнь, и каждый из нас - жизнь! А жизнь из всех удивительностей природы - самая огромная удивительность. Нет, не в мертвой материи природа воссоздает себя, она лишь дальше и шире разбрасывает себя в мертвом веществе, только отдельные скопления ее вроде вас достигают разума. Но в любом живом индивидууме Вселенная воссоздает всю себя: мы - образ ее целостности, мы - самопознание ее во всей ее широте, во всей ее глубине! Придется, придется вам с этим посчитаться!===

=== - Подумайте и вот над чем еще. Вы, сколько понимаю, - устойчивость мира, его сохранение, его защита от катастрофы в горниле разыгравшихся стихий. Вы - инерция мира, вечное равновесие его законов. А мы - развитие мира, прорыв его инерция. Мы, жизнь, - будущее мира!===

===Мы, жизнь, - пока крохотная сила во Вселенной, ничтожное поле среди тысяч иных полей. Но и единственно растущая сила, растущая, а не просто сохраняющаяся. Мы возникли на периферии Галактики и движемся к ее центру. Мы бурно расширяемся, быстро умножаемся. У нас иной масштаб времени, наша секунда равноценна вашим тысячелетиям. Мы, жизнь, взрыв в костной материи! Вселенная заражена жизнью, Вселенная меняет свой облик! Говорю вам, мы - будущее мира. Хотите или не хотите, вам придется с этим считаться! Поле жизни неотвратимо подчиняет себе все остальные поля мертвой природы, покоряет все ее стихии. Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва! ===
Сергей Снегов. "Люди как боги" ( 3-я книга...Кольцо обратного времени)

Человек... Как Вам это? Впечатляет оптимизмом и высокопарностью? Но если прочитать между строк? Если уловить саму идею, смысл этих слов, то.....Кто знает, КТО мы... Может быть, мы - это будущие прошлые Боги...

Elhfi
Добавлено: 22-03-2006 10:13
В «Гиперионе» есть один интересный момент, не видный на первый взгляд: автор на протяжении всего повествования использует «взгляд Других» для общей оценки и понимания событий. Если это конфетка с блестящей обёрткой?... Ну, не знаю… Тогда непонятно, о чём мы говорим, когда постоянно крутимся вокруг темы контакта с Другими. В своей сути каждый из нас имеет такой контакт, такова природа человека, но понимание того, что связывает людей не только в мире, но и в Состоянии сейчас практически отсутствует.
Рамиры, Другие – да как их не назови, а они всегда будут одновременно среди нас и за пределами нашего понимания до тех пор, пока мы не поймём принципа Состояния. Искать это в нашем мире бесполезно, так как мир – частность состояния. Перебирая элементы мира, мы никогда не придём к целостности. Обратите внимание на слова «В каждом из нас вселенная». Даже в них закодировано то, что не ориентировано на наш принцип мышления. Каждый не содержит вселенную, он её РОЖДАЕТ (в каждом ИЗ НАС). Вселенная складывается из Нас. Вот почему она существует на основе Жизни. Но есть и другие состояния, существующие на другом принципе. И это тоже норма в «Связующей бездне», как её называла Энея.
В этой же книге и ответ относительно веры, где искупление Христа -- ни что иное, как Момент Сопричастности к Осознанию Бездны. Тот, кто имеет хотя бы маленькие возможности, в своей мере познаёт Бездну. Как ни странно, любой наблюдатель Бездны, таким образом искупивший эмпатию людей, даёт им возможность приблизиться ещё на один шаг к осознанию Бездны (хотя ум здесь тоже не будет решающим фактором). Святость – это не образ для поклонения, это не культ, это образ мышления, осознания. Открытие Бездны приводит к абсолютной эмпатии во всём жизненном пространстве объекта, и тогда и только тогда откроются те 90 процентов, о которых мы знаем, но понимаем, как применить. А они для этого! И только для этого! И больше ни для чего. Ни для каких-то технологических решений, ни для супервозможностей тела. Чем больше будут к этому стремиться, тем меньше будут открываться резервы. В скором времени человек лишится и тех 10 процентов, которые у него есть. Это и есть Падение, о котором мы множество раз говорили на разных языках, в разных темах.
Вы - инерция мира, вечное равновесие его законов. А мы - развитие мира, прорыв его инерция. Мы, жизнь, - будущее мира!
Что ещё? Эти слова определяют всё вышесказанное!
Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва!
Пора. Только каждый гнёт в свою сторону. Бизнес, однако… А те, кто мыслят… Не знаю, как и сказать-то! Верят, доверяют, наверное, так, как не доверяли раньше… Или шифруются, наблюдатели, однако...

геннадий
Добавлено: 22-03-2006 10:23
Обратите внимание на слова «В каждом из нас вселенная». Даже в них закодировано то, что не ориентировано на наш принцип мышления.
Вот ещё слова:*это ваше личное дело".
Здесь *закодировано*, что у каждого есть это Личное Дело, и этим *личным делом*, является он сам.

Elhfi
Добавлено: 22-03-2006 10:26
Это точно, только читать личное дело не умеют люди. Раз оно есть, то только у начальства. Люди не видят самих себя, а мы говорим о чём-то ещё... Тут даже очки выписывать бесполезно, слишком большая близорукость. Как в анекдоте со слоном: щупаем и говорим, что видим. А слон ржёт от щекотки.

геннадий Добавлено: 22-03-2006 10:33

Quote
только читать личное дело не умеют люди.

Почему не умеют? Какой *ты* на данный момент, такой *ты* и есть.
"Есть только миг, между прошлым и будущим..."

Elhfi
Добавлено: 22-03-2006 10:49
Какой ты есть? Я думаю, на этот вопрос многие не сумеют ответить (как это ни прискорбно). Говорю это не абы как, а по своим наблюдениям. Понимаете, в этом случае нужно говорить так называемую правду, которая просто не актуальна в наше время. На тебя посмотрят как на идиота.
По поводу же мига... Не думаю, что человек одинаков во вчерашнем и завтрашнем дне. Но принимать себя таким, какой ты есть, нужно уметь всегда. Иначе загрызёт червь сомнений и самомнений.

777
Добавлено: 22-03-2006 10:55
Наблюдая за Вселенной в телескоп, человек тем временем, сам устроился под микроскопом по отношению к остальной Вселенной!
Может уже хватит рассматривать результат своего мыслетворчества в телескоп? Может довольно искать "братьев по разуму" не имея и 10% этого потенциального Вселенского разума и мудрости! Кого найдет корова с ее кругозором и с ее системой ценностей, а? кого прежде всего найдет "во Вселенной" муравей с его "мировоззрением"?
Кого или что найдет человек во Вселенной, если допустить, что в то время как планета, на которой расселен человек "влетает" в самые густонаселенные районы Вселенной, а человек с его системой ценностей не видит там ничего!?
Напрашивается ответ,- очевидно найдет человек в ближайшее время во Вселенной только новый образ жизни для себя.

 
owlДата: Понедельник, 13.12.2010, 00:27 | Сообщение # 242
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
геннадий
Добавлено: 22-03-2006 10:57
Понимаете, в этом случае нужно говорить так называемую правду, которая просто не актуальна в наше время.
Скорее не актуальна в наших понятиях..
А понятия наши, стоят вне Закона..
Не думаю, что человек одинаков во вчерашнем и завтрашнем дне.
Остановка ведь невозможна.
Воспоминания.., ну вспоминает человек, как он служил в войсках у Кутузова..., и где он оказывается?
У нас есть реабилитационные центры для таких людей?

Elhfi
Добавлено: 22-03-2006 11:31

Quote
Напрашивается ответ,- очевидно найдет человек в ближайшее время во Вселенной только новый образ жизни для себя.
Безусловно! В поисках человек найдёт только Жизнь, потому что он является той самой частицей Жизни. Подобное притянет подобное. Но я хочу сказать, что в нас не всё является человеком. Если обратиться к этому, то поиск коренным образом изменится. Вот об этом говорится в "Гиперионе". Понимание основ сорезонанса даёт возможность приблизиться к такому пониманию. Об этом сказал Му в теме "общение на горной поляне..." Он обозначил путь через молчание. Можно. Только нельзя полностью молчать. Молчание -- это тоже общение.
понятия наши, стоят вне Закона..

Самое интересное в том, что мы находимся внутри этой системы закона и имеем возможности повлиять на неё. Но только не известными методами, которые принадлежат системе. Какими же? Мы это осознаём? А как только система чувствует угрозу своему существованию, то мы становимся клиентами известного заведения или лишаемся средств существования.

геннадий
Добавлено: 22-03-2006 11:44

Quote
и имеем возможности повлиять на неё

Кто-нибудь эту возможность использует?
А как только система чувствует угрозу своему существованию, то мы становимся клиентами известного заведения

Вы о Земле? лишаемся средств существования.
А Жизнь на этом не кончается...

Elhfi
Добавлено: 22-03-2006 12:30
Использует. Я работаю, например, с детьми. Применяю ту систему мышления, о которой рассказывал. Потом дети будут реализовывать этот принцип самостоятельно.

Quote
Вы о Земле?

Где-то ещё есть похожие заведения?
А Жизнь на этом не кончается...
Ага. Не кончается. Только кушать так становится хотца, что забудешь о всём остальном. Хотя были Бродяги, Странники... У них ничего не было, а их за святых почитали.

геннадий
Добавлено: 22-03-2006 12:39

Quote
У них ничего не было, а их за святых почитали.
Потом дети будут реализовывать этот принцип самостоятельно.
Понял.

Человек
Добавлено: 22-03-2006 14:15
>В «Гиперионе» есть один интересный момент,
>не видный на первый взгляд: автор на протяжении всего повествования
>использует «взгляд Других» для общей оценки и понимания событий.

Я, следуя вашему приглашению, всё-таки кое-что прочитал из «Гипериона» - пока лишь первую историю, о «крестоформе». Может быть дальше и в самом деле есть то, о чем вы говорили, но пока очевиден лишь один единственный ВЗГЛЯД – евреев, к которым, как это следует из контекста, питает слабость автор, на христианство ... На всякий случай smile хочу добавить, что я тоже неплохо отношусь к евреям, среди которых у меня много друзей, но это не мешает мне воспринимать христианство ОБЪЕКТИВНО.
Из того, что вы написали, совершенно непонятно, какие из «озвученных» в «Гиперионе» мыслей вы приписываете мне :).

Впрочем, гораздо важнее, на мой взгляд, было бы попытаться установить некие основы, скажем так, Глобальной Навигации. Мы выделили несколько форм Бытия, назвав их Жизнью, Состоянием и Духом. Но обсуждаем лишь исключительно взаимоотношения между Жизнью и Состоянием.

Давайте вспомним, что та форма Бытия, которая вами, Эльфи, названа Состоянием, также далека от резонанса с Духом, как, собственно, и Жизнь. Вы предполагаете само собой разумеющимся движение по Небесной Лестнице через Состояние, но что это дает самой Жизни в СТРАТЕГИЧЕСКОМ аспекте? Насколько я понимаю, форма бытия, названная Состоянием, практически разуверилась в собственных возможностях достичь резонанса с Духом, и все свои надежды возлагает на сотрудничество с Жизнью (надеюсь, что именно так – на сотрудничество, а не на эксплуатацию Жизни «в слепую», как прежде). Но насколько РЕАЛЬНЫ такие надежды Состояния? На чем они основываются?

Настораживает тот факт, что большинство религий и учений, спускаемых «оттуда», даже не содержат упоминания о Духе, подменяя его структурами Состояния (и в этом можно убедиться даже на этом форуме). Я подозреваю, что Жизнь МОЖЕТ достичь резонанса с Духом, не прибегая к Состоянию. Интересно, а что вы бы сказали о такой потенциальной возможности Жизни?

Итак, вопрос звучит так: понятно, зачем Состоянию сотрудничество с Жизнью, а зачем Жизни сотрудничество с Состоянием? Не ведет ли оно и Жизнь в ту же ловушку оторванности от Духа, в которой оказалось Состояние?

Auroral
Добавлено: 22-03-2006 17:59

Quote
Святость – это не образ для поклонения, это не культ, это образ мышления, осознания.

Открытие Бездны приводит к абсолютной эмпатии во всём жизненном пространстве объекта, и тогда и только тогда откроются те 90 процентов, о которых мы знаем, но понимаем, как применить. А они для этого! И только для этого! Ни для каких-то технологических решений, ни для супервозможностей тела..

Quote
Святость .....оСВЯтление Сознания....Где определяющий фактор перехода от мрака до осветления? Где эти сумерки?

Вы говорите: Момент Сопричастности к Осознанию Бездны .... Я так понимаю, что говорится о ВЕЧНОМ...
Когда люди смотрят в небо разными глазами... Один видит тучи, другой – звезды... А можно смотреть между туч и звезд... В Глубину... Там Бесконечность...
А можно смотреть в себя и видеть тысячи "Я", разных по характеру, по ощущениям и поступкам...Разных по Состоянию души и сознанию - по ценностям и временам...Там тоже Бесконечность...
Но человек не может воспринять ни Бесконечности Пространства, ни Бесконечности самого себя во Времени...
Это – замкнутый круг получается, Элфи. Осознать себя в Вечности - нельзя без дополнительного потенциала , а этот дополнительный потенциал появится только при Осознании.
Вот поэтому и говорим мы, что катимся в пропасть деградации:
В скором времени человек лишится и тех 10 процентов, которые у него есть. Это и есть Падение, о котором мы множество раз говорили на разных языках, в разных темах..
И «замкнутый круг» отнюдь не является спасательным...
Quote
Самое интересное в том, что мы находимся внутри этой системы закона и имеем возможности повлиять на неё. Но только не известными методами, которые принадлежат системе. Какими же? Мы это осознаём? А как только система чувствует угрозу своему существованию, то мы становимся клиентами известного заведения или лишаемся средств существования..
Вот видите: Вы сами же подтверждаете ловушку Системы. Которая цепко держит Сознание человеческое. И Ваши слова:
===А Жизнь на этом не кончается...===
Ага. Не кончается. Только кушать так становится хотца, что забудешь о всём остальном..

Относятся не только к человеческим потребностям, но и к потребностям Системы. Разве не так?
Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва!
Пора. Только каждый гнёт в свою сторону. Бизнес, однако … А те, кто мыслят… Не знаю, как и сказать-то! Верят, доверяют, наверное, так, как не доверяли раньше… Или шифруются, наблюдатели, однако.....

Мне хотелось бы, чтобы Вы немного прокомментировали свои слова.
Что имелось в виду -
Что означает -
Что значит - шифруются, наблюдатели, однако...?
___________________

Человек...
Насколько я понимаю, форма бытия, названная Состоянием, практически разуверилась в собственных возможностях достичь резонанса с Духом, и все свои надежды возлагает на сотрудничество с Жизнью (надеюсь, что именно так – на сотрудничество, а не на эксплуатацию Жизни «в слепую», как прежде)

Quote
Настораживает тот факт, что большинство религий и учений, спускаемых «оттуда», даже не содержат упоминания о Духе, подменяя его структурами Состояния (и в этом можно убедиться даже на этом форуме).....

Согласна. В основном говорится и обсуждается об Отце и Сыне... А о Святом Духе – почему-то предпочитают скромно умалчивать.
Итак, вопрос звучит так: понятно, зачем Состоянию сотрудничество с Жизнью, а зачем Жизни сотрудничество с Состоянием? Не ведет ли оно и Жизнь в ту же ловушку оторванности от Духа, в которой оказалось Состояние?

Элфи упоминал слово «бизнес»... Может быть, Состояние является диллером между Жизнью и Духом? Может быть, не Сотрудничество, а Посредничество, в котором Состояние имеет возможность урвать для себя какую-то часть обмена энергиями?
Однако, от посредничества не страдает ни завод-изготовитель, ни покупатель... Каждый удовлетворен своей позицией и сделкой.
Почему же в отношениях Разумов столько неопределенности и нестыковок? Так честный бизнес не ведут!

наблюдательный
Добавлено: 22-03-2006 23:43
Продолжение притчи о слоне
Вопрос
- Что есть слон?
Ответ
- Вот смотрите слон...
- Ага! Вот что такое слон .
говорит вопрошающий, дергая за хвост слона
Такова жизнь
Каждый посвоему понимает, что есть слон,
а у него есть хвост
и что будет если его дернуть за хвост

Человек
Добавлено: 23-03-2006 12:40
>В основном говорится и обсуждается об Отце и Сыне...
>А о Святом Духе – почему-то предпочитают скромно умалчивать.

Здесь у вас ошибка, Людмила. В христианской теологии именно Отец соответствует тому, что мы называем Духом, а Сын – Состоянию. Святой же Дух, который, в частности нисходил на апостолов, соотносится с Жизнью (вернее, с самой «тонкой» и «очищенной» её частью).

>Может быть, Состояние является диллером между Жизнью и Духом?
>Может быть, не Сотрудничество, а Посредничество,
>в котором Состояние имеет возможность урвать для себя
>какую-то часть обмена энергиями?

Для меня сейчас очевидно, что Жизнь возможна и без Состояния. Проблема лишь в том, что срединный частотный диапазон между Духом и Жизнью изначально не обустроен в необходимой степени, а недостающие тела и структуры должны формироваться излучениями Жизни в течение веков и веков. Предполагалось, что та форма Бытия, которая названа Состоянием, «жертвуя» собой, выполняет функцию посредника до тех пор, пока между Духом и Жизнью не образуются наработанные ими собственные структуры.

>Почему же в отношениях Разумов столько неопределенности и нестыковок?

Думаю, что для Состояния понятие Разума имеет приблизительно такую же ценность, как для нас концепция физического тела, с которым мы себя давно уже не отождествляем smile ...

Auroral
Добавлено: 24-03-2006 02:53

Quote
>В основном говорится и обсуждается об Отце и Сыне...
>А о Святом Духе – почему-то предпочитают скромно умалчивать.

Здесь у вас ошибка, Людмила. В христианской теологии именно Отец соответствует тому, что мы называем Духом, а Сын – Состоянию. Святой же Дух, который, в частности нисходил на апостолов, соотносится с Жизнью (вернее, с самой «тонкой» и «очищенной» её частью).


Может быть, я ошибаюсь.
Только я считала так:
Отец - Бог - Генератор - Преобразователь Энергии.
Сын - Пространство - Материя - Жизнь.
Дух Святой - суть Энергия, питающая и Генератор, и Пространство.

Дух витает над всем Бытием, это вечный Источник существования Всего...
Не уверена в своей концепции, поэтому и не спорю.

геннадий Добавлено: 24-03-2006 09:56

Quote
>В основном говорится и обсуждается об Отце и Сыне...
>А о Святом Духе – почему-то предпочитают скромно умалчивать.

Дух витает над всем Бытием, это вечный Источник существования Всего...
Не уверена в своей концепции, поэтому и не спорю.

43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;

54 Он же, выслав всех вон и взяв ее за руку, возгласил: девица! встань.
55 И возвратился дух ее; она тотчас встала, и Он велел дать ей есть.

Бог есть Дух.
Во имя Отца :- поверь Отцу и в Отца, всем разумением(пониманием)своим...
Сына:- станешь Сыном..
И Святого Духа :- *обретёшь* Душу Вечную, Осознаешь себя..
Аминь- Осознание
++++++++++++++
Проще говоря: поверь в методику(Учение) Отца, если хочешь придти к Отцу, и стать Сыном.

Elhfi
Добавлено: 24-03-2006 10:31
Человек
-- Для меня сейчас очевидно, что Жизнь возможна и без Состояния.--
Глубоко ошибочный взгляд! Человек, что будет с альпинистом, если не будет страховки, которая крепится к крюку в скале и к его поясу? Если альпинист умеет летать, к чему такие ухищрения? Получается, что живущие на Земле в один момент должны просто разом и сразу приобщиться к Духу – и всё, эволюция закончилась! Зачем тогда Жизнь?
А поводу концепции отождествления или не отождествления себя с физическим телом… Я знаю многих людей, в том числе тех, кто мало отождествляет своё нынешнее состояние со своим телом. Им приходится трудно, много проблем в Жизни, в той самой Жизни. Живя на Земле, человек должен полностью отдавать себе отчёт, где он и не заниматься ерундой. Главная его Задача – Жизнь на Земле. И эту Задачу человек выбирает сам в той мере реализации, которая ему позволена. Глупо считать, что человек полностью программирует свою собственную жизнь. В противном случае наши бы творения, например телевизоры, жили бы своей жизнью: отключались, включались бы когда хотели, выбирали программы по своему вкусу… Не нужно играть в игры: «я всё могу», это опасные игры и ведут они к зависимости, от которой потом трудно отказаться.

Никита
Добавлено: 24-03-2006 10:49
Человек
-- Для меня сейчас очевидно, что Жизнь возможна и без Состояния.--
Глубоко ошибочный взгляд!
----------------
нет, не ошибочный они состояния мертвы и давно...и как видишь жизнь продолжается,

Не нужно играть в игры: «я всё могу», это опасные игры и ведут они к зависимости, от которой потом трудно отказаться.
-----------------
а, во что ты играешь...в какие игры....а тебе это не опасно?
да ты не можешь остановиться и отказаться

 
owlДата: Понедельник, 13.12.2010, 00:35 | Сообщение # 243
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Elhfi
Добавлено: 24-03-2006 12:29
Людмила
Quote
Но человек не может воспринять ни Бесконечности Пространства, ни Бесконечности самого себя во Времени...

Людмила, я говорю не только о человеке как о таковом, а о том, что человек – только часть того многомерного понятия, коим мы являемся. Вот эти части и способны воспринять То, о Чём я говорю. Более подробно говорить об этом не имеет смысла, так как информация явно выше критической. Поэтому ваши вопросы должны лежать в плоскости человеческого мышления. А они сейчас постоянно сталкиваются с другими плоскостями, что приводит либо к парадоксу, либо к «бесконечности». Замкнутый круг, который вы получаете, действительно является замкнутостью, которую в принятом замкнутом мышлении не преодолеть. Дальше не подскажу. Всё очевидно.
И Ваши слова относятся не только к человеческим потребностям, но и к потребностям Системы. Разве не так?

И так, и нет. Наши слова не принадлежат к принципу мышления системы. Переводится сторонняя линия мышления в вашу систему. Поэтому это может быть парадоксально и иногда лишено очевидного смысла.
каждый гнёт в свою сторону?

Каждый ищет очевидную правду для себя, и в итоге его усилия становятся крайне малы, так как выделение себя из основного вектора существования ведёт к истощению жизненной энергии.
Бизнес делается на идеях, возможностях, которые по своей сути не принадлежат отдельно взятому человеку. Авторство вообще не присутствует как основа обращения в нашем мире, и является только человеческой концепцией.
Те же, кто Знают, либо тщательно скрывают это от людей для определения своего собственного положения в социуме, либо занимают нейтральную сторону, не принимая Знание в своей основе. Есть и третья группа, немногочисленная: эти люди понимают то, что они знают, и Знают, как это использовать. Эта группа является активными Наблюдателями в отличии от последних, пассивных наблюдателей.

Человек
Добавлено: 24-03-2006 12:39
Отцы Церкви не изобретали ничего нового, они воспользовались известной испокон веков формулой «Отец (Дух) – Мать (Материя) – Сын (Сознание)». «Отец (Дух)» одухотворяет Мать (Материю), иначе говоря, вступает с ней в творческую половую связь :), в результате которой рождается Сын (Сознание). Но, учитывая «специфическое» отношение первых христиан в те времена и в тех странах как к женщине, так к физическому миру, оставили от концепции «Мать (Материя)» только, как я уже говорил, её самую «тонкую» и «очищенную» часть, назвав её «Святым Духом». Со временем Церковь «опомнилась» и возвратила женское начало для почитания в виде культа Пресвятой Девы Марии.

>Получается, что живущие на Земле в один момент
>должны просто разом и сразу приобщиться к Духу –
>и всё, эволюция закончилась! Зачем тогда Жизнь?

Вы либо и вправду не понимаете, о чем я говорю, либо преднамеренно утрируете. Человек бездну времен существовал без Посредника, принадлежащего Состоянию, пока, согласно легенде, Змий этого Посредника его, Человека, не искусил. До этого момента жизнь Человека была вечной – никакой смерти, никаких перевоплощений. Так должно было бы продолжаться до тех пор, пока Человек (очень-очень медленно, но упорно и гарантированно) не достиг бы своей цели в конце времен. Человека прельстили возможностями якобы гораздо более быстрой эволюции, за обретение которых он заплатил как своей циклической смертью-рождением, так и риском потерпеть неудачу. Заметьте, я, в отличие от церковников, не даю произошедшему факту никаких КАЧЕСТВЕННЫХ оценок, поскольку эту оценку поставит сама Жизнь в конце тех самых времен (может быть, всё это окончится очередной неудачей, а может быть наоборот – блистательным успехом; кто может знать то, что, похоже, неизвестно даже на самом Верху …).

Нине Человек пребывает приблизительно в срединной точке своей эволюции (даже немного дальше :), а это означает, что он уже имеет в основном сформированные СОБСТВЕННЫЕ тела и структуры уровня Состояния, чья готовность (зрелость) соответствует приблизительно пятому месяцу беременности. Но это усредненный показатель, следовательно среди нас уже есть люди, находящиеся хотя бы «на седьмом месяце» формирования своих срединных структур. И эти люди, фактически, уже не нуждаются в Посреднике-дяде, или так называемом Высшем Я, для завершения своей эволюции, но они, увы, просто не знают об этой своей возможности (и делается всё, чтобы держать их в неведении).

А мой вопрос smile звучал так: зачем Жизни сотрудничество с Состоянием? не ведет ли оно и Жизнь в ту же ловушку оторванности от Духа, в которой оказалось Состояние? на чем основаны надежды Состояния, что сотрудничество с Жизнью позволит им СОВМЕСТНО достичь Духа?

Asecurity
Добавлено: 24-03-2006 13:30
Эльфи,
с вашей точки зрения, какова скорость эволюции духа человека в тонком мире по сравнению с грубоматериальным, возможна ли такая эволюция вообще? Интересны приблизительные цифры по вашей статистике, если таковая имеется. Классическая точка зрения общеизвестна - дух притягивается в этот мир мириадами соблазнов, от грубых до наиутонченнейших, трудно различимых порой даже прожженым инженерам душ человеческих. Процесс притяжения и "провала" в грубый мир происходит автоматически по закону(кроме случаев вмешательства внешней силы). Дух может даже не догадываться и не знать, почему его тянет сюда. Но плач, вой, недовольство всегда сопровождают сей процесс. Но к сожалению даже по этим аффективным реакциям трудно, а порой и невозможно различить патологическую мотивацию.
Эльфи, вы можете предложить технологию, порядок или хотя бы ключевые пункты эволюции духа в тонкоматериальном плане, без воплощения на грубоматериальных планах, насколько это будет дольше, какие недостатки преимущества по сравнению с классической эволюцией и т.д. ??
Согласно закону свободного выбора духу человеческому должна быть предоставлена такая возможность. Но, как у нас говорят, должна, но не обязана. Интересна ваша точка зрения на все это.

Auroral
Добавлено: 24-03-2006 22:18
Я понимаю Вас, Элфи.
И не имела в виду только биологическую форму человека.
Странно как-то получается.. Мы с Вами ходим вокруг да около уже не один год.
Говорим об одном и том же на разных языках.
Я говорю на человеческом, на том уровне, на котором нахожусь сейчас. Почему же Вы – человек, лавируете словами, уходя от прямого ответа на поставленные десятки прямых вопросов? Мне приходится их повторять.
Вы говорите: человек – только часть того многомерного понятия, коим мы являемся. Вот эти части и способны воспринять.
Так я же об этом и сказала:
Но человек не может воспринять ни Бесконечности Пространства, ни Бесконечности самого себя во Времени...
Это – замкнутый круг получается, Элфи. Осознать себя в Вечности - нельзя без дополнительного потенциала , а этот дополнительный потенциал появится только при Осознании.
Потому что остальные части многомерного понятия Человек - не слышат друг друга !!!

Для того, чтобы понять и принять Знания – человек должен осознать самого себя, всего себя, Целостного себя!
А это на данный момент не произошло с людьми. Почему-то...ПОЧЕМУ?
Почему мои вопросы обречены покрываться пылью в плоскости материального "Я"? Я хочу знать больше, чем мне разрешают знать.
Кто решает, можно меня допускать к Знаниям или нет?
А может быть, я не хочу быть пассивным Наблюдателем, но и не хочу быть активным... Может быть, я не хочу останавливаться на каком-то этапе, может быть я хочу быть Вечным Бродягой.... Но это - МОЙ выбор, которого меня лишают те, кто закрывает двери в Знание.
Или это я сама себя заключила в консервную банку и заблокировала себе 90% мозга? Я похожа на идиотку?

Каждый ищет очевидную правду для себя ? Очередную правду! Сколько миллиардов "правд" уничтожали людей на этой несчастной планете? "Правды" сталкиваются лбами, мечами....
Вы посмотрите, о чем уже идет речь в Тревожном разделе.
Говорится о борьбе, о защите... От кого?
Прочтите эти две страницы:
http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=9&t=117938&page_msg=44
http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=9&t=117938&page_msg=45

Если это замкнутый круг - то защищаться придется от самого себя.... Люди воюют сами с собой... Это тоже парадокс.
Наверное, уже позади та черта, за которой жизнь считали игрой. Виртуальные человечки ожили и смешались с реальными людьми. И внешне не видно, кто имеет душу, а кто нет... Разве что глаза холодные и полупустые...Да агрессия ко всему ...
Наверное, самое страшное для человека - понимать безумство вокруг себя, но не иметь возможности что-то изменить...

наблюдательный
Добавлено: 25-03-2006 10:39
Человек
«Отец (Дух) – Мать (Материя) – Сын (Сознание)». «Отец (Дух)» одухотворяет Мать (Материю), иначе говоря, вступает с ней в творческую половую связь :), в результате которой рождается Сын (Сознание).

Каждый мыслит похоже по своим понятием , чтож дело хозяйское , хоть и отцам церкви невдомек до такого...
отношения триединого бога к мат миру опосредованые
и он их в себе не содержит их содержит София - премудрость,
это заря мат мира освященная лучами божества
и С ней в союзе величайшая из женьшин
с Верой Надеждой Любовью
Отец - творящий аспект транцендентного миру бога содержащий суть всех явлений - Дух Святой
которые в аспекте Сына выражают себя в человеке
- сын человеческий
- сын Отца

Надо также заметить, что неочень сдержанное, на мой взгляд, порицание религий, которое процветает у нас, меня немного угнетает, поскольку неуважая пути других неуважаеш и свой путь

Человек
Добавлено: 25-03-2006 17:49
>Каждый мыслит похоже по своим понятием
>Надо также заметить, что неочень сдержанное, на мой взгляд, порицание религий, >которое процветает у нас, меня немного угнетает, поскольку неуважая пути других
>неуважаеш и свой путь

Ув. наблюдательный, и вы, и другие «угнетенные» можете спать спокойно – никто НАСИЛЬНО не намерен лишать вас вашего же христианско-теологического целомудрия. Во-первых, мне не интересны обсуждения азбучных истин – считаю, что сказанного вполне достаточно для тех, кто желает услышать (хотя может быть и слишком мало для тех, кто жаждет спора:) . Во-вторых, отсутствие пиетета, к которому привыкли христиане, насаждая его издавна мечом, огнем, инквизицией, анафемами и прочими средствами «по своим понятиям», вовсе не означает неуважения к «пути других». Это всего лишь «отсутствие пиетета» smile ...

Эльфи, спасибо вам за упоминание о книге Дэна Симмонса «Гиппарион». Впервые за много лет прочитал «фантастику» (эту книгу и вторую – «Гиппарион II») и совершенно не жалею об этом smile – книга и вправду насыщена интересными мыслями. Если не раздумали, можно было бы их обсудить – думаю, что за это время и другие успели прочитать.

astral
Добавлено: 26-03-2006 01:03
Эльфи,
с вашей точки зрения, какова скорость эволюции духа человека в тонком мире по сравнению с грубоматериальным, возможна ли такая эволюция вообще? ... Эльфи, вы можете предложить технологию, порядок или хотя бы ключевые пункты эволюции духа в тонкоматериальном плане, без воплощения на грубоматериальных планах, насколько это будет дольше, какие недостатки преимущества по сравнению с классической эволюцией и т.д. ?? Согласно закону свободного выбора духу человеческому должна быть предоставлена такая возможность. Но, как у нас говорят, должна, но не обязана. Интересна ваша точка зрения на все это.

Asecurity, мне кажется Эльфи трудно будет ответить на этот вопрос, видимо, и Человек тоже затрудняется.
Пока эволюция большинства человечества в тонком мире нулевая. Астральное тело оформлено у всех землян, ментальное далеко не у всех, а тело света (духа) - у считанных единиц. Такое развитие, на мой взгляд, возможно только начиная с конца шестой рассы, когда физическое тело приобретет вид уплотненного астрала, т.е. по существу станет тонким. Если вышеупомянутые тела не развиты, то человеку на соответствующих планах просто нечем сознательно жить. Для нас пока только физический мир является миром причин, где мы что-то можем изменить в своем сознании. В тонком же мире - в мире следствий, мы только можем пользоваться тем, что прочувствовали, продумали, во что поверили в плотном мире. Человека можно представить ныряльщиком, который достигая плотного мира, собирает жемчужины своего сознания или опыт. Только ленивый дух избегает воплощений в плотное тело, растягивая свое пребывание в тонком мире на несколько тысячелетий, тем самым замедляя свою эволюцию. У сильных и развитых духов этот промежуток не превышает и нескольких лет, они даже пренебрегают Дэвачаном (состоянием блаженства, чем-то похожим на христианский "рай"). Теоретически можно, конечно, не перевоплощаться, тем самым оставаясь на одном месте в своем развитии, подобно ангелам. Закончится это очень плачевно: человечество рано или поздно поднимится на новую ступень, на которой остановившимся на предыдущей ступени уже не будет места. Придется для продолжения своего эволюционирования искать другую более низкую планету, например, Марс, а то и Сатурн. К тому же Марс сейчас находится в глубокой обскурации перед своим Седьмым кругом, а Сатурн, вообще, еще не заселенная планета, а это миллионы, а может и миллиарды лет ожидания для своего дальнейшего проявления и скорее всего не в человеческой форме. Наряду с отставшими, есть люди, которые намного опередили основную массу человечества нашей планеты, для них открыт путь на более высокие планеты: сначала на Юпитер, затем на Венеру. Венера находится в своём Седьмом Круге и седьмой расе. Человечество этих планет как раз и эволюционируют в тонких телах, а нам - пока еще рановато, разве только в мечтах.

Никита
Добавлено: 26-03-2006 01:28
АСТРАЛ, кто вам дал такую информацию, обсолютно все наоборот
все уничтожено и на Сатурне, и других планетах идет страшная дигродация, все уровни Манаса уничтожены .....
почитайте Общий раздел, там очень хорошо описано все...

Иоанн
Добавлено: 26-03-2006 01:34

«Я пил из чаши бытия. Но край ее отгрыз не я…!»

Друзья!
Мое высокоинтеллектуальное обращение к вам с просьбой высказать личное мнение об интригующей тайне человека и вселенной оказалось гласом вопиющего в пустыне. Увы, никто не пролил бальзам мне на сердце и не сорвал мрачное покрывало с этой страшной тайны. Никто, с мужеством достойным интеллектуала, не высказал своего гениального частнособственнического мнения по поводу этой насущной проблемы. Все как один, в четком строю, вспоминали только высказывания древних по этому поводу.

Бедные мудрые предки. Представляю их изумление при прочтении цитат из собственных изречений. Особо умиляют ссылки на древних, побывавших в потустороннем мире. Мне это напоминает анекдот про старого опытного камикадзе…

Повторяю: к сожалению, я не древний и не обладаю всей полнотой знаний. Вот когда я стану древним, я обязательно пофилософствую на тему: как устроен потусторонний мир, которого я не видел и что там делают люди, которых я не знаю.

Как известно: правду безопаснее всего говорить из танка. Однако, не слишком ли много неувязок в связи с бессмертием души? Очень хочется еще хоть немного пожить вечно, но… факты, факты! Впрочем, говорят: "Абсолютную истину легко узнать по отсутствию доказательств..."

Если человек бессмертен, то почему он умирает? Если бессмертна душа, то почему она прекращает существование в нашем радостном мире после трагической кончины бренного тела? Если душа возрождается в новом теле, то почему дети, воспитанные животными (литературный Маугли не в счет) не становятся людьми а продолжают вести животное существование после возвращения в общество человекообразных гуманоидов.

Други, человеки, разуйте глаза! Нас дурят! Нам говорят: "Живите праведно, ибо согрешив в своей короткой жизни вы будете вечно мучиться в аду... " И тут же говорят, что все в этом мире делается только по воле Бога.

Значит и грешим мы тоже по воле Бога? Ведь не станут же богословы утверждать, что человек способен воспрепятствовать выполнению ЕГО воли!? И если человек действует по воле Бога, то за что его (человека) наказывать и подвергать вечным мукам?

С точки зрения верующих - самое праведное существо на свете - это корова. Она не убивает, не ворует, не сквернословит и всю жизнь ест только вегетарианскую пищу. За это ее доят и делают из нее колбасу.
Видимо, ей это не помогло.

Поймите меня правильно: я верю в Бога. Но не в того Бога, которого придумали церковники а в настоящего. Его можно назвать по разному: Высший разум, Абсолют, Беспредельная сущность и т.д. Мне хочется понять законы по которым мы живем. Хочется обрести истину, не замутненную извращенными измышлениями церкви, паразитирующей на вере людей в Бога.

Как любил говорить Дон-Жуан: "Для нас главное не результат, а процесс!" Поиск истины доставляет больше удовольствия, чем ее обретение. Это ведь как в жизни: результат жизни каждого известен… Но как увлекателен процесс!

Мы разучились смотреть на Мир и удивляться. Не замечаем очевидных вещей. Вас, например, не удивляет, что Земля, каким-то невероятным образом миллиарды лет сохраняет равновесие между падением на Солнце и отлетом в Космос. Равновесие вещь хрупкая и, чтобы сохранить его, требуется много усилий и способность анализировать обстановку!

Все мы верим в Высший Разум и считаем, что Он просто ждет, не дождется, когда Мы дорастем до его уровня. А оно Ему надо? Рожденный ползать, как известно, на голову не нагадит!.. Не Иисус ли сказал: "Царствие Божие берется силою!". Никто нам готовых ответов не даст. Нам самим надо их найти. Вспомните девиз золотой молодежи: "Бороться и искать, найти и перепрятать!.."

Известно: дурак знает больше - мудрый во всем сомневается. Именно поэтому так ценно Ваше мнение. Хотя, конечно: "Чем больше выигранных споров, тем больше потерянных друзей…"

Что касается Отца нашего небесного, то он добр и (судя по нашей жизни) с юмором у него все в порядке.
"Доехала хорошо, целую, Крыша..."
ИОАНН.

Auroral
Добавлено: 26-03-2006 03:13
Иоанн
Всё правильно сказано. Словно моими мыслями...
А почему у котика на аватарке такие печальные глаза? Аж смотреть жалко.

Человек
Добавлено: 26-03-2006 19:39
>Asecurity, мне кажется Эльфи трудно будет ответить на этот вопрос,
>видимо, и Человек тоже затрудняется.
Asecurity интересовался мнением Эльфи. Разве Астрал или Человек – это Эльфи!?

astral
Добавлено: 26-03-2006 19:56
Asecurity интересовался мнением Эльфи. Разве Астрал или Человек – это Эльфи!?
-------------------------------------------
Поскольку Ваш ник упомянут, имеете полное право высказаться.
Наверное, особого приглашения не нужно, если есть интересные мысли по обсуждаемому вопросу.

Человек
Добавлено: 26-03-2006 20:31
Иоанн, Иоанн … Жирный шрифт, цветные «чернила», театральность во фразах и надрыв в интонациях … Что для вас НА САМОМ ДЕЛЕ важно? Произвести впечатление на других?
Вот перед нами человечество, предусмотрительно РАЗДЕЛЕННОЕ на пастушечьи стада по целому спектру различий, и религиозные – одни из самых эффективных. Мусульманин – христианин, суннит – шиит, буддист – даоист, и т.д. и т.п. … Во как ловко они нас разделили! А главное – как легко!!!

Что вы хотите сказать своим спичем, Иоанн? Что вы уже не принадлежите к тем «разделенным» идиотам, которыми битком набита эта планета? Тогда кто вы? И где находитесь, если покинули СВОЕ стадо?
Впрочем, это вопрос не только к вам sad

Auroral
Добавлено: 26-03-2006 23:39
Я поддержала этот спич, Человек...
Что Вы подразумеваете под словом "стадо"?
Если общество - то все мы живем в нем, и Вы тоже.
Мы ходим на работу, в магазин, в кино... При этом мы вращаемся в определенных кругах людей, где у каждого свои интересы и желания...
Это - не стадо, потому что из этого общества каждый возвращается домой, в свои четыре стены с крышей и окнами. И там каждый становится собой, наедине со своими мыслями.
Стадо должно объединять общий принцип существования. Даже в некотором смысле - фанатизм, фундаментальность...
Согласна, что стадом можно назвать какие-то секты, религиозные или философские течения, потому что они сплочены возле своих идей настолько, что пропитаны ненавистью ко всем иным взглядам...
"Моя секта - сектичнее...Моя религия - религиознее, мой бог - божественнее"...
Стадом можно назвать политические партии, где снова же царствует ненависть и стремление к власти...
А если я не вступила ни в какую партию...Боже сохрани, от какой-то секты...Не хочу задуривать голову никакой религией, чтобы не воевать с другой, такой же...
Значит, я вне всяких стад....
"Кошка, гуляющая сама по себе" - как в мультике

А вот если Вы имеете в виду Сознание... Тогда - другой разговор.
Я давно читала "Гиперион". Сейчас перечитываю...Странно, но после поста Элфи, я вроде читаю незнакомую книгу. Иной смысл...

astral
Добавлено: 27-03-2006 01:50

Quote
все уничтожено и на Сатурне, и других планетах идет страшная дигродация, все уровни Манаса уничтожены .....
Никита, Вы серьезно верите в этот бред? Корень жизни далеко спрятан, не то что руками, мыслью невозможно достать. Может быть Вы имеете в виду уничтожение безобразных мыслеформ и нагромождений в низших слоях Тонкого Мира, так туда им и дорога. Если эти безобразия будут уничтожены в ТМ, то и на земле не смогут больше проявиться и питать низкие сознания. Как можно уничтожить высшие слои Манаса? Злобная мысль туда не долетит - эта птица очень тяжелая, высоко не может подняться - летает только в плотном мире и низших слоях ТМ. Вы, наверное, знаете, что только на земле можно встретить и светлое и темное, а выше все тяготеет по созвучию, злые пребывают со злыми, темные с темными, добрые с добрыми и т.д. Тоже и с восприятиями - "увидеть" и осознать можно только то с чем ты созвучен. Если кому-то "видятся" одни разрушения, зачит он сам ими полон и поэтому видения гармоничных слоев ему не доступны, у каждого "видящего" свой потолок. У медиумов и психиков этот потолок очень низок, ведь они и составляют подавляющее большинство контактеров. Если им не видно ничего кроме деградации и дегенератов, то это совершенно не значит, что выше все уничтожено.
 
owlДата: Понедельник, 13.12.2010, 00:42 | Сообщение # 244
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Werochka
Добавлено: 27-03-2006 04:13
Человек,человек! Стандартный шрифт, блеклые чернила, убогий смысл, cерость во фразах, невразумительность интонаций - это что, полностью соответствует вашему внутреннему миру? Что вы этим хотите сказать? Потом: из какого это стада мы вылезли? Стадами ходят только животные, козлы например. Вы так решили нас всех оскорбить? Может есть смысл извиниться?

Иоанн! Отсутствие информации - это тоже информация. То, что вы не видели потусторонний мир не означает, что его нет. Обратную сторону луны вы тоже не посещали, но ведь догадываетесь, что она есть. Потом, говорят: "Неисповедимы пути Господни!" Нам ли судить о деяниях Божиих и Его замыслах. Быть может его волей как раз и было дать возможность человеку самостоятельно принимать решения.
А о церкви вы так зря: она много сделала для человечества, хотя и много ошибок допустила. Не судите, да не судимы будете!

Никита
Добавлено: 27-03-2006 14:44
Астрал, я задала ваи вопрос, где вы достали информацию, разве я вас обидела этим вопросом, мы тут делимся информацией а бред это или нет .....пока трудно сказать....все надо проверять
разве то что происходит тут на земле мало вам дает ответов....
как наверху так и ......сами знаете где...
то что вы написали, сейчас говорят там людям у тенеля...им сложно проверить....

astral
Добавлено: 27-03-2006 19:04

Quote
Никита:
разве то что происходит тут на земле мало вам дает ответов....

Зачем акцентировать свое внимание на негативе и представителях нижних слоев, тут на земле достаточно и позитива и соответствующих обитателей... При восприятии, нижним слоям ТМ не надо уделять свое внимание, лучше их проходить бессознательно, иначе потери будут велики.
как наверху так и ......сами знаете где...

Каждый воплощенный человек является представителем какого-либо слоя или сферы пространства. Чем выше сфера, тем совершеннее и соответственно безлюднее, но не потому что места мало ... сами знаете почему ... множества, в силу разных несовершенств, толпятся внизу и пугают друг друга разными страшилками, а иногда даже не только пугают ... Тем не мене и представители высших слоев воплощены на земле, разве что не так крикливы. Никита, даже боги ходят по земле, но их распознать не так уж легко ...

Насчет информации, уже писал от куда. Многие, поверхностно почитав, и ничего не поняв, закинули эти источники на верхние полки книжных шкафов, удовлетворившись более сомнительными.

Elhfi
Добавлено: 27-03-2006 23:31
Asecurity

Quote
какова скорость эволюции духа человека в тонком мире по сравнению с грубоматериальным, возможна ли такая эволюция вообще?

Скорость человека в течениях, отличных от физических, достаточна высока. Но скорость не является определяющим понятием. Представим, что два объекта двигаются относительно друг друга в одном направлении. Для одного из них другой будет либо немного отставать, либо идти чуть вперёд. О своей же истинной скорости никто из них знать не будет, так как их область определения исчерпывается осознанием друг друга.
Интересны приблизительные цифры по вашей статистике, если таковая имеется.

Смысла в цифрах немного, но показатель 3.2 в отношении материи.
Эльфи, вы можете предложить технологию, порядок или хотя бы ключевые пункты эволюции духа в тонкоматериальном плане, без воплощения на грубоматериальных планах, насколько это будет дольше, какие недостатки преимущества по сравнению с классической эволюцией и т.д. ??

Во-первых, воплощение на физическом плане является обязательным для тех, кто двигается в состоянии. Без познания особенностей развития в физическом мире, не будет смысла в дальнейшем движении, будет только прохождение. Говорить об эволюции в тонкоматериальном плане довольно сложно, не проводя параллель с физическим планом. Дело в том, что эти планы неразрывно связано, и отделять их друг от друга будет большой ошибкой. В идеале человеку всегда кажется, что «тонкоплановые» среды гораздо более притягательны в эволюционном отношении, и в качестве результата такого притяжения формируется «плановость Бытия», в котором появляются «ад» и «рай». Тонкоплановый уровень – не более чем ядро программной среды каждого из нас, которая определяет основные функции существа. Далее существо может надеяться только на своё собственное развитие: интеллект, физиологию, элементы психики и т.п. Каким образом развиваются и применяются данные параметры – сугубо индивидуальное дело каждого существа. Вообще же, вопрос преждевременен, потому что физический план человека в значительной мере не проработан. В первую очередь, это эмпатия и религия.
Я понимаю, что Вы пробуете узнать вехи, по которым можно двигаться в эволюции. Первые из них: независимость и понимание. Любовь придёт позднее, когда Вы научитесь Принимать.

Elhfi
Добавлено: 27-03-2006 23:41
Людмила

Quote
Потому что остальные части многомерного понятия Человек - не слышат друг друга !!!

Но это не значит, что они глухие. Они просто не слышат.
Это – замкнутый круг получается, Элфи. Осознать себя в Вечности - нельзя без дополнительного потенциала , а этот дополнительный потенциал появится только при Осознании.

Вы не видите третьего компонента. Он очень прост. Соедините то, что Вы разделили.
Почему мои вопросы обречены покрываться пылью в плоскости материального "Я"? Я хочу знать больше, чем мне разрешают знать.

Людмила, помните, что никто не запрещает вам что-то знать или понимать. Запрет зависит от того, насколько Вы в него верите. Это и есть главная стена, которую воздвигает вокруг себя современный человек.

Quote
А может быть, я не хочу быть пассивным Наблюдателем, но и не хочу быть активным...

Ну вот... А говорили, что хочу определённости. smile

Auroral
Добавлено: 28-03-2006 08:23
Я все понимаю, Элфи...
Это словно "Я", разделенные стенами...
А если бы, как эхо...многократно повторяющееся... слышимое далеко-далеко...Увы...

Quote
А говорили, что хочу определённости

Ага.. Хочу...Бродяга - это тоже Выбор. Определенный
У Головачева есть такой. Он мне нравится: шастает по Вселенным, как зритель... Не наблюдает, не вмешивается, просто смотрит, что делается вокруг. Правда до этого уровня ещё дальше, чем до активного Наблюдателя. Способность хладнокровно относится ко всему - это плод огромного труда. Но это всё зона фантастики...

Quote
Вы не видите третьего компонента. Он очень прост. Соедините то, что Вы разделили.

Как все просто у Вас...Вспоминается басня Крылова "Лиса и виноград".... "Хоть видит око, да зуб неймет...."

геннадий
Добавлено: 28-03-2006 08:36
Чт

Quote
о Вы подразумеваете под словом "стадо"?
Может "стадо" означает ДО СТА?
23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во СТО крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать (От Матфея гл.13)
И у каждого своя ДОля от СТА - СТАДиЯ...
СТА ДОля и Я(с вами)...

Asecurity
Добавлено: 28-03-2006 10:36
Для падших в грубоматериальный мир соотношение коррекции индивидуальной кармы составляет 1:7.
Т.е. 1 доброе дело, сделанное тобой, уравновешивает 7 злых дел, сделанных тобой ранее.Однако надо поторопиться сделать доброе, т.к. 7 злых дел развертывают свои гуны противоречиво и хаотично, но при желании можно рассмотреть и даже увидеть всю причинно следственную связь.
Эта система работает для воспринимающих и чувствующих окружающий мир как добро и зло применительно к себе любимому.
Через 7 месяцев у человека меняются все клетки тела, кроме костей. Костная ткань заменяется через 7 лет, т.е. через 7 лет можешь стать святым человеком с обновленным телом.
Эта инфа известна давно с ветхозаветных времен <Вступайтесь за вдову...если будут грехи ваши как багряное, как волну убелю...>
На грубоматериальных планах все гуны рефлексивны, имеют некоторую инерционность, запаздывание и противоречивое развертывание.
Представление о Боге как о Сущности, проявляющей себя в грубом мире ВНЕ понятий добра и зла - это всего лишь один из векторов его реализации. Кармическое соотношение 1:7 и Состояние <вне понятий добра и зла> иногда пересекают друг друга и происходит маленькое озарение.
Для эволюционирующих по системе "добро - зло" в грубом мире рекомендуется делать добрые дела, озаренные состоянием не-добра, не- зла могут ничего не делать.

Человек мерзнет на холоде только потому, что его тонкие и физ тело обижаются на мороз и рефлексивно дергают, тела несут в себе наработанные устойчивые самскары неправильных чувствований и следовательно реакций. Освободившееся от этих самскар сознание будет чувствовать покой одинаково как в жару, так и в холод. Обида - самое глупое из того, на что способен человек.

Сознание, воплощенное на грубых планах, может видеть и осязать окружающий мир в нескольких вариантах:
вариант восприятия только 70проц. зла,
Вариант восприятия 70 проц зла и 30 проц добра с возможностью притяжения и резонансом с этими 30 проц. добра а также дальнейшим расширением взаимодействия с этими энергоинформационными каналами для уравновешивания негативных каналов,
вариант восприятия 100проц добра , предшествует и объединяется в одно с состоянием Восприятия не-добра и не-зла, здесь слова теряют смысл.
Любое дело, сознательно реализованное на грубых планах формирует устойчивую матрицу развертывания гун в Акаше.
При определенных условиях матрица может являться своеобразным усилителем волевого аспекта деятельности человека <что скажите в тишине, то будет провозглашено на кровле>, это из области опасных знаний, также и строго оберегаемые тайны (72- буквенное непроизносимое Имя Бога).
Подобно классному пианисту, который великолепно играет ,но постоянно не доволен собой, момент когда он решает отбросить такие излюбленные, но не дающие сыграть Абсолютно Великолепно навыки, и принять Новые, и есть момент истины.

Астрал, вот вы сказали что те, кто залеживаются на тонких планах, они лентяи и остаются позади эволюции. И они рвутся бедняги на грубый план, чтобы не отставать.
Открою вам страшную тайну - такая мотивация реализуется на грубом плане желанием купить новый автомобиль, чтобы идти в ногу с "прогрессом". Разве не так? А вы посмотрите внутрь, вскройте все свои мотивации. Может быть желание эволюционировать происходит от страха остаться на задворках вселенной(которых нет) или от страха быть не таким как все(на грубом плане), а быть таким как все (на грубом плане) - это существование в системе ВОСПРИЯТИЯ 70 проц зла.
А победить (на конкурсе караоке) можно лишь спев ДУШОЙ, когда все равно, что о тебе подумают, без желания победить. Разве не так?

Люди, критикуйте мой пост, не стесняйтесь. Истина дороже.

Элфи, мне показалось вы продолжаете хотеть создавать и идти по Своему Пути. Вы хотите СОЗДАТЬ Путь. И хотите ИДТИ. Что будет с вами, если вы отбросите это желание?

astral
Добавлено: 28-03-2006 14:29
Asecurity:

Quote
Через 7 лет заменяются не только кости, но и каждый атом, но болезни остаются.
Любое дело, сознательно реализованное на грубых планах формирует устойчивую матрицу развертывания гун в Акаше.

Не в Акаше, а в Астральном свете. Не гуны, а сканды. Каждая производимая нами вибрация есть Сканда. Буквально сканды означают группы качеств, составляющих личность человека. Сканды это наша Карма, кармические следствия прошлой жизни. Умирая, человек, а именно его высшее Я, оставляет свои сканды за собою уходя в Девачан, которые в новом воплощении должны быть снова подобраны и изжиты. Тогда и болезни и неудачи вас покинут.
Открою вам страшную тайну - такая мотивация реализуется на грубом плане желанием купить новый автомобиль, чтобы идти в ногу с "прогрессом". Разве не так?

Возможно для кого-то автомобиль и является пределом высоты желаний. Тем не менее на новое воплощение человека толкают желания, у каждого свои. Чтобы остановить колесо сансары необходимо освободиться от желаний. Но это не значт, что желания нужно подавить, их необходимо изживать.
"...И только это и ничто иное
Вас заставляет жить и умирать".

Любой поступок проистекает от ума. Вне ума нет действия, а значит и кармы. В основе всякого поступка лежит желание. План желания, или эгоизма, сам по себе есть действие и матрица каждого конкретного поступка. В действительности и поступок, и его последствия суть следствие, сама же причина находится на плане желания. Желание, таким образом, есть основа действия при его первом проявлении на физическом плане. Чтобы быть свободным от следствий кармы любого действия, человек должен достичь состояния, не содержащего той основы, где могло бы затеплиться действие...

наблюдательный
Добавлено: 28-03-2006 18:49

Quote
Ув. наблюдательный, и вы, и другие «угнетенные» можете спать спокойно – никто НАСИЛЬНО не намерен лишать вас вашего же христианско-теологического целомудрия. Во-вторых, отсутствие пиетета, к которому привыкли христиане, насаждая его издавна мечом, огнем, инквизицией, анафемами и прочими средствами «по своим понятиям», вовсе не означает неуважения к «пути других». Это всего лишь «отсутствие пиетета» smile ...
Ув. Человек
Нет смысла обвинять меня в ужасах инквизиции,
просто я имею право на свое мнение также как и все
Истинное знание ненуждается в силовых методах распространения
его выбирают свободно из лучших побуждений, лучшие представители
рода людского, в результате через некоторое время оно становится стандартом де факто и это не остановить силой в том числе и с помощью инквизиции.
Что касается религиозной жизни то она многообразна
и интересно то сколько аспектов и судеб с ней связано
много в ней закидонов , что поделаеш
ее не сведеш к простым схемам

Elhfi
Добавлено: 29-03-2006 00:05
По поводу «Гипериона» есть несколько мыслей:
1.Каким образом формируется идеология религии (веры)? Практически, базой нынешней религии является безоговорочная вера в предлагаемый образ. При этом мало кто задаёт себе вопрос: откуда взят этот образ? Вряд ли кто с уверенностью сможет назвать конкретный источник. Если это так, то речь идёт о так называемом «сквозном образе», задачей которого стоит акцентирование на себе внимания для последующего прохождения «затенённых образов». Последние в этом случае играют роль 25 кадра, работающего на подсознание. Таким образом выстраивается довольно неожиданная система для верующего: его вера имеет совершенно другую основу по отношению к той, о которой он думает и в которой уверен. Этот принцип мышления выгоден некой паразитической структуре, которая относительна в отношении приведённых областей. О такой структуре нельзя подумать, её нельзя найти, потому что она как таковая не существует, имея в своей подоплёке совершенно иное состояние. Трансформер – так можно охарактеризовать данную структуру. Трансформер существует как несущая за счёт других течений, сам по себе трансформер не значит ничто. Он не определяем в любой из областей течений, так как равно удалён от каждого течения в основе своей несущей. По своей сути он образует постоянное отклонение в отношении течения, к которому относится, и таким образом создаёт течение бесконечности, вектор которого становится слабо ориентированным. Как только трансформер добивается этого, то следующим его шагом становится уничтожение такого течения, с целью концентрации поля в данной области и создания нового течения (т. е. воскрешения). в результате трансформер получает контроль над жизненной энергией состояния течения, к которому относится и способен выстраивать жизненное состояние особи. Таким образом получаются технологические гибриды, составленные из собственного жизненного течения живущих и применённого трансформированного течения. Трансформированное течение входит в резонанс с собственным жизненным течением и заменяет его показатели на свои собственные, модулируя таким образом общее поле резонанса. Это уже касается сообщества разумных существ в жизненной среде.
2.Такая жизненная среда становится зависимой от самой себя и начинается инвалюция: поглощение собственной жизненной энергии.
3.Выход в инвалюционном течении: отказаться от трансформированной энергии и перейти на энергию «планкового» пространства. Но «планковое» пространство является губительным для созданной жизненной среды. Смерть становится главным сдерживающим фактором. И в ней же нет никакого смысла. Это не отгаданный ныне парадокс.

Quote
зачем Жизни сотрудничество с Состоянием?

Жизнь всего лишь частность Состояния. Она определяет исчезающую точку Состояния. Жизнь сотрудничает с Состоянием чтобы перестать жить и стать «третьим».
Quote
не ведет ли оно и Жизнь в ту же ловушку оторванности от Духа, в которой оказалось Состояние?

Состояние никогда не знало и знает о Духе Всё. Это обязательный парадокс для Жизни. Иначе Жизнь никогда не создаст себя.
Quote
на чем основаны надежды Состояния, что сотрудничество с Жизнью позволит им СОВМЕСТНО достичь Духа?

Жизнь полностью копирует Состояние. Состояние постоянно уничтожает Жизнь. Это ещё один парадокс. Всё вместе – эволюция, но уже в другом Понимании. В этом понимании Жизнь преображается и становится неадекватной моделью в других течениях.

Иоанн
Добавлено: 29-03-2006 01:31
"Меня окружали милые, симпатичные люди, медленно сжимая кольцо!..."
Ах Верочка, верочка!
Вы отбили у меня кусок хлеба... Что я теперь буду отвечать "человеку"?

К тому же вы не правы. "Человек" единственный (если не считать доброй и милой "Auroral") кто хоть что-то попытался сказать. Все остальные затаились, ибо иногда лучше молчать и выглядеть идиотом, чем что-нибудь сказать и развеять все сомнения.
Конечно, легче всего спорить о том - сколько ангелов уместится на кончике иглы. Кто их видел, этих ангелов?

Вспоминаю анекдот - священник говорит художнику:
- Молодой человек, где вы видели черта в ботинках?
- А где вы видели черта без ботинков, святой отец?

Кто его знает, какие страшные злодеяния готовятся для нас в высших сферах бытия? Я там не бывал... Представляю наших великих продвинутых, которые, мучаясь несварением желудка, в промежутках между работой, обедом и сортиром, посещают высокие сферы и в жестоких сражениях спасают падшее человечество от ехидных потусторонних мыслеформ!...

"Человек" прав - толпой легче управлять запудрив ей мозги глубокомысленными и пустыми фразами о высоких сферах бытия, поманив их райскими пряниками и припугнув адскими муками. Доказательства здесь не нужны, ибо есть вера...

Ах, ты не веришь, требуешь доказательств - значит ты безбожник и наемник темных сил! На костер тебя и предать анафеме! Удобно, не правда ли? Вспомните: "Сегодня он танцует джаз, а завтра - Родину предаст!"

Кстати, для баранов идущих на бойню, высший разум - это мы с Вами. Ну и как? Здорово это им помогло? Не высший ли разум устроил для них эту бойню?!

Что касается церкви, то она совершила много злодеяний из которых самое страшное то, что она оболгала Бога, превратив Его из ОТЦА в судью и палача.

Если я стану перечислять все случаи лжи, предательства и жестокости, допущенные церковью во благо высших целей, мне придется исписать не одну тысячу бухгалтерских книг.

Приведу вам только один факт из недавнего прошлого. Маленький, но яркий документ от которого церковь отказаться уже не сможет ибо сие есть неоспоримый факт, подтвержденный документально и с соблюдением всех формальностей.
«Журнал Московской патриархии», №12, 1949 г.

МОСКВА КРЕМЛЬ
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ
ГЕНЕРАЛИССИМУСУ
ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ

Среди бесчисленных со всех концов мира приветствий от преданных Вам и любящих Вас, примите, дорогой и глубокочтимый Иосиф Виссарионович, от Русской Православной Церкви, всегда Вам благодарной за Ваше исключительное внимание к ее нуждам, и от меня лично самые искренние и сердечные поздравления в близкий для всех нас день славного семидесятилетия Вашего вместе с горячими пожеланиями Вам многих и многих лет здоровья и счастья.

Мы усердно молимся об этом и искренно свидетельствуем, что эти пожелания исходят от заветных чувств наших к Вам, неуклонно ведущему Родину нашу к благоденствию, счастью и славе. Благоволите, дорогой Иосиф Виссарионович, принять подносимый Вам от лица всего Епископата Русской Православной Церкви приветственный Адрес.

АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Полный текст адреса подписанный всеми патриархами церкви, могу выслать вам по почте.

"...Мне Бога жаль. Его наследство
Попало в церковь, как в купель.
Здесь цель оправдывала средства
И средства замарали цель!..."
ИОАНН

"Нет повести печальнее на свете
Чем повесть о заклинившем RESETе!"
В добавление к предыдущему, отвечу на ваш вопрос. Бог не может дать другим свободу действия, ибо этим он ограничивает свое всезнание и всемогущество. То есть - это невозможно по определению.

Подумайте сами: может ли всемогущий Бог создать камень, который сам не сможет поднять? Если может, то он не всемогущ, т.к. есть камень, который он поднять не может. Если же такой камень он создать не может, то какой же он всемогущий?!

Что касается высказывания: "...Церковь много сделала для человечества...", то, кроме удивления и смеха оно вызывает маааленькое раздражение. Скажите, что именно она сделала? Может быть прекратила войны на земле? Нет, она развязала священные войны (крестовые походы, например).

Может она усилила прогресс? Нет - она сжигала на кострах ученых...
Может она показала пример гуманности? Нет - она с немыслимой жестокостью пытала и сжигала на кострах еретиков и ведьм.

Хотя, должен сказать, что Русская православная церковь в этом отношении выглядит не так неприглядно, в сравнении с другими. Поэтому и верят ей больше, чем другим.

Хочу сразу предостеречь: не надо путать церковь и веру в Бога! Церковь - это административная надстройка, паразитирующая на вере в Бога. Бог и религия интересуют церковь только как средства обогащения и усиления власти.

Также хочу отметить, что среди церковных служителей было (и есть) немало достойных людей, много сделавших для укрепления Веры. Часть из них была предана церковью анафеме и, впоследствии (когда они стали не опасны) реабилитирована. Некоторые были даже признаны святыми. Это, впрочем, только подчеркивает отрицательную роль церкви в становлении человечества и укреплении веры в Бога. Исключения, как известно, только подтверждают правило.

"Церковь обязательно одержит победу над Злом. Поставит на колени. И зверски убъет..."
ИОАНН

 
owlДата: Понедельник, 13.12.2010, 00:50 | Сообщение # 245
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Auroral
Добавлено: 29-03-2006 03:48
– Я – Аргентус. – Конь говорил нежным голосом, хорошо поставленным сопрано. – Порода, которой еще не существует. – Его прекрасные и печальные глаза смотрели на потрясенного Симну.
Вот бы на таком жеребце, думал северянин, прогарцевать по развеселому Сабаду или въехать во Вьоралу-на-Баке! Девушки от восторга прямо выпрыгивали бы из окон. К сожалению, он понимал, что этот восхитительный конь не для езды. Ведь он сам признался, что его еще нет. Почему-то Симну это не удивляло.
– Лошади не могут говорить, – решительно заявил северянин, отрицая свидетельство собственных органов чувств.
Прямой и проницательный взгляд животного смутил воина. У Симны возникло неприятное ощущение, что это создание не только умно, но и гораздо умнее его самого.
– Мои собратья действительно не могут. – Роскошная грива заструилась серебристыми ручейками, когда говорящий повел безупречной головой. – Но я – из завтрашнего дня, где животные разговаривают. Поэтому я выступаю от имени всех. Ты прав, человек. Здесь представители всех лошадей, которые существуют, всех, которые когда-либо существовали, и тех, что еще появятся. Во всяком случае, до определенного времени. – Демонстрируя общие черты со своими разнообразными родичами, он ударил по воде и грязи копытом, словно отлитым из чистого серебра. – Я не знаю никого, кто появился бы после меня.
Этиоль Эхомба был слишком сосредоточен на собственных мыслях, слишком простодушен, чтобы его ошеломило или испугало услышанное.
– Почему вы никому не даете перейти через болото?
– Потому что мы злимся. Не безумны, как утверждают другие люди, которые приходят и сталкиваются с нами. Не сошли с ума. Мы поступаем так, потому что растерянны. – Конь вновь повел величественной головой, и опять зарябили извивы серебряных волн. – Каждый из нас оказался здесь плененным. Я не знаю, может быть, есть нечто в этом тяжелом влажном воздухе или в полутеплой воде… Знаю только, что, как бы быстро мы ни бежали, выбиваясь из сил, мы не можем освободиться от хватки этой сказочной топи. Она держит нас, поворачивая обратно каждого в отдельности и весь табун вместе, как только мы стараемся вырваться на свободу. Нам не грозит никакая опасность. – Конь бросил быстрый и отнюдь не испуганный взгляд на немигающего Алиту. – Здесь есть хищники, но мы держимся вместе, и ни один зверь, как бы голоден он ни был, не рискнет напасть на такой большой табун. Здесь изобилие корма, разнообразного и питательного. – Он чуть улыбнулся тем единственным движением морды, которое благодаря выразительным губам у лошадей получается даже лучше, чем у людей. – И, разумеется, тут избыток воды. Однако покинуть болото мы не в состоянии. Кони прошлого, настоящего и будущего – все мы находимся в западне. В общей растерянности и злости мы давным-давно поклялись, что поскольку сами не в силах вырваться из этого места, то и никто не пройдет через него. Таким образом мы выражаем свое единство, свою стадность. Свою лошадиность. Вам тоже придется повернуть и идти назад.
– Будьте благоразумны. – Почувствовав себя несколько безопаснее, несколько смелее, Симна вошел в воду и встал около друга. – Мы не желаем вам зла и не виноваты в том, что с вами случилось.
– Я не против благоразумия, – честно признался Аргентус, – но прежде чем быть благоразумным, я должен быть лошадью. Солидарность – сущность табуна.
– Вы все в то или иное время проходили этим путем, и все попали в ловушку. – Эхомба подпер подбородок свободной рукой. Симна смотрел на пастуха, и ему казалось, будто он слышит, как тот думает. – Должно быть, очень утомительно бежать по воде. Возможно, будь у вас под ногами более твердая поверхность, вы скакали бы быстрее и легче. – Эхомба встретился глазами с Аргентусом. – Вероятно, вы даже сумели бы найти способ, чтобы убежать отсюда.
– Беспочвенные гипотезы являются источником разочарований, – скорбно пробормотал еще не существующий конь.
– Согласен, однако без гипотез не бывает следствий.

Алан Дин Фостер "По Мыслящим Королевствам"

Человек
Добавлено: 29-03-2006 17:44
Душевный комфорт – вот что получает человек взамен, жертвуя своим правом на Истину. И не важно, кому он «продает свою душу» - церкви, секте, «духовному» движению или кому-то еще. За иллюзию существования большого добренького Боженьки (в любом его виде – личностном или безличностном), любящего и лелеющего нас с пеленок (наш щит против холодной и равнодушной Вселенной), за иллюзию продолжения полноценной жизни после смерти (ведь без этой веры можно свихнуться от бессмысленности земного существования), за много и много других иллюзий мы должны быть и вправду благодарны вышеупомянутым церквям, сектам и движениям. Они даруют нам душевный комфорт. Это то, что они «продают» нам, структурируя и модулируя взамен наши излучения.

Всё очень просто. Наше «Высшее Я» можно сравнить с геймером, который «включается» в Игру Жизни в виде того или иного Персонажа-Личности, заданного вначале лишь с помощью определенных психо-энергетических шаблонов. «Высшея Я» как бы «одевает» на себя оболочку Личности, которой оно может манипулировать не напрямую, а лишь посредством косвенных воздействий. Нет сомнения, что это «Высшее Я» представляет собой отдельный центр самоосознания Сущего. Проблема в том, что и Личность ТОЖЕ становится таким отдельным центром самоосознания, но только ДРУГИМ. Пусть несовершенным, гораздо менее развитым, даже примитивным порою, но ДРУГИМ. И это мы с вами.

Что проку тому центру самоосознания, представляющему каждого из нас, оттого, что после смерти ПРОДОЛЖАЕТ существовать центр самоосознания, представляющий наше «Высшее Я», если центр нашего с вами Я медленно, но уверенно ИСЧЕЗАЕТ с разложение (разинтеграцией) тонких тел Личности?! Всё, что остается от каждого из нас после смерти – наши излучения и несколько изменений в структуре каузального тела так называемого Космического Человека. Одна из задач церквей, сект и движений – скрыть или хотя бы закамуфлировать этот прискорбный для любого живого чувствующего разумного существа факт. Священная корова человечества не должна этого знать, иначе упадет качество удоев!

Ничего оскорбительного в моих постингах нет (к чести Иоанна, он это понял). Все мы находимся в «этой лодке». Каждый из нас есть этим самым «разделенным» идиотом, допускающим САМУ ВОЗМОЖНОСТЬ такого разделения. До сих пор именно понятие «стада» является сущностью нашей жизни, включая наше пресмыкание перед «пастухами», когда мы наперебой поем им свои «сюси-пуси» о своей лояльности. Эта жизнь всё равно когда-нибудь закончится, так может быть хотя бы попытаться прожить её не на коленях!? И не за теми правилами, что для нас написали «доброжелатели»!? Может тогда у нас появится хоть какой-то шанс или хотя бы надежда на его достижение? …

Но кто согласен заплатить своим душевным комфортом за обретение этого шанса (а может даже и более «вескими» вещами, связанными с нашим благополучием и благополучием наших близких)? Вот в чем вопрос!

White
Добавлено: 29-03-2006 19:35
Хотелось бы узнать мнение участников о информации предоставленной на данном сайте. Там как раз говорится о различных способах обретения бессмертия для нашего смертного "я". И об использовании нас как "батареек" (или вернее сказать "генераторов") )))

Человек
Добавлено: 29-03-2006 20:31
Еще одна мысль. Человек умирает вторично в послесмертии, как уже говорилось, потому, что его тонкие тела, соответствующие Состоянию, сформированы лишь на уровне в среднем 5-го месяца беременности (они нежизнеспособны). Каждая наша жизнь что-то добавляет в срединную структуру Космического Человека, увеличивает его «срок готовности». Уже говорилось о том, почему и когда был избран такой более чем странный способ «эволюции-рождения» человека.

А теперь представьте себе, что нам был бы предложен аналогичный способ рождения человека на физическом плане. Вначале мать вынашивает ребенка лишь, скажем, один месяц и прерывает беременность. Затем, «научившись» его носить в течение одного месяца, во вторую беременность вынашивает его уже аж smile до двух месяцев. Потом опять прерывание беременности, и так далее девять раз, пока не родится нормальный полноценный ребенок. Вроде бы всё логично – вынашивать ребенка тоже надо научиться, но надуманность и абсурдность такой схемы более чем очевидна. Почему же мы так верим в аналогичную схему на духовном уровне!?

astral
Добавлено: 29-03-2006 20:41
Давайте не будем ограничивать свои суждения ограниченными представлениями личности и времени и возьмем за эталон беспредельность и бесконечность всего сущего. Может быть тогда мы будем ближе к Истине? Все очень просто. Человек – это нечто неизмеримо большее, чем его малая личность, которою он облечен в текущей жизни. Вот человек! Сколько миллионов лет потребовалось природе, чтобы человек достиг данной ступени эволюции. И какой длительности эволюция предшествовала тому времени, когда человек стал человеком. Сколько времени потребовалось духо-монаде, чтобы облечь себя в видимую форму хотя бы первичной клетки? И где же конец эволюции человека? И начало и конец соприкасаются с беспредельностью. Так же вечна и материя, уявляющаяся в вечной смене форм своего выражения. Беспредельность во всем, и все есть выражение беспредельности в разрезе времени данного момента, времени, начало и конец которого невозможно определить. Ничто не имеет смысла, взятое само по себе, но все является составной, неотделимой и неразрывной частью космоса. Надеюсь Беспредельность и Космос не ассоциируются у наших богоборцев с "большим добреньким Боженькой".

Человек
Добавлено: 29-03-2006 21:47
Отличная проповедь, Астрал (и, главное, столько фактов и доказательств! :). Никогда не сомневался, что наших доморощенных проповедников не надо учить, как успокаивать и убаюкивать вот такими милыми-милыми сказками своих собратьев, идущих на бойню. Как вправлять им мозги, как вести их туда, куда укажут хозяева. И как воевать с теми, кто мешает им двигаться стройными-стройными рядами в пропасть небытия, в которой уже исчезла тьма-тьмущая людей-человеков. Браво, Астрал! Я даже согласен освободить для вас эту форумную площадку – в самом деле, к чему продолжение всех этих разговоров, если мы, люди, сами же себя и губим. Кто способен спасти нас от нас же!? sad

Auroral
Добавлено: 30-03-2006 09:38
Вы знаете, Человек... Несколько раз перечитала последние Ваши посты, а потом сидела, тупо уткнувшись глазами в экран и думала...Если кто-то в этот момент вздумал попробовать мою энергию - то тут же выплюнул её: вкус был горьче полыни...
А ведь я считаю себя сильной, способной не только отбить атаки "вихрей", но и не поддаться давлению Системы...
Гнетущее впечатление от понимания Ваших слов может разрушить психику слабого человека. Хотя... Я неправильно говорю: слабый человек и не будет пытаться влазить в причины и смысл своего существования, довольствуясь подачками от Системы.
Я посмотрела свои посты трехлетней давности и умилилась прямо собственной наивности и беспечности. Иногда думаю: а, может быть, было бы лучше ничего не понимать и жить как все, не сознавая уродства окружающего мира? Но зачем-то же мне дано это всё видеть и чувствовать? Зачем?
Запомнились слова: "Обретая Знания, ты обрекаешь на страдания свою душу".
Но скажите тогда, Человек, зачем вообще нужно было давать разум тому живому существу, которое обречено на гибель? Это же кощунство...
Какая разница, жить на коленях или стоя на ногах, если финал один? О каком шансе Вы говорите, если разделено то, что должно быть неделимым?
Это только в фильмах фантастических выстрел, расплескивает Сущность на тысячи шариков. А потом эти шарики удивительным образом притягиваются друг к другу и воссоздают Сущность снова.
Как восстановить Человека?!
Я уже давно живу своими мыслями, и не ношу розовые очки. Я не жду любви от Боженьки, который создал человека с хиленьким, недолговечным тельцем, который только и делал, что наказывал "своих детей": то саранчу напускал, то мор, то вообще два города снес, не считаясь с тем, что кроме нескольких грешников, там были тысячи невинных людей и дети...Вы неправы, церковь сама скомпрометировала Бога, представив его в Ветхом и Новом заветах жестоким и хладнокровным судьей, а не любящим родителем. И тот, кто задал себе вопрос: в чем заключается "первородный грех" - уже не станет бить челом перед алтарем. А те, кто не задает себе никаких вопросов - бормочут молитвы, мало понимая вообще, что говорят.
В любом случае, поклонение - это рабство души, без разницы, кому поклонение.
Но, Вы знаете, наверное легче идти, подгоняемым хворостинкой Пастуха и умиротворенно блеять, чем противопоставлять своё недовольство целой армаде учителей, десятку "христов - самозванцев", и сотням течений религий... Первое - противно, второе - неизбежное поражение, так как вы всегда будете врагом морали "духовных гуру" или проповедникам "очищения душ"... Они будут громогласно заявлять, что живут ради других, что всю жизнь посвящают служению человечеству...Их много, а паствы (стад) в тысячи раз больше. Их не перекричать! Правды все равно никто не скажет. И не потому, что не хотят говорить. Они её сами не знают. Правда у каждого своя, личная... А ИСТИНА где-то в необозримом Пространстве, куда нам, смертным, дороги нет ...Пока нет...А, может быть, и вообще нет...
Казалось бы...Да зачем мне нужно, чтобы кто-то говорил, что живет для меня? Это невозможно в принципе: одни слова. Все равно, в сущности каждый живет сам для себя. И я приветствую слова: "Каждому своё", ибо не фиг лезть в мою жизнь и указывать мне "правильную" дорогу. Какое право кто-то имеет копаться в моем сознании, под видом лечения от "одержимости"? Кто смеет сбивать с пути человека, если он уже выбрал этот путь?
Все учат...учат...учат...А сами ничего не знают толком, повторяя чужие мысли и слова, сказанные тысячелетия, столетия назад, в других странах, с другими традициями и обычаями, извращенные пересказами, переводами и переписями...
Зачем три года я повторяю одни и те же вопросы:
ЗА ЧТО наказан человек?
КУДА посылать претензии?
КАК оставить безумие этого мира?
Увы... Зов в Никуда...
Я не знаю, зачем говорю все это. Просто мыслю вслух....

Человек
Добавлено: 30-03-2006 13:01
>Хотелось бы узнать мнение участников
>о информации предоставленной на данном сайте.

Спасибо, White, за ссылку. Интересный источник – модернизированный синтез даосизма с магией Центральной Америки (по Кастанеде). В частности, здесь упоминается нечто важное, о чем я пока предпочитал умалчивать – итак всё это, мягко говоря, малоприятно (надо обладать изрядным мужеством, чтобы смотреть в глаза Истине, какой бы нелицеприятной она не была).

Речь идет о так называемой каузальной энергии – чрезвычайно мощном виде энергии, которая на этом сайте называется энергией впечатлений (добыть её из человека можно только после его смерти). Фактически эта энергия является ключевой в понимании того, почему был избран механизм перевоплощений, а также в том, почему длительность жизни человека в течение сравнительно недолгого отрезка времени была уменьшена в десятки раз (разумеется, виною вовсе не алчность контролирующих человечество сил, а исключительно его, человечества, грехи :).

Миры человеческой личности не так просты и убоги, как это пытаются представить наймиты экплуатирующих человечество сил. Фактически наши миры являются неким «активным» отражением «пассивных» миров человеческого Духа, вот только «отражающий экран», который суть много раз упоминаемое здесь Состояние, пока «подводит», эгоистически не дает совершенного отражения. С этим и связаны все проблемы человечества. Я бесконечно уверен, что какой бы безнадежной не выглядела ситуация в данный момент, она безусловно разрешится в пользу человечества. И может быть даже скорее, чем мы можем это предполагать.

Elhfi
Добавлено: 30-03-2006 13:08
Речь идет о так называемой каузальной энергии – чрезвычайно мощном виде энергии, которая на этом сайте называется энергией впечатлений (добыть её из человека можно только после его смерти).
То же и в "Гиперионе".
Миры человеческой личности не так просты и убоги
Совершенно верно. Есть гораздо проще.
Состояние, пока «подводит», эгоистически не дает совершенного отражения.
Такая проблема есть. Но скорее не в эгоизме дело, а во множестве, которым окружили себя люди. Это их собственное деяние, и изменить это могут только люди.

astral
Добавлено: 30-03-2006 14:11
Auroral, Человек, Вы не догадываетесь о ком были произнесены эти слова «Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов...»?

Дорогие "мертвецы", достижение ступени непрерываемого сознания является величайшим. Оно может быть протянуто в Беспредельность на целую Манвантару и за ее пределы. Цель эволюции человека – в этом достижении. Неосмысленно говорят люди о бессмертии, повторяя чужие слова. Да, дух не умирает. Но что пользы от этого человеку, если дух его жив, а сознание отсутствует. Бессмертие духа отнюдь не означает непрерываемость сознания, ибо в Тонком Мире перешедшие туда не имеют непрерываемого сознания и потому не живут. Слова «предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов» полны глубокого и трагического смысла. То, что человек считает своим «я», – смертно. Протяженность жизни этого «я» – одно земное воплощение. Человек правильно не хочет мириться с тем, что оно смертно, так как чует истину бессмертия духа. Но чуять и верить еще не означает ступени непрерываемого сознания, хотя и приближает к нему. Неужели у Вас не хватает мужества даже поверить в саму возможность продолжения жизни в духе. Ведь что такое знание - это "проявленная" вера, или наоборот, вера - это "непроявленное" знание.

Сколько сейчас расплодилось охотников за оккультными знаниями и тайнами. Каждый хочет познать их, и как можно скорее, и, узнав, применить для осуществления своих желаний. И как увлекательны и завлекательны первые шаги. Сколько надежды на легкость и быстроту достижений, сколько даже хороших, светлых и радостных мечтаний. Забывают они, мотыльки, летящие на Свет, сколь суров, сколь труден путь, сколь жестока самодисциплина, забывают о том, что придется даже отказаться от всего того, ради чего они подошли. Трудности, если путь избран верно, начинают громоздиться одна над другой, за очень трудным идет труднейшее, а за ним почти непреодолимое. И вот страдают один за другим любители легкой поживы. Вместо восторженных и розовых мечтаний – суровость подвига и трудности без конца и без конца преодоление в себе всего, что подлежит изживанию. Учитель сурово назвал обывателей мертвецами. Учитель говорит: отойдите от жизни мертвой. Чтобы жизнь Света и жизнь в Свете увидеть, от так многого приходится отходить. От розовых мечтаний не остается ничего. За каждое достижение или раскрывающуюся способность надо заплатить долгими и тяжелыми страданиями. Немалая воля нужна, чтобы бесповоротно решиться и бесповоротно идти. Потому много пытающихся идти и идущих, но доходящих так мало. А сужденных учеников Учитель считает по пальцам, и пальцев достаточно порою на одной только руке. Учителем я считаю того, кто уже прошел успешно по этому пути и достиг бессмертия, т.е. непрерываемости сознания.

Говорят: он живет для других, он никогда не думает о себе, – не понимая, что человек, так живущий, самость свою побеждает и право утверждает этим свое на вход в Высшие Сферы. Ведь это тропа, ведущая к непрерываемости сознания, то есть к бессмертию.

Человек
Добавлено: 30-03-2006 15:59
>И об использовании нас как "батареек" (или вернее сказать "генераторов")
Утилизация как продуктов жизнедеятельности человека, так и «останков» человеческого послесмертия, нужно отдать должное системе, производится очень экономно. Раньше мы говорили, в основном, о продуктах жизнедеятельности – человеческих излучениях при жизни.

Сейчас зашел разговор о человечестве как об огромной плантации, на которой выращивают живые «батарейки», аккумулирующие каузальную энергию. Слова о жатве в писаниях и образ смерти как старухи с косой – это вовсе не аллегории. Когда в послесмертии нас подключат к «клеммам плеера бога», как кто-то выразился здесь в теме, тогда и начнется наш индивидуальный ад или рай. В зеркальном отражении мы будем переживать те ощущения в других людях, причиной которых мы стали. Если мы творили преимущественно добро, то «разряжаться» будем с удовольствием, если в основном зло – то страдая. Естественно, чем больше мы поляризованы с точки зрения добра-зла (света-тьмы, служения другим – служения себе), тем больший энергетический потенциал можно извлечь из нас. Осталось сказать, что человеческая плантация используется совместно светлыми и темными, каждая из двух сторон заинтересована в увеличении «своего» урожая.

Говорят, что теоретически существует способ обмануть систему. Разумеется, что перед «подключением к клеммам» вам обстоятельно прочистят ментальное тело, и вы ничегошеньки не будете помнить из того, что сейчас знаете. Вы будете точно также убеждены относительно ада или рая, как и наш Астрал. И то состояние, в котором вы будете пребывать, зеркально переживая свои жизненные впечатления, весьма похоже на сновидение во время сна. Следовательно, если вы сделаете две вещи, то у вас появится шанс: 1) в контексте своих жизненных обстоятельств и действий вы должны отправить себе же некое постоянно повторяющееся кодовое послание о том, что нужно сделать в посмертии, которое только вы сможете расшифровать (причем – не на ментальном уровне); 2) научиться осознавать себя во сне.

Той энергии, которая будет в вашем распоряжении (собственно говоря, вы и будете представлять собой мощнейший энергетический «сгусток») и нескольких мгновений, в течение которых система сообразит, что вы «проснулись», и к вам нужно применить дополнительные меры воздействия, может оказаться вполне достаточно, чтобы уйти за пределы досягаемости системы. Впрочем, никто не знает, работает ли это на самом деле. Если кому-то и удалось освободиться, то этот кто-то избегает системы как проклятого Богом места ...

Человек
Добавлено: 30-03-2006 17:19
>Несколько раз перечитала последние Ваши посты, а потом сидела,
>тупо уткнувшись глазами в экран и думала...
>Если кто-то в этот момент вздумал попробовать мою энергию –
>то тут же выплюнул её: вкус был горьче полыни...

Если положение вещей не изменится, то мне предстоит пережить ваши «горькие» ощущения, Людмила, – ведь я стал их причиной. Здесь и зарыта собака – легко «творить добро», зная, что оно возвратится к тебе же сторицей (на уровне посмертных ощущений, естественно :). Порою спрашиваешь себя, а зачем это тебе надо, ведь первая реакция «уснувших» - злоба и ненависть к тому, кто пытается их «разбудить». А первая реакция «разбуженных» - горечь и боль от осознания реального положения вещей. Может человечеству и вправду лучше и дальше «спать», ведь од желающих убаюкать и усыпить нет отбоя даже на этом форуме smile

>Такая проблема есть. Но скорее не в эгоизме дело, а во множестве,
>которым окружили себя люди. Это их собственное деяние,
>и изменить это могут только люди.

Думаю и в эгоизме тоже ;), только не в индивидуальном, а в групповом (вернее – видовом). Хотя, разумеется, в ваших словах есть изрядная доля истины, ведь мы ответственны и за тех, кого создали, и за тех, кого пригласили sad

Auroral
Добавлено: 30-03-2006 18:49
Ну что Вы, Человек !!!
Причина горечи не в Вас. Понимание, что "что-то" не то пришло ко мне 11 лет назад, с появлением "вихрей". А до того были различные книги с философским уклоном, ЖЭ, Ажажа, Мартынов.... Да много разной инфы. И я была такой же, как и многие наши форумчане с наивной верой в то, что кто-то придет и меня спасет, что "светлое будущее" обеспечено кем-то Высшим.
Я уже не помню как, но вдруг проступило прозрение. Именно "вдруг", как-то быстро всё произошло и я увидела много несоответствий в Библии, нестыковок в различных учениях. Меня насторожила одна мысль, касающая всех назиданий: все без исключения учителя требовали абсолютного доверия к ним. Причем попутно отталкивая в сторону других, таких же учителей. Я уже говорила не раз об этом здесь. Но меня или не слышали, или не понимали. Одни насмешничали, когда я призывала открыть глаза и увидеть, где и как мы живем... Другие посылали к Библии, третьи предлагали помощь в "изгнании беса"...
А ведь извращение так очевидно! Особенно проявляется оно в Творчестве. Восхищаться уродцами Сальвадора Дали... Зомбироваться под тяжелый рок, стучащий кувалдой по сознанию... Оправдывать и защищать однополую связь...
Да где же Великая Гармония, скажите мне ?! Где Красота цвета, форм и звуков? Где нормальные природные отношения между мужчиной и женщиной? Где благоговение перед величием гор, перед чистилищем леса, и бесконечным течением вод?
Умирая, человечество умудрилось испохабить, по возможности уничтожить то, что было создано в величайшей гармонии друг с другом. И в итоге захлебнуться в созданной нами же самими помойке.
А вот ПОЧЕМУ это произошло, ПОЧЕМУ "сдвинулось" сознание человеческое - это вопрос вопросов. Вот что есть причина моей горечи, Человек. И Ваши слова просто созвучны моим мыслям, более оформлены, что ли...Потому что так открыто предложить концепцию причин страданий человеческих до Вас пару лет назад попытался только один человек под ником Искатель, да и то более завуалированно.
"Спать" уже не получится тем, кто стал задавать себе вопросы.
И я уверена, что многие их задают наедине с собой. Многие читают, но не пишут в форуме. Я и сама уже редко реагирую на чьи-то слова, да и не читаю вообще некоторые посты, где заранее уже знаю, что может сказать данный ник.

А вот о "шансе" нужно бы поговорить подробнее...

 
owlДата: Воскресенье, 19.12.2010, 06:02 | Сообщение # 246
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
astral
Добавлено: 30-03-2006 19:35
Quote
об использовании нас как "батареек" (или вернее сказать "генераторов")

Христос, или Буддхи-Манас, каждого человека не есть вполне невинный и безгрешный Бог, хотя в одном смысле он есть “Отец”, будучи из той же самой сущности, что и Вселенский Дух, но в то же время он есть и “Сын”, ибо Манас есть вторая ступень от “Отца”. Своим воплощением Божественный Сын принимает на себя ответственность за грехи всех тех личностей, которые он будет одушевлять. Это он может осуществить только через своего уполномоченного или отражение, низший Манас (личность).

Сущность высшего "Я" – “чистое пламя”, от которого ничто не может быть отнято, поэтому оно не может быть уменьшено даже бесчисленным количеством низших умов, отделенных от него, как пламя от пламени. Это ответ на то, откуда та неисчерпаемая сущность одной и той же Индивидуальности, которая должна снабдить человеческим рассудком каждую новую личность, в которой она воплощается и где все-таки находится источник питающий личность. Прервите эту нить между Индивидуальностью и личностью (Антахкарану) и вы превратитесь в "живого" мертвеца, живущего лишь остаточным магнетизмом или "батарейкой", заряд которой теперь ограничен. Будущее низшего Манаса более ужасное, и оно еще более ужасно для человечества, чем для этого, ныне животного "человека". Оглянитесь вокруг, разве мало среди вас бродит "живых" мертвецов. Иногда бывает, что после отделения эта опустошенная Душа (личность), ныне ставшая совершенно животной, истлевает в Кама Локе, как истлевают все другие животные души. Но ввиду того, что чем более материальным был человеческий ум, тем дольше он длится, иногда заряда этой "батарейки" хватает на несколько воплощений, он снова и снова воплощается в новые личности, каждый раз в более жалкую, чем прежде.

Импульс животной жизни "батарейки личности" слишком сильный, он не может истощиться только в одну или две жизни. Тем не менее отделенный низший Манас обречен на истощение путем голодания. Здесь возможны два варианта:
1) Маловероятно, но есть надежда, что даже какой-то остаток низшего света вследствие благоприятных условий – скажем, даже кратковременного духовного устремления и раскаяния – притянет обратно к себе свое Эго-Родителя, и Карма поведет Высшее Эго опять к новым воплощениям.
2) Может произойти нечто гораздо более страшное. Кама-Манасическое привидение (личность) может стать тем, что в Оккультизме называют “Обитателем Порога” и он действительно факт в Природе, а не романтическая выдумка. Это явление называется одержанием - внедрение в ауру человека чужой, развоплощенной сущности жившего когда-то человека, с целью подчинения воли, сущности и тела человека своим интересам, а попросту говоря подзаряда своей садящейся "батарейки". Разумеется, это может произойти только в случае нравственной слабости личности, подвергающейся такому одержанию.

Auroral, если учесть, что более половины воплощенных людей находятся под одержанием, неизвестно какой процент являют из себя "живых" мертвецов, то доля нормальных людей не так уж и велика. Отсюда и та помойка на которой мы живем. Причины изложены выше - бездуховность.

геннадий
Добавлено: 30-03-2006 19:57

Quote
Жизнь вечная осознается, утверждается и обретается не где-то там в небесах после смерти, но именно здесь, на земле,

Согласен с Вами, Astral.
+++++++++++
Не было ничего - никто..ничего не создавал.
Но ведь такого не бывает, чтобы ничего не было..,*что-то* всё равно должно было быть...
Вот и есть НЕЧТО - бездна..
И это НЕЧТО начинает себя осознавать..
В какой-то части пространства этого НЕЧТО, некая часть достигает такой стадии при которой начинает излучает Свет ("БЕЛАЯ ВОРОНА"), "не такой как все"..
Кто не далеко от Света "поворачивают" к Свету..
Начинаются вопросы - ответы..
В общем, МЫ и есть частицы того самого НЕЧТО, которое никто никогда не создавал, и которые были всегда. Вот и познаём себя ВЕЧНО.
Подсознание - это как КЛАДОВАЯ, там всё прошлое, *мои года-моё богатство*. Только в каком виде у нас эта "кладовая"? Там разложено всё по полочкам? Если в прошлом воплощении порядок в Сознании не навёл.., откуда в следующем воплощении возьмётся порядок в ПодСознании? Так и будут "выскакивать" обрывки в снах, видениях, озарениях..
Доказательств никто не даст, только Вера.."сшивает" "файлы" и удерживает их в порядке(логике)..
++++++++++++++
Вечное Движение.., Покой нам только снится.., может и наоборот..
Только разницы-то НЕТ.

Человек
Добавлено: 30-03-2006 20:00
Если я правильно понял ваше высказывание, Людмила, то мои слова «срезонировали» ваши «горькие» мысли. Так замкнулась цепочка. Этого достаточно.

>Это их собственное деяние,
>и изменить это могут только люди

Интересно, а может быть мы ответственны также и за тех, кто нас создал? Отвечает ли Творение за своего Создателя? Порою возникает ощущение, что все они (и те, кого мы создали, и те, кто нас создал, и те, кого мы пригласили) во всеоружии своих знаний и умений, с высоты своих господствующих положений ждут от нас, людей-полуживотных, какого-то чуда …

>Потому что так открыто предложить концепцию причин страданий >человеческих до Вас пару лет назад попытался только один >человек под ником Искатель, да и то более завуалированно

Думаю, даже сейчас еще не пришло время говорить ВСЁ.

Elhfi
Добавлено: 30-03-2006 20:47
Человек, а «Властителей рун» Вы читали? То, что Вы описываете, там определяется как «дары». Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Если он записан, то любой может к нему обратиться, а эта информация, в свою очередь, воспроизводима в любой физической форме – таков закон материального пространства.
Если планетарная информация превращается в векторную, то есть начинает вести линию материального развития, то это означает, что потребность в этой информации высока. Поэтому описанное Вами целиком и полностью согласуется с вышеозначенным.
Но почему Вы решили, что любой, кто сумеет распознать такого рода информацию, сразу будет стремиться покинуть пределы Системы? Вопрос задаю потому, что есть основание, и Основание Это – Выбор, который Сделали Вы, и только ВЫ, при рождении на Земле. Про это человек забывает, едва наступает Рождение. Так и должно быть. Иначе появится соблазн уйти раньше срока. Такой уход означает ослабление Души, и вовсе не идёт ей в плюс в дальнейшем Движении. Прибывшая на Землю Душа должна научиться той Жизни, которую избрала. И самое главное: понять, что ВСЁ в Жизни приходящее. Это есть то, ради чего прибыла Душа, но это совершенно не то, что ей понадобится в дальнейшем. Если «багажа» не будет, Путник потеряет силы (и это очень серьёзно!)
Поэтому, когда продолжаются разговоры о том, как побыстрее «слинять» с планеты, то складывается впечатление, что на пустом месте внезапно выросла тюрьма, которая всех настойчиво держит. Хотите быстрее? Делайте быстрее то, ради чего пришли. Как? Это только ведомо Вам. Поверьте, что именно в Это Никто и Никогда не вмешивается. Несправедливо? А вы думали будет легко? Несправедливость – один из важных моментов, которому учатся отчасти только на Земле. Смысл несправедливости не поступить «плохо», а так, как выгодно Другому. Вот здесь и делается Выбор. Этому человек учится на Земле. Хотите поступать несправедливо? Поступайте! Стремитесь к справедливости? Стремитесь! Но если Вы играете в обе игры, то все фигуры призрачные. Это Вы должны понимать.
И хочется обратить внимание на «институт жалоб» для Бога или филиал Небесной Канцелярии на Земле – Церковь. Сразу скажу, упаси Господь от насмешек, -- всё более чем серьёзно! Это действительно «ключевые точки» на планете и не случайно их так много. Почему они появились? Наверное, слишком много жалоб на несправедливость. По нашему закону: если тебя окружают несправедливые, то должен быть хоть один справедливый, иначе несправедливость потеряет смысл и пропадёт как понятие. Понимаете о чём я говорю? Несправедливость – это понятие, которое исчезнет, как только будет завершено. Так вот главный вопрос: к чему приводит Вера? (это понятие не однозначное, вдумайтесь)

геннадий
Добавлено: 30-03-2006 22:58

Quote
Так вот главный вопрос: к чему приводит Вера?

Неверующих тьма-тьмущая..
(это понятие не однозначное, вдумайтесь)
Вера - понятие, и в отношении этого понятия, есть ещё много различных пониманий этого понятия.
А Вера.., Вера она и есть..

Auroral
Добавлено: 30-03-2006 23:45
Элфи...
Вот правильно говорят: "если человек способен удивляться - значит, он способен думать". Ваш пост - очередной сюрприз.

Quote
Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками.
Стать калекой - вершина эволюции человеческой?

Quote
Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение…

Не понимаю: зачем делать калекой, а потом брать на содержание? Как похоже на слова Золотарева: " отрубить ручки-ножки, а потом кормить с ложечки". ЗАЧЕМ???

Quote
Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого.

Зачем охранять калеку, у которого уже забрали ВСЁ?

Quote
Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию.
Во имя ЧЕГО Посвященные обрекают себя на муки? А Принимающего "дары" во время блаженства совесть не грызёт?

Quote
Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты.

Такие данные лично я нигде никогда не читала. Впервые услышала столь откровенную инфу. А оказывается, это не секрет, и такие действа вполне законны?

Quote
филиал Небесной Канцелярии на Земле – Церковь.

В моем понятии - Небесная Канцелярия должна быть чистой, бескорыстной...А ну-ка, положа руку на сердце, скажите, пожалуйста, Элфи: имеет ли право поп с маслянными глазками, отпускающий грехи за деньги, благословляющий войны и убийц - быть посредником между Богом и человеком? А если "да", то что может думать человек о Боге, видя такого служителя церкви?
Я помню Ваши слова, Элфи, где Вы сами упоминали ошибки церкви. Что-то изменилось в Вашем мнениии?

Quote
Сразу скажу, упаси Господь от насмешек, -- всё более чем серьёзно!

Какие насмешки, Элфи? Тут плакать впору от всего этого... Разбираться нужно, что делать... Как вырваться из этого замкнутого круга... Если кому-то и хочется посмеяться по этому поводу, то это ещё не осознавшие всей глубины трагедии человеческой.

Quote
Почему они появились? Наверное, слишком много жалоб на несправедливость. По нашему закону: если тебя окружают несправедливые, то должен быть хоть один справедливый, иначе несправедливость потеряет смысл и пропадёт как понятие.
Может быть, Вы знаете этого Справедливого? Того, кто беспристрастен, объективен к создавшейся ситуации на планете?
Сейчас мне ответят - это Бог. Может быть.
Только не представляю себе решение Высшей Справедливости, к которой взывают со всех сторон и каждая сторона доказывает свою правоту. Да. Согласна, Богу виднее с высоты его могущества и Видения... Но почему-то в Беслане стреляли детям в спины... А в Израиле шахиды взрывают школьные автобусы...
Да. Я говорю о крови, заливающей планету. Потому что она ЕСТЬ! Потому что нельзя закрывать глаза на уродство нашего мира. Изменить ничего нельзя уже: всё запущено, но хотя бы измениться самому, хоть немного, хоть капельку сочувствия... Хоть немного проявить свою индивидуальность и несогласие с существующей Системой!

Quote
Прибывшая на Землю Душа должна научиться той Жизни, которую избрала. И самое главное: понять, что ВСЁ в Жизни приходящее. Это есть то, ради чего прибыла Душа, но это совершенно не то, что ей понадобится в дальнейшем.

Не поняла. Если это - совершенно не то, что ей понадобится в дальнейшем , тогда зачем за этим прибыла Душа?

Quote
Если «багажа» не будет, Путник потеряет силы (и это очень серьёзно!)
Что имеется в виду под словом "багаж"? Энергетика? Опыт? Знания?

Quote
разговоры о том, как побыстрее «слинять» с планеты

Ну, думаю, не все хотят "линять". Большинство людей устраивает этот мир. И они предпочитают вообще ни о чем не думать, когда есть, что кушать, есть, где спать и есть колеса, чтоб не ходить пешком.

Quote
Так вот главный вопрос: к чему приводит Вера?

А может быть, корректнее спросить : к чему могла бы привести Вера, если бы она оставалась непорочной?
_______________________________________________________________

Человек. Мне кажется, Вам было бы интересно прочитать мысли Искателя. Если "да", могу это выложить в отдельной теме, чтобы не загружать эту.

геннадий
Добавлено: 30-03-2006 23:47
Не только в ключе религии.В псиспособности человека.

Тогда просто в ключе Веры..
Если бы все верили друг другу.., думаю, что это благодатно отразилось бы на псиспособности Души.
+++++++++++
А вообще прекрасно, что мы об этом говорим.. Значит сдвинулось Сознание +, в кои-то веки нужно в Сознании порядок наводить +, ГЕНеральную УБОРКУ...

Иоанн
Добавлено: 31-03-2006 01:24

"Когда дерутся два тигра, побеждает китаец, сидящий на дереве!"

Дружище "Человек"!
Вы мыслите в правильном направлении, но... С точностью до "наоборот"!

Умница "astral" пытался Вам показать, что нельзя выплескивать ребенка из корыта вместе с грязной водой. Я не поддерживаю оптимизм "astral" в той форме, в которую он его облекает. Все не так хорошо, как он пишет. На самом деле - все гораздо лучше!..
Душа человека действительно бессмертна. Более того - она неуничтожима! Разрушить душу (и то, лишь частично) может только сам человек.
Вы попались на уловку тех, кого ругаете. Вдумайтесь: что нужно дрессировщику львов внушить подопечным, чтобы они его слушались и (как минимум) не сопротивлялись?
Правильно! Им нужно внушить мысль, что они ничтожны, слабы и смертны... Заставить бояться, или (самое малое) убедить в невозможности обретения свободы, внушить отчаяние. Именно это и делает церковь, убеждая прихожан, что те грешны уже потому, что родились на свет.

Вспомните: церковь не случайно умело подменила определение "Сын Божий", словами "раб Божий"... Более того, напомню Вам забытый факт: пока были живы апостолы, церковь придерживалась теории реинкарнации души и, только после их смерти, церковниками было решено, что выгоднее внушать прихожанам мысль о кратковременности жизни и бесконечности расплаты за грехи.
Что касается проблемы утери личности, то ее не существует. В этом, кстати, Вы убеждаетесь каждую ночь. Вспомните (если Вам снятся сны) - во сне вы не отождествляете себя с Иван Иванычем Ивановым. Более того, Вы можете осознавать себя птицей, собакой, ангелом наконец. Однако, при всем при этом, вы прекрасно осознаете, что Вы - это Вы и никто другой... Вместе с тем, если Вы сумеете во сне сделать усилие захотеть вспомнить нынешнюю свою личность, вы ее вспомните и осознаете себя Иван Иванычем Ивановым, например...

Что есть ВЕРА? И, почему она так важна для человека? Заметьте, не для Бога а для человека!
Вспомните понятие аксимомы в математике. Аксиома - это определение, принимаемое на веру. Доказать аксиому невозможно, можно только описать ее, дать определение, ибо доказанная аксиома превращается в теорему. Вся математика, в частности - геометрия, основана на аксиомах, то есть - на вере. Вы же не станете отказываться от геометрии из-за того, что ничего не хотите принимать на веру?
Что есть Вера для человека и чем она важна? Вера, это то, что не требует осмысления. Это информация (знания), срабатывающая помимо разума, инстинктивно. Вспомните: Вы же не думаете о том, как перерабатывать пищу в желудке или перекачивать кровь сердцем... Более того, если вы попытаетесь осмысливать свою способность на ходу поддерживать равновесие, то неминуемо споткнетесь или упадете.
Говоря Вашим языком, Вера - это программа существования души, разработанная самим человеком. Срабатывает она только тогда, когда человек перестает сомневаться в ее истинности, перестает ее осмысливать. Грубо говоря, когда она заложена в инстинкт души.

Вспомните слова Воланда: "...Каждому будет по его Вере!.." А ведь в этих словах таится великая истина! Что будет с душой умершего человека, в которую заложена Вера в то, что его личность исчезнет со смертью тела? Душа инстинктивно будет пытаться выполнить эту программу действий и, как минимум, окажется дезорганизованной... Ей понадобится много времени, чтобы снова осознать себя.
Что касается страшилок о том, что Вашими энергиями питаются некие сущности, то они для того и внушаются, чтобы человек поверил в них и сам создал возможность этим кошмарикам существовать за его счет. Ибо, без согласия и содействия человека (Сына Божьего) ни одна сущность не сможет нанести ему вред! Более того, все эти сущности и кошмарики являются продуктом творения самого человека.
Впрочем, об этом, возможно, я скажу позже, если это кого-то заинтересует.

"Только упорный каждодневный труд может сделать из обезьяны слесаря шестого разряда..."
Капитализм - это эксплуатация человека человеком, а коммунизм - наоборот!
*******************************************
Уважаемая "Auroral!"

Если это Вас заинтересует, прочитайте книгу: "Маги" Крыжановской В.И. (Рочестер). Книга была опубликована в 1994 г. в издательстве "Григ".

К сожалению, в электронном варианте я ее не имею и выслать не могу. В книге довольно интересно (но не бесспорно) описана технология превращения человека в Мага и впервые описаны тайные обряды и процедуры, развивающие способности человека и превращающие его в Мага.
Уникальность книги заключается в том, что описываются не выдуманные ритуалы а действительно существующие и хранящиеся в глубочайшей тайне.
Книга написана в виде художественного произведения, более ста лет назад. Ищите книгу, напечатанную без сокращений.
Еще, советую почитать: "Монизм Вселенной" и "Лучистое человечество" Циолковского.

Уверен также, что Вам очень понравится, даст много новых мыслей и улучшит настроение книга Вадима Арчера "ВЫБРАВШИЙ БЕЗДНУ". Эту книгу Вы можете скачать бесплатно в библиотеке: http://www.fenzin.org/

"WHITE!", спасибо за ссылку. Есть о чем подумать и с чем поспорить!
"Конца света не будет! Богу самому интересно - чем все это закончится..."
С уважением: ИОАНН

Никита
Добавлено: 31-03-2006 02:58

Quote
"Конца света не будет! Богу самому интересно - чем все это закончится..."
С уважением: ИОАНН
-----------------------
известно чем....уничтожением его состояния....потом люди будут на это смотреть....
 
owlДата: Воскресенье, 19.12.2010, 06:10 | Сообщение # 247
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Auroral
Добавлено: 31-03-2006 06:32
ИОАНН
О лучистом человечестве говорил не только К.Циолковский. В первом томе "Тайной Доктрины" ( "Космогенезис") писала об этом Е. Блаватская, используя таинственную книгу "Дзиан".
Я тогда искала эту книгу, хотя бы рецензии на неё, но так ничего и не нашла.
Может быть, я продолжала бы идти по проторенному пути... Для меня тогда Рерихи открыли целый мир...Новый и такой красивый. Если бы не ... Но я не знаю почему... Ну такова у меня натура - ко всему приходить через сомнения, через раздумья. Я не могу головой в омут... Я не могу тупо повторять чужие слова и мысли. Я должна их понимать. Принять душой. Сознанием... Если этого не происходит - то никакими убеждениями меня не заставишь встать под знамена этого учения... Вот такое ослиное упрямство.
И, может быть, я жила бы в эйфории прекрасного, если бы не посмотрела однажды вокруг себя другим, здравомыслящим взглядом.
Я увидела уродство мира. И это не соответствовало сказочным описаниям будущего рая.
Я также вдруг увидела, как настойчиво и хитроумно пытаются завладеть человеческим сознанием разные эгрегоры. Смутное сомнение было подтверждено письмами Махатм. Там где вполне конкретно говорилось о влиянии и давлении на сознание людей. Просто я перечитала эти страницы уже совсем иначе. Я когда-то приводила примеры, не буду рыться по-новой. Но недавно в разговоре с galaktikой как раз были цитаты:
http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=18
Оставим пока в покое "чужих дядей".
Вы открыли тему: "Духовная и физическая трансформация и трансмутация"
Я поинтересовалась темой в начале. Потом поняла, что в ней и тема мне стала неинтересна. Вы там даете ссылки на всевозможные учения, версии... Но они давно известны Ничего нового нет.
А учение Криона я сама когда-то выкладывала в форум ( даже отдельной темой) Приводились уже цитаты от Аштара, Ориса...
Цитировалась ЖЭ и Рерих...

К чему я это говорю?

Вы всё время пропагандируете социалистический принцип: "Человек - кузнец своего счастья". Сами над собой экспериментируем, сами себя усыпляем, сами себя будим, сами рады своим страданиям и т.п.

Но тут же Вы, ВЫ (!) говорите о вмешательстве ИзВне! Причем, поддерживая это направление, приводя ссылки и цитаты - противоречите сама себе.
_________________________________________________________________________________________
И так без остановки, давая себе небольшой отдых в кратковременных передышках, соединяясь с Нами, вашими Учителями, Отцами, Наставниками , чтобы с новыми силами двинуться в Путь к Бессмертию.
В Путь, дорогие. Будьте благословенны. Только полное доверие и слияние с Нами выведет вас в сияющие сферы Чистоты, Истины и Любви, даруя безграничные возможности и статус Богочеловека.
Ваши Учителя
-----------------------
Но об этом особом Пространственном Огне оповещены те, кому доверена судьба планеты Земля со всеми населяющими ее божьими созданиями.
"ОГНЕННОЕ КРЕЩЕНИЕ"
_________________________________________________________________________________________

Это всего лишь 2 цитаты из того, что пишется во всех учениях, что внушается читателю с каждой страницы. И Вы сами их цитируете и пропагандируете в форуме.
Причем каждый из Учителей призывает "довериться" только ему - самому светлому и истинному.
Вас никогда это не настораживало? А кого-то - насторожило сразу.
Вы готовы отдать своё сознание одному из них? А кто-то не хочет.
Вы хотите остановиться, Живя здесь осознанно и ответсвенно ? А кто-то хочет итти вперед, потому что "здесь" - это всего лишь звено в бесконечной цепи Познания.

И это "звено" каким-то образом было нарушено.

Так кто же они - те, кому доверена судьба планеты Земля ???
Принимая для себя, как факт, существование Учителей - почему Вы не понимаете, что эти Учителя и есть --- ДРУГИЕ!
ДРУГИЕ, понимаете? Которые приходят ИзВне, создав в нашем мире Адептов, Эгрегоры, вмешиваясь в человеческую историю их руками.
В одной учительской находятся разные Учителя. Один из них учит биологии, другой - географии, а третий - военному делу.
Методы обучения одинаковы. Разница лишь в том, что мы не знаем, кто под каким имиджем. Человек воспринимает сказанное "на веру", потому что проверить слова просто не имеет возможности. Отсюда исходят лже-учения и лже-пророки.
Поэтому лично я сомневаюсь, поэтому не доверяюсь. И мне странно, что Вы не понимаете стремления к свободе, к собственному Думанию.
Я никогда не сомневалась в бессмертии Души. Но Душа имеет Личность. Индивидуальную Личность. Неповторимую. Мою.
Душа имеет Сознание. Моё.
Все это разделено невидимыми стенами. Однако мне очень не хочется, чтобы кто-то копался в моем Сознании без разрешения души. И не хочется, чтобы обманом или силой тормозили Путь моей души, меняя мой Выбор. Игра должна быть честной.
Что касается оптимизма... Может быть вы все правы...И не стоит так глубоко обращать внимание на безумие этого мира и жить своей жизнью. Но я творческий человек. Такой уж родилась: люблю Красоту. И режет глаза извращенность и дисгармония. И волнует душу существующая ненависть людей друг к другу.
Но на все это есть причины. Вот их я и хотела узнать.
Конкретно. А не в туманных пространных водяных повторах, порядком надоевших...
Больше пока мне сказать нечего...Наверное нужен таймаут...

Asecurity
Добавлено: 31-03-2006 09:54
Люди, успокойтесь please, и попробуйте оценить сложившуюся ситуацию безпристрастно и объективно.
Довольно вступать в пакты о ненападении и лелеять свое эго.
Каждый из вас много знает, но где ваша объективность и взгляд сверху??
Здесь многое сказано против религий, причем вера(высшее ментальное состояние) даже отождествилась с религией(церковью, властью).
Не без христианского мировоззрения образовались души многих настоящих сподвижников, святых людей, которые подарили миру реальные примеры всеобщей любви , сострадания и обожествления, и это доказанные факты.

С помощью буддийской религии человечество имеет яркие примеры небожителей во плоти, давших миру технологии просветления, овладения малой и большой вселенной внутри себя, вспомните даосских святых, которые также конкретно и реально показали и доказали технологию приготовления эликсира безсмертия и рождения заново всех тонких тел человека, и это доказано многократно.
Результатом индуистских религий является ЙОГА, великолепная система самосовершенствования, система для эгоистов и альтруистов, для любых возрастов. Йога Патанджали также имеет религиозные корни, в Индии также много святых людей.

Для эгоистов в особенности полезна йога и китайский дзен, эти две системы великолепно дополняются Христовым учением и нет никаких взаимопротиворечий.
Обратите внимание, я говорю о практиках, а не о посещении церквей и прилюдных лицемерных молитвах.
Религия - это выраженная в словах и делах форма столкновения человеческого зла и божественного небесного. Все лучшее из религий было взято святыми и доказана эффективность тех зерен истины, которые вне всякого сомнения присутствуют в каждой из религий. По крайней мере в религиях есть импульс к действию или к остановке действия.
Эта тема на продолжении нескольких лет доказывает невозможность изменения восприятия сознания одним лишь чтением книг и безуспешной разработкой собственных картин мира. Изменить себя можно лишь молитвами, постом, медитациями и добрыми делами, увы!!
Так где же ваша объективность, люди!??

astral
Добавлено: 31-03-2006 15:33

Quote
Отличная проповедь, Астрал (и, главное, столько фактов и доказательств! :).

Доказательства весьма просты и давно известны:
1) Попробуйте остознать что вы не являетсесь физическим телом, если получилось - значит вы нечто отличное от него.
2) Попробуйте посмотреть на свои эмоции со стороны.
3) Тоже самое проделайте с мыслями.
Таким образом, проделав эти три несложных эксперимента с личностными функциями, каждый может убедиться на практике, что человек является чем то большим. То без чего вы не сможете себя представить и будет высшей триадой, Наблюдателем или Индивидуальностью. Жаль, что столько времени и сил приходится тратить на доказательство азбучных истин.

У меня такое ощущение, что Человек намеренно уводит диалог в сторону от истины, подменяя вечное тленным, принцип обмена вампиризмом. Если всякая жизнь, будь то жизнь Микрокосмоса или Макрокосмоса, построена на принципе обмена, то от этого закона не уйти никуда. Формула жизни, вытекающая из этого незыблемого закона, гласит: "ПОЛУЧАЮЩИЙ ДОЛЖЕН ДАВАТЬ" и "ДАЮЩИЙ – ПОЛУЧАЕТ". Простая истина, но как трудно людям взглянуть на нее поверх самости или эгоизма. Как трудно понять, что если они хотят получать, то должны давать. Слово ПАРАЗИТ считается оскорблением, но тот, кто хочет получать, ничего не давая, и есть самый настоящий паразит!

Топик превратился в настоящее застойное болото, опять таки из за отсутствия обмена. Человек выворачивает все на изнанку, Elhfi с Оператором вконец зашифровались. Auroral, искренне, но тщетно пытается разобраться во всей этой путанице, но от этого у нее только портится настроение. Жизнерадостный и ироничный Иоанн, вносит свежую струю, но ситуация еще не переломилась - ядовитая вода болота, полная болезнетворных бацилл еще на превратилась в живительную и прозрачную воду ручья. Наш обмен на форуме не приносит радости, нет красоты в суждениях. Правильный обмен, или обмен совершенный дает радость.

Elhfi
Добавлено: 31-03-2006 16:14

Quote
Простая истина, но как трудно людям взглянуть на нее поверх самости или эгоизма. Как трудно понять, что если они хотят получать, то должны давать. Слово ПАРАЗИТ считается оскорблением, но тот, кто хочет получать, ничего не давая, и есть самый настоящий паразит!
Так об этом-то всё время и говорим. Эгоизм и паразитизм – одни из главных проблем на сегодняшний день. По поводу паразитизма я начал говорить в ветке «Мёртвая вода». Там ведётся рассказ о системе, воспитывающей паразитов. Паразитизм начинается с формирования принципов мышления. В «голом» виде паразитизм не существует.
Не думаю, что топик дохнет. Просто люди начинают по привычке отстаивать свои взгляды уж слишком категорично и теряются в этой самой категоричности как в проявлении эгоцентричности. В последнем слове обратите внимание на часть «центричность». Мы несколько раз обращали внимание, что любой, находящийся в центрической системе, мыслит этими же категориями. Вот вам и пример. Пробуя осмыслить с этой позиции информации, неминуемо попадаешь в зависимость от образов центрической системы и дальнейший разговор становится бессмысленным, так как возникает «замкнутый круг». Вы, Астрал, предложили в трёх пунктах достаточно «трезвые» мысли (или критерии) для выхода из этого круга. Но Вы же и понимаете, что это трудно сделать тем, кто зависим от Системы.
А мы не шифруемся. Мы просто есть.

Auroral
Добавлено: 31-03-2006 18:23
Asecurity
Плохо то, что упоминая течения религий, Вы отделяете свое видение от реальной стороны мира. А я не отделяю.
И слово - Вера, в моём понятии, созвучна не с религией или властью, а с собственным УБЕЖДЕНИЕМ! А убеждения приходят через сомнения и размышления...
Можно находиться в мираже возвышенного, если гибнут люди?
Можно ли отстраненно сидеть в позе "лотоса" тогда, когда рядом плачут дети? Мы когда-то говорили об отшельниках. Это чистый эгоцентризм. Но и они уходили в себя, не оставляя на произвол судьбы свои семьи. Они уходили свободными от обязательств.
Я согласна с тем, что Вы сказали о ветках Религии. Правда, Вы забыли упомянуть мусульманство. Эта ветвь дала тоже много умнейших мыслителей и мало кто НЕ знает творческие шедевры Омара Хайяма или юмор Насреддина. Я не говорю уже о великолепных мечетях и своеобразной красоте росписей и узоров...
Все это - БЫЛО!
Каждая ветвь развивалась в определенное время, для определенного общества с определенными традициями и укладом жизни...
При всем моем уважении к буддизму, например, мне чужды мантры: я их не понимаю. И, честно говоря, не хочу понимать. Это не тот язык, который я впитала в себя с молоком матери. Меня мало интересуют медитации востока, мне приятнее посидеть в лесу или на берегу реки и просто помолчать...Я не долдоню молитвы - это набор слов - у меня есть свои слова и мысли, которыми я могу обратиться к Богу. Мне нравятся индусские сари, но надеть на себя я предпочитаю европейскую блузу...
Я ветки религии уважаю...но на расстоянии. Уважаю только потому, что есть здравомыслящие верующие, которые все же помнят заповеди ВСЕХ ВЕТВЕЙ ОДНОЙ Религии - "не убей, не укради, относись к другому так, как хотел бы, чтоб относились к тебе"....и т .д.
Это тот шампур, на который нанизаны все ветки разделенных частей Религии, та красная линия, которая проступает сквозь все священные книги и все таки объединяет людей, несмотря на усилия Системы сталкивать лбами фанатично верующих.
Но уважать религию, замешанную на деньгах и власти, простите, не могу! И закрыть глаза на извращенность, ненависть, алчность, царствующих на планете - тоже не могу.
И причины всему этому есть. Почему Вы осуждаете моё желание в этом разобраться? Ведь это касается не только меня, ибо не одна я копаюсь в этих причинах. Разве порицаемо стремление думать свободно, без всякого уклона в какие-то ни было бы учения? Пусть неуверенны мысли, ошибочны... Но они МОИ, а не цитаты из книг. Цитаты - хорошо. Цитирующий показывает, какие мысли он разделяет с автором написанного. Но думать самому, по-моему, важнее...
Впрочем ... Каждому - своё...
__________________________________________________________
astral
Вы говорите о Паразитизме...
А ну-ка перечитайте пост Элфи от 30-03-2006 20:47 на предыдущей странице.
Абзац :

Quote
Человек, а «Властителей рун» Вы читали? То, что Вы описываете, там определяется как «дары». Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Если он записан, то любой может к нему обратиться, а эта информация, в свою очередь, воспроизводима в любой физической форме – таков закон материального пространства.
Вам ничего не напоминает?
______________________________________________________________
Кстати, Элфи. Вы так и не ответили на мои вопросы по этому абзацу. Я не поняла, что имелось в виду в Ваших словах.
Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками.

Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение…

Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого.

Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию.

Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты.

ИОАНН
Cпасибо. Книга, действительно, интересна.
Может быть, кто-то тоже прочитает.
Вот аннотация:
Вадим Арчер "Выбравший бездну"
В результате шалости одного из могущественных богов на Земле появился род человеческий. Однако люди стали развиваться совсем не так, как хотелось бы божественным силам, более того они сами стремятся стать творцами и проникнуть в высшие сферы мироздания. Боги пытаются уничтожить людей всемирными катаклизмами, подчинить их своей воле, затормозить
их духовное развитие и лишь один из них, хулиган и бездельник Маг, которому люди обязаны своим появлением на свет, старается спасти своих подопечных от гнева старших богов. Однако люди видят в нем только злого насмешника и искусителя. Сатану.
Ещё раз, спасибо.

 
owlДата: Воскресенье, 19.12.2010, 06:16 | Сообщение # 248
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Человек
Добавлено: 31-03-2006 19:14
Дело не только в том, Астрал, что почти все ваши «изобличающие» спичи либо «звучат» невпопад (к тому, что я пишу), либо являются расхожей болтовней проповедника. Вы не брезгуете даже прямым МОШЕННИЧЕСТВОМ.

Столько раз говорилось мною о Космическом Человеке, о его высших принципах, более того, приведенная вами схема меня не устроила именно потому, что в этой древней зарисовке показана лишь СРЕДИННАЯ часть структуры Человека, а той части, которая относится к Духу (и должна была бы содержатся на верхушке вашей зарисовки), там вообще НЕТ (и это понятно, учитывая, КТО и КОГДА её давал). И при этом у вас «поварачивается язык» обвинять меня в том, что это я расматриваю Человека лишь исключительно как Личность, состоящую из физического, камического и ментального тел!

Да, «человек является (НЕИЗМЕРИМО) чем то большим», но в трех вышеупомянутых мирах он действует посредством своего инструмента – Личности. Нет у него ДРУГИХ инструментов, поэтому так важно разобраться, КАК ЭТИМ ИНСТРУМЕНТОМ ПРАВИЛЬНО РАБОТАТЬ и, что еще более важно, КАК НАРАБОТАННОЕ ЭТИМ ИНСТРУМЕНТОМ СБЕРЕЧЬ И ПРАВИЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ (иначе всё было напрасно)!!! Казалось, что оба мы были согласны с тем, что высшие структуры современного человека (в среднем) развиты, мягко говоря, недостаточно, вследствие чего Человек НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЗНАТЕЛЬНЫМ НА ВЫСШИХ ПЛАНАХ. Более того, большинство из нас даже не создали себе полноценного ментального тела. Тогда спрашивается, если сам Человек не обладает контролем даже над собой, то КТО контролирует его Личность в послесмертии, КТО извлекает из её остатков каузальную энергию – ведь это сравнительно длительный и очень не простой процесс? КУДА идет вся эта энергия, которой с лихвой бы хватило (и обычно хватает smile на образование и обустройство этих самых высших структур Человека? Ответив на этот вопрос, вы поймете, почему этот мир находится в таком бедственном положении.

Я обещал освободить для вас эту форумную площадку – что ж, владейте :). Пожалуй, ваше непередаваемое занудство, восхитительное туго(шаблоно)думие и элементарная нечистоплотность лучше меня справится с задачей «разбудить и заставить мыслить». Желаю успехов :)!

P.S. Приношу свои извинения за обидные слова, если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО просто НЕ ПОНИМАЕТЕ почти ничего, из того, что пишут другие. Тогда бы ваши обвинения были бы вполне объяснимы и простительны.

astral
Добавлено: 31-03-2006 20:08
Elhfi:

Quote
Но Вы же и понимаете, что это трудно сделать тем, кто зависим от Системы.

Под Системой вы имеете в виду тех кто всецело живет своей низшей природой, т.е. личностью?
Quote
А мы не шифруемся. Мы просто есть.

Непонятно, кого Вы подразумеваете под словом "мы".

Auroral:
а «Властителей рун» Вы читали? То, что Вы описываете, там определяется как «дары». Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Если он записан, то любой может к нему обратиться, а эта информация, в свою очередь, воспроизводима в любой физической форме – таков закон материального пространства.
Мне это совершенно ничего не напоминает, только причудливую фантазию фантаста. Ничего общего с Посвященными или если это слово заменить на более точное - Знающими не имеет. Давно уже не читаю фантастику, поскольку по сравнению с действительностью жизни она просто бледна и убога. Если Вас это вдохновляет, ничего не имею против.

Auroral
Добавлено: 31-03-2006 21:11
astral

Quote
Мне это совершенно ничего не напоминает, только причудливую фантазию фантаста.

Ну если Вам даже такие прозрачные слова ничего не говорят....
Тогда извините...
Элфи не фантаст...Элфи ни одного бессмысленного слова не бросит в форум. Но в каждой цитате, даже если она из области фантастики, есть какая-то суть мысли, идея...зернышко...
Печально, что Вы этого не видите...
_____________________________________________________________
Человек. Зря Вы так... Зачем отдавать "форумную площадку" для многократных повторов одного и того же? Я, например, если вижу бесполезность спора - просто включаю игнор. Мне интересны Ваши мысли. Элфи отвечал Вам... Иоанн написал Вам пост...Или Вы говорите в теме только с astralом? Доказывайте свои убеждения, ради этого мы и здесь...

astral
Добавлено: 31-03-2006 21:44
Человек:
Столько раз говорилось мною о Космическом Человеке, о его высших принципах, более того, приведенная вами схема меня не устроила именно потому, что в этой древней зарисовке показана лишь СРЕДИННАЯ часть структуры Человека, а той части, которая относится к Духу (и должна была бы содержатся на верхушке вашей зарисовки), там вообще НЕТ (и это понятно, учитывая, КТО и КОГДА её давал). И при этом у вас «поварачивается язык» обвинять меня в том, что это я расматриваю Человека лишь исключительно как Личность, состоящую из физического, камического и ментального тел!
То что относится к Духу - это Индивидуальность (Атма, Буддхи, Манас). За "верхушкой моей зарисовки" находится Абсолют, который ни Духом, ни Материей не является, а являестя Ноуменом и того и другого. Природу Абсолюта мы довольно долго обсуждали выше с Retro и Геннадием на несколько страниц выше. Поскольку Абсолют не имеет "структуры" и не из чего не состоит (а являет собою абсолютное Единство), никакого продолжения за "верхушкой зарисовки принципов" человека быть не может. Не вижу смысла отказываться от своих доводов, а Ваши доводы совершенно не убедительны, к тому же вы их так и не раскрыли. Истина одна и та же, и неважно кто ее возвестил. Все религии примерно одинаково ее описывают кроме христианства и материализма. Меняется только форма, а суть остается, как во времена древних греков, так и сейчас, да и в любое другое время будь то при атлантах или в другой Манвантаре или на другой планете.
Казалось, что оба мы были согласны с тем, что высшие структуры современного человека (в среднем) развиты, мягко говоря, недостаточно, вследствие чего Человек НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЗНАТЕЛЬНЫМ НА ВЫСШИХ ПЛАНАХ. Более того, большинство из нас даже не создали себе полноценного ментального тела. Тогда спрашивается, если сам Человек не обладает контролем даже над собой, то КТО контролирует его Личность в послесмертии, КТО извлекает из её остатков каузальную энергию – ведь это сравнительно длительный и очень не простой процесс? КУДА идет вся эта энергия, которой с лихвой бы хватило (и обычно хватает smile на образование и обустройство этих самых высших структур Человека? Ответив на этот вопрос, вы поймете, почему этот мир находится в таком бедственном положении.

После того как Индивидуальностью ассимилировано от личности все достойное ее (самые утонченные устремления, мысли и чувствования), личность в послесмертии никто не контролирует, совершенно так же как труп на кладбище - это, так называемая, вторая смерть человека. А пока вторая смерть не произошла личность продолжает оставаться единой структурой с индивидуальностью (или настоящим человеком). От накоплений Индивидуальности зависит то будет ли человек в послесмертии сознателен или нет. Здесь опять нет никакого места для постороннего контроля, все зависит только от развитости сознания ушедшего.

Человек
Добавлено: 31-03-2006 23:08
Исключительно для вас, Людмила, что называется «на посошек» smile

Уже много раз акцентировалось внимание на недостаточном, а в некоторых случаях – лишь зачаточном, развитии высших тел человека. Наиболее развитым телом считается физическое, менее развитым – астральное (эмоциональное, камическое), недостаточно развитым (особенно у некоторых smile является также и ментальное тело (как рупа, так и, тем более, арупа). Естественно, что еще более высокие тела (то же будхическое, или атмическое) пребывают (в подавляющем большинстве случаев) вообще лишь в зачаточном состоянии. Не много людей могут быть сознательными даже на астральном уровне, не говоря уже о ментальном, а тем более – будхическом. НО ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ нам всеми правдами и неправдами навязывается идея подчинения всей нашей жизни некоему ВЫСШЕМУ Я, обладающему якобы всеми мыслимыми и немыслимыми достоинствами. Это краеугольный камень любого послушания (становления) в любой религии или в любом движении (обществе, секте) «светлого» типа. Но только что мы выяснили, что это ВЫСШЕЕ Я не может быть самим человеком или его частью, ибо человек ВООБЩЕ БЕЗСОЗНАТЕЛЕН на этих уровнях. Следовательно, нас понуждают добровольно подчиниться кому ДРУГОМУ, который не является НАМИ, но всё-таки как-то связан с нами. И этот ДРУГОЙ, это ВЫСШЕЕ Я, и в самом деле обладает теми мыслимыми и немыслимыми достоинствами (проще говоря – развитыми высшими телами), которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пока нет у нас.

И не будет (можно добавить :), если и дальше работать исключительно на этого ДРУГОГО. До чего же забавная вещь возникает – мы, люди заработали (произвели) нечто ОЧЕНЬ ЦЕННОЕ. Мы согласны и дальше отдавать подавляюще большую часть ЭТОГО, но просим оставить нам хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ, хотя бы самую МАЛОСТЬ произведенного нами ПРОДУКТА нам же «на пропитание и развитие» (наших тонких тел), но эти самые Другие устами своих наймитов или «спикеров» обвиняют нас в паразитизме. Нас, которые всё это и заработали, а не себя, оставляющих человечество без малейшей крохи необходимой энергии.
Вот и всё.

astral
Добавлено: 01-04-2006 01:02
Для наглядности можно привести аналогию развитого "высшего" Я животного - инстинкта и развитого "высшего" Я человека - рассудка, не где то там в высших сферах, а экстраполировать сюда на землю. Что можем мы взять из продукта производимого животным в виде примитивных инстинктов и простейших эмоций для нашего развитого рассудка - ничего. Наоборот, мы дарим нашим домашним животным заботу и любовь, стимулируем их посильно трудиться, дрессируем, тем самым ускоряя их эволюцию. Зачем тогда высшим существам, достигших величайшей мудрости, продукт нашего интеллекта и несовершенных чувств. К чему развитому Духу наша способность рисовать на холсте, если Он давно уже творит в субстанции стихий живые картины и желает нас научить тому же. Как можно существо которое давным давно победило свой эгоизм, свою личность и живущую безличными интересами обвинть в собственнических интересах и эксплуатации меньших братьев. Такую картину может себе представить только раб своей малой личности, желающий услаждать себя за счет других любыми правдами и неправдами. В том то и дело, что только в плотной материи можно жить за счет других, а за "великой чертой" только исключительно своим сознанием, и не у кого его будет похитить или занять. Все свое носим при себе.

Можно привести и более грубую аналогию, сколько бы мы не съели домашних животных от этого мы не станем умннее или сознательнее. Так же и наоборот. Сознание совершенно другой продукт его нельзя убить, похитить, оно ценность не нашего мира и практически неуничтожимо, его можно только растратить в длинной череде бесцельных воплощений, а можно и накопить, такой же чередой самоотверженных жизней. Можно убить физическое тело, сознание же недостижимо ни для убийц, ни для грабителей. Поэтому фантаст был неправ, можно объединить сознание с кем-то близким для решения какой-то задачи, можно объединить сознание с высшим Существом, не от сюда ли возникает вдохновение, но все эти явления мгновенны и сознание отнюдь не обкрадывают. В качестве "Посвещенного" фантаста может быть только Манас нашей высшей триады, который "одаривает" рассудком личность. Личность же либо накпливает, либо расточает сознание Индивидуальности.

пришедший из тьмы
Добавлено: 01-04-2006 04:13
Что касается конца света, то его не будет, будет конец цивилизации Арийцев и на смену им придут Индиго

геннадий
Добавлено: 01-04-2006 09:06
ВЫСШЕЕ Я..Трактовок этого понятия много..
Высшее Я, это Осознание, по-этому *Я* пишется с большой буквы.
+++++++++++++++
Посмотрите как всё ЗАМЕЧАТЕЛЬно устроено:
с "начала" мы будучи неосознанными - темнотой(званность), получаем знания, истинность не важна.. С чего начинаем с АМЁБЫ, ИНФ узор_и_и + +..?
И так до того момента когда мы начинаем заявлять:
"я - "сидоров"", так и рождается маленькое я!!! Л.К.!!!!!
( перед этим есть другой, маленький ЛК, когда мы произносим *мама*,*папа*..но ведь этот маленький ЛК не менее знаменателен и ценен.. Эволюция, вечный ПЛЮС.)
я - последняя(конечная) буква Алфа Wita (AW..АМ)
Итак получаем знания для того, чтобы себя Осознать.., иначе как себя Осознаешь, если ничего не знаешь???
Осознание: "я - сидоров", даёт возможность сдвинуться к Осознанию: *Я - ВЕЧЕН*(избранность)...
++++++++++
Я.. - КОНЕчная буква.., Логический Конец - Логическое Начало

Элоим
Добавлено: 01-04-2006 22:00

Quote
Что касается конца света, то его не будет, будет конец цивилизации Арийцев и на смену им придут Индиго
желаемое не всегда совпадает с действительным вы себя к индиго, значит - причисляете? Эльфи хорошо сказала, что они тут временно - но это тема другого топика... А арийцы исчезли уже давным давно... расы давно смешались Духовно же, после отделения зерен от плевел, достойные ЛЮДИ (из всех рас) продолжат свой путь

Elhfi
Добавлено: 05-04-2006 22:26
Auroral

Quote
Стать калекой - вершина эволюции человеческой?

Нет, но эволюции это сопутствует. Чем больше «калек», тем быстрее …лиционирует отдельно взятая особь. По сути другие люди становятся для него «взлётной площадкой», с которой он и стартует.
Quote
Не понимаю: зачем делать калекой, а потом брать на содержание?

Потому что в этом случае проявляются «высшие духовные ценности», которыми можно оперировать в поддержании структуры определённой социумной группы. Помощь слабым, обездоленным создаёт завесу меценатства и благотворительности, за которыми скрываются точный расчёт в присвоении жизненного пространства этих самых «обездоленных». Не они рождаются такими, а такими их делают. Присвоенное жизненное пространство всегда является излишком для тех, кто его присвоил. Необходимость присвоения никак не может быть оправдана, потому что для каждого с рождения определено связанное с ним жизненное пространство. Объём жизненного пространства зависит от задачи, выполняемой на Земле. Сама по себе задача является индивидуальной, но эта индивидуальность не может быть распространена в социуме. Это главная ошибка в современном развитии общества. При нарушении этого равновесия несладко приходится и тем, кто нарушает, и тем, кого ущемили в правах.
Но «кормить с ложечки» всегда удобнее, так как знаешь, что перед тобой несмышлёныш, который полностью зависим от тебя (не применительно к нам).
Quote
Зачем охранять калеку, у которого уже забрали ВСЁ?

Потому что это – слабое место того, кто нарушил Право и Закон. Такой калека является первым подчинённым Нарушившего, то есть ближайшим звеном управления. Нарушивший зависит от него, прежде всего, в своих жизненных показателях. На практике то же мы видим и в нашей среде: находящиеся у власти не значат ничто без тех, кто работает на них. Поэтому и проявляется забота о работниках.
Quote
Во имя ЧЕГО Посвященные обрекают себя на муки? А Принимающего "дары" во время блаженства совесть не грызёт?
Во имя Другого, чей жизненный путь не будет таким образом нарушен. Это добровольный отказ – главное звено силы имеющего дар. Расстаться с ним он может только добровольно. Видимо, это можно отождествить с понятием «совесть». У Принимающего «совести» нет в принципе. Хотелось бы, чтобы при этом не путали совесть с жертвой. Принимающий должен быть практичным в конструировании и создании нового жизненного пространства для себя. Со стороны дико выглядят хоромы, в которых живут Принимающие. Это жизненное пространство явно больше, чем им нужно, но оно им нужно. И этого парадокса они не осознают. Поэтому тщетно взывать к их совести.
Quote
оказывается, это не секрет, и такие действа вполне законны?

Записаны в УК РФ. Если же серьёзно, то существуют правовые и социумные поля, и действие Законов в них неоднозначно.

Никита
Добавлено: 05-04-2006 22:44
Эльфи, все что вы пишите это подтусовка Закона, что бы оправдать ваше присутствие... вы занимаетесь создаванием 6 рас? т.е. отбираете людей.... для перехода в формы зет, но не перехода в человеческие формы....вы сами все находитесь в страшных формах и считаете что это нормально... именно вы и нарушили Закон Форм, вы все наши родители в формах Зет,...
вы написалаи что сейчас , что все зависит от Юноны? как можно такое писать было?.....

 
owlДата: Воскресенье, 19.12.2010, 06:31 | Сообщение # 249
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
astral
Добавлено: 06-04-2006 00:34
Никита, Вы верите в сказки про зетов? У этих сказок земное происхождение. Все, что про них написано совершенно не поражает воображение и доступно фантазии обыкновенного человека или небольшого коллектива "писак". Хотя бы потому, что нет в этих текстах ничего нового, или чего либо такого о чем бы не писал кто-либо другой из людей. К тому же их абсолютная безграмотность в духовной сфере очевидна даже новичку. Особенно это бросается в глаза, когда речь заходит о космических передвижениях. Не все так просто с путешествиями с планеты на планету, а из одной солнечной системы в другую вообще, на мой взгляд, нереально. И уж никак не в физической форме, тем более не в физических приспособлениях типа кораблей. "Звездным" обычно называют дух человека, а не тело. Почитайте что-нибудь посерьезнее и поймете, что прежде чем приспособиться к человеческой оболочке той или иной планеты, духу необходимо адаптироваться во всех Царствах этой планеты - минеральном, растительном, животном, а только потом уже в человеческом. И сколько эонов лет все это займет и вспомнит ли потом тот мнимый "зет", с которой из планет он пришел и будет ли
чем-либо кардинально отличаться от нас? Ну а насчет клонирования, да еще на Луне, я вообще молчу...

наблюдательный
Добавлено: 06-04-2006 03:39
Elhfi
Жизнь всего лишь частность Состояния.

Asecurity
С помощью буддийской религии человечество имеет яркие примеры небожителей во плоти, давших миру технологии просветления, овладения малой и большой вселенной внутри себя, вспомните даосских святых,
Результатом индуистских религий является ЙОГА, великолепная система самосовершенствования, ... в Индии также много святых людей....

Astral
Доказательства весьма просты и давно известны:
1) Попробуйте остознать что вы не являетсесь физическим телом, если получилось - значит вы нечто отличное от него.
2) Попробуйте посмотреть на свои эмоции со стороны.
3) Тоже самое проделайте с мыслями.

Иоанн
Если человек бессмертен, то почему он умирает?
... я верю в Бога. Но не в того Бога, которого придумали церковники а в настоящего.

Человек
ВЫСШЕЕ Я, и в самом деле обладает теми мыслимыми и немыслимыми достоинствами (проще говоря – развитыми высшими телами), которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пока нет у нас.
И не будет (можно добавить :),
Тогда спрашивается, если сам Человек не обладает контролем даже над собой, то КТО контролирует его Личность в послесмертии, КТО извлекает из её остатков каузальную энергию – ведь это сравнительно длительный и очень не простой процесс? ... Ответив на этот вопрос, вы поймете, почему этот мир находится в таком бедственном положении.

Auroral
Но уважать религию, замешанную на деньгах и власти, простите, не могу! И закрыть глаза на извращенность, ненависть, алчность, царствующих на планете - тоже не могу.
И причины всему этому есть. Почему Вы осуждаете моё желание в этом разобраться?

До чего же мне приятно читать еще раз эти знакомые ваши мысли
они заслуживают уважения бесспорно!
Хочется выразить свои комментарии

Auroral
Да этот ужасный, неправильный, реальный и т п мир,
замечательно, что есть глаза, которые это понимают
Вопрос каков внутренний мир, если внутри вселенная то и
в этом мире найдутся точки через которые два мира помогут
друг другу или покрайней мере один мир неразрушит другой

По поводу мыслей Человека
Зачем думать о том что, там и кто потом ... когда все завершится
не лучше ли оглянутся уже сейчас представить, что уже ... и вспомнить,
то хорошее, что уже было, то что есть и пребудет с чем остатся не жаль, тогда когда есть с чем быть, заодно и легче заметить, куда уходит вся жизнь и энергия,
как вода сквозь сито, точнее, как выкачивают у нас ее
работа, дела, то се - и те, кто за этим стоит , может это те самые "принимающие дары", да нет, это же мы сами так легко готовы отдать им свое время, энергию расстаться со всем что нам дорого для "успе ха" в жизни

Elhfi Только немогу себе представить человека который используя других испытывает такое удовлетворение , неужели есть такие изощьренные, большинство и не считают что они кого либо используют, наоборот, они думают, что дают зарплату и т п,
а уж то что получают, ну так все правильно устроено и все благодаря тому, что мы пошли правильным курсом ... Сам факт использования их незабавляет Если только на подсознательном уровне да и то это почти шизо... надо быть.
Да соглашусь с Человеком мы живем в тумане и не видим, того чем живем с точки зрения высшего Игрока который уже ненадеется выйти из игры с помощью перезагрузки, а просто тупо смотрит в экран - это же просто мучение.
Я вот к счастью много лет уже не приходил в "состояния"
осознания вечных мук, кстате,да, там в состоянии жизнь кипит,
я бы даже сказал, что бьет ключем и все по голове пришедшего туда
Вот тут то и становится понятным, что есть прикоснутся к вечности
Правильно поставить вопрос 90% получить правильный ответ!
Бесконечность, и вечность она пересечена с жизнью,
только понять неможем поскольку неготовы жить на глубине осознания, да и задачи у нас несовсем в этом
Все что касаемо того, что после ..
реинкаранация или, что там ждет мое мнение такого-это иносказательные формы,
того что касается проживания самой ограниченной нашим времени жизни
с точки зрения истинной жизни.
Признать реальность нетакуж это ужасно
и тогда ненадо будет размышлять на тему
что за сущьности нами будет питатся после ...

Иоанн
Мое мнение дадут ли нам вторую серию
и что там будет за кино,
это пусть Бог рассудит.
Каждый из НАС жил вечной жизнью
ну хотябы 5 минут , часто непомнимаем или незнаем об этом ,
но когда человек это понимает ему ненужно думать о том как
продлить свое существование это теряет смысл,
поэтому лучше ощутить эту точку опоры иль обрести ее.
Вот и доказательство даже и выходить в astral
ненадо , кстате привет!
В истинном Христианстве вас никто небудет
обнадеживать на сей счет, наоборот!
И это небудет дезориентацией, а осознанием важности жить здечсь и сейчас.
Только вот нету у нас практически никакой жизни богоискательной,
потому и отношение к религии такое, что не можем понять того, чего незнаем,и разобратся с учением спрятанным там, поскольку непроповедованы основы ну хоть какого ни то учения, да и кто будет слушать то все же все знают, только вот это ничего неменяет ни в нашей жизни ни в жизни мира которым все мы так возмущены , тем более, что никто и непроповедует, разве только пасхальные проповеди послушать. Большинство-ста до, да и каждый из нас бредет под ударами различных мыслеформ, течений, сект подобно броуновским частицам и думает, что это таков путь, если бы люди искали, они бы нашли и создали свой путь, назвать его потом можно было бы, как угодно протестантизм, индуизм, агни ега , баба ега, но только не секта потому, что это была бы не секта, а река в океане. Заодно все те ужасы реальности разогнали бы.
А океан веры существует и жизнь эта, как совершенно прекрасно Asecurity сказал идет,в Индии и в Китае, есть истинные школы практик и не только там, но только не у нас , я вот недавно увидел фотографию с высоты 500 м Всемирный День Католической Молодёжи 2005 Марьино поле в 20 км от Кёльна в день богослужения,
до горизонта он был наполнен, только это все не здесь,
а здесь мы и та самая реальность к которой привыкли нечасто возмущатся.
Да и одна из реальных угроз, этой нашей жизни, это
"осторожно религия 25 кадра", как правильно подметил Elhfi,
особенно хороше обрабатываются невидимыми лучами этого "Темного лика" этого "ДРУГОГО ВЫСШЕГО Я который не Я",(а значит плохой ), как раз таки те, кто неслышал слова ,
или неудосужился вычитать его хотябы и в древних книгах библии,
для начала, а уж потом и браться за упанишады

Asecurity
Добавлено: 06-04-2006 10:22
Людмила, лучше успокоиться, от реагирования на темное может быть только хуже. Если мы не будем реагировать, "Система" не увидит нас и не получит от нас никакой пищи. В это очень трудно поверить, тем более когда начинаешь учиться этой нейтральности, становится только хуже (первое время), и этот прискорбный факт отбрасывает многих. Как только дернешься и завопишь, Система тут как тут со своим доильным аппаратом.
Вывод - надо учиться искусству нейтральности, искусству прекращения боли и искусству легкой руки. Если больно, надо сделать так, чтобы все тела (и грубое и тонкие) не чувствовали боль, и Система не получит свое. Это единственный правильный выход(как мне кажется).
Кстати, я понял это совсем недавно, путем сравнения нескольких состояний, ведь я практик. А раньше был весьма эмоциональным.
Людмила, вы человек добрый и открытый, я помню вы писали о своих впечатлениях, открыто делились самым сокровенным.
Я даже удивлялся вашей откровенности. И я с вами и со всеми делюсь своими мыслями.
Попробуем посмотреть на понятия "путь", "эволюция", "реинкарнация" с классической религиозной точки зрения.
Уверовавший в "путь" создает себе иллюзию пространственного разделения и бесконечности(как в ленте мебиуса).
Уверовавший в "эволюцию" создает в себе и вокруг себя иерархию власти.
Уверовавший в "реинкарнацию" создает иллюзию улучшения и обожествления "КОГДА-ТО ТАМ, В БУДУЩЕМ"!!!(т.е никогда).

ИМХО, эти понятия внедрены и активно ассимилируются на земле темными, им выгодно формировать такой инфообработкой генераторов соотв. энергий среди человеков для создания вечной энергетической поддержки своей иерархии.
Эти понятия подобны продаже продукта, ЗАВЕДОМО созданного таким образом, чтобы потребление и обслуживание последнего незаметно(как бы само собой разумеющееся) вытягивало из получателя требуемые энергии в виде мыслей и действий по дополнит. обслуживанию продукта.
Вдруг выясняется, что введение элементов требующих доп. обслуживания, было хитрым маркетинговым ходом по ПРИВЯЗКЕ клиента к поставщику продукта, а сам продукт после устранения этих элементов не только не потерял своих качеств, но и стал лучше!!
Остается отметить
, что в христианстве отсутствует "путь" как длительное по времени путешествие, есть только Дверь, которую надо открыть.
Также и в буддизме основной акцент делается на МГНОВЕННОМ озарении человека, и провозглашается достижение бодхи именно СЕЙЧАС, В ЭТОЙ ЖИЗНИ, а не когда нибудь "потом" или "там"!!
Я считаю, что подобные выводы доказывают истинность данных учений, а также большое количество просветленных, ставших таковыми благодаря практике вышеуказанных методов.
Также широки врата и пространен "путь"(!!!) (во зло), <ВХОДИТЕ>(!!!) узкими вратами!!!.

Людмила, теперь Вы понимаете, почему я защищаю религии!!??

astral
Добавлено: 06-04-2006 14:03
Вывод - надо учиться искусству нейтральности, искусству прекращения боли и искусству легкой руки. Если больно, надо сделать так, чтобы все тела (и грубое и тонкие) не чувствовали боль, и Система не получит свое. Это единственный правильный выход(как мне кажется).
Есть более внятный термин - равновесие. Не внешнее, конечно, но внутреннее. А то, что человек испытывает боль и страдания, доказывет его отклонение от верного пути, и призывает его восстановить утраченное равновесие. Зачем заглушать боль, не лучше ли понять причины ее? Если же мы потеряем чувствительность то просто превратимся в бесчувственных чурбанов.
Уверовавший в "путь" создает себе иллюзию пространственного разделения и бесконечности...
Путь внутри, а не в пространстве. Этим путем идет внутреннй человек, а не внешний - отсюда и подобные иллюзии.
Уверовавший в "эволюцию" создает в себе и вокруг себя иерархию власти.
Это все равно, что уверовать в смысл жизни - в непрерывное совершенствование из воплощения в воплощение. И в этом непрерывном пути каждое существо находится на определенной ступеньке совершенства: минералы, растения, животные, люди и т.д. Отсюда и иерархия, но не власти, а сознания.
Уверовавший в "реинкарнацию" создает иллюзию улучшения и обожествления "КОГДА-ТО ТАМ, В БУДУЩЕМ"!!!(т.е никогда).

Quote
В будующем все возможно, все наши самые дерзновенные мечты, разве с этим кто-либо несогласен?
ИМХО, эти понятия внедрены и активно ассимилируются на земле темными, им выгодно формировать такой инфообработкой генераторов соотв. энергий среди человеков для создания вечной энергетической поддержки своей иерархии.

Абсурд. Как то уж очень извращенно, с точностью до наоборот, описаны основы Бытия. Питать можно только тем, что уже имеешь. А если в сознании потемки? Как может низшее питать сознание высшего? Отмените эти понятия и погрузитесь во мрак или сделаетесь беспочвенным мечтателем.
в христианстве отсутствует "путь" как длительное по времени путешествие, есть только Дверь, которую надо открыть. Также и в буддизме основной акцент делается на МГНОВЕННОМ озарении человека, и провозглашается достижение бодхи именно СЕЙЧАС, В ЭТОЙ ЖИЗНИ, а не когда нибудь "потом" или "там"!!

Чтобы открыть дверь до нее сначало нужно дойти, а для этого и путь и эволюция и перевоплощения. Чтобы достичь бодхи именно сейчас и в этой жизни необходимо иметь соответствующие НАКОПЛЕНИЯ нескончаемой череды всех предыдущих воплощений, иначе озаряться будет нечему. Для того мы и воплощаемся, чтобы накопить элементы нетленного и вечного, чтобы в последнем воплощении они вспыхнули ярким огнем. А если их нет просветления не будет, какими бы вы практиками не занимались.

STEPLER
Добавлено: 06-04-2006 19:28
Asecurity
Плохо то, что упоминая течения религий, Вы отделяете свое видение от реальной стороны мира. А я не отделяю.
И слово - Вера, в моём понятии, созвучна не с религией или властью, а с собственным УБЕЖДЕНИЕМ! А убеждения приходят через сомнения и размышления...
Можно находиться в мираже возвышенного, если гибнут люди?
Можно ли отстраненно сидеть в позе "лотоса" тогда, когда рядом плачут дети? Мы когда-то говорили об отшельниках. Это чистый эгоцентризм. Но и они уходили в себя, не оставляя на произвол судьбы свои семьи. Они уходили свободными от обязательств.
Я согласна с тем, что Вы сказали о ветках Религии. Правда, Вы забыли упомянуть мусульманство. Эта ветвь дала тоже много умнейших мыслителей и мало кто НЕ знает творческие шедевры Омара Хайяма или юмор Насреддина. Я не говорю уже о великолепных мечетях и своеобразной красоте росписей и узоров...
Все это - БЫЛО!
Каждая ветвь развивалась в определенное время, для определенного общества с определенными традициями и укладом жизни...
При всем моем уважении к буддизму, например, мне чужды мантры: я их не понимаю. И, честно говоря, не хочу понимать. Это не тот язык, который я впитала в себя с молоком матери. Меня мало интересуют медитации востока, мне приятнее посидеть в лесу или на берегу реки и просто помолчать...Я не долдоню молитвы - это набор слов - у меня есть свои слова и мысли, которыми я могу обратиться к Богу. Мне нравятся индусские сари, но надеть на себя я предпочитаю европейскую блузу...
Я ветки религии уважаю...но на расстоянии. Уважаю только потому, что есть здравомыслящие верующие, которые все же помнят заповеди ВСЕХ ВЕТВЕЙ ОДНОЙ Религии - "не убей, не укради, относись к другому так, как хотел бы, чтоб относились к тебе"....и т .д.
Это тот шампур, на который нанизаны все ветки разделенных частей Религии, та красная линия, которая проступает сквозь все священные книги и все таки объединяет людей, несмотря на усилия Системы сталкивать лбами фанатично верующих.
Но уважать религию, замешанную на деньгах и власти, простите, не могу! И закрыть глаза на извращенность, ненависть, алчность, царствующих на планете - тоже не могу.
И причины всему этому есть. Почему Вы осуждаете моё желание в этом разобраться? Ведь это касается не только меня, ибо не одна я копаюсь в этих причинах. Разве порицаемо стремление думать свободно, без всякого уклона в какие-то ни было бы учения? Пусть неуверенны мысли, ошибочны... Но они МОИ, а не цитаты из книг. Цитаты - хорошо. Цитирующий показывает, какие мысли он разделяет с автором написанного. Но думать самому, по-моему, важнее...
Впрочем ... Каждому - своё...
__________________________________________________________
astral

Quote
Вы говорите о Паразитизме...
А ну-ка перечитайте пост Элфи от 30-03-2006 20:47 на предыдущей странице.
Вы хоть книгу то читали?
"Властители рун"? или вам нет разницы о чем болтать, лишь бы о своем?

Elhfi
Добавлено: 06-04-2006 20:03
Stepler
Книгу читали. И мысль уже гораздо дальше пошла изложенных в ней. Фантастика, фэнтези отличаются от реального хода мыслей тем, что содержание их векторов мысли гораздо объёмней, что, собственно, и делает книгу привлекательной в контексте обсуждения. Стоит не обсуждать конкретно содержание, а быть вне его, но используя его основы. Важно не повторить чужую мысль, а развить свою.

STEPLER
Добавлено: 06-04-2006 20:05

Quote
Книгу читали. И мысль уже гораздо дальше пошла изложенных в ней. Важно не повторить чужую мысль, а развить свою.

какое счастье...
и кроме вас тоже кто то из собеседников читал?
Важно не повторить чужую мысль, а развить свою.
как это мудро!

Elhfi
Добавлено: 06-04-2006 20:16
Основную концепцию я изложил. Подробнее с ней познакомиться можно прочитав книги. И речь не идёт о мудрости и болтовне.

Elhfi
Добавлено: 06-04-2006 20:24
Дэвид Фарланд "Властители рун". Есть на "Альдебаране".

Auroral
Добавлено: 07-04-2006 18:33
Богов в самом деле нет, STEPLER.
Люди сами возвели некие Сущности в эти ранги. Добавили им земные свойства характеров, формы своих воображений...Разделили их на группы и маются в своем Сознании, раздираемом на части самими же...Почему-то хорошие боги всегда в белом одеянии, с белой сединой, а плохие боги в черных плащах и с козлиной бородкой...
Создав себе могущественных богов, человек тем самым унизил себя перед ними. Из поколения в поколение человек САМ себя сделал рабом...Чьим? Возможно именно тех, кому это пресмыкание было выгодно. Возможно именно тех, с которыми в далекие времена мы были, как минимум, равными по возможностям и уровню развития.
Кто знает Истинное положение Человека?
Нам все время говорят учения и религии о том, что мы, люди, как дети, находимся в начальной школе...Что нам учиться нужно, и слушаться воспитателей и богов, а то в угол поставят...
А если предположить такую "крамольную" мыслю, что Человек - это деградирующий бог...
И, может быть, не нужно "кормить с ложечки" так как знаешь, что перед тобой несмышлёныш, который полностью зависим от тебя , Элфи...Несмысленыш ли, Элфи?
Стать "калекой" - это не эволюция, но эволюции это сопутствует. Чем больше «калек», тем быстрее. Кому быстрее? Тому, кто стартует с униженного и обессиленного бога, лишенного своих сил? Цель оправдывает средства?
Издавна человеку забивают мозги различными нравоучениями...Отвлекают Сознание от Памяти Духовной, параллельно показывая "чудеса" явлений "христа" народу...Сколько их уже было...богов, богинь...
Хотя в некотором смысле это полезно: растерявшись от множества учений, человек может сбросить с себя оковы "раба божьего" и прислушаться к своей душе, к своему духу, голоса которых так старается заглушить "эфирными помехами" Система.
И начинают настраиваться на волну Единого Бога, Одного... Того, Кто является БОГОМ для всех Вселенных...Я уверена, что рано или поздно каждое живое существо услышит этот голос Творящий, поскольку в каждом есть капля Его энергии. Может быть, именно эту каплю мы называем голосом Совести, которая иногда шепчет в сознании: - Да что ж я делаю!? Зачем?!

На мой вопрос: -Во имя ЧЕГО Посвященные обрекают себя на муки?, Вы ответили: Во имя Другого, чей жизненный путь не будет таким образом нарушен. Это добровольный отказ – главное звено силы имеющего дар.
Не случилось ли такое действо с Человеком, когда он был богом?
Не отдал ли он свою силу Другим в те далекие времена, чтобы сейчас стать калекой, страдать и брать еду с рук "пастухов"?
Я не вижу в этом равноценного взаимообмена , Элфи!
Неужели это не очевидно? Неужели люди так слепы, что могут призывать "радоваться жизни", сидя в грязной луже, пропитанной кровью?!

Quote
если внутри вселенная то и в этом мире найдутся точки через которые два мира помогут друг другу или покрайней мере один мир неразрушит другой

Отличные слова в Вашем посте, Наблюдательный... Созвучные с моими мыслями. Только думать о том что, там и кто потом наверное правильнее сейчас. Потом может быть поздно.

Очень неудобно, что распыляется направление мыслей и приходится дублировать себя в разных темах...
http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=1&t=319860&page_msg=3
Посмотрите, пожалуйста, цитаты на этой страничке, Элфи.
Что Вы можете сказать по этому поводу?

Auroral
Добавлено: 08-04-2006 04:15
И все таки, что-то не то... не так...
Вижу вокруг уродство...ложь...жестокость...
Но почему же моё воображение рисует Красоту Мироздания?
Почему в моих картинах преобладают светлые тона, которые так не соответствуют горечи мысли?

STEPLER Добавлено: 08-04-2006 09:58

Quote
И все таки, что-то не то... не так...
Вижу вокруг уродство...ложь...жестокость...
Но почему же моё воображение рисует Красоту Мироздания?
Почему в моих картинах преобладают светлые тона, которые так не соответствуют горечи мысли?

может поэтому:

...БОЛЬШИМ человеком нельзя стать, им можно только родиться. Та СИЛА, которая есть внутри него не передаётся и не исчезает.
Но можно создать «запоры», ложное «я» человека , отгораживающее СИЛУ от внешнего мира. И тогда БОЛЬШОЙ человек становится маленьким человеком.
Современному миру не нужны герои, есть силы, заинтересованные в их полном искоренении...

БОЛЬШИЕ люди – это особая порода людей. У них есть своя история, у них есть качества и способности,
о которых они не знают, но которые принадлежат только им. Если предельно упростить произошедшие когда-то события, то можно сказать, что "сыны Божьи", создавая СУПЕРСОЛДАТА
для небесных армий выпустили наружу СИЛУ, контролировать которую не может даже АБСОЛЮТ.
И всё дальнейшее – ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП, разрушение ВАВИЛОНА и открытие врат для ПАРАЗИТА были лишь попыткой удержать в состоянии "сна", то , что нельзя уничтожить...

White
Добавлено: 08-04-2006 10:37
Спасибо за ответ, Человек smile

Quote
Говорят, что теоретически существует способ обмануть систему. Разумеется, что перед «подключением к клеммам» вам обстоятельно прочистят ментальное тело, и вы ничегошеньки не будете помнить из того, что сейчас знаете. Вы будете точно также убеждены относительно ада или рая, как и наш Астрал. И то состояние, в котором вы будете пребывать, зеркально переживая свои жизненные впечатления, весьма похоже на сновидение во время сна. Следовательно, если вы сделаете две вещи, то у вас появится шанс: 1) в контексте своих жизненных обстоятельств и действий вы должны отправить себе же некое постоянно повторяющееся кодовое послание о том, что нужно сделать в посмертии, которое только вы сможете расшифровать (причем – не на ментальном уровне); 2) научиться осознавать себя во сне.
Думаю, можно ещё добавить третьим соединение "энергии впечатлений" со своим "я", методом прокручивания перед сном событий произошедших за день... Не знаю достоверно, помогает это или нет, но средство от бессонницы прекрасное )))
Quote
Той энергии, которая будет в вашем распоряжении (собственно говоря, вы и будете представлять собой мощнейший энергетический «сгусток») и нескольких мгновений, в течение которых система сообразит, что вы «проснулись», и к вам нужно применить дополнительные меры воздействия, может оказаться вполне достаточно, чтобы уйти за пределы досягаемости системы. Впрочем, никто не знает, работает ли это на самом деле. Если кому-то и удалось освободиться, то этот кто-то избегает системы как проклятого Богом места ...
У меня такое чувство, что система не будет держать насильно пробудившегося, он просто перестанет быть её частью...
Помните пробуждение Нео в "Матрице" ? Она не стала его убивать (хотя могла), а просто отключила его от своей энергосистемы.

Ещё интересен сам факт того, что подобная информация дошла до нас... и что самое главное, МЫ нашли её... в случайности я не верю, особенно учитывая то, что мы не так уж и вольны в своих действиях. Что это ? Игры системы ? Выпускной экзамен ?
Если нет, то получается, что:
1) Система не такая уж и могущественная (или она слабеет), и кто-то более сильный (вырвавшиеся ?) хочет нам помочь.
2) Ей всё равно. Она просто выполняет свою роль в виде барьера (и сборщика энергии), удерживающего не окрепшие сознания... Смог пробудиться ? Молодец! Свободен smile А у меня ещё останется несколько миллиардов )))
А может система это своего рода инкубатор ? И не она виновата в том, что КТО-ТО вмешался в наше развитие и нарушил его естественный ход ?

Вообще, не смотря на информацию в книге (а она действительно "тяжёлая"), интуция подсказывает мне (а она мне уже доказала, что её стоит слушать )))), что не так всё плохо...
Хотя... кто там вещает у нас через уста интуиции ?
И для КОГО именно не так всё плохо ?

 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 02:56 | Сообщение # 250
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Den
Добавлено: 08-04-2006 22:47
"Ось зла!"
время публикации: 2 февраля 2006 г., 12:28
последнее обновление: 2 февраля 2006 г., 13:57

Подлинное смятение в мировые научные круги внесли новейшие данные, полученные с американского коcмического зонда WMAP (Wilkinson microwave anisotrophy probe).

Предназначенный для замеров температуры радиационного излучения разных частей галактик, он обнаружил наличие на космических просторах странной линии, которая насквозь пронизывает Вселенную и формирует ее пространственную модель. Ученые уже назвали эту линию "осью зла", сообщает ИТАР-ТАСС.

Обнаружение данной оси ставит под сомнение все современные представления о зарождении Вселенной и ее развитии, включая теорию относительности Эйнштейна, за что ей и дано это нелестное название.

Согласно теории относительности, развертывание пространства и времени после первоначального "большого взрыва" происходило хаотично, а сама Вселенная в целом однородна и имеет тенденцию к расширению на всем протяжении своих границ.

Однако данные с американского зонда опровергают эти постулаты: замеры температуры реликтовой радиации свидетельствуют не о хаосе в распределении различных зон Вселенной, а об определенной ориентации или даже плане.

При этом существует особая гигантская линия, вокруг которой происходит ориентация всей структуры Вселенной, сообщают ученые. Аппарат анизотропного зондирования Уилкинсона WMAP отслеживает остаточный радиационный фон во Вселенной, ставший следствием Большого взрыва. Радиация - все, что осталось от взрывов в только что возникшей Вселенной. Такие взрывы приводили к образованию звезд, а волны радиации в NASA отслеживают с помощью WMAP. В бесконечной Вселенной "волны" радиации были бы всевозможной "амплитуды и размеров".

Иоанн
Добавлено: 12-04-2006 06:37

"Искусственный разум сможет считаться по-настоящему разумным лишь тогда, когда он научится перекладывать свои обязанности на другой искусственный разум..."

01. Вначале было слово, и слово было 2 байта, а больше ничего не было.
02. И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо.
03. И сказал Бог: да будут данные, и стало так.
04. И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты, и винчестеры, и компакт-диски.
05. И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и винчестеры, и компакт-диски, и сотворил компьютеры, и нарек их хардом, и отделил хард от софта.
06. Софта же еще не было, но Бог быстро исправился и создал программы, большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и заполняйте всю память.
07. Но надоело Ему создавать программы самому, и сказал Бог: создадим программиста по образу и подобию нашему, и да владычествует над компьютерами, и над программами, и над данными. И создал Бог программиста, и поселил его в своем ВЦ, чтобы работал в нем. И повел Он программиста к дереву каталогов, и заповедал: из всякого каталога можешь запускать программы, только из каталога Windows не запускай, ибо маст дай.
08. И сказал Бог: нехорошо программисту быть одному, сотворим ему пользователя, соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в коей не было мозга, и создал пользователя, и привел его к программисту; и нарек программист его юзером. И сидели они оба под голым ДОСом, и не стыдились.
09. Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно ли сказал Бог: не запускайте никакого софта? И сказал юзер: всякий софт мы можем запускать, и лишь из каталога Windows не можем, ибо маст дай. И сказал Билл юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел! В день, когда запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом мышки сотворите что угодно. И увидел юзер, что винды приятны для глаз и вожделенны, потому что делают ненужным знание, и поставил их на свои компьютер; а затем сказал программисту, что это круто, и он тоже поставил.
0A. И отправился программист искать свежие драйвера, и воззвал Бог к программисту, и сказал ему: где ты? Программист сказал: ищу свежие драйвера, ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про драйвера? Уж не запускал ли ты винды? Программист сказал: юзер, которого Ты мне дал, сказал, что отныне хочет программы только под винды, и я их поставил. И сказал Бог юзеру: что это ты сделал? Юзер сказал: Билл обольстил меня.
0B. И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми скотами и всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и программистом: он будет ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь продавать ему винды.
0C. Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста, и он будет господствовать над тобой.
0D. Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты компьютеры для тебя; глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью будешь вычищать их во дни работы твоей; в поте лица своего будешь отлаживать код свои.
0E. И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на вход.

"Если будешь слушаться советов, то вместо своих ошибок будешь совершать чужие."
ИОАНН

Уважаемая "Auroral!"
Если Вас еще интересуют книги Блаватской и Безант, можете бесплатно скачать из электронной библиотеки: http://ariom.ru/litera.html

"Абсолютно секретно! Перед прочтением - застрелиться!"

Уважаемые друзья! В связи с тем, что мудрость Ваших мыслей несколько не соответствует уровню моего образования, предлагаю слегка сменить направление изысканий и всей мощью интеллекта обрушиться на следующую теорию:

Слишком много данных за то, что жизнь на Земле была создана, а не развилась в результате длительной эволюции. На сегодняшний день известно, что вся жизнь на земле создана на основе единого конструктора. Более того, основа любой клетки - фабрика по производству белков, не претерпела изменения с момента зарождения жизни. Другими словами: и у слесаря дяди Кузи и у сине-зеленых водорослей в каждой клетке существует одинаковая фабрика по производству белков.

Представить себе, что столь сложный механизм был создан в результате случайных химических и физических явлений, все равно, что допустить возможность появления в пустыне Сахара в результате воздействия песков и погодных условий автомобиля "Жигули" с полным баком горючего.

Однако это не приближает нас к разгадке появления жизни и человека в частности. Если нас создал сверх разум, то, где он сам и почему он не создал жизнь на Марсе и других планетах. Ссылки на погодные условия несколько натянуты. Известно, что существуют живые микроорганизмы, прекрасно себя чувствующие в вечных льдах и другие, нормально живущие в лаве вулканов. Просто они созданы из другого конструктора.

Напрашивается вопрос: за что именно Земле было отдано такое счастье?

Кроме того, следует не забывать, что сама клетка - это только механизм, не способный нормально функционировать без обработки поступающей информации. И вот здесь возникает масса проблем. Современная наука просто не может объяснить - каким образом перерабатывается информация в живых организмах. Никакие химические реакции не могут позволить клетке столь оперативно реагировать на изменяющуюся обстановку.

Возникает ощущение, что клетка - это только видимая, исполнительная часть живого организма а основа ее функционирования (разум), находится в невидимой части, созданной из другой, непонятной и неизвестной нам материи. Вот здесь уже недалеко и до мистики.

Не хочу забегать вперед и поэтому хочу узнать мнение всех присутствующих об этой проблеме. В частности: хотелось бы понять, что появилось раньше - информационная составляющая (разум) или механизм переработки вещества (клетка).

"Объективная реальность - есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови!.." - водопроводчик Кузьма.

Auroral
Добавлено: 12-04-2006 07:40
ИОАНН
Нет. Блаватская и книги Анны Безант у меня есть в "живом" виде.
А за "Выбравший бездну" - ещё раз спасибо.
Интересная статья есть Николая Субботина, выложенная РОстовым:
http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=1&t=319860&page_msg=5

Я уже выкладывала эту и другие статьи и цитаты в теме "В поисках сокровенного"
http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=233313&page_msg=1
Все делят нас и делят.... Спасу нет

 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 03:00 | Сообщение # 251
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Стрелец
Добавлено: 12-04-2006 08:31
Quote
Иоан:
...сама клетка - это только механизм, не способный нормально функционировать без обработки поступающей информации. И вот здесь возникает масса проблем. Современная наука просто не может объяснить - каким образом перерабатывается информация в живых организмах. Никакие химические реакции не могут позволить клетке столь оперативно реагировать на изменяющуюся обстановку.
Возникает ощущение, что клетка - это только видимая, исполнительная часть живого организма а основа ее функционирования (разум), находится в невидимой части, созданной из другой, непонятной и неизвестной нам материи. Вот здесь уже недалеко и до мистики.
Не хочу забегать вперед и поэтому хочу узнать мнение всех присутствующих об этой проблеме. В частности: хотелось бы понять, что появилось раньше - информационная составляющая (разум) или механизм переработки вещества (клетка).

---Очень хотелось бы разобраться: А, что, собственно, происходит? Кто мы и Откуда и Куда идем? Задав такой вопрос, мы сразу же *упираемся* в проблему Памяти, Сознания, а, значит, и Мозга. А, значит, и РАЗУМА.

Начав разбираться с этим вопросом, сразу же выясняется, что памяти, заложенной в биологической клетке человека, явно недостаточно, чтобы *помнить все*. Чего-то не хватает. А не хватает, как Вы и написали, энергетической составляющей, заложенной в той же биоклетке, но пока игнорируемой официальной наукой. Вот она то и несет *память веков*. Все гениальное просто: есть биоклетка, есть энергия природы, которая и наполняет клетку через ее мембрану с первым вздохом новорожденного, и уже до конца его жизни, записывая на этот энергодубль биологической клетки всю жизненную информацию индивидуума. И так по каждой клетке, клетки соединяются в органы, и у каждого органа своя информация (память). Каждая клетка разумна. Получаем 3 вида разума: биологической клетки, энергоклетки и их совокупности. Все это доступно изложено Владмиром , вот несколько отрывков:
-----------------------------------------------
...клетка человека состоит из двух вложений, клетки биологической и клетки энергетической, склада иного, чем структура тела, да еще и вложения антимира по свойствам. Попросту, это клетка и дубль клетка. Дубль клетка в энергии наполняя клетку, дублирует ее, отбрасывая на себя вид материи клетки в энергии и алгоритме разумной материи.
Сам разум представляет собой в энергоотображении вихрь или ротор сложного оператора, в основном довольно точно в упрощенной форме отраженной в математике (общая теория поля). Триангуляр разума, в совокупности сумма первообразных материи света единого генератора, но может использоваться генератор (сверхновая на основе шестнадцатигранника).
Преобразованный в энергоформу вихрь уявляет собой структуру материи, алгоритмизированную по процедуре образа и подобия того, что может назвать себя «великий разум мир».
Проточная материя энергоразума дает «мысль». Входные данные, ваша входная идея, выходные, результат мышления.
Разум, тоже энергия.
Биологический разум иного склада. В нем свойства мышления реализованы через чакру в центре клетки на антимир.
Итак, клетка и дубль клетка суть разумны самостоятельно и уявляют собой части друг друга, вложением представляя единое целое, КЛЕТКУ. Она тоже мысли как совокупность двух разумов, ТРЕТИЙ РАЗУМ.
Таково устройство клетки с точки зрения разума и энергии.
(...)
После клетки, совокупность клеток. Вспомните, как образуется новая память в примитивной модели электронных вирусов. Само ядро вируса не \"знает\" ничего, кроме размножения по определенному меняющимся от величины тела вируса, алгоритму. Каждый раз возникает новая память, как множиться. И только набрав полную совокупность, вирус \"вспоминает\" свою функцию уничтожения.
Так и клетка. Знает, как множиться, как присоединять другие клетки. А полная совокупность клеток и дубль клеток, человек, вспоминает все, даже когда его не было.
Вот вы, сейчас, можете вспомнить, что было с вами, скажем, десять лет назад? Нет. Без дневника, никак. И то, что записано. А полный человек вспомнит все. В том числе, как не стареть.
(...)
Речь идет не о многообразии форм и структур тех самых мелких единичек разума живой природы, из которых скроен, как напоминает нам анатомия и физиология человека из школьного курса общеобразовательной школы. Речь идет о биологической клетке живой природы, как единице разума живой природы. Из которых, при всем их многообразии и структурах построения, кроен (создан их сложением по определенному принципу), напоминаю, человек, многоклеточное существо живой природы. Рассмотрим указанную клетку, как биоинформационную единицу знаменитого биологического компьютера живой природы, сначала раздельно, а потом и во взаимосвязи в едином живом организме земной, да и не только, жизни на планетах. И источнике и средстве существования разума во время определенных процедур его перемещений в пространстве - времени.
Так, начнем, клетка человека состоит из двух вложений, клетки биологической и клетки энергетической, склада иного, чем структура тела, да еще и вложения антимира по свойствам. Попросту, это клетка и дубль клетка. Дубль клетка, в энергии наполняя клетку, дублирует ее, отбрасывая на себя вид материи клетки в энергии и алгоритме разумной материи.
Сам разум представляет собой в энергоотображении вихрь или ротор сложного оператора, в основном довольно точно в упрощенной форме отраженной в математике (общая теория поля). Триангуляр разума, в совокупности сумма первообразных материи света единого генератора, но может использоваться генератор (сверхновая на основе шестнадцатигранника).
Преобразованный в энергоформу вихрь уявляет собой структуру материи, алгоритмизированную по процедуре образа и подобия того, что может назвать себя «великий разум мир».
Проточная материя энергоразума дает «мысль». Входные данные, ваша входная идея, выходные, результат мышления.
Разум, тоже энергия.
Оболочка живой биоклетки уявляет собой для энергии разума, мембранное устройство, пропускающее биологическую энергию внутрь клетки по определенному принципу. Опять оговорю, что рассматриваем клетку, как инфоэнергетическую единицу разума, не принимая во внимание ее процессы и процедуры, относящиеся к чисто к химическим и (или) к биологическим питания и иных жизнеобеспечивающих процедур. То есть для видов энергии энергобмена между собой и иными клетками природы и для записи информации о своих перемещениях и процессе жизни во времени.
Появившаяся на свет, биологическая клетка, начинает, активно пропускать вовнутрь биохимическую энергию разума, назовем ее так, или просто, биоэнергию. Клетка насыщается энергией. По мере насыщения, клетка, образовывает, определенные взаимосвязи между свой биосредой и образовывает свою дубль-клетку внутри биологической оболочки. Дубль-клетка полностью копирует биологическую структуру. Кроме того, дубль-клетка является элементарным носителем разума клетки, который будет запоминать все ее перемещения и процессы питания и копировать возрастные изменения. Дубль-клетка устанавливает связь с дубль компьютером живой природы по совокупности данного вида клеток. Принимая данные от общего дубль-компьютера совокупности вида, клетка регенерирует себя под клетку, характерную для этого вида и записывает данные для размножения. Дубль-клетка записывает все данные о перемещениях в среде и сопоставляет с данными от компьютера вида по аналогичным клеткам, бывшим и находящимся в этой среде. Она адаптирует тело клетки и преобразовывает для жизнеобеспечения и оптимизации.
Чистую биоэнергию, для заполнения дубль-клетки, биоклетка берет от того же компьютера природы, назовем его так. Потребность в этой энергии у клетки в течение жизни, ПОСТОЯННА. Ведь эта энергия есть носитель для записи информации о жизни во времени. И, как для записи в магнитофоне, постоянно, требуется расход ленты, клетка постоянно, пропускает вовнутрь себя из окружающей среды, чистую биоэнергию, уплотняя ее внутри по принципу вложения энергии по плотности, от низшего, гармонически эквивалентного частоте вибраций элементарного резонатора, образованного дубль-клеткой, к высшим гармоникам. Образовывается по плотности многорезонаторное устройство с устремлением к высшим уровням плотности. В выделенном виде, это триангуляр разума с видами энергий, повышающимися со стечением жизни этого удивительного инфоустройства жизни. При дискретизации этого тела разума, можно однозначно выделить или разделить дубль-клетку на ряд тел разума различной плотности (теорема Котельникова – Шеннона), каждое из которых несет часть информации о цикле жизни клетки по мере записи ее опыта и постоянных процедур питания. Такие тела можно условно разделить на высшие и низшие по частоте основного резонанса (как говорят, высшее и низшее тело по уровню вибраций плотности биоэнергии разума).
Присоединительные свойства клетки к иным клеткам живой природы, реализованы кроме всего прочего, через энерго разъем общего вихря разума, представленного общим уравнением вихря дубль-клетки. Этот разъем в математике выделяют центром вихря (ротора).
Это и есть тот связующий разъем с иной жизнью и с частями соседних клеток совокупности клеток, реализованных в одном органе по общности функций, например, в человеке, это почка, печень и т.д. В биологическом разуме, свойства мышления реализованы через чакру (место для присоединения - биоразъем) в центре клетки на антимир, пространство, где такие присоединения являются прямыми межклеточными соединениями, соединением элементарных биокомпьютеров природы для общих процедур мышления данного орган или более крупной единицы природы, например, человека.
Итак, клетка и дубль клетка суть разумны самостоятельно и уявляют собой части друг друга, вложением представляя единое целое, КЛЕТКУ. Она тоже мыслит как совокупность двух разумов, ТРЕТИЙ РАЗУМ. Или, соединение разумов биологического и энергетического дает возможность расширить пределы мышления и его объем, что немаловажно в этой части природы. По иному, клетка представляет собой совокупность двух биокомпьютеров природы, неразделимых его частей, дубль-клетки и собственно биоклетки. О третьей и четвертой части, сокрытой для вас и также нераздельной от первых двух для эона или элемента мышления живой природы, пока умолчим. Клетки соединяются между собой для создания общих процедур мышления и обмена опытом, а также на совокупность клеток вида, совокупность видов и единую совокупность живой природы, коя есть все совокупности живых клеток. Спросите, как и из чего создан этот компьютер? Да ведь вы все знаете. Часть элементарной КАЖДОЙ дубль-клетки, по рождению оной, по накоплению чистой энергии, достаточной для образования мыслительного тела, сразу выделяется под общее мышление того, что Богом мы зовем. В котором мы живем и частью которого являемся.
Таково устройство клетки с точки зрения разума и энергии и их взаимодействие с целью обмена опытом и создания единого тела мышления.
В питание этого компьютера на клеточном уровне нельзя вмешиваться. Поэтому, ни очищать энергию предварительно, нельзя, ни регулировать ее принудительно. Все это нарушает общий обмен в живой природе, частью которого есть и человек в совокупности вида. Вмешательство в этот вид обмена, нарушает взаимосвязь видов и общий баланс природы.
При нарушении этого баланса и происходит уничтожение живой природы. Самоуничтожение происходило уже не раз. Славяне и их остатки, называют эти вспышки разума природы развитием цивилизации и уничтожением ее, природой, в результате необратимых изменений, внесенных самой цивилизацией. В религии (ях) это описывается, как Конец Света, Страшный Суд, Потоп и т.д.
Вся разница в том, успевает до полного разрушения природы цивилизацией, человечество, выйти в Космос или нет, и в каком виде биоструктуры это происходит. В данном случае, не успевает, дестабилизация природы идет, а человечество в виде двуногих человекообезьян, вышло только в околокосмические окрестности.
(...)
Я пишу не о том, как понимать, я о том, что получилось. Поглядите в мелкоскоп на образец биоклеток собственного тела. Исследуйте живые клетки живой природы, как написано в учебнике биологии 6-8 классов. Это баланс живой клетки, существующей и ведущей обмен физиологически. Ущипните себя за одно место. Вы есть, или вы понятийное состояние какой-либо книги? Если вы - понятие, то чего пишете? Понятия не пишут, это не существа. Физиология живой клетки и процедуры мышления в ней, существуют. Это покажет под микроскопом вам поведение амебы, которая, проявит определенные свойства, а не понятия, такие, как, движение, обход препятствий, питание, способность к осмыслению и адаптации в среде. А также способность получать знания на расстоянии, от других индивидов через общие взаимосвязи, образованные поклеточно. Вы сам, состоите из совокупности клеток живой природы. Они тоже связаны на единый биологический компьютер природы, физиологически. Разве из вас надо делать модель? Если хотите, делайте, только из других не надо, а? Всеобщая связь на клеточном уровне, это та самая образующая связь, образующая ЕДИНСТВО ЖИВОЙ ПРИРОДЫ МАТУШКИ ЗЕМЛИ. Используя наличие клеток в себе, человек не только влияет на развитие живой природы Земли, но и стимулирует ее развитие, как самая активная мыслящая часть, ведь, при \"голосовании\", каждый индивидуум имеет наиболее большее количество, одновременно участвующих в \"голосовании\" клеток в ту или другую сторону при наличии наиболее развитого думающего свойства и наличии создающего направленность развития, головного мозга. Так не только человек адаптирует себя в среде, но и среда стабилизирует себя под существование человека или определенного вида вообще, способного повлиять на среду активно одновременной направленностью мышления к стабилизации параметров среды, сохраняющих вид. От способности сохранить себя зависит существование вида вообще. В первую очередь, это проявляет себя \"желанием\" жить вместе в данных условиях среды, всех клеток по совокупности, в индивиде, семье и в виде в целом. Это жизнь вокруг нас, Жизнь, которая есть и в которой надо ЖИТЬ. Если хочешь. Не как мамонты и иные, вымершие существа, дестабилизировавшие саму природу и в результате, которая прекратила эти жизни, изменением среды обитания к невозможной для продолжения их вида.
(...)
Вернись к физике взаимодействий в электрическом и магнитном поле.
Взаимодействие двух и нескольких заряженных частиц и их поля. Поле единичного заряда, поле двойного заряда, поле двойного заряда противоположной полярности. Мысленно устреми эти заряженные частицы внутрь друг друга, не разряжая их, что противоречит закону физики, но при несоприкасающихся плотностях вложенных масс, имеет место. Как изменится поле двух противоположно заряженных частиц единичного заряда, если их совместить без соприкосновений.
Для физики ядерного электричества, совмести их перемещением навстречу друг другу из бесконечности до полного ядерного совмещения и отследи перемещение и изменение полей статического заряда.
Физика их изучает до соприкосновения. Закон физики гласит, что при соударении, их заряд удваивается, а поле становится, единичного заряда вдвое больше.
Физика не учитывает возможности вложенных масс.
Поэтому, чудеса с полем начинаются, если частицы (массы) совмещаются, а заряд не объединяется.
Для неаннигилирующих частиц это и поле заряда, и поле взаимодействия и ряд возникающих от перемещений переменных полей вибрационного свойства, ведь частицы полем, взаимодействуют, но аннигиляции не происходит и есть стремление к сближению, но сближение уже имеется.
Вот какие процессы, возникают при исследовании взаимодействий двух противоположно заряженных частиц единичного заряда, кой есть само поле отрицательного и положительного свойства, распад которого неминуем при соударении с выделением большого количества энергии, но в силу разъединенности по вектору устремлений, аннигиляции не происходит, а возникают, при исследовании, непонятные вибрации!? Вначале, мы их определили, как счастливые вибрации (по аналогии с встречей ожидания двух людей), но потом, оказалось, свойства их совсем иные. И закон их возникновения, совсем как у людей, начинает напоминать, поиск, сближение, и растерянность при том, что они и есть и их нет.
Поведение частиц становится псеводоразумным.
Не забывай, что такой процесс, происходит в условиях вложенных пространств в вакууме Дирака при соударениях частиц неаннигилирующего свойства, с вложенными по вектору устремлений масс единичного характера, ядерных частиц и электронно-протонных полей.
Элементы вакуума Дирака, проецируют на мир с развивающейся бионикой, с целью восстановить этот процесс в движении, элементов биологической жизни.
Вот суть развития биологической жизни.
Но!
Открой физику элементарных частиц. Найди там элементарные частицы, названные \"очарованными\", \"счастливыми\" и т.д.
Они только называются так, а их поведение просто при исследовании, в пространстве камеры Вильсона или ей подобной, напомнило поведение людей. Этот идет как очарованный, этот от счастья, пляшет. Так увидели их физики. Так и назвали.
Сами элементы движения частиц, конечно нисколько не напоминают людей. Только вот \"танец\" их интересен тем, что от их вибраций среди искусственной среды, там начинаются удивительные преобразования. И, без всякой на то причины, в искусственной жизни возникают, биологические процессы. В результате на металлах и полимерах, вырастает мох - первый признак биологической жизни. Частицы кажутся «очарованными» и «счастливыми», пока не знаешь модуляционного закона и назначения этих частиц да волновых их свойств.
Земля, просто-напросто умеет это делать без взаимодействий мира искусственного с проекционным полем вакуума Дирака в совмещенных пространствах.
Не совсем лекционный язык, нагромождение материала, объясняются сужением словарного запаса искусственным путем в силу возникающего противодействия мышлению в этом направлении. Но, постарайся, хотя бы взять физику элементарных частиц и сравнить их счастливый или очаровавший физиков, открывших эти частицы танец, и сравнить его с движением частицы света в модулированном поле лазера, если смотреть на нее без знаний закона модуляции и волновых свойств света. Мы несем биологическую жизнь в миры иным путем, хоть и это свойство микрочастиц, делает свое дело от искусственности к разумности.
Это только некоторые приемы для изменения искусственности к естественному развитию мира. Физическим воплощением и центром развития, которой была и есть Земля. Но, указанные механизмы, \"спали\". Те, кто принизил человечество на Земле и превратил в \"недочеловеков\", заставляя разумно себя представлять слабым существом, \"овцой божьей\", разбудили то, что \"спало\" многие миллионы столетий. Осознание людьми себя, ускорило бы этот процесс, но все старания были направлены против осознания своего предназначения, а любое проявление разумности, выкорчевывалось безжалостно из человеческого общества. Смерть для проявления разума в любом индивидууме, будь то ребенок или старик, шла по миру Земли топором и мечем, костром и оглуплением. Что проявляется и сейчас, но в измененном виде. Вот как боятся, властители наши небесные, нашего разума. Потому, что, осознав себя, все биологически преобразующие механизмы Земли, были бы включены людьми гораздо быстрее. Притащив Солнечную систему, буквально силком в эту область пространства, насыщенную искусственной жизнью, они думали обезвредить планетарные механизмы и употребить силовые установки для уничтожения их противников. Но, разбудили саму БИОЛОГИЧЕСКУЮ МАТЬ ЛЮДЕЙ – ПРИРОДУ В ЕЕ ПРОЯВЛЕНИИ БИОКОМПЬЮТЕРА ЖИЗНИ. А также обнаружили массу странных «вирусов» в своей «искусственной» жизни. Не заметив, что танец элементарных частиц уже сделал свое дело и преобразование этой области пространства, началось. Их дело теперь, ждать. Прийти сюда уже никто, не сможет. А людям жить да поживать, да добра наживать. Такая у меня Сказка.
Владмир

---Итак, если Вам интересно здесь написанное, можно продолжить, вернее, начать:
Тема *Ответ Страннице: Бессмертие или клетка как единица разума*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3630
Или с самого начала: http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=248084&page_msg=1

Иоанн
Добавлено: 13-04-2006 01:26
"Мы все рождаемся мокрыми, голыми и голодными. И это - только начало!!."

Уважаемый "Стрелец"!

Интересная теория! Но, увы... Это несколько не соответствует имеющимся наблюдениям за многочисленными особями землян.
Я уже указывал, что дети, попавшие на заре своего развития в стаю животных и не читавшие мудрых и светлых теорий "Владмира", после возвращения в племя людей, не становятся полноценными представителями собственного рода а остаются на уровне развития, воспитавшей его стаи.

Их возмутительное поведение входит в явное противоречие с теорией энергетической памяти, т.к. свидетельствует о полном отсутствии оной.
Получается, что биологическая человеческая особь рождается с девственно чистым пространством памяти, в которое окружающая обстановка может вкладывать свою программу, становящуюся основной в дальнейшем развитии.

Как говорил капитан Врунгель: "Каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка!", что в переводе означает: "Каждый мудрец - человек, но не каждый человек - мудрец!"

Крайнее возмущение вызывает и тот факт, что, вопреки Марксистко-ленинской теории, говорящей о революционном превосходстве человека над окружающей его природой, люди попавшие на длительный срок в изоляцию от человечества, как правило деградируют. Этому есть масса примеров в истории человечества.
В принципе, если не предвзято посмотреть на факты, можно заметить, что дети постепенно развивают свои навыки, начиная с самых простейших. Сначала они учатся ходить, потом материться... Случаев рождения ребенка с уже вложенными в него знаниями Марксистко-ленинской теории, наукой не зарегистрировано.
Получается, что человек - это высокоорганизованная, разумная колония бактерий. Биологический компьютер, программируемый окружающими его индивидуумами.
Впрочем, есть и такая теория: человеческая душа зарождается в процессе развития тела и осознания личности. В дальнейшем, зародившись, душа свое развитие проходит в иных сферах мироздания и на Землю уже не возвращается. Получается, что Земля - это детский сад для человеческих душ.
Согласитесь: никто ведь не остается в детском саду на второй год. Бабочка не превращается повторно в гусеницу, даже если она не в совершенстве овладела сложной технологией процесса переработки листьев.

Хотелось бы знать мнение мудрых посетителей нашего форума по поводу хулиганского несоответствия имеющихся фактов высокоинтеллектуальным теориям, разработанным светлыми умами человечества. Почему практическая действительность столь грубо игнорирует авторитетное мнение наших ученых и богословов?

Жду Ваших высказываний.
"Нашедшего выход затаптывают первым!.."
ИОАНН

Стрелец
Добавлено: 13-04-2006 02:26
Иоан:

Quote
Уважаемый \"Стрелец\"!
Интересная теория! Но, увы... Это несколько не соответствует имеющимся наблюдениям за многочисленными особями землян.
Я уже указывал, что дети, попавшие на заре своего развития в стаю животных и не читавшие мудрых и светлых теорий \"Владимира\", после возвращения в племя людей, не становятся полноценными представителями собственного рода а остаются на уровне развития, воспитавшей его стаи.
Их возмутительное поведение входит в явное противоречие с теорией энергетической памяти, т.к. свидетельствует о полном отсутствии оной.
Получается, что биологическая человеческая особь рождается с девственно чистым пространством памяти, в которое окружающая обстановка может вкладывать свою программу, становящуюся основной в дальнейшем развитии.

---Вы невнимательно и не все в той интересной *теории* прочли!
Находящийся на *воспитании* у животных, ребенок, как и попавший в *глухую* изоляцию от своего общества взрослый человек(пример тому необитаемый остров -вода, природа и дикие животные вокруг) деградирует до уровня животных, т.к. во-первых, приобретенные поведенческие характеристики записываются в течении всей жизни, а что записывать когда в первом случае(Маугли) окружают животные, которые если не съедят, то будут учить своим навыкам-как ползать, прыгать, охотиться, подавать сигнал опасности и т.д, а во втором случае(Робинзон) *лишь холодное безмолвие было ему ответом*? Поэтому, чтобы не сойти с ума, такой одиночка просто вынужден говорить сам с собой и отмечать истекшее время, что и делал Робинзон Крузо на острове. Есть еще *теория*, что постоянно думая и творя, общество людей беспрерывно вырабатывает эфир, среду, исключительно благодаря которой мы, люди, как разумные биологические существа, живем и размножаемся на этой планете. Не будет эфира, не будет и *материала для записи* в биоклетку. Но это-тоже лишь *интересная теория*. Для Вас.
 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 03:05 | Сообщение # 252
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Иоанн
Добавлено: 13-04-2006 04:31
"Вскрытие показало - больной спал..."

Дружище "Стрелец!"
Вы сами то поняли, что написали? Вы своими словами повторили мои аргументы о девственно чистой энергетической памяти ребенка, при этом делая вид, что не согласны со мной.

Невнимательны Вы, мой друг, невнимательны!
Ко всему прочему, неплохо бы определиться: о чем вообще говорит "Владмир": об энергетической памяти или энергетическом разуме? Память подразумевает умение хранить данные...

Вы пишете: "...Вот она то и несет память веков!" и тут же выясняется (согласно Ваших же слов), что не только памяти веков, но и вообще никаких данных при рождении человек не получает.

Так с чем Вы спорите? Какие именно, высказанные мною аргументы вступили в противоречие с Вашим мировоззрением? Буду рад выслушать Ваши мысли по этому поводу.
Кстати, насчет невнимательности: мой ник "Иоанн"! С двумя "н"...

"Еще 6777 ведер и золотой ключик у нас в кармане!" - Буратино.
ИОАНН

astral
Добавлено: 13-04-2006 13:32
Что такое "маугли", как не человек без духа или животное. Или сумасшедший - человек у которого заблокирован дух плюс чужая душа. И кто такой законченный материалист как не человек которого покидает дух, как негодное вместилище. Если человек имеет семеричный состав, то почему бы и клетке его не иметь, т.е. содержать в себе эфирную клетку, астральную и др. Взамосвязь между всеми этими клетками есть, но не доминирующее значение физической клетки, она лишь форма для выражения внутреннего содержания. Владимир почему-то считает, что везет не лошадь, а карета. И что такое клетка, орган как не разумные существа (в пределах своих возможностей), представляющие единый организм. Наш разум ведь не контолирует все свои физиологические функции. Возможно и человечество представляет из себя важный орган мироздания. И если оно станет отделять себя от Единства всего сущего, то не будет ли такой же раковой опухолью, как те клетки, которые решили отгородиться от единого организма?

STEPLER
Добавлено: 13-04-2006 13:43

Quote
Возможно и человечество представляет из себя важный орган мироздания. И если оно станет отделять себя от Единства всего сущего, то не будет ли такой же раковой опухолью, как те клетки, которые решили отгородиться от единого организма?

может уже становится...опухолью

Стрелец
Добавлено: 13-04-2006 18:58
astral:
Если человек имеет семеричный состав, то почему бы и клетке его не иметь, т.е. содержать в себе эфирную клетку, астральную и др. Взамосвязь между всеми этими клетками есть, но не доминирующее значение физической клетки, она лишь форма для выражения внутреннего содержания. Владимир почему-то считает, что везет не лошадь, а карета. И что такое клетка, орган как не разумные существа (в пределах своих возможностей), представляющие единый организм. Наш разум ведь не контолирует все свои физиологические функции. Возможно и человечество представляет из себя важный орган мироздания. И если оно станет отделять себя от Единства всего сущего, то не будет ли такой же раковой опухолью, как те клетки, которые решили отгородиться от единого организма?

---Биологическая клетка имеет не *семиричный состав*, а БЕСКОНЕЧНОЕ по уровням плотности наполнение-дубль тело, состоящее из дубль клеток, и все вместе-в Биологическом теле. Но это у Человека Полного-Тела Звездного. Или ТЕЛО СВЕТА.
У НАС, как Вы видите, НЕ ТАК...

Operator Добавлено: 13-04-2006 22:27
Astral, Asecurity.
Вывод - надо учиться искусству нейтральности, искусству прекращения боли и искусству легкой руки. Если больно, надо сделать так, чтобы все тела (и грубое и тонкие) не чувствовали боль, и Система не получит свое. Это единственный правильный выход(как мне кажется).

Есть более внятный термин - равновесие. Не внешнее, конечно, но внутреннее. А то, что человек испытывает боль и страдания, доказывет его отклонение от верного пути, и призывает его восстановить утраченное равновесие. Зачем заглушать боль, не лучше ли понять причины ее?

Как известно, можно заниматься перераспределением, балансировкой и нагнетанием полярного потенциала в рамках некоторой системы лишь до той поры, пока эволюция более глобальной общности не cделает необходимой радикальную синхронизацию таких неадекватных производных.

Инкапсуляция таких систем в градированном Пространстве более высокого уровня вызвана не только обеспечением защиты неразвитых форм от мгновенной гибели при контакте с плотной информационной средой. В большей степени, "пузырьки" Хроноям поддерживаются внутренней самоизоляцией, как состоянием вечно неустойчивого "равновесия" полярных систем, упорно продолжающих совершенно бесперспективную политику. Здесь внутренние противоречия дуалистических аттракторов в конечном итоге становятся войной всех со всеми, т.е. хаосом. Это закономерный итог затянувшегося сверх всякой меры применения алгоритма "равновесия".

Нейтральность, в отличие от равновесия (или баланса сил) можно характеризовать как состояние полной комплементарности всех без исключения системных элементов, проявленное в глубочайшей симметричной фрактализации всех уровней, и дающее возможность фиксации любых конфигураций информационного потенциала в форме программных установок эволюционного развития, согласованного с родительской структурой. Любое внешнее (информационное) давление на такую систему вызывает не нарушение равновесия и кризис, а мгновенное перераспределение нагрузки по существующим интеграционным каналам, с формированием наиболее адекватной изменившимся условиям внутренней схемы.

На поддержание собственного равновесия полярные (центрические) системы тратят огромные средства, направленные на фиксацию общих динамических процессов в диапазоне, определяемом узкой полосой возможностей выживания такой общности. Основная проблема заключается в том, что контроль потенциала, существующего в форме полярной схемы некоторого уровня, с позиций того же уровня возможен лишь еще более полярным потенциалом, превышающим контролируемый, по крайней мере, на порядок.

Таким образом, единственным финалом любой, по определению склонной к деградации центрической вихревой сборки, является состояние, при котором поддержание системного равновесия требует потенциал, сопоставимый с общесистемным. Другими словами, это ситуация, когда "коррекция" возникающего дисбаланса нуждается в энергозатратах, доступных лишь в случае мгновенного "потребления" всей системы в качестве энергоносителя.

Если система, несмотря на всю оказываемую ей помощь, деградировала до такого состояния, это говорит о том, что предотвращение серьезнейших проблем более Глобальной Системы требует скорейшего и максимально полного сброса неадекватного звена.

Иоанн
Добавлено: 14-04-2006 03:25
«Как жаль, что способность делиться осталась только у простейших!..» - биолог.

В связи с тем, что мудрые посетители нашего форума, с упорством, достойным иного применения, тщательно скрывают свои обширные познания в области таинственных явлений, не отвечают на вопросы и не желают протянуть руку помощи ищущему верного пути, доброму и наивному МНЕ, хочу сообщить о недавнем открытии биологов из фонда медицинских исследований Оклахомы, может кого заинтересует…

Гари Горбски (Gary J. Gorbsky) и его коллеги из фонда медицинских исследований Оклахомы (Oklahoma Medical Research Foundation) впервые нашли способ повернуть процесс деления клетки в обратную сторону.
"Определённые события в жизненном цикле клетки, которые долго принимались как необратимые, могут фактически быть обратимыми", - заявил Горбски, издавший (PDF-документ), вместе с рядом соавторов, свою сенсационную работу в журнале Nature.
В своей лаборатории Горбски и его коллеги нашли способ управлять белком, ответственным за процесс разделения, прерывать и менять направление этого процесса, посылая дуплицированные хромосомы назад центру оригинальной клетки.

В будущем это исследование может привести к появлению нового метода лечения раковых образований, а также врождённых дефектов и, кто знает, эффектов старения организма.
Источник: Slashdot http://science.slashdot.org/science/06/04/13/0411207.shtml

И еще. Недавно я выяснил, что мой сосед - КОНТАКТЕР. На днях, при таинственных и странных обстоятельствах он контактировал с электрической розеткой. Во время контакта были отмечены некоторые неестественные и неадекватные реакции его организма. Вероятно, имела место попытка захвата некоей энергетической сущностью физического тела контактера (моего соседа). Это подтверждается непроизвольными сокращениями мышц, зрительными галлюцинациями и необъяснимым протрезвлением объекта контакта. Сейчас специалисты в областной больнице внимательно изучают последствия контакта. Ожидаю сенсационных открытий.

Из необъяснимых явлений могу отметить также шокирующий факт: недавно наш водопроводчик Кузьма Филлипович явился трезвым на работу. Причины данного явления в свете имеющихся теорий объяснений не нашли.

"Человеколюбие - основная черта людоедов!.."
ИОАНН
Auroral!
Поскребите в почтовом ящике, может что-то найдете.

Клаус
Добавлено: 15-04-2006 03:28
Иоанн мне нравится ваш индивидуальный стиль! Респект!

STEPLER
Добавлено: 15-04-2006 10:43
Степан Сергеевич Вартанов
ВВЕДЕНИЕ В НЕГУМАНОИДНУЮ ЛОГИКУ

Довольно давно, в середине восьмидесятых годов двадцатого века, было опубликовано блестящее исследование посвященное негуманоидному разуму, и понятию негуманоидности вообще.
Называлось оно «Введение в негуманоидную логику». Исследование имело большой успех. Готовилась к выходу вторая монография, озаглавленная «Введение в негуманоидную этику». К сожалению, под действием нового взгляда на жизнь, сформированного этой работой, автор повредился рассудком, а после и вовсе исчез с научного небосклона.
Что есть негуманоидный разум? Это, в очень упрощенном изложении, разум, который из данных предпосылок сделает иные выводы, нежели человек. Давайте остановимся, и зададим себе вопрос, настолько простой, что за всю историю человечества он был в первый (и последний) раз задан лишь в середине вышеупомянутых восьмидесятых годов двадцатого века. «Так ли это?» А в самом деле... Вы можете никогда не придти к одним и тем же выводам с вашей собственной тещей – значит ли это, что она – негуманоид? (так мы будем в дальнейшем называть негуманоидный разум – исключительно для краткости. Вопросы анатомических различий мы рассмотрим несколько ниже). Напрашивающийся ответ способен лишь окончательно запутать дело.
Может быть, следует сказать, что негуманоидным является разум, мотивация поведения которого отлична от человеческой? Но ведь мотивация – это главным образом эмоции, разум же традиционно эмоциям противопоставлялся. Вообще, с открытием химических соединений, влияющих на эмоции, позиции сторонников «мотивационного» подхода сильно пошатнулись. Кто кому негуманоид в паре Джейкиль и Хайд?
Негуманоидность, утверждает «Введение», и оно, безусловно, право, является частным случаем взаимоотношений двух различных разумов, и только присущий человеку антропоцентризм мешает ему разглядеть сей очевидный факт. Факты же таковы... Впрочем, рассмотрим лучше примеры.
Человек – это гуманоидный разум (не вздрагивайте – чуть ниже мы это обсудим). С этим тезисом почти никто не спорит. Попугай, с другой стороны, хотя и способен на некоторые рудиментарные проявления разума, гуманоидом не является. Также не является гуманоидом крокодил, и примерно по тем же причинам – он «мыслит» совершенно иначе, даже когда он сыт (это мы тоже обсудим ниже).
Получается – вот он, антропоцентризм в чистом виде – что попугай и крокодил попали, в результате наших ученых доводов, в одну и ту же категорию разумных существ. Налицо противоречие. «Введение» поступает с подобными противоречиями следующим образом. Попугай, утверждает оно, является негуманоидом только по отношению к человеку. По отношению же к крокодилу термин «негуманоид» не имеет ни малейшего смысла. Для того, чтобы описать отношение попугая к крокодилу, вводится термин «некрокодилоид» – и все сразу становится на места – задача получает общее решение, а человек исключается из рассмотрения вообще.
Неумолимая логика автора книги идет дальше. Человек, утверждает книга, по отношению к попугаю является непопугаеоидом, что означает несовместимость суждений и общей шкалы ценностей.
Таким образом мир становится проще и логичнее, а отношения между любыми разумными – и неразумными – существами могут быть описаны в терминах новой теории.
Однако, как заметил кто﷓то из великих, логика никогда не останавливается на полпути. В наших рассуждениях помимо крокодила и попугая уже упоминался еще один объект исследования – теща. Являясь человеком с точки зрения анатомии, этот объект с точки зрения многих исследователей находится ближе к крокодилу или на худой конец – попугаю, нежели к хомо сапиенс. Однако все﷓таки, она традиционно причисляется к разряду гуманоидных существ...
Для того, чтобы включить в теорию подобные – и множество других – парадоксальные на первый взгляд вещи, «Введение» переходит от жестко заданной дискретной шкалы «гуманоид» – «негуманоид» к шкале гибкой, в традициях теории нечетких множеств. Негуманоидность одного человека (теща) по отношению к другому может выражаться в процентах, и равняться, например, сорока двум. Такой подход дает окончательный ответ на вопрос о разумной жизни! Действительно, если степень «чужеродности» крокодила по отношению к попугаю близка к ста процентам (или, что то же самое, степень «подобия» близка к нулю), то между людьми подобие возрастает, приближаясь к ста процентам в случае близнецов...
Именно исследование близнецов и подтолкнуло естествоиспытателей на следующее обобщение. Что, спросили они себя, если близнецы находятся в разных условиях? Их реакции, мысли, а то и жизненные приоритеты будут тогда различаться, и пропасть между человеком и его генетическим двойником (помните, что в восьмидесятые годы двадцатого века еще не было скандала связанного с подпольным клонированием тысяч копий Билла Клинтона, так что близнецы были единственным инструментом исследователей. Тем более примечательны полученные результаты) может оказаться больше, чем между человеком и крокодилом.
Конечным итогом рассуждений ученых явилось утверждение, что человек является негуманоидом по отношению к самому себе. В самом деле, достаточно рассмотреть поведение человека в детстве, юности и зрелом возрасте, чтобы заметить существенные различия. Человек трезвый отличается от человека пьянного настолько, что ни у кого, казалось бы не может возникнуть и тени сомнения о не﷓вполнегуманоидности этих созданий.
Нельзя не отметить изящество и наглядность проведенных экспериментов по установлению контактов с существами, обладающими сходным разумом но отличной от человеческой физиологией. К сожалению, чистых экспериментов поставить в то время не удалось, что впрочем и не удивительно. Представьте себе, что вы изучаете реакцию жителя Марса на удар молотком по пальцу. Сравнивая его поведение с поведением среднестатистического человека, можно придти к ошибочному выводу о негуманоидности жителей Марса, в то время, как проблема заключается, всего лишь, в отсутствии в их языке некоторых болеутоляющих выражений.
Интересен подход, который был разработан для решения этой проблемы, и получил впоследствии название «контакта методом погружения», эти работы до сих пор являются основополагающими в области. Что же касается методов так называемого «силового» контакта, перечислим лишь несколько общеизвестных, таких, как «sonic boom» и «water shock»... Сообщалось даже, что с их помощью удалось вступить в диалог со стопроцентно негуманоидным существом, человеком, у которого в ходе эксперимента были отрезаны руки, ноги и голова...
Приведем в заключение простой и эффективный способ, с помощью которого каждый человек может на короткое время превратить себя в негуманоида. Перестаньте дышать. Не пройдет и минуты, как вы обнаружите, что ваша система жизненных ценностей претерпела серьезнейшие изменения. Будьте осторожны, однако – в нескольких случаях исследователи показали необратимость подобных изменений...

Иоанн
Добавлено: 16-04-2006 10:05
"Две головы хорошо! А на одной шее?.."

Дружище "STEPLER!"
Нельзя же так. Поимел честь, поимей и совесть, наконец.

Публиковать статью, в которой автор сравнивает тещу с крокодилом!.. Это жестоко. Крокодилы могут обидеться!

Потом, не совсем понятно, как автор соотносит свое исследование с марксистко-ленинской теорией. В статье не отмечена также роль нашего Правительства и лично господина Президента в развитии диалога между гуманоидной и негуманоидной частью цивилизации.

Вместе с тем, технология процесса изучения негуманоидности жителей Марса заслуживает внимательного изучения, хотя есть отдельные спорные моменты, вступающие в противоречие с последними тенденциями и течениями в научных теориях, посвященных становлению мировоззрения человеческих формирований в эпоху глобализации и научного прогресса.

"Как обманчива природа!" - подумал ежик, слезая с кактуса.
ИОАНН

 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 03:10 | Сообщение # 253
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Asecurity
Добавлено: 17-04-2006 11:30
Британские медики изучают состояния человеческой психики во время клинической смерти с сопоставления рассказов

большого количества пациентов.
Вот статистика 2001года:
6% из них испытывали переполняющее душу чувство любви.
72% видели Бога.
69% просмотрели всю свою жизнь как кинопленку, прокрученную с большой скоростью.
44% летели сквозь туннель.
44% услышали, что им еще рано умирать.
22% видели «лучезарное царство света».
19% заглянули в ад.

Клаус
Добавлено: 17-04-2006 11:37
А я читал что ад видели 1% а не 19%. Зато по возвращении все эти 1% стали 100% верить Богу и искупать свои грехи

Иоанн Добавлено: 22-04-2006 07:31
"Чем меньше думаешь, тем больше единомышленников!"

Уважаемые друзья!
Давайте немного порассуждаем на тему: нужна ли наша вера Богу?
Казалось бы, каждый мыслящий человек должен понимать, что Бог, как самодостаточное существо, не нуждается ни в чем. В противном случае, он перестает быть Богом - всемогущим и всесильным.

Почему сказано, что человек создан по образу и подобию Бога. Ведь дело же не в конструкции тела и тем более не в физическом облике. Суть в том, что человек, как и Бог рождается быть творцом.

Существует теория, что человек, всю свою жизнь создает собственный мир, в который переселяется после смерти. Вот вам и Рай и Ад, которые каждый создает себе сам. Бог никого не наказывает и не судит. Он выше этого. Каждый осуждает себя сам.

Известно, что Добро - это созидание. Зло - это разрушение. Человек сам выбирает кем стать - творцом или разрушителем.

Представьте себе, что Вы, после смерти, попали в тот мир, который сами постоянно создаете в своем воображении. Чтобы понятно было: вспомните свои сны. Хотели бы Вы оказаться в своем сне? Проверьте себя!..

Подумайте: что такое осознание окружающего мира с точки зрения современной науки? Фактически, это создание виртуальной модели окружающей действительности в собственном разуме. Причем, Вы, мечтая, зачастую пытаетесь исправить эту модель, создавая мир для себя. Но что Вы в него вкладываете? Творческую силу или силу разрушения? Страх, мстительность и жажду наживы или Любовь и Доброту?

Во сне Вы, зачастую, сами того не осознавая, попадаете в собственную несовершенную модель мира. Добр этот мир к Вам или нет, решайте сами.

Может об этом и предупреждали нас Древние, говоря о необходимости Любви и Доброты. Дело вовсе не в Боге. Бог никогда не опустится до роли судьи и палача. Вера нужна человеку а не Богу. Веря в Бога, человек верит в торжество Добра и в свою способность, как Сына Бога творить и быть Творцом.

Верующие верят, что созданы по образу и подобию Божьему.
Неверующие верят, что произошли от обезьяны.
Выбирайте, кто Вы.
Жду Ваших мнений.

"Нет предела моему совершенству!" - думала обезьяна, глядя на посетителей зоопарка.
"БЕЗМЯТЕЖНОСТЬ и чистая совесть - первый признак склероза!.."
ИОАНН

Elhfi
Добавлено: 22-04-2006 11:28
Наверное, человек тем и уникален, что умеет верить, то есть видеть. Точка зрения каждого человека уникальна тем, что другой такой просто нет. Возможно проводить ассоциации, искать аналогии, но не более.
Человек действительно создаёт сам себе мир и живёт в нём, принимая его за настоящий. В этом -- парадокс Творца и его Творения. Об этом мы не раз говорили.
Осознание окружающего мира занимает у нас практически всё наше Время, которое вкладывается в картину окружающего мира. Мы, также, не раз говорили, что на самом деле Мир выглядит совершенно не так, как представляет его себе человек. В первую очередь нет и никогда не было Космоса. То, что им названо, определено с точки зрения человека.
Тогда следующий вопрос вам, Иоанн: "Может ли быть точка зрения человека истинной, если его взгляд уникален?"
Я могу согласиться с тем, что теряясь в своей вере, человек в конце концов заменяет её на сомнения, что более удобно, чем вера. Тогда жить становится совсем просто: подвергай сомнениям и доказывай (если это надо). Доказательство -- это система убеждения в том, что уже известно, но не видимо. По своей сути доказательство ничего нового не несёт. Но, выстраивая такую логику мышления, человек получает характерную для себя особенность: жить в доказанной для себя системе. Здесь право выбора уже сводится к нулю, заменяясь на право доказать или не доказать. Это право является неотъемлемой чертой современного общества и свято охраняется как величайшая ценность цивилизации. Получить данное право можно только пройдя СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ, сертификаты которых дают это самое право: преподавать, работать, управлять. Без данного сертификата человек -- ничто.
Хотя сейчас намечается интересная тенденция к замене сертификатов обменной системой, или, попросту говоря, деньгами. Есть деньги -- ты станешь и профессором, и академиком, и олигархом, и господом богом... За примерами ходить далеко не надо, Господь бог Грабовой: сидит... скорее всего, не хватило денег.
Поэтому говорить о вере сейчас -- значит обращаться к истокам человеческого мировоззрения. Это история, культура, политика -- всё то, что создала наша цивилизация. Всё это с верой -- одно целое и никогда не будет разделено. Исчезновение веры означает исчезновение хорошо известного нам мира отношений. Вы готовы отказаться от него? Или, всё-таки, хотите определиться в нём, найти своё место? Помните, как нас учат с детства: "Каждый человек должен знать, кем он станет"...

Sandigo
Добавлено: 23-04-2006 12:44
"Может ли быть точка зрения человека истинной, если его взгляд уникален?"
=> Уникален или субъективен? (Почувствуйте разницу) Заблуждения каждого трудно назвать уникальными. Только истина от этого нисколько не страдает. Она как была, так и есть - неподвластна никаким "уникальным взглядам"...

//...Есть деньги -- ты станешь и профессором, и академиком, и олигархом, и господом богом... ...//
=> Скорее, божком, местного разлива. И то, только до смерти или - пока деньги не кончатся... А профессором или олигархом можно стать и без денег. Главное - желание. Если есть способности - можно стать профессором, если нет совести - олигархом...

Elhfi
Добавлено: 23-04-2006 13:04
Sandigo
Нет, я именно об уникальности говорю. То, что субъективность может присутствовать -- понятно. Но уникальность характерна тем, что каждое понятие в этом случае неповторимо. Субъективная же позиция может быть повторена, потому что она находится в области возможных позиций. То есть, каждый человек вполне может занять место как пассажир в автобусе, но никогда, как пассажир межпланетного корабля.
По поводу того, что можно стать профессором или олигархом -- не соглашусь. Это слишком наивно в наше время. Вероятно, Вы верите в созидательную силу человеческого разума настолько, что не замечаете пороки того же мышления. Но, увы, это так. Даже "светила" науки иногда сознательно искажают истину, что, впрочем, истиной и назвать-то нельзя.
Вообще же, я бы предложил отказаться от слова "истина" и заменить его словом "задача". Каждая задача, выполняемая человеком на Земле, уникальна. "Хорошая" ли она, "плохая" ли -- не мы её составляли и не нам клеить ярлык. Но вот как согласуются эти задачи между собой в одном жизненном пространстве -- это уже интересно.

Sandigo
Добавлено: 23-04-2006 13:30
//...Каждая задача, выполняемая человеком на Земле, уникальна...//
=> Конечно, ведь они поставлены не людьми, а Богом. Из многих уникальностей должна собраться, в конечном, итоге Великая Уникальность.
Это в идеале. В реальности всё гораздо хуже. Посчитав себя способным ставить и выполнять такого масштаба задачи, люди, не видя чётно начало и окончание событий во времени, делают столько брака, мусора, очень ядовитого, что всплыла серьёзная опасность заражения всего Организма...

//...Вы верите в созидательную силу человеческого разума настолько, что не замечаете пороки того же мышления. Но, увы, это так. Даже "светила" науки иногда сознательно искажают истину...//
=> Ну, так я это и имел в виду - сознательное искажение... Переступив все мыслимые законы и поставив целью стать кем-либо - вероятность этого возрастёт многократно. Но и наказание, в конечном итоге, может быть страшным. Что очень часто и происходит. И даже ещё здесь, что гораздо важнее, так как есть возможность всё исправить, Потом будет позно.
(надеюсь, термины - "здесь" и "потом" - не требуют перевода)

777
Добавлено: 26-04-2006 10:29
Обучение человека выживанию в "парниковых" условиях при наличии всего необходимого и даже более подходит к концу! Обществу придется разделится на двое как минимум. На тех, кто дальше будет совершенствовать "орудия труда" для работы в суровых и более чем суровых условиях жизни, и тех кто перейдет на более тонкие, чистые формы жизни, не требующие "тяжелого" инструмента, живущих в основном за счет разума.

Elhfi
Добавлено: 26-04-2006 14:16
Немного о поясе Койпера.
Как известно, пояс является «границей» Солнечной системы, представляя собой разнородные и разномассивные тела, некоторые из которых вполне могут быть приравнены к известным нам планетам в Солнечной системе. Концентрация таких тел в поясе достаточно велика, что позволяет предположить следующую модель.
Система двух звёзд. Вращательный момент распределён среди планет, так как этим достигается равновесие звёздной пары. При этом массивность компонентов звёздной пары должна быть прямо пропорциональна распределённому моменту плюс скорость вращения (центрическая масса или гравитационный компонент) и обратно пропорциональна скорости «разбегания» компонентов, среди которых распределён вращательный момент. В этом случае центр масс приобретает ярко-выраженные физические константы, зафиксированные в планетарной структуре. Если применить к данному утверждению сведения о Зодиаке, то становится очевидной обоснованность этого утверждения хотя бы с позиции влияния планет. В том же Зодиаке описывается влияние созвездий, что подразумевает вхождение звёздной пары в систему распределения движения в областной галактической структуре.
Скорее всего, данная звёздная пара является компонентой одной из определённых областей, и не присутствует как такой же компонент в другом галактическом пространстве. Это означает, что аналогичность в галактическом пространстве не присутствует, как бы того ни хотелось логике. Человеческая логика выстраивает известные ей компоненты и задаёт критерии поиска тем же самым образом.
Таким образом, наша звёздная пара на самом деле определяет «скрытый компонент» логики, который на данном этапе не подвластен человеческому мышлению, потому что человек не создал в своей среде такой же парный компонент. В своей основе парный компонент для жизненной среды человека подразумевает наличие не только одной разумной расы на планете. Этот компонент отсутствует. Но не в прямом смысле. Предположим ситуацию, когда компоненты существуют скрыто друг для друга и каждый выстраивает свою пару.
Тогда мы получаем тетрапространство, в котором рано или поздно образуется «петля» гравитации, приводящая данное пространство к равновесию. Возможным подтверждением этого служат мифологические источники, в которых сохранены сведения о парных компонентах пространства и возникновении тетрамодели.
В свою очередь «триединая» модель неполно отражает тетрамодель, а лучше сказать, «перекашивает пространство, где эти модели существуют.

Elhfi
Добавлено: 27-04-2006 09:07
По поводу первого абзаца могу сказать, что описанный процесс даже и близко не может быть реализован, так как коллапс-области преобразовывают материю так, что она перестаёт ею быть. Соответственно, дальше изложенный принцип взаимодействия вещества в метапространстве сформирован полностью на принципах мировоззрения человека. Я уже говорил и повторяю, что принцип человеческого мировоззрения ищет и выстраивает в пространстве себе подобные структуры. При этом пространство для осознания используется менее чем на 1%.
Тем не менее, описание процесса изменения вещества на уровне человеческого взгляда позволяет соотнести происходящее и найти третий компонент. В изложенном Вами можно выделить следующие компоненты одного: масса, энергия, гравитация. Компонент второго: критическая масса или точка преобразования.
Если принять предложенную Вами кристаллическую модель квазистационарной вселенной, то действительно достаточно знать, как устроена только одна метагалактика и её принцип связи с другими метагалактиками в узлах. Но это кажущаяся простота. Кристаллической структуры, как таковой, на самом деле не существует. Квазистационарная вселенная в этом случае стала бы абсолютной, а это состояние фиксирует такую вселенную в Состоянии и не даёт ей претерпевать дальнейшие изменения. Поэтому квазистационарность следует рассматривать как «временную заморозку» вселенной, в которой процессы какое-то время должны течь только определённым образом.
Если же рассматривать квазистационарность в контексте взаимодействия с другими вселенными, то, вероятно, следует предположить, что их состояния будут отличными от состояния настоящей вселенной. Предположим, что может существовать нестабильная вселенная, скорость изменения структуры которой будет такой, что при взаимодействии с кристаллом нашей вселенной он будет мгновенно оплавлен или превращён в прасостояние. Тогда следует предположить, что существует принцип стабилизации и той, и той формы вселенных. А это подтверждает теорию, выстроенную в уме человека о том, что кристаллическая форма не является единственно возможной, а, значит, абсолютной.

Werochka Добавлено: 28-04-2006 10:39
«Сверхчеловек не принадлежит исключительно историческому будущему. Если сверхчеловек может существовать на земле, он должен существовать и в прошлом и в настоящем. Но он не остается в жизни: он появляется и уходит. Точно так же, как зерно пшеницы, становясь растением, покидает сферу жизни зерна; как желудь, становясь дубом, покидает жизнь желудей; как гусеница, становясь куколкой, умирает для гусениц, а становясь бабочкой, покидает сферу наблюдения куколок - точно так же сверхчеловек покидает сферу наблюдения других людей, уходит из их исторической жизни. Обычный человек не в состоянии видеть сверхчеловека или знать о его существовании, как гусеницы не знают о существовании бабочки. Этот факт чрезвычайно труден для понимания, но он естественно психологически неизбежен. Высший тип ни в коем случае не может находиться под властью низшего типа или быть объектом его наблюдения, в то время как низший тип может находиться под властью и под наблюдением высшего типа. С этой точки зрения наша жизнь и история могут иметь определенную цель и смысл, которые мы не в силах понять. Этот смысл, эта цель - сверхчеловек. Все остальное существует для единственной цели - чтобы из массы человечества, ползающего по земле, время от времени возникал и вырастал сверхчеловек, - а затем покидал массы и становился недоступным и невидимым для них». - Петр Успенский.

А знает ли о себе сам сверхчеловек? Его рождение должно быть похоже на десантирование в тыл противника: ревущая тьма. рывок, тишина, удар… Первые минуты о задании не помнят: нужно собрать парашют, закопать, сориентироваться и уйти как можно дальше oт места приземления, не забывая при этом посыпать махоркой следы. Только потом в памяти всплывают явки, пароли, легенды - основная и запасная. Такая же задержка необходима при схождении Игрока в земной мир. Особенно опасна память о предыдущих существованиях, - это знание обязательно проступит в поведении малыша, испугает родных, насторожит учителей, оттолкнет товарищей.

Иерусалимское пророчество
Каждый год в день православной Пасхи в храме Гроба Господня в Иерусалиме происходит чудо: ниоткуда возникает огонь. Из воздуха, без зажигалок и спичек...

Сначала совершается крестный ход, потом православный Патриарх разоблачается до нижней одежды, полицейские обыскивают его на предмет зажигательных веществ, и он направляется в сердце храма, где на ложе Живоносного Гроба стоит заправленная, но не зажженная лампада (накануне вечером в храме гасятся все огни). Человек напряженно молится... И вдруг в какой-то момент, обычно минут через 5-15, в воздухе возникает молниеносный зигзаг света, сверху вниз, - и ярко-голубые огоньки рассыпаются по Ложу. Это видно с галереи храма тысячам и тысячам людей. Храм взрывается восторженными криками. Патриарх зажигает от Благодатного Огня свечи и подает их богомольцам.

Первые пятнадцать минут огонь неопалим. Паломники водят им по больным местам и исцеляются, усатые и бородатые монахи смело "умываются" этим пламенем, и не вспыхивает ни один волосок. Обессиленного Патриарха выносят на руках полицейские - обычно он не может идти.
Существует пророчество, что если вдруг однажды огонь на Пасху не зажжется - это будет последний год для человечества.

 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 03:16 | Сообщение # 254
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Werochka
Добавлено: 01-05-2006 05:07
Представьте себе компьютер и человека, который сидит перед ним. Компьютер самый обычный, человек тоже. Так вот, "внутри" этого компьютера можно создать пространство, по которому можно будет передвигаться. Зная некоторые законы проекции и перспективы, игры теней, заслонения одного предмета другим, можно сделать виртуальное пространство достаточно натуральным. Заядлые игроки на компьютере не дадут соврать: существует большое количество игр, где это реализовано достаточно неплохо.

В компьютерное пространство можно поместить "компьютерного человечка" для обозначения тела игрока. Добавив в изображение те части тела игрока, которые он мог бы видеть, если бы находился внутри этого пространства в теле данного "компьютерного человечка", можно вызвать иллюзию присутствия внутри компьютерного пространства. Для усиления эффекта "присутствия" можно использовать специальные очки и костюмы, чтобы зрение и другие органы чувств получали информацию в основном от компьютера.

Если соединить компьютеры в сеть и перед каждым компьютером посадить человека, то мы получим пространство, в котором могут действовать несколько человек. Количество игроков, одновременно "пребывающих" в данном пространстве зависит только от мощности компьютера и реально может быть увеличено до миллионов и миллиардов.

Объекты можно наделить практически любыми физическими характеристиками: их можно сделать массивными и легкими, твердыми и мягкими, горячими и холодными, подвижными и неподвижными, и так далее, "все, как душа пожелает".

А теперь исследуем эту модель.
• Во-первых, пространство, внутри которого действуют игроки, достаточно иллюзорно: внутри небольшого "ящичка" со скромными размерами помещается огромная область. При этом ощущение "присутствия внутри" пространства иллюзорно полностью.
• Во-вторых, игроки, не сходя с места в реальном мире, могут преодолевать огромные расстояния внутри виртуального пространства, и, сохраняя дистанцию неизменной в реальном мире, могут легко изменять ее в виртуальном. В таком пространстве за центр вселенной для каждого игрока принимается положение самого игрока, и весь мир "вращается" вокруг него.
• В-третьих, физические характеристики объектов -твердость, сила тяжести и т.п. - являются рукотворными и, даже более того, требуют дополнительных затрат энергии. Например, гораздо проще сделать, чтобы сквозь все стены можно было проходить, чем сделать стены "непроходимыми"; гораздо проще сделать мгновенное перемещение из любой точки пространства в любую другую, чем организовать последовательное медленное передвижение; гораздо проще сделать отсутствие силы тяжести, чем ее присутствие. Иными словами, чтобы чего-то не уметь в этом мире, надо очень и очень стараться.
• В-четвертых, игрок, убитый внутри виртуального пространства или, скажем, умерший от виртуального голода, отнюдь не должен умирать в реальном.
• В-пятых, игру можно свернуть - записать на магнитный носитель - и "пойти попить кофейку", а затем (или, скажем, через месяц реального мира) продолжить.
• В-шестых, сложность игры определенно зависит от начальных условий и количества препятствий, принятых игроком. Например, стать президентом Америки, родившись негром в Африке, это совсем не то же самое, что стать президентом Америки, родившись в Америке в семье белого мультимиллиардера.
Безусловно есть и в-седьмых, и в-восьмых»;, и в-десятых...

В нашей модели "игрок" (настоящий игрок - человек) в любой момент может легко прервать игру или начать ее заново. Он всегда в той или иной степени (несмотря на эффект присутствия) осознает себя отличным от "компьютерного человечка". Но возможно ли сделать так, чтобы игрок отождествил себя с телом компьютерного человечка и зафиксировал свое внимание на игре, забыв о возможности выхода? Да, если при каждом повреждении тела "компьютерного человечка" и при каждой самостоятельной попытке покинуть игру игрок будет испытывать боль. Технически это организовать нетрудно. Как говорится, пара десятков проводков, простой алгоритм связи - и дело в шляпе.

Теперь представьте, что игрок, играющий в игру, где имеется ощущение боли, занялся философией и стал идеалистом. Он стал утверждать, что он на самом деле находится вне этого компьютерного мира, что этот мир нереален, а лишь иллюзия, и так далее. То есть он будет пытаться отстаивать реальную действительность! Чем возразят ему махровые компьютерные материалисты? "А тогда вот тебе, получай!" - тут они изобьют его, причинят ему боль, - "Ну что, теперь понял, что мир реален?" И наш игрок, к своему (и к нашему) огорчению, будет вынужден согласиться.
Даже если мир "плохо нарисован", а звуки "какие-то не натуральные", игрок, испытывающий боль как наказание (настоящую, реальную боль Малышев) за повреждение тела "компьютерного человечка", невольно признает, что мир - (компьютерный.Малышев) настоящий, и еще какой настоящий, черт побери!
И если дополнительно к боли мы введем посылание импульсов в центр удовольствия при улучшении состояния тела "компьютерного человечка", то фиксация игрока на виртуальном пространстве станет почти окончательной. Он "осознает" (быстро или медленно, неважно), что он (игрок) и есть это тело "компьютерного человечка", что кроме виртуального мира компьютера ничего нет, и "займется делом" - выживанием внутри этого мира, будет любить, страдать и бояться, испытывать гнев, удовольствие и так далее. Он будет придумывать различные философские схемы (ведь подсознательно он ощущает, что что-то "не так") и будет разочаровываться в них, и т.д. и т.п.

Но вот самый интересный вывод, который можно сделать из этой первоначальной модели. Если исключить возможность получения боли в виртуальном мире (хотя бы на некоторое время) и затем убрать все прошлые воспоминания о полученной боли или каким-то образом сделать так, что вся прошлая боль станет легко переносимой в настоящем, то игрок безусловно сможет осознать и где он находится на самом деле, и кто он, и что он, и что такое виртуальное пространство, и прочее, и прочее. Он все это осознает сам, осознает без "мудрых" советов таких же одуревших игроков, и, главное, сможет убрать ощущение боли из собственного восприятия, предохранив себя таким образом от дальнейшей фиксации на игре. Если он решит продолжить игру, он станет играть достаточно лихо, и даже сможет перепрограммировать правила игры (эдакий хакер) - например, сделает себя неуязвимым, неуловимым, сверхлегким и т.п. Хотя возможно, что и останется "как все" внутри данной игры, потому что игра не игра, если нет возможности выиграть честно, и интерес к такой "не-игре" пропадет достаточно быстро.

Нам осталось только наложить эту модель на наш материальный мир - отождествив этот мир с виртуальным миром, а нашего игрока - с душой (или духом), и его настоящий мир - с духовным. Со всеми дальнейшими заключениями. ( Это очень важное определение в изложении автора. То есть автор говорит, что для понимания нижеизложенного материала необходимо воспринимать мир в котором мы с вами живем - как виртуальный мир на экране компьютерной игры, а реальный игрок находится в Информационной Вселенной, ноосфере Земли и т.д., и носит название сатана, дух, ангел,Бог и т.д. То есть человек не самый главный на Земле - человек - всего лишь саморазвивающийся биологический робот, который только после смерти физического тела и становится РЕАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ - игроком.)

Иоанн
Добавлено: 09-05-2006 10:01
"Человек - это спящий Бог!
Бог - это бодрствующий Человек!"
ИОАНН

Werochka Добавлено: 10-05-2006 04:55
"ИОАНН"!
Что вы имеете в виду, говоря о спящем Боге?
В Изумрудной скрижале говорится о смертном Боге. Может это - трудности перевода?

Auroral
Добавлено: 10-05-2006 09:51
Элфи.

Quote
То есть, каждый человек вполне может занять место как пассажир в автобусе, но никогда, как пассажир межпланетного корабля.

Никогда? Даже если человек станет Человеком? И ему не нужен будет звездолет вообще?

Quote
Вообще же, я бы предложил отказаться от слова "истина" и заменить его словом "задача". Каждая задача, выполняемая человеком на Земле, уникальна. "Хорошая" ли она, "плохая" ли -- не мы её составляли и не нам клеить ярлык. Но вот как согласуются эти задачи между собой в одном жизненном пространстве -- это уже интересно.

"Не судите - не судимы будете"? Пусть будет "задача" вместо высокопарного слова "Миссия". В таком случае, можно объяснить и убийство, как запланированное действо, и убийцу, как палача, посланного на это решение задачи\ситуации. Разве Вы не видите, Элфи, что не согласовываются никак элементы общества?

Quote
Даже "светила" науки иногда сознательно искажают истину, что, впрочем, истиной и назвать-то нельзя
.
Согласна.
===================

Sandigo

Quote
Конечно, ведь они поставлены не людьми, а Богом. Из многих уникальностей должна собраться, в конечном, итоге Великая Уникальность.
Это в идеале. В реальности всё гораздо хуже. Посчитав себя способным ставить и выполнять такого масштаба задачи, люди, не видя чётно начало и окончание событий во времени, делают столько брака, мусора, очень ядовитого, что всплыла серьёзная опасность заражения всего Организма...

Так ведь не люди ставили задачи! За что людей Бог накажет? За ошибки? А кто, учась, не делал ошибок? Но учитель, проверив сочинение - ставит отметку и подчеркивает неправильно написанное слово. Ученик больше не повторит эту ошибку. А человек начинает жизнь с чистого листа. И от него требуют выполнения каких-то правил, суть которых непонятна, да ещё и выпороть обещают. Логика где?
=================================

Иоанн

Quote
Может об этом и предупреждали нас Древние, говоря о необходимости Любви и Доброты. Дело вовсе не в Боге. Бог никогда не опустится до роли судьи и палача. Вера нужна человеку а не Богу. Веря в Бога, человек верит в торжество Добра и в свою способность, как Сына Бога творить и быть Творцом.

Да? Уж не Вы ли подсунули мне Вадима Арчера, книгу, которую я просто проглотила, а?
И какого рода "творчество" исходит от человека там? А Вы знаете, я согласна с 70% книги!
http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=1&t=319860&page_msg=3
http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=1&t=319860&page_msg=4

...Ты утверждаешь, что они сами создали его?
...Он выглядит как продукт осознанного творчества...
...Люди их мыслят. Они придумывают некую сущность, задают ей внешний вид и черты характера, а затем признают ее главенствующей над ними, начинают приносить ей жертвы и одолевать просьбами...
...люди любят делить все надвое, ...
...Для любого явления они устанавливают шкалу и ставят на ней точку отсчета. Все, что оказалось по разные стороны этой точки, считается противоположным друг другу...
...в черном облаке зарождался новый грязеед – черная зависть. Новорожденный грязеед яростно впился в своего создателя...
...грязеедов творили сами люди...
...Если бы они увидели, что творят, то, наверное, побоялись бы это делать...

Творцы - Боги создают людей по своему образу и подобию!!!
Творцы - люди создают себе Богов, тоже по своему образу и подобию...
Как вверху - так и внизу!!!
Кто созидает...кто разрушает...
А кто-то наблюдает...

Operator
Добавлено: 10-05-2006 10:57
Elhfi
Вращательный момент распределён среди планет, так как этим достигается равновесие звёздной пары. При этом массивность компонентов звёздной пары должна быть прямо пропорциональна распределённому моменту плюс скорость вращения (центрическая масса или гравитационный компонент) и обратно пропорциональна скорости «разбегания» компонентов, среди которых распределён вращательный момент.

Развертка такой модели относится к заметной, но производной причинности, где известный ряд закономерностей лишь обозначен в формате адаптированной "пунктирной" логики, провоцируя не более чем эфемерную возможность постановки ключевых вопросов. Возможно, необходимо перенести схемы построения в принципиально иную область с использованием некоторых давно известных методов. Очевидно, что при этом ближайшая задача - это прямое резонансное ассоциирование предлагаемого материала, а не попытки последовательной передачи информационных пакетов по разрушенному передаточному звену биоформы (канальной системы). Текущее состояние генома человека делает адекватную сборку оригинального информационного файла совершенно невозможной после такой "обработки". Во всяком случае, обычно получаются столь далекие от объективной реальности модели, что их использование не дает ничего кроме вреда и контактанту, и социуму.

Любая предлагаемая модель, на наш взгляд, должна быть скомпонована без стабильных аттракторов. Именно за них вынуждено цепляться любое сознание, не достигшее определенного уровня развития, поскольку другие, более универсальные инструменты восприятия просто еще не созданы. Поэтому информационное ядро модели остается недосягаемым. Зато вокруг аттрактора начинает "наматываться" совершенно непробиваемая сборка глубоко ущербных личностных формулировок. Нейтральная же информация, лишенная ярких "хвостов", провоцирует либо немедленный перегрузочный или агрессивный сброс, что не успевает привести к серьезным осложнениям, либо (в случае подключения ассоциативного транслятора) вызывает частичную адаптацию информационных файлов непосредственно в гамма-зоне, т.е. в обход жестких блокирующих стереотипов. Только в этом случае появляется перспектива снятия доминирующих неконструктивных тенденций, т.к. периферия не в состоянии сопротивляться информационному давлению более глубоких уровней личностной схемы. Иными словами, восстановление разрушенных структурных отделов невозможно с периферии. Необходимо встречное движение изнутри. С тех зон, которые значительно ближе к планетарному и общесистемному геному.

К процитированному сообщению можно также добавить, что и аномальная круговая орбита планет и очевидные с точки зрения традиционных представлений "несоответствия масс" планет их удаленности от центра, лучше рассматривать, в первую очередь, в ракурсе энергопотенциала. Ведь, как известно, с точки зрения внешних наблюдателей Солнечная система относительно недавно "перешла в ранг двойных систем" (в некоторых диапазонах излучений), в которой роль второй "звезды" стала исполнять третья планета.

Иоанн Добавлено: 11-05-2006 04:45
"Мы не одиноки во вселенной: во вселенной полным полно... одиноких."

"Auroral!"
Отвечу Вам выдержкой из слов Мабель Коллинз ("СВЕТ НА ПУТИ"):

"Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам. Этот побег живет и разрастается на протяжении многих веков. Он расцветает, когда человек прошел через бесчисленные существования. Тот, кто хочет вступить на стезю могущества, должен вырвать эту вещь из своего сердца. И тогда сердце начнет истекать кровью, и вся жизнь покажется разрушенной. Это испытание необходимо выдержать: оно может прийти на первой ступени многотрудной лестницы, ведущей в жизнь, оно может прийти только под конец. Но помни, о ученик, что оно должно быть перенесено, и собери для того все силы души своей. Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в Вечном. Там этот буйно разрастающийся побег не может расцвести: он погибает в атмосфере вечной мысли."
ИОАНН
"Нельзя попасть в Рай одной религии, не попав в Ад всех других."

Sandigo
Добавлено: 11-05-2006 22:41
//...За что людей Бог накажет? За ошибки? А кто, учась, не делал ошибок?...//

=> эх, Auroral. Симпатичны Вы мне, поэтому постараюсь мягче...
Бог никого не наказывает. Всё очень просто. Он ищет - за что простить, если последствия ещё не настолько необратимы - вылечить, одеть, защитить "белыми" одеждами, перед приходом ЛЮБВИ Божией, которая сожжёт всё, что не будет, хоть в малом, подобно Ей... Это реальность будущего. Свет вечности не только даёт вечную жизнь, он ещё и сжигает....

//... человек начинает жизнь с чистого листа. И от него требуют выполнения каких-то правил, суть которых непонятна....//

=> Не требует, а просит, умоляет, не смотря на то, что за это - распятие, как благодарность за Слово Бога, донесённое до нас. И даже после распятия - "Прости их Отец, не ведают что творят". И ещё - "...иди и больше не греши..."
Что тут непонятного?

Иоанн
Добавлено: 14-05-2006 03:40
"Sandigo"!
Перефразируя Ваш ответ, можно сказать:

«Так как я верю Библии, я полагаю, что ад есть. Так как я верую в безграничное милосердие божие, я считаю, что ад пуст.»
ИОАНН

Elhfi
Добавлено: 16-05-2006 11:33
Людмила

Quote
Никогда? Даже если человек станет Человеком? И ему не нужен будет звездолет вообще?

Чтобы перемещаться в пространстве, звездолёты не нужны. Звездолёт несёт жизненную оболочку, которая не имеет смысла в другом мире и чужеродна по отношению к нему. Звёзды не для людей в таком виде, в каком они себе их представляют.
Quote
Разве Вы не видите, Элфи, что не согласовываются никак элементы общества?

Людмила, не хочу показаться слишком циничным, но мне кажется, что мы не понимаем и десятой доли того правила, по которому развивается Жизнь во Вселенной. Вполне возможно, что то, что мы называем "убийством", во Вселенной называется мгновенным свёртыванием программы. Это страшно для человека, но совершенно обычно для тех, кто установил эту программу. Подумайте, как мы поступаем с коровой, от которой хотим получить мясо, что мы делаем с программой в компьютере, когда идут ошибки. Мы либо получаем, что хотим, либо исправляем, компилируем...

Оператор
Поясню, о каких аттракторах идёт речь для тех, кто по необдуманности смеётся над этим...
Речь идёт о такой области, которая формирует переходное пространство для нас и других. Именно она и "оттягивает" на себя распределённость движения. В результате факт распределённости выражается в планетах, которые начинают "наматывать" спираль аттрактора, что в результате приведёт к коллапсированию среды. Но это не будет "в никуда", произойдёт так называемое диффракционное поглощение и преломление, т.е. мир практически не изменится в основных формах, но претерпит изменение в своих составляющих.
Наличие аттрактора не является правилом для других планетных систем.

 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 03:30 | Сообщение # 255
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Ватрушкин
Добавлено: 16-05-2006 13:20
Quote
Поясню, о каких аттракторах идёт речь для тех, кто по необдуманности смеётся над этим...
большое спасибо за толкование.
еслиб вы еще и это перевели на человеческий:
и о ком идет речь
а лучше было бы весь пост оператора неревели на вульгарный общечеловеческий
хотелось бы увидеть перевод этого поста Operator выполненный
глубокоуважатым ELHFI.
С тарабарского на русский письменный
а то мы от скудоумия не понимаем эти заклинания.
просим!

Quote
Развертка такой модели относится к заметной, но производной причинности, где известный ряд закономерностей лишь обозначен в формате адаптированной "пунктирной" логики, провоцируя не более чем эфемерную возможность постановки ключевых вопросов. Возможно, необходимо перенести схемы построения в принципиально иную область с использованием некоторых давно известных методов. Очевидно, что при этом ближайшая задача - это прямое резонансное ассоциирование предлагаемого материала, а не попытки последовательной передачи информационных пакетов по разрушенному передаточному звену биоформы (канальной системы). Текущее состояние генома человека делает адекватную сборку оригинального информационного файла совершенно невозможной после такой "обработки". Во всяком случае, обычно получаются столь далекие от объективной реальности модели, что их использование не дает ничего кроме вреда и контактанту, и социуму.

Quote
Любая предлагаемая модель, на наш взгляд, должна быть скомпонована без стабильных аттракторов. Именно за них вынуждено цепляться любое сознание, не достигшее определенного уровня развития, поскольку другие, более универсальные инструменты восприятия просто еще не созданы. Поэтому информационное ядро модели остается недосягаемым. Зато вокруг аттрактора начинает "наматываться" совершенно непробиваемая сборка глубоко ущербных личностных формулировок. Нейтральная же информация, лишенная ярких "хвостов", провоцирует либо немедленный перегрузочный или агрессивный сброс, что не успевает привести к серьезным осложнениям, либо (в случае подключения ассоциативного транслятора) вызывает частичную адаптацию информационных файлов непосредственно в гамма-зоне, т.е. в обход жестких блокирующих стереотипов. Только в этом случае появляется перспектива снятия доминирующих неконструктивных тенденций, т.к. периферия не в состоянии сопротивляться информационному давлению более глубоких уровней личностной схемы. Иными словами, восстановление разрушенных структурных отделов невозможно с периферии. Необходимо встречное движение изнутри. С тех зон, которые значительно ближе к планетарному и общесистемному геному.

К процитированному сообщению можно также добавить, что и аномальная круговая орбита планет и очевидные с точки зрения традиционных представлений "несоответствия масс" планет их удаленности от центра, лучше рассматривать, в первую очередь, в ракурсе энергопотенциала. Ведь, как известно, с точки зрения внешних наблюдателей Солнечная система относительно недавно "перешла в ранг двойных систем" (в некоторых диапазонах излучений), в которой роль второй "звезды" стала исполнять третья планета.

спустится ли СКРОМНЫЙ ELHFI c Зияющих Высот к простым людям?
или он не может обьяснить пост ОПЕРАТОРа.
Фанфаронство...

Loki
Добавлено: 18-05-2006 12:22
Ватрушкин, как тебе не стыдно

Ватрушкин Добавлено: 18-05-2006 12:29
нет слов

Operator Добавлено: 18-05-2006 14:21
В данной ветке форума (как и жизни вообще) регулярно появляются гиперактивные "Солнышки", "Дымы" и тому подобные особи, неизбежно возникающие в динамической среде, как вихревые сбросы перезревшего, но так и не упорядоченного потенциала. Для любого нормального человека они представляют незначительный интерес. Нормальный человек – это тот, кто понимает, что адекватное восприятие некоторой информации требует подготовки. Разумеется, об этом говорилось не раз. Впрочем, трудно ожидать от гиперактивных субъектов терпения, достаточного для элементарного ознакомления с содержанием хотя бы всей ветки форума, не говоря уже о способности самостоятельного поиска ответов на возникающие вопросы.

Форум является общедоступной зоной, куда может зайти и высказаться каждый. При этом, однако, нелишне помнить, что уровень участников может быть разный. Например, как реагировать на первоклассника, схватившего книгу для выпускников, и при этом громко возмущающегося, что он ничего не понял? В таких случаях советуют слегка подучиться. Потому, что информация, которая выкладывается здесь – просто передается. Нас не интересует внешняя реакция на эту информацию. Нам интересен диалог с теми, кто понимает о чем идет речь, или способен это понять (даже если их – единицы).

Ватрушкин
Добавлено: 18-05-2006 14:32

Quote
В данной ветке форума (как и жизни вообще) регулярно возникают гиперактивные "Солнышки", "Дымы" и тому подобные особи, неизбежно возникающие в динамической среде, как вихревые сбросы перезревшего, но так и не упорядоченного потенциала. Для любого нормального человека они представляют незначительный интерес.

и где перевод?
Экий вы зануда...
Великие МЫ-OPERATOR стали в позу
неужели меня, глупого ватрушкина заметили ОНИ.
ВЫ еще на стадии от простого к сложному.
от сложного к простому ВЫ еще не доросли...
если все ИНЫЕ такие - труба дело для землян. - С нами общаются подданные Тарабарского Короля...
где же Скромный ЭЛЬФИ - ИЗБРАННАЯ ЕДИНИЦА?

astral
Добавлено: 18-05-2006 14:57
Operator, Elhfi
А в чем кроется причина упоминания о себе во множественном числе? Может быть вы выражаете мнение неизвестного нам коллектива или одним автором с двумя никами?

Operator
Добавлено: 19-05-2006 14:57

Quote
Operator, Elhfi
А в чем кроется причина упоминания о себе во множественном числе? Может быть вы выражаете мнение неизвестного нам коллектива или одним автором с двумя никами?

Astral.
Информация, которая иногда предлагается к вдумчивому обсуждению, практически не имеет отношения ко мне. В любой "трансляции" используется великое множество различных систем биологической и небиологической природы, развернутых на различных уровнях Пространства. Именно в случае "сторонних" интеграционных действий по разворачиванию необходимых информационных моделей используется идентификатор "мы", поскольку, человек c ником Operator является лишь одним из элементов сложнейшей "сети передачи".

Если мне хочется предложить собственный (личностный) фиксированный результат адаптации и интеграции предложенной информации, то я могу говорить и от первого лица, используя соответствующие идентификаторы. Но здесь это пока невозможно, поскольку, несмотря на то, что времени в обрез, имеет место не стабильный и очень нужный информационный обмен, а традиционная субъективная рефлексия, присущая особям, еще не ставшим Личностями. Такие деструкторы немедленно дискредитируют любую конструктивную идею, сводя все интеграционные "коллективные" усилия на нет.

Возвращаясь к Вашему вопросу, можно сказать, что "коллектив" действительно большой, хотя "совместная работа" происходит вне привычной для человека пространственной метрики.

Ватрушкин
Добавлено: 19-05-2006 15:43

занудство и снобизм.
несмотря на то, что времени в обрез
а предлагал учиться

Elhfi
Добавлено: 19-05-2006 23:44
Когда кто-то из нас задаёт вопрос, то предполагается, что он не «повиснет» в воздухе, а будет в той или иной форме проявлен в качестве ответа. То есть вопрос – это наш тезис, аспектирование которого глубоко субъективно. При проявлении ответа возможны множество состояний, которые мы называем: полемика, обсуждение, диалоги, монологи… Суть их состоит в том, чтобы в результате добиться понимания ответа на поставленный вопрос. Методы для этого тоже разные: от теоретических форм до фактических определений. В любом случае они формируют другие вопросы в области поставленного вопроса. Если же поставить вопросы не удаётся, тогда стоит изменить саму постановку (область) вопроса. Хотелось бы, чтобы человек делал это сам, и конструктивно, а не заставлял перевести других нужное ему на новый лад.
Уважаемый Ватрушкин, я не услышал в Ваших вопросах конструктивных форм. Я слышу сарказм и иронию. Почему Вы считаете, что Оператор не может выражаться таким языком, какой он использует? В конце концов Вы же обращаетесь к этой информации и по своему желанию. Почему же Вы упрекаете в собственном непонимании другого человека? Да, у каждого из нас разные формы мышления. Поэтому мы и разные. «Высшие» и «низшие» -- просто разные. Не стоит так определённо клеить подобные ярлыки на других. Если Вы хотите конкретики, то формируйте вопрос, а не используйте метод «игры на чужом поле».
По поводу же «снобизма» повторюсь, что есть так называемые информационные пределы для каждого человека, в том числе и для Оператора, и для меня. За этими пределами находится то, что нанесёт вред либо нам, либо другим. Это нужно понимать.
По поводу аттракторов я могу посоветовать вернуться Вам на первый блок темы «Человек и Вселенная». В ней находится более понятная информация, которую Вы стремитесь получить. Мы не раз говорили о том, что находится за пределами Солнечной системы и что из себя представляет Солнечная система. Пожалуйста, перечитайте внимательно. Выводы об уникальности такого построения можно сделать, только ознакомившись с основными понятиями форм нашего Мира. Об этом мы тоже говорили.
Удачи Вам!

Ватрушкин
Добавлено: 20-05-2006 06:37
А ГДЕ ЖЕ ПЕРЕВОД для "низших"?
или быдлу это не надо?
Поэтому мы и разные. «Высшие» и «низшие» -- просто разные.
Скромный, Добрый, Светящийся ЭЛФИ
ВАМ ЖЕ ВАШИ СЛОВА -
Не стоит так определённо клеить подобные ярлыки на других.
Почему Вы считаете, что Оператор не может выражаться таким языком, какой он использует?

1. ВЫ сами признали, что это способ САМОВЫРАЖЕНИЯ оператора
2. Оператор не может выражаться другим языком - не умеет - мне жаль его(если выразиться образно - инвалид умственного труда-это не оскорбление - это образное сравнение - если ВЫ это поймете ) - если умеет, пусть переведет свой пост на простой человеческий(или низший - как вы написали).
Да, у каждого из нас разные формы мышления.

а ВАТСОН без этого уже не может....
в магазине, с друзьями или с женой ОПЕРАТОР ТОЖЕ ТАК ОБЩАЕТСЯ?
или это язык ИЗБРАННЫХ... (которые сами себя избрали)
ПЕРЕВОДА так и нету - выеживайтесь и дальше.

Elhfi
Добавлено: 20-05-2006 11:00
Ватрушкин

Quote
А ГДЕ ЖЕ ПЕРЕВОД для "низших"? или быдлу это не надо?

я могу посоветовать вернуться Вам на первый блок темы «Человек и Вселенная». В ней находится более понятная информация, которую Вы стремитесь получить.

Честно говоря, я не понимаю, какого вы перевода хотите...
В том виде, в каком выложено Оператором и мною, это можно считать переводом.
если умеет, пусть переведет свой пост на простой человеческий(или низший - как вы написали).

А вы тоже попробуйте использовать средства анализа, а не простого потребления, которое явным образом превальирует в ваших высказываниях. Я, например, не вижу никакого смысла в "паломничестве", которое вы предлагаете.

Ватрушкин
Добавлено: 20-05-2006 11:22
ну чтож, раз не хотите...

Zanoza Добавлено: 21-05-2006 23:31
Слушай, Ватрушкин...
Я попробовал прочесть этот текст. Я даже понял, что он хотел сказать. Ты прав, они непроходимо тупы smile
Оператор утверждает, что наше восприятие, продиктованное нашей же социально-биологической позицией мешает нам воспринимать реальность. Он предлагает вместо того, чтобы пытаться рассказать человеку о реальности - мягко подвести нас к тому, чтобы мы сами ее осознали. И, в довесок, что наша наука неспособна признать то, что выходит за рамки научных же стереотипов.
Причем, автор сам настолько далек от реальности сам, что, любуясь сложностью построенной им самим конструкции (нахрен забыв о таланте и его сестре) предлагает чуть ли не смену общественного уклада, дабы мы осознали объективность невоспринимаемого. Причем, на уровне теории. Спрашивается, нахрен?
Поясняю для "высоких", что хрен - это такое горькое растение, которое способно своим вкусом забить все остальное, но само по себе не является ни вкусным, ни питательным.
Оператор-таки, по-моему, хочет похвастаться своей уникальностью (в школе зачухали ботаника), прячась при этом за абстрактное "мы" тем самым уходя от личной ответственности.
Говоря об информационных пределах, Элхвфи (? не прочтешь ведь!) умышленно ставит себя выше нас, мол я умею не пользоваться простым языком, а поэтому - отдыхайте. Зато флуду нафлудили... smile
Признаюсь по секрету, я сам - учитель информатики. Выбор это мой осознанный, никакие инопланетяне на меня не влияли, и как результат моего выбора я беру на себя ответственность доходчиво подавать информацию детям. Да, я старше, я знаю, что такое "файл", но мое достижение - как взрослого - не в этом знании, а в том, что я настолько глубоко им владею, что в состоянии донести это понятие ДО ЛЮБОГО сознания, способного оперировать таким простым понятием, как информация (тю, кто скажет, что это сложное понятие - объясню доходчиво). Почему я об этом заговорил? Да потому, что дети вырастают. Если я делаю из понятия нечто вроде тайны для избранных - это значит, что ребенок все равно узнает (коли ему это надо, ну или учителя нахрен поменяют если знание обязательно) - и ведь потом вырастет, и станет таким же как я, а то и больше (кто не в курсе, рост сознания - штука далеко не линейная, я бы сказал, взрывообразная, а потому не надо тыкать носом в наше неумение.. кааак вырастем вдруг - мало не покажется, и я нихрена не тешу себя и других пустыми иллюзиями).
И не надо гнать на геном... Ладно?...

Auroral
Добавлено: 22-05-2006 04:05
Zanoza
http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=233313
http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=9&t=246227
http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=1&t=319860

AlRaMig
Добавлено: 22-05-2006 11:49
Elhfi, Operator

Вот здесь http://www.koca.org.ua/forum/
3 цивилизации Белые, Зеленые и Голубые отвечают на вопросы через контактеров.
Также был контакт и с Черными.

Zanoza Добавлено: 22-05-2006 13:47
Auroral ...
Э... О...
(!!!!!!)
Ахтунг. Не, пасиба за ссылки... Правда.
Мысли две
1. Букофф и правда МНОГО, тут же не на один день читать. Хотя, многое уже знакомо...
2. Винтовку мне!!! И ПАТРОНОВ!!!

Не, я по-прежнему при своем мнении, что снизить вред от объективного фактора можно лишь за счет понижения его значимости. Внутренней прежде всего.
Эта.... Как же... О! Прорыв в иное измерение. Спрашивается, куда делся Авалон, Город Солнца и ряд других гордых независимых поселений?
Не, я кое-где даже был, как мне кажется. Конечно, эти города уходили по воле не одного гордого выскочки типа меня, там было коллективное мнение... Хм.
Ну где-то же есть люди, способные сказать "да будет свет!". Хотя бы с десяток. А разве больше надо? Вавилонскую башню, говорят, всего штук 40 магов строили, и грохнули на это от силы пару дней... Правда и сами грохнулись... А почему бы не попытаться еще раз...
Только пусть в этот раз это будет межзвездный ковчег.

 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 03:39 | Сообщение # 256
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Operator
Добавлено: 22-05-2006 13:58
Quote
Zanoza
Признаюсь по секрету, я сам - учитель информатики. Выбор это мой осознанный, никакие инопланетяне на меня не влияли, и как результат моего выбора я беру на себя ответственность доходчиво подавать информацию детям. Да, я старше, я знаю, что такое "файл", но мое достижение - как взрослого - не в этом знании, а в том, что я настолько глубоко им владею, что в состоянии донести это понятие ДО ЛЮБОГО сознания, способного оперировать таким простым понятием, как информация (тю, кто скажет, что это сложное понятие - объясню доходчиво).

Разумеется. Не составляет труда передать ребенку знания, необходимые для того, чтобы включить компьютер и запустить какую-нибудь игру. Когда у подавляющего большинства детей компьютер вызывает именно такие ассоциации, не требуются большие усилия, чтобы дать минимальный набор потребительских умений. Гораздо реже можно встретить учителя информатики, который способен научить детей, профессиональному владению ассемблером, или, скажем, некоторыми языками высокого уровня. Впрочем, возможно Ваши ученики как раз не подпадают под правило, которое гласит о том, что предельно профанированные понятия неизбежно выливаются в ничтожный уровень понимания возможных проблем.
Почему я об этом заговорил? Да потому, что дети вырастают. Если я делаю из понятия нечто вроде тайны для избранных - это значит, что ребенок все равно узнает (коли ему это надо, ну или учителя нахрен поменяют если знание обязательно) - и ведь потом вырастет, и станет таким же как я, а то и больше (кто не в курсе, рост сознания - штука далеко не линейная, я бы сказал, взрывообразная, а потому не надо тыкать носом в наше неумение.. кааак вырастем вдруг - мало не покажется, и я нихрена не тешу себя и других пустыми иллюзиями).

Это хорошо, что у Вас нет иллюзий по поводу неизбежного взрывного роста производных. Проблема в том, что до предела извращенная основа приносит соответствующие плоды. Многие люди чувствуют, что эти "события" произойдут совсем скоро. Поэтому представьте, что Ваша задача как учителя усложнилась, и необходимо, например, научить детей автономному самообучению по работе с ассемблером за неделю и при этом получить реальные подтверждения эффективности Вашей работы. Пусть это будет не весь класс. Хотя бы кто-то. Я не исключаю того, что после краткого введения в фундаментальные определения Вы начнете давать материал предельно плотно. Вы постараетесь найти максимально эффективную технологию . Поскольку только в этом случае у Вас (и у детей) есть шанс.

Далеко не секрет, что с точки зрения Внешних (или Других), наша цивилизация уже не является разумной. Всего две тысячи лет назад, мы (люди) еще считались разумными, хотя уже тогда с большими натяжками. Но Пространство, в отличие от нас, все это время стремительно эволюционировало, и поэтому ждать "отстающих от поезда" теперь стало невозможно. Предстоящий пик активности, как и полторы тысячи лет назад приведет, к очередной (взрывной) "зашлаковке" генома. И если уже в прошлый раз это спровоцировало совершенно чудовищные тенденции и "движения народных масс", то остается только предположить масштаб предстоящего в ближайшем будущем. Впрочем, достоверно известно лишь то, что возможностей выхода из-за порога критической деградации просто не существует.

Надо быть полным поразитом, чтобы ожидать от Галактики какой либо поддержки кроме совершенно всеоблемлющей Универсально-информационной, для которой принципиально не существует никаких системных границ. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Если необходимые формулировки не будут самостоятельно развернуты нами, наше существование для Вселенной потеряет всякий смысл. И, несомненно, прекратится. Другое дело, если мы все-таки сможем выбраться из этой пропасти. В этом случае, реализованный нами алгоритм самокоррекции будет для Галактики просто бесценен. Именно о такой ценности Человека для Вселенной, так или иначе, говорят нам Внешние цивилизации через любых доступных посредников. При этом нужно понимать, что люди-посредники (контактеры, ясновидящие и т.д.) и есть наиболее "слабый участок" канала связи, поскольку разрушенная во время последнего катаклизма структура "передаточного звена" человеческого (и не только) генома - это, к сожалению, наше общее "проклятие".
Естественно, что простого способа коррекции таких нарушений не существует.
По поводу специфического языка, который приходится использовать, я уже говорил. Это скопировано со старых страниц:
Большинство людей знакомо с тем, что такое стереограмма.
Человек, впервые пытающийся увидеть некоторый объемный образ, переданный сугубо плоскостными и, порой, достаточно далекими от оригинального сюжета средствами, должен соответствующим образом "настроиться" на восприятие. В противном случае, целевой сигнал, переданный с помощью множества графических элементов, плотность расположения и структура паттернов которых определяется сложностью и характером объемной композиции, просто не сможет быть восстановлен респондентом. В данном случае, даже полное понимание алгоритма кодирования такого Изображения при попытке последовательного поэлементного сканирования, может дать о Его сюжете лишь косвенное представление.

Таким образом, только после установления первичного резонанса одновременно со значительной частью элементов Стереограммы, когда становится видна некоторая объемная конкретика, возможно, при удержании необходимой концентрации, проводить сканирование Ее участков, добиваясь полной детализации. Естественно, что статическое поле множества ассоциаций, возникающих при фиксации Объема, радикально насыщенней "пустого" поля несущих Его элементов плоскости.

Теперь, предположим, что "проявленная" стереограмма дискретно меняет свое содержание через некоторые интервалы времени, сохраняя при этом и фокусное расстояние, и определенную смысловую направленность контекста таких файлов. В этой ситуации требуется уже не перестройка восприятия, но его достаточная гибкость для мгновенной адаптации к меняющимся в соответствии с объемным содержанием плоскостным паттернам и удержанию сформированной изначально резонансной концентрации. Легко понять, что при такой "мультипликации" характер возникающих ассоциаций приобретает вид сложно меняющегося по необходимому алгоритму ассоциативного поля, позволяя передачу чрезвычайно широкого спектра крайне емких понятий средствами достаточно примитивной плоскостной графики.

Иными словами, необходимым условием восприятия некоторых категорий, является установление начального резонанса с контекстом. "Буквальная" же трактовка трансляции путем сопоставления или анализа множества отдельно взятых элементов с последующим "суммированием" полученных чрезвычайно "разбросанных" результатов, не дает ничего кроме перегрузки.

Когда человек впервые сталкивается с языком передачи объемных информационно насыщенных категорий, его в первую очередь угнетает кажущееся отсутствие смысла в цепочке абстрактных терминов, когда, не находя понимания в первых словах, он еще продолжает какое-то время удерживать "равновесие", надеясь "опереться" на понятную ему формулировку далее по тексту, но, получая вместо этого очередной абстрактный модуль, просто вязнет во множестве доступных интерпретаций любого из слов и теряет желание продолжать чтение. В лучшем случае, возникает ощущение, что это не просто набор "умных слов", а нечто большее, но, поскольку инструмент настройки еще не сформирован, то возникает серьезный барьер, в зоне действия которого "понимание" определяется неадекватными операциями с отдельными элементами.
Мне кажется, что вролне возможен разговор в конструктивном русле, без очередного цикла пустых рассуждений о том кто умен, а кто нет. Поскольку с точки зрения некоторых внешних, мы все (люди) выглядим просто стадом выродившихся приматов, уже совершенно потерявших связь со своей оригинальной Цивилизацией, способной при необходимости легко менять орбиты планет, их пространственные метрики, и очень многое другое.

Ы
Добавлено: 22-05-2006 16:53

Quote
Поскольку с точки зрения некоторых внешних, мы все (люди) выглядим просто стадом выродившихся приматов, уже совершенно потерявших связь со своей оригинальной Цивилизацией, способной при необходимости легко менять орбиты планет, их пространственные метрики, и очень многое другое.

НУ ВОТ, ОПЯТ ОБЗЫВАЮТ СТАДОМ ВЫРОДИВШИХСЯ ПРИМАТОВ
ТО ЗЕТЫ ТО ОПЕРАТОР . НЕУЖЕЛИ И ЭЛФИ ТОЖЕ ОБЗОВЕТ?
(ЭТО НЕ ОСКОРБЛЕНИЯ - ЭТО КОНСЦАЦАЦИЯ ФАХТА)
а чего ж мы выродились?
Кто Виноват и Что Делать(хотя делать уже времени нет - осталось готовиться к Большой Заднице )
нам не привыкать оставаться в белом...
хотя нет! ИНДИГА нам ПОМОЖЕТ...не остаться
ы-ы-ы-ы-ы!!!

Zanoza
Добавлено: 22-05-2006 17:18
Э, упер-атор, факты передергиваешь. Я не говорил о том, что учу детей запускать игры, ты чего-то не то упер. Ты начал говорить про ассемблер - ты еще предложи неполовозрелых учить сексом заниматься. Я не об это говорил, а о том, что значимость знаний уж во всяком случае не определяется самомнением их носителя.
У меня складывается такое впечатление, что нахватавшись терминов и научившись их складывать в псевдосмысловые связки (выдавая за откровения очевидные или малозначащие вещи) ты ничем не лучше рядового алкоголика. А еще примерно такой уровень агрессивно-превосходящей позиции (мол, только я, а остальные и не надейтесь) как правило соответствует подросткам лет 18 (возрастная психология, то есть наука о состоянии души в определенные периоды жизни).
Ты говоришь об утраченных связях, как о чем-то важном, совсем не понимая того, что они давно не представляют никакой ценности. У современного человечества совсем иные задачи. Да, я с тобой согласен, да, нужна самостоятельность, да, все сказанное тобой верно - НО одна деталь:
все это было сказано УЖЕ НЕ РАЗ (в том числе И НА ЭТОМ ФОРУМЕ)
и - все это было сказано без снобизма и человеческим языком.
К чему я это?
КГ\АМ, аффтар - выпей йаду и уезжай ф бабруйск учить язык жывотных.
Ку.

(дабы не вводить в заблуждение моих низкоуровневых братьев-приматов, товарищей по несчастью общего генома, я вовсе не собираюсь ему что-то доказать - просто вдруг кто его решит всерьез воспринять... Давить. Однозначно. Пока они зеленые.)

Operator
Добавлено: 22-05-2006 18:13
Zanoza.

Нет сомнений, что с подростковой психологией, Вы (как настоящий педагог) знакомы не на словах, а на деле . Это очевидно из впечатляющего по глубине анализа, исполненного модными среди подростковой тусовки ПРЕВЕД средствами. Ваше очевидное понимание стоящих перед человечеством Задач, выросшее, судя по всему, не только из "сказанного на этом форуме" , действительно делает какие-либо сторонние комментарии по данной теме совершенно излишними. Я уверен, Вам удастся совершить невозможное. Человечество воспитанное такими учителями как Вы, явно имеет будущее.
Остается только пожелать удачи .

Zanoza
Добавлено: 22-05-2006 18:33
И заговорил оператор человеческим голосом...
За пожелание спасибо

astral
Добавлено: 22-05-2006 18:59
Operator, Zanoza, напыщенность и грубость одинаково порицаемы. Ничто так не преграждает путь, как тучность надутости и грубость. В сознании грубого человека шевелятся волны хаоса, самомнительность же враждебна простоте. Надутым глупцам место в цирке. Простота обладает притягательной силою, рогатое же мышление не дает птицам запеть. Внешний блеск выражений может прикрывать внутреннюю пустоту. Очевидно, что заумное словосочетание и сложность речи не служат признаком истинности излагаемых мыслей. Когда нет внутреннего содержания тогда начинается прикрытие внутренней пустоты внешностью. Великолепие одежд и храмов будет ярким свидетельством бессодержательности того, что прикрывается ими. То же самое происходит и в словесных выражениях, особенно неких "посредников" и "передаточных звеньев". Чем духовнее, тем проще. Отсутствие простоты — явный признак отсутствия духовности. Простота — великое понятие. Надо быть духом великим, чтобы являть простоту. За сложностями построений можно совсем утратить внутреннее содержание. Чем выше, тем проще. Простота может служить критерием при определении сущности явления, почитающего себя высоким или почитаемого таковым.

Знание приводит к простоте. Люди, хорошо друг друга знающие, не нуждаются в длинных и сложных рассуждениях. Они предпочитают обмениваться сущностью вещей. Прекрасно знание, ведущее к смыслу, лишь мнимая наука будет захлебываться в нагромождениях и тем затемнять свое назначение. Интеллект, эрудиция никогда не являлись главными факторами приближения к Источнику Истины. Часто интеллект развивается за счет сердца и притупляет великий огонь интуиции. Неуравновешенность между интеллектом и сердцем будет, как в кривом зеркале, отражать Великую Истину. Отсюда и такие карикатуры претендующие на истину в последней инстанции. Сейчас столько расплодилось всяких «посвященных», «контактеров» и великих «воплощенцев» и т.д. Но не так трудно отличать самозванцев, ибо у них прежде всего будет отсутствовать простота. Все же самообольщенные ужасно любят принимать на себя таинственность и говорить о пройденных ими где-то якобы высоких посвящениях, принимать титулы и имена.

Искренность и простота — два мощных магнита и основы великого творчества отношений между людьми. Мало кто осознает всю важность этого творчества, на котором зиждутся все построения, вся эволюция! Это забытое искусство, требующее всей чуткости, всей настороженности и синтеза духа, должно быть введено в жизнь как самое насущное познание, ибо, не владеям им, как будем строить новый мир, мир красоты, мир мощного сотрудничества!

Zanoza
Добавлено: 22-05-2006 19:10
Фу блин, а меня-то зачем с ним в одну компанию
Согласен, грубость-грубостью, но мне не нравятся смайлики как форма выражений эмоций - хотя, быть может, зря я ими не пользуюсь. Пожалуйста, не считай, что я это писал, тая в сердце злобу или что-то в этом духе.

Zanoza
Добавлено: 22-05-2006 19:33
Во-первых, ты не видел - добрый я или нет. Это раз. Или видел?
Задиристость и злоба разные вещи. Первое делается скорей из стремления к игре, второе - скорей из жалости к себе. Или я не прав?
Во-вторых, простота-простотой, но я не думаю что все интересное и красивое должно быть простым.
Отношения между людьми - прежде всего выяснение позиций - или нет? Я не верю в равенство всех и вся.
Да и потом - что делать, если человек не способен к простоте?...
А если его собеседнику близок хаос?...
Не все могут себе позволить быть простыми, очень часто хочется спрятаться за словами. И МЫ НЕ ЗНАЕМ, КАКИЕ У НЕГО НА ТО ПРИЧИНЫ - но именно в конфликте можно вынудить его проговориться. Не суди резко ни его, ни меня - не господь ты бог. Простота не всем нравится, равно как и не все находят красоту в кристаллах.
Ну обидится человек или нет - удалит аккаунт и создаст новый, но впредь умнее будет - и в этом достижение, либо победит в споре и тоже будет по-своему счастлив. Только в конфликтах может хоть что-то родиться - я о личностном.
Да и потом.
Какую истину мы могли родить в изначально пустом споре? Никакой, кроме той, кто кем является. Причем это скорей не для внешнего наблюдателя, а для самого себя.
Что в этом плохого...
Я просто призываю относиться ко всему происходящему значительно проще (и именно эта простота что-то способна сделать конструктивное - не сводить разговор к односложным предложениям а уметь прощать и уметь смеяться над собой).
Не упрекать же в массовых убийствах и геноциде любителя стратегических компьютерных игр. ..
(тут, чувствую, пахнет обвинением во флейме. Но уважаемый модератор, я же все же писал что-то полезное )

Zanoza
Добавлено: 22-05-2006 19:41
Кстати, моего юмора так и не оценили - я про "учить язык животных".. Ну за приматов если он нас держит.. И говорит непонятно... Брррр.

Адмирал Нельсон
Добавлено: 22-05-2006 19:53
To Zanoza:
Take it easy. Тебе не нужно оправдываться. Всё видно. Мы тебя Любим.

astral
Добавлено: 22-05-2006 20:20
Красота и простота.
Выразить просто всю сложность жизни можно лишь синтетически. Синтез — решение жизни. От Света оно. Синтез означает объединение. Сознание космическое есть сознание синтетическое, когда беспредельность проявленной вселенной сливается в один единый мир в великом и вечном пространстве ныне и здесь.
Интеллектом нельзя объять Вселенную, сердцем можно. Попробуй Zanoza, но только не кумполом.

Zanoza
Добавлено: 22-05-2006 20:37
Astral, я тоже об этом слышал - что чувственный опыт не перекладывается на слова, поскольку это категория безмолвного знания. И все слова, что будут сказаны - лишь попытка обозначить само существование факта, мол "я тебя люблю" - просто, или "мое энергетическое поле резонирует с твоим в области анахаты, образуя двунаправленный поток флюидов" - сложно...
Объять вселенную сердцем...
А что делать потом, когда получится?...

astral
Добавлено: 22-05-2006 22:22
Можно легко убедиться в полной несостоятельности и недостоверности явлений «духовного порядка» у большинства медиумов или контактеров. Ведь каждый видит только в своей сфере, ни больше, ни меньше. Будете ли искать знания у человека только потому, что он знает азбуку? Ищите накопление «чаши», или великий синтез.

Quote
Объять вселенную сердцем...
А что делать потом, когда получится?...

Когда накопите полную Чашу - вас будут искать, сложат легенды ...
Что делали дважды рожденные или воскресшие духом?

Zanoza
Добавлено: 22-05-2006 22:52
А что, Astral, я тебя понимаю.
Только, сдается мне, что чаша-то бездонна.
Ибо подобен все же человек вселенной, но не равен. Бесконечное приближение несет нам бесконечный поиск.
Хотя, тоже цель.

astral
Добавлено: 22-05-2006 23:17

Quote
Приходим на Землю для накопления опыта. Другой цели у земного существования нет.
Беспредельность неисчерпаема, и идущий по пути к ней может беспредельно обогащаться накоплениями, но в пределах вместимости сознания. Желающий получить больше должен его расширять и расширять беспрестанно, если хочет усилить поток получения. Расширяется оно изнутри и снаружи. Изнутри — углублением мышления, снаружи — приобретением знаний, способствующих именно этой задаче. Не все знания расширяют сознание. Узкая специальность ограничивает его.

Operator
Добавлено: 23-05-2006 16:35

Quote
Zanoza.
Кстати, моего юмора так и не оценили - я про "учить язык животных".. Ну за приматов если он нас держит.. И говорит непонятно...

Нет, юмор очень в тему .
Ситуация-то хрестоматийная, поскольку, рано или поздно, мы все через это проходим, начитавшись всяких книжек и выяснив, что люди просто поголовно страдают неверной самооценкой. Естественно, эти досадные упущения требуют нашего немедленного просветленного вмешательства. При этом опыт старших товарищей для нас - пустой звук, это понятно. Так что реализованный Вами типовой социальный сценарий (хотя и имеющий индивидуальную специфику), интересен лишь в ракурсе изменения частоты подобных проявлений, четко соотносящихся с общей активностью планетарной среды. Не более.

Как известно, некоторая публика, лишь от нечего делать почитывающая эту древнюю ветку форума, по понятным и давно обозначенным причинам впадает в раздражение из-за некоторых текстов, но, в силу воспитания не может проявить его в формате обычного хамства. Для этого необходим новый Прозревший, который сыграет роль публичного "разоблачителя". Это обычная социальная функция. Заземление потенциала. Человечество последних полутора тысяч лет вообще примечательно тем, что его история на любом уровне, от глобального до микроскопического - лишь фиксация тенденций. Поэтому, в конкретное время, обусловленное строгой цикличностью, не выскочил бы один, так, несомненно, появился бы другой. В первый раз что ли?

Довольно забавно наблюдать за ситуацией, где вдохновленный собственной правотой очередной Адепт заявляет о глупости некого персонажа (снимая поведенческие блокировки) и некоторые милые и чрезвычайно высокодуховные люди уже не способны не включиться в действо. Которое по замыслу Режиссера (а вовсе не очередного крикуна на сцене) было бы неполным, если бы (в соответствии с законами жанра) на фоне возбуждающего зрителей хамоватого просветителя не появился добрый и по настоящему мудрый Проповедник, способный, наконец, объяснить слепцам (а заодно и зарвавшемуся еретику) истинное устройство Вселенной буквально в двух словах. Как все просто! Зрители в восторге. Зарвавшегося еретика выносят ногами вперед. Занавес падает. И всегда одно и то же.

Любому профессионалу известно, что "клиповое" потребительское мышление, успешно выращенное спецами из программ типа "Мертвой воды", полностью блокирует спокойный подход к информации. В ракурсе легко прогнозируемых социальных инстинктов управляемого общества, для любого специалиста по социальному планированию моделирование таких ситуаций вообще является простейшей задачей. Поскольку даже ребенку известно, что нейтральная (неагрессивная) зона всегда провоцирует стремление проявиться (быть) именно здесь. Элементарно. Полярной особи максимально комфортно в нейтральной среде. Альтернативой может быть только еще более полярная особь. Например, вожак (или ситуативный лидер) стаи приматов. Ведь в блеске его величия менее развитая особь тоже может под шумок кого-нибудь укусить.

Так что, юмор хорош, признаю.
Но вот текст, вызвавший обычно свойственные незрелым неофитам реакции, а не спокойное принятие ( или игнорирование ) информации, предназначался совсем другим людям.

 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 03:48 | Сообщение # 257
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
astral
Добавлено: 23-05-2006 20:00
Quote
c точки зрения Внешних (или Других)
Оператор, нет смысла говорить о внешних, тем более цивилизациях. Внешнее это не суть, а видимость, форма. Эволюционирующие разумы уходят не во внешность, а скорее во внутрь Вселенной. Достигнув какого-то порога развития, они уже не нуждаются ни в плотных телах, ни примитивных способох передвижения, типа космических кораблей и технических средств связи. Техника помогла людям создать замечательные приборы, например, телескопы. Представление о Вселенной людей необычайно расширилось. Но к этим достижениям необходимо присоединить чувствознание, именно чувствознание поможет людям проникнуть не только во внешнюю глубину Беспредельности, но почувствовать и понять ее внутреннюю, духовную глубину. Почувствовать и понять, что за завесой этой «бездушной», сияющей и холодной материи скрываются одухотворенные, Разумные Силы, созидающие и управляющие построенной Ими Вселенной.

Чувствознание — это аппарат, которым в совершенстве владеют Строители Космоса. Ныне этот аппарат предлагается человечеству. С помощью этого аппарата можно достичь величайшего из познаний — познания Беспредельности, с помощью этого аппарата можно проникнуть всюду. Телескопы принимают световые волны, радиотелескопы принимают волны невидимых вибраций, но не ограничен поток энергий, идущих от космических тел. Потоки драгоценной мысли идут вместе со всеми другими энергиями к антеннам чувствознания. С помощью чувствознания можно приобщиться к этому космическому потоку наиболее ценной информации и черпать из него величайшие знания. С помощью антенн чувствознания можно научиться принимать ГОЛОСА БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ — Божественную «Музыку Сфер» Пифагора. Однако, чтобы услышать голоса Беспредельности, необходимо сначала научиться управлять БЕССОЗНАТЕЛЬНЫМИ и ХАОТИЧЕСКИМИ мыслями. Они являются главными помехами для этих восприятий.

Представим себе собрание ученых. Каждый высказывает свое мнение. Ученые спорят между собою, и в результате рождается истинное знание. Такое собрание ученых в какой-то малой, но правильной форме отражает собрание звезд. Каждое светило имеет свой индивидуальный луч, которым оно наполняет пространство. Между собою эти лучи или сталкиваются, или согласуются, и от этих взаимодействий рождается Истина — истинное знание направлений эволюции. Ясно, что не тела светил являют воздействие, но Логосы, Владыки, или Иерархи, стоящие во главе этих сфер и руководящие эволюцией монад, цивилизаций этих сфер.

Произвол человеческого мышления порождает все бедствия, от которых так страдает человечество. Хаос был бы не страшен ему, если бы оно восходило ступенями эволюции, руководимой Владыками, ибо тогда человечество находилось бы под щитом Иерархии. Но нарушение законов эволюции отдает человечество во власть хаотических сил, во власть разрушений, причиняющих ему неисчислимые бедствия. Отказываясь от Учения Учителей, руководящих Мирами, не признавая их существования, люди не только задерживают свое развитие, но и ввергают себя в пучину несчастий, получая грозного и страшного учителя, имя которому СТРАДАНИЕ. Не предусмотрено эволюцией страдание, но произвол свободной воли человека, не желающего следовать вместе с Волей Космоса, не желающего воспользоваться ОТНОСИТЕЛЬНОЙ Помощью Учителей — Руководителей эволюции, и дерзкое непризнание Их Помощи ввергает человечество в пучину хаоса. Страдание помогает многим одуматься, но так случается не всегда. Упорствующие в произволе погибают.

Elhfi
Добавлено: 23-05-2006 23:44

Quote
тут уже кое-кто(не будем говорить кто)ужасался ребенку играющему в стрелялку на компьютере

Пожалуйста, обратите внимание на материал по поводу этого в ветке "Мёртвая вода".
"Стрелялки" отнюдь не являются безобидными!
Заноза, а почему диалог переключился на спор об уме? Выясняя степень развитости ума, Вы, тем не менее, вопросы по поводу сказанного не сформировали. Или сарказм -- средство скрыть неспособность формирования таких вопросов?

Zanoza
Добавлено: 23-05-2006 23:54
Да проблема в том, что нет смысла задавать вопросы об очевидном!!
Тот факт, что оператор перегрузил свою речь словесными оборотами не внесло в них никакой информационной ценности.
Диалог был бы примерно такой - "
Чел1: ((2+6)/4)х2=4
Чел2: блин, а че так сложно говоришь?
Чел3: тем, кто не понял - чел1 сказал, что дважды два - четыре! Гы.
Чел1: А еще (3х2+2)х2=4, и мне кажется, что (3х2+2)=((2+6)/4)
Чел3: Чел1, чего выпендриваешься?
Чел4: Не обижай малыша, задай хоть один конструктивный вопрос!
Чел3: ....дите в баню.
Занавес.
А по поводу стрелялок... Есть факт: Япония, страна перегруженная порнографией и насилием, которые разрешено смотреть детям с 6 лет, по статистике имеет самый низкий процент преступлений, совершенных на сексуальной почве.
Как с ними быть?

Elhfi
Добавлено: 24-05-2006 00:10
Порнография и насилие являются стержнями платформы Первой основы. Адаптирование детей с раннего возраста к таким формам действительности говорит о том, что общество подошло вплотную к состоянию, когда аспектирование основ ФУМ является необходимым условием и определяется как потребность общества. Потребность определяет постоянное нахождение данной формы в заданном состоянии непосредственно в среде общества, делая её одной из главных составляющих. Так как составляющая является главной, то происходит видимое понижение актуальности и значимости её в системе жизненных ценностей. Она переводится в разряд необходимости. Соответственно, снижается актуальный порог проявления такого компонента в соотношении с другими компонентами. Насилие принимается как составляющая часть общества, и к ней обращаются достаточно редко. Парадокс в том, что с этого момента насилия уже не избежать. Насилие будет компонентой дальнейшего развития.
Плохо это или хорошо – решайте сами.

Zanoza
Добавлено: 24-05-2006 00:29
Уй. Ну, не знаю, не знаю.
Я вот хочу умереть с мечом в руках, чтобы дщери Одина забрали меня в Валгаллу. Говорят, там каждый день идут кровавые бои, вечером падшие воскресают и идут с Одином пить пиво. Ночью они лапают его дочерей-Валькирий, а когда любовные услады надоедят - снова к оружию. Вот это рай - так рай.

Просто, хотим мы или нет, но "смерть и кровь даны нам Богом для оттененья белизны" (С) Гумилев.
Как это ни парадоксально звучит, я не верю в развитие и гармонию без насилия. Понимание всех ценностей этого мира пришло к нам через кровь. И при этом реальные проблемы начались именно сейчас, когда смерть вдруг стала "вне закона" в "цивилизованном" мире. Равно, как и секс, кстати. На это, правда, есть другие причины - смерть уравнивает людей а оргазм приносит очищение, свободу, но мы сейчас не о мировом правительстве.
Конечно, если все эволюционируют и станут добрыми и учтивыми то номинально все будет отлично. Но по факту - это КОЛЛАПС, стагнация, петля инферны. Все, ПРИЕХАЛИ. Со смертью последнего убийцы умрет сам мир.

Loki
Добавлено: 24-05-2006 00:51

Quote
Есть факт: Япония, страна перегруженная порнографией и насилием, которые разрешено смотреть детям с 6 лет

Нифига. Хентай -- это не рисованная порнуха, а искусство высшей художественной ценности (с) ulyanovskanime.narod.ru
Quote
Насилие принимается как составляющая часть общества, и к ней обращаются достаточно редко. Парадокс в том, что с этого момента насилия уже не избежать. Насилие будет компонентой дальнейшего развития.

Тогда вопрос: почему в Америке перегруженной насилием, и где самый высокий процент заключённых в мире, постоянно совершаются убийства школьниками, то своих учителей, то родителей.
И почему в Японии в то же самое время, где порнографию "разрешено смотреть детям с 6 лет, по статистике имеет самый низкий процент преступлений, совершенных на сексуальной почве"?
Получается – один мир, две системы. И почему-то одни и те же факторы на людей действуют по-разному

astral
Добавлено: 24-05-2006 01:17

Quote
"Стрелялки" отнюдь не являются безобидными!

Мысль об убийстве ничем не отличается от самого убийства, это может подтвердить любой ясновидящий или аппарат для снятия ауры. Мало того, мысли насилия излучаются в пространство. И кто знает, может быть этой недостающей энергии или последнего толчка и нехватало потенциальному насильнику живущему на противоположной стороне земного шара? Не факт, что любители стрелялок не способствовали увеличению количества жертв и насилия в мире. Тьма изобретательна и обычный обыватель даже не догадывается какими мыслеформами он насыщает пространство, где эта саранча будет искать себе жертву и чему он невольно станет соучастником. А за каждую мысль придется платить..., карму, однако, никто не отменял.

Если же учесть что любая, насыщенная энергией мыслеформа, неразрывна с ее творцом, то и после смерти в "Валгалле" она будет терзать хозяина, покуда вся ее энергия не разрядится в породителе. Сколько же времени там придется вести "кровавые бои" и вести "любовные услады" (причем без физического тела, а значит и без удовлетворения) с виртуальными персонажами, чтобы освободиться от их власти?

Loki, может быть в Японии меньше потенциальных насильников, а традиции буддизма еще приносят свои следствия?

Zanoza
Добавлено: 24-05-2006 01:52

Quote
А, может, национальные различия?
astral, я не говорил ни о чем виртуальном в Валгалле. Там никто никого не терзает smile
Открой любой учебник по истории религий.
Я не говорил, что там нет физического тела и отсутствие физического тела не значит отсутствие удовольствия. Но это так. К слову.

Но а что если я не постыжусь признаться, что убивал, и что тогда?
При этом вполне счастлив. Самообман?
Хм, а что если я убиваю бездумно?...
Да нет, просто поступки неравнозначны. Карма воина - штука непонятная. Нельзя категорично подходить к любому действию, тем более, к такому серьезному, как убийство. Вопрос большой, сложный, и не однозначный. Где добро и где зло не нам понять, мы вольны лишь быть собой - убийцами, обывателями, святошами. Все разные. И карма у всех тоже своя :))

astral
Добавлено: 24-05-2006 11:48
Zanoza, я об ответственности за свои мысли в мирах причин и в мирах следствий, "Валгалла" взята в кавычки как потусторонний мир, как мир следствий, порожденных нами причин при жизни. Там можно получить удовлетворение от утонченных мыслей, т.к. они приобретают видимость как земные предметы и даже ярче, грубые же и земные вожделения, как: поесть, покурить, выпить и т.п. без тела там не удовлетворить, отсюда и душевные муки. Желание есть, а возможности нет. Все кастанедовские трюки там выполнимы любым развоплощенным обитателем. Стоит ли на них тратить время здесь, если они там обычны и удаются без всяких усилий? Не лучше ли запастись действительно стоящими мыслями и образами красоты, поскольку там свое внешнее окружение каждый создает сам, вплоть до одежды. Богатство внутреннего мира, никем здесь не зримое, там проявится в полную силу и не заслонит безобразиями горизонт. Состояние человека в тонком мире очень справедливое, поскольку полностью соответствует его сознанию.

Допустим человек убивал и был при этом очень счастлив, к примеру вырезал многодетную семью в Афгане или Чечне. Тогда он прочувствует всю боль утраты, воплотившись многодетной мамашей и потеряв всех своих детей в каком-либо локальном конфликте. Равновесие в мире должно сохраняться, иначе этот мир просто развалится. Все безобразие творимое человеком, им же должно быть и устранено. Это справедливо. Бомжами да калеками ведь становятся не просто так, за все нужно платить и не только деньгами, но и судьбой.

Operator
Добавлено: 24-05-2006 14:32

Quote
Astral.
Чувствознание — это аппарат, которым в совершенстве владеют Строители Космоса. Ныне этот аппарат предлагается человечеству. С помощью этого аппарата можно достичь величайшего из познаний — познания Беспредельности, с помощью этого аппарата можно проникнуть всюду. Телескопы принимают световые волны, радиотелескопы принимают волны невидимых вибраций, но не ограничен поток энергий, идущих от космических тел. Потоки драгоценной мысли идут вместе со всеми другими энергиями к антеннам чувствознания. С помощью чувствознания можно приобщиться к этому космическому потоку наиболее ценной информации и черпать из него величайшие знания. С помощью антенн чувствознания можно научиться принимать ГОЛОСА БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ — Божественную «Музыку Сфер» Пифагора. Однако, чтобы услышать голоса Беспредельности, необходимо сначала научиться управлять БЕССОЗНАТЕЛЬНЫМИ и ХАОТИЧЕСКИМИ мыслями. Они являются главными помехами для этих восприятий.

Безусловно, Ваши слова соответствуют некоторым фундаментальным Законам. Это делает Вам честь, поскольку такой уровень, безусловно, требует достаточно глубокого исследования сложнейших формулировок, совершенно недоступных людям еще не умерившим собственную бессистемную динамику - т.е. "бессознательные и хаотические мысли" (и не только это, разумеется). При этом очевидно и то, что Ваши исследовательские и творческие усилия привели к совершенно естественному результату, когда человек, достигающий необходимого уровня и вплотную подходящий к определенному квантовому порогу (или Барьерной Мембране), уже способен охватить взглядом все пространство собственного осознанного существования как Нечто Целостное. Ему открывается полная "сферокартина" данной Зоны и, потрясенный красотой и простотой конструкции он может с сожалением взирать на окружающих, искренне считая их неспособными насладиться этим восхитительным видом.

В момент собственного прозрения такой Пробудившийся может и не предполагать, что вышел лишь к первому настоящему рубежу развития, преодолеть который будет совсем непросто. Достигнув этого рубежа, человек лишь показывает некоторую состоятельность и наличие потенциала, достаточного для начала серьезной работы, которая при адекватной и постоянной коррекции собственных стереотипов может привести к реальному вхождению в Пространство , а не во множество его плоскостных периферических проекций. Именно Пробудившийся, зафиксировавший целый "пакет" хоть как-то упорядоченных плоскостей восприятия, и, таким образом, добравшийся до Барьерной Мембраны, попадает в ситуацию, когда требуется уже не только дополнительный потенциал, неизбежно перекашивающий и ломающий "плоскостную сборку" из-за ее неспособности удержать этот потенциал, а перенос точек фиксации своего сознания в область предельно абстрактной (чистой) Пространственной Структуры (что можно назвать Запредельностью). Таким образом, в близкой к Пределу Зоне человек и проявляет свой выбор, либо приходя к выводу о необходимости строительства качественно иных алгоритмов, соответствующих следующему Уровню Пространства, либо реализуя сценарий отрицания болезненной перестройки и агрессивного неприятия потенциала "ломающего привычную структуру" собственных построений.

Совершенно справедливо отмечена и необходимость стремления к Универсальности, которая является краеугольным камнем любого конструктивного развития. Состояние первичной Универсальности в некоторых понятийных системах называется полной ассимиляцией человека. В других же - проявлением Барьерной Мембраны. Разница в терминологии отражает не более чем конкретику технологических приемов достижения Одного и Того же. За Барьерной же Мембраной различия в технологиях, учениях и философиях просто теряют смысл. Они становятся не более чем вариантами ассоциирования транслируемых Пространством сигналов. Поэтому споры о тех или иных вариантах достижения Запредельности, равно как и стремление судить о свойственных различным технологиям преимуществах или недостатках присуще лишь тем, кто еще не достиг определенного рубежа.

Как известно, квантовый переход через Барьерную Мембрану, возможен только в определенный (и очень недолгий) момент пикового максимума активности Системы более высокого уровня, который как очередной "прилив" позволяет "кораблю" выйти в открытый океан "из-за барьерного рифа". Самостоятельно преодолеть барьер человек не сможет никогда. Именно Система более высокого уровня, находясь на пике своей активности дает человеку, зафиксировавшему свое Сознание на плацдарме Следующего уровня и находящемуся в глубоком резонансе с ритмами привычного Пространства, необходимый дополнительный потенциал для мгновенного "сворачивания" в одной области Пространства и синхронному "развороту" в Другой.

И вот здесь человек получает первое представление о "насыщенности" Пространства. Столь милая сердцу и осознанная ранее Простота становится здесь пустым звуком, в полном соответствии с тезисом о "первых ставших последними". Именно здесь привычные и набившие оскомину декларативные тезисы о "вселенской любви" обласкавшей человечество становится наивной сказкой для глупцов, резвящихся буквально на собственных похоронах. Поскольку только здесь появляется первое представление о Законах беспрецедентно сложной Гиперкомплексной Системы, которой и является Вселенная.

Возвращаясь теперь к сказанному Вами Astral, можно лишь отметить, что по какой-то причине Вы до сих пор работаете с плоскостными формулировками. Они верны по форме, но их внутреннее содержание совершенно не соответствует возможностям работы за барьерной мембраной. Именно поэтому за внешней формой некоторых сообщений Вам так и не удалось разглядеть элементарно доступный другим смысл. И дело здесь вовсе не в уме или его отсутствии. Дело в структуре сознания. Поэтому когда буквально "мечущий молнии" хаотичного потенциала Zanoza, уже неспособный его удержать имеющимися средствами, говорит о неком споре, то можно лишь поправить его, сообщив, что никакого спора и не было. Была предельно доступно развернутая иллюстрация того, насколько просто активность подобных ярких индивидуальностей описывается даже не плоскостными, а линейными формулировками.

Так что, говоря о способах изложения доступного нам материала, вполне уместно использовать тезис прозвучавший ранее. Если взрослые люди разговаривают о сексе, то для подслушавшего разговор любопытного, но неполовозрелого ребенка эта информация так и останется набором ничего не значащих слов. Надеюсь, что это сравнение, использованное лишь как понятный образ , не вызовет очередной всплеск эмоций некоторых, цепляющихся к словам, а не к сути разговора субъектов.

никто
Добавлено: 24-05-2006 15:57
Так всё это долго и нудно,а всего-то любить надо и понимать,что основная жизнь-внутри,а снаружи-только её проекция.

Ы Добавлено: 24-05-2006 17:37
на пост оператора.
печально...
вы, наверное, влачите жалкое существование под грузом таких знаний.
я удивляюсь, как вы еще живы...
пахнет тленом...
вам не опостылели эти похороны и ваша роль плакальщика.
или этот пост написали не вы а группа воспроизвела вашими пальцами свое сообщение.(вам выдали билет ТУДА?)
"мечущий молнии" хаотичного потенциала Zanoza, уже неспособный его удержать имеющимися средствами, говорит о неком споре, то можно лишь поправить его, сообщив, что никакого спора и не было.

что такое Zanoza, по сравнению с картиной описанной вами...(и с вами тоже)
б-у-к-а-ш-к-а.
какой спор с букашкой?
эк вы выперли то.

astral - плоскостник, подающий надежды

лишь Скромный Эльфи достоин...

дохлый номер, не поймете.(а может не хотите)
куда нам, инфузориям...
и всеж таки, может переведете вот это(конкретный кусочек):

Quote
Очевидно, что при этом ближайшая задача - это прямое резонансное ассоциирование предлагаемого материала, а не попытки последовательной передачи информационных пакетов по разрушенному передаточному звену биоформы (канальной системы). Текущее состояние генома человека делает адекватную сборку оригинального информационного файла совершенно невозможной после такой "обработки". Во всяком случае, обычно получаются столь далекие от объективной реальности модели, что их использование не дает ничего кроме вреда и контактанту, и социуму.

Aquarius2012
Добавлено: 24-05-2006 19:19

Quote
"...иррациональность и трансцендентность Бога в том, что он не 3-един, как многие думают, а пи-един..."
Теперь мы все ближе к истине. Люди, сами того не зная, являются демонами, страдания которых относительны, и потому их нет, а есть Бог. Быть только добрым физически невозможно. Выбор всегда ведет по Пути Истины через Жизнь. Братья и сестры, давайте жить дружно.

astral
Добавлено: 24-05-2006 20:02
Operator, думается нет никаких искуственных мембран, есть только вместимость нашего индивидуального сознания. Выражаясь вашим языком, можно сказать: каждое существо пропускает все явления через свою мембрану - сознание, но лучше сказать призму сознания. Есть сознание камня, растения, животного, человека и т.д. Каждая из перечисленных ступеней сознания обладает своей вместимостью.
Самостоятельно преодолеть барьер человек не сможет никогда.

Под "Барьерной Мембраной", видимо, надо полагать Всемирное Единство. Человек уже вместил в себя единство минерального, растительного и животного царства, т.е. перодолел как минимум три барьера. Что же ему помешает преодолеть четвертый барьер? Все преодолевается своими руками и ногами, т.е. личными усилиями. Ведь извне сознание не расшириш и не углубиш. Конечно помощь свыше предлагается, но я уже писал, что она относительна.
Именно здесь привычные и набившие оскомину декларативные тезисы о "вселенской любви" обласкавшей человечество становится наивной сказкой для глупцов, резвящихся буквально на собственных похоронах.

Здесь вы не правы, Любовь это стремление всего проявленного к утраченному Единству. И чем более высокую ступень сознания занимает эволюционирующее существо, тем любовь (единство) сильнее и совершеннее. Даже костная материя Построена на основе тяготения разно-полярных элементов. Свой дом, свой сад, свой народ, своя страна, своя планета, своя система, своя галактика - все, решительно все построено на эталоне Космического Магнита. Конечно, и сцепление молекул и атомов, и тяготение элементарных частиц, и электричество — все силы известные и еще неизвестные построены на притяжении Начал, на Космическом Магнетизме или Любви. Любовь есть притяжение чего-то к чему-то, кого-то к кому-то и, в конечном итоге, одного полюса КОСМИЧЕСКОГО МАГНИТА к другому. Даже с внешней стороны символ Космического Магнита очень изобразителен. С одной стороны, это нечто ЦЕЛОЕ — ЕДИНОЕ, с другой стороны, наличие ДВУХ ПОЛЮСОВ указывает на наличие ДВУХ НАЧАЛ — Мужского и Женского - Духа и Материи, и наличие НЕЗРИМОГО тока между полюсами, ОБЪЕДИНЯЮЩЕГО оба Начала в проявленной Вселенной. В своем высшем аспекте эта творческая Сила всех Сил есть Космическая Любовь, в своем низшем аспекте — это всемирное тяготение.

Operator, для меня остается загадкой с какими возможностями работаете вы, не преодолев и даже не осознав барьера Любви. Отсюда и все Гиперсложности, а также иллюзия суперобъемности. Любовь - кратчайший путь к познанию и пониманию. Пути же интеллекта "беспрецендентно сложны" и туманны.

Никита
Добавлено: 25-05-2006 06:52
Браво оператор так их умников

Quote
Любовь - кратчайший путь к познанию и пониманию.
редкое заблуждение...

Operator Добавлено: 25-05-2006 12:35
Astral.
Здесь вы не правы, Любовь это стремление всего проявленного к утраченному Единству. И чем более высокую ступень сознания занимает эволюционирующее существо, тем любовь (единство) сильнее и совершеннее.

Каждый человек имеет полное право строить свою собственную траекторию эволюции или инволюции. Человек может отрицать или принимать любые тезисы, использовать по существу, или формально любые языки обмена, погружаться в сияние любви или конструировать математически выверенные пространственные модели. Это неотъемлемое право каждой "искры божьей". Я думаю, Вы не можете не понимать некоторых универсальных и простых правил, в полном соответствии с которыми я здесь не преследую каких-либо "просветительских" целей для убеждения присутствующих в чем бы то ни было. Меня вполне устраивает роль одного из элементов Пространства, от которого, не более чем от невероятного количества других факторов зависят (или не зависят) Ваши конкретные действия по коррекции собственных представлений.

В свою очередь и Вы для меня лишь элемент среды, с которой я, так или иначе, взаимодействую. Основной задачей таких взаимодействий для меня совсем не является реализация какого-либо "избыточного" потенциала, но лишь хорошая возможность посредством хоть и редкого, но конструктивного общения проявить собственные, еще не доведенные до необходимого уровня совершенства схемы построения. Основываясь на тех или иных параметрах среды, мы можем повторить урок вместе с собеседниками, слегка изменив акценты или угол восприятия и подтвердить (или не подтвердить) для себя, что материал усвоен достаточно адекватно. Поэтому еще раз хочется сказать, что никакой дискуссии с моей стороны здесь не ведется. Я просто предлагаю к сведению тех, кому это интересно, информацию, уже адаптированную и проверенную мной во множестве аспектов. Это немного отличается от присущей некоторым людям "книжной ретрансляции". Я лишь говорю Вам о том, что для меня является безусловной реальностью. Разумеется, Ваша реальность может сколь угодно радикально отличаться от моей. Но, все-таки, не стоит смешивать в кучу принципиально различные категории.

Говоря образно , для продрогшего под осенним дождем путника, огонь домашнего очага может символизировать нечто принципиально иное, нежели для пиротехника или специалиста по взрывным работам. Даже если это один и тот же человек. Опыт подсказывает, что если некоторые проекты требуют применения тщательно рассчитанных огневых или взрывных работ, то для реализации конкретных инженерных задач приглашают специалиста , а не философствующего профана, знающего лишь, что огонь "горячий" и способен согреть, когда холодно.
Operator, для меня остается загадкой с какими возможностями работаете вы, не преодолев и даже не осознав барьера Любви.

Многим ведь сейчас приходится использовать именно инженерные возможности, а не бесконечную болтовню о Вселенской Любви, которая у большинства охотно разглагольствующих о Ней легко превращается в ненависть, при малейших "травмирующих" перегрузках. Впрочем, как показано выше, любой инженер, будучи и человеком, уже может знать о любви не меньше , чем декларирующий ее при любом удобном случае субъект.
думается нет никаких искуственных мембран, есть только вместимость нашего индивидуального сознания. Выражаясь вашим языком, можно сказать: каждое существо пропускает все явления через свою мембрану - сознание, но лучше сказать призму сознания. Есть сознание камня, растения, животного, человека и т.д. Каждая из перечисленных ступеней сознания обладает своей вместимостью.

Думается, нет принципиальной разницы в том, как Вы это назовете - ступени, мембраны, переходы, тоннели, внимания, орбиты, иерархии и т.д. Суть-то в любом случае сводится к тому, что пространство Вселенной структурировано , где "доступ" к тем или иным функциям этого эволюционирующего по конкретным законам Пространства определяется соответствием (структуры) Элементов данного Комплекса тому, или иному Уровню. То, что Вы назвали "вместимостью" на языке пространственной инженерии уточняется понятиями "информационной плотности", "расстояний между фазовыми центрами", "мерой клонируемого звена пространственного уровня" и т.д. Это совершенно нормальный подход, возникающий там, где заканчивается некоторое общее рассуждение, и начинается реальная и конкретная работа.

Cross_Fire
Добавлено: 25-05-2006 14:16

Quote
Operator
... Это совершенно нормальный подход, возникающий там, где заканчивается некоторое общее рассуждение, и начинается реальная и конкретная работа.

Возможен ли диалог именно о реальной и конкретной работе?

Человек
Добавлено: 25-05-2006 16:11
И «проповедовали Евангелие» «всякой твари». И «тварь» сия, тщась обрести азы духовной грамоты, худо-бедно заучила первую букву духовного алфавита, названную любовью, а затем возроптала. Зачем, мол, остальные буквы, нам хватит и этой!? А потом, наглая и самоуверенная, обратилась, подобно свиньям, пред которыми метали бисер, против тех, кто пытался обучить их остальным буквам алфавита, дабы разорвать этих «еретиков» в клочья …Простота – это не примитивизм!

 
owlДата: Понедельник, 27.12.2010, 03:55 | Сообщение # 258
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Aquarius2012
Добавлено: 25-05-2006 16:31
"Простота – это не примитивизм!"
Все гениальное просто, но не все простое гениально. За мысль о любви - 5 баллов.

Адмирал Нельсон
Добавлено: 25-05-2006 16:37
человек
Ты чего такой злой ?
Не видно, чтобы ты "худо-бедно заучил" даже "первую букву духовного алфавита, названную любовью"...
И почему Любовь с маленькой буквы пишешь?

Стрелец
Добавлено: 25-05-2006 17:00
Статья *Шаг к искусственному Солнцу*
http://www.vz.ru/top/

AlRaMig
Добавлено: 25-05-2006 20:51
«...2,8 млрд. лет тому назад на планете Земля начала формироваться структура ядра. Интенсивность процессов его становления можно отобразить пологой синусоидой. В определенный период. активность планеты позволила поддерживать температуру на ее поверхности в пределах 200°С, что явилось стимулом для формирования коры и атмосферы. 1,7 млрд. лет назад начали зарождаться микробы, а впоследствии и растительность.
В течение последующих 500 млн. лет возникли предпосылки для искусственного формирования 1-й расы. К тому времени состав воздуха включал в себя до 80% азота и 9-10% кислорода. Две трети планеты занимала суша, а остальное - океаны. Рек и озер было гораздо больше, чем в настоящее время. Преобладали равнины и болотистая местность. Активность Солнца была выше, чем сейчас.
1,2 млрд. лет назад космическими Содружествами была привнесена популяция разумных индивидуумов с другой планеты данной Галактики. Расселяли ее несколькими общностями с экспозицией в 5 тыс. лет.
Это были особи гуманоидного типа, средний рост около 130-140 см, со слабо развитой мускулатурой. Цвет кожи землянисто-серый. Глаза раскосые и большие. Черепная коробка вытянутая. Питались исключительно расти тельной пищей. Сердце четырехкамерное. Скорость передвижения существ была приблизительно 1 км/час. Продолжительность жизни колебалась от 115 до 200 лет.
Данный вид был однополый. Каждый индивидуум имел зародышевые клетки, которые содержались в боковых хрящеподобных капсулах в районе крестцового сплетения. Ферментная активность организма была низка и рассчитана на переработку целлюлозы.
Репродуктивная группа клеток как бы дремала в течение 50 лет, и далее их капсула начинала постепенно растворяться специальными ферментами, вырабатываемыми организмом. Далее клетки начинали медленно, в течение 100 лет, делиться, увеличиваясь в среднем по 1 грамму за 1 год. Затем они постепенно принимали форму взрослой особи, вытягиваясь вдоль позвоночника, за брюшиной, примерно до уровня диафрагмы.
Индивидуум не ощущал дискомфорта от развития своего дубликата. Развивался плод в коконе, получая микроэлементы и питательные вещества по принципу инфузории из тканей организма предка, постепенно отодвигая внутренние органы вперед и прочно фиксируясь при помощи мышц. В результате рождалась особь весом 3-5 кг или две особи по 2 - 2,5 кг.
Перед рождением нового существа на протяжении 3-4 лет предок был обездвижен и пребывал в состоянии, близком к анабиозу. Плод продолжал питаться внутренними запасами органических веществ предка, и в конечном итоге последний погибал. Другие особи ухаживали за теми, чей срок подошел к родам.
Таким образом, у этой расы периодами наступали времена массового ухода и рождения. У популяции не было резких вспышек рождаемости, и на последнем этапе существования ее численность колебалась в пределах 4 - 5 млрд.
Вновь рожденная особь на протяжении 10-15 лет активно поглощала пищу и принимала размеры взрослого. В области крестца она уже имела готовые клетки для репродуктивной функции.
Нельзя сказать, что эти индивидуумы были собирателями кореньев, но ушли от этого недалеко. На протяжении нескольких миллионов лет они эволюционировали и в апогее своего развития приблизились к строю, несколько напоминающему феодальный, и дальше не продвинулись. У них не имелось насущной потребности передавать информацию из поколения в поколение, а словарный запас был невелик, к тому же существовала масса наречий.
Те открытия, которые они совершали, не доставляли им удовольствия, так как особенностями их характера были инертность и равнодушие.
Имели место незначительные войны, так как пищи и территории не хватало. Ими было создано колесо и они, хотя и примитивно, плавили металл. В техническом отношении они достигли уровня Древнего Рима. Развитие шло несколькими параллельными общинами.
В конце концов они открыли взрывчатое вещество, которое чем-то на поминало напалм. Оно изготавливалось из нефтеподобного вещества с примесями растительных остатков некоторых пород деревьев, содержащих соединения фосфора. Использовалось как снаряд в катапультах и при минировании стен городов.
Космос пытался эпизодически стимулировать развитие популяций путем создания определенной готовности. Здесь был первый полигон, на котором столкнулись интересы двух космических Содружеств, что и вывело из равновесия данную социальную систему.
Две крупные общности оказались ввергнуты в состояние войны. В период военных действий 4/5 населения было уничтожено, Также были уничтожены плодородные земли, что повлекло за собой сначала голод и мор, а затем вспышку чумоподобной эпидемии. Через несколько поколений цивилизация погибла.
В общей сложности 1-я раса просуществовала 28 млн. лет.

Затем для планеты наступил период консервации, который продлился 80 млн. лет. Далее начинался подготовительный период, который занял около 320 млн. лет. Подготовительный период использовался не только для создания флоры и фауны, но и как нефтеобразующая фаза. Нефть, по сути, является продуктом утилизации огромных кладбищ динозавров.

И около 800 млн. лет назад появилась 2-я раса. К моменту появления 2-й расы на Земле увеличилось количество океанов и образовалось семь крупных континентов, подобных Австралии. На планете к тому времени практически отсутствовали виды животных, опасные для популяции.
Вторая раса была создана путем генной инженерии, за исключением представителей черного и голубого цветов кожи, которые были доставлены на Землю с той же планеты, что 1-я раса. Гуманоиды голубого цвета кожи содержали в себе почти полный генотип 1-й расы.

На планете присутствовала и популяция хлорофильных, у которых в верхних слоях кожи (2 - 3 см от поверхности тела) происходило образование сложных органических веществ на свету. Рождались они от деревьев-маток, которых на каждом материке было около 15 единиц. Каждое дерево занимало площадь в 1 га.
Плод вызревал в виде личинки-куколки. Внешне он напоминал кукурузные початки. Они имели костный остов. Передвигались подобно инфузории-туфельки. Ротовое отверстие с зубами было сверху, на уровне псевдоголовы.
Головной мозг был развит слабо. Срок жизни - от 80 до 100 лет на ранних стадиях существования, позднее - 40 - 50 лет.

Вторую расу дополняли созданные генной инженерией гуманоиды желтого и белого цвета кожи, которые уже были двуполыми: мускулатура мощнее человеческой, средний рост 180 см, срок жизни 100 - 110 лет. Их создатели впервые пытались получить культивируемых разнополых индивидуумов с более или менее развитой полевой оболочкой.

За 20 млн. лет они достигли уровня развития, который соответствует середине 20-го века. Имели летательные аппараты. В некоторых отношениях превосходили технические достижения человечества современного периода.
К примеру, в области оптики изобрели лазероподобное оружие и другое уникальное оборудование, которого пока нет у вас. Также имели превосходство по избирательному бактериологическому оружию.

Гуманоиды черного и голубого цвета кожи, как и в случае о 1-й расой, успеха в эволюции не имели. В определенный период времени у двуполых встал вопрос перенаселения и они начали практиковать экспансию на других континентах. Но к этому времени на одном из континентов появился вирус, подобный СПИД.
Данный вирус вызывал изменения в хромосомах. Сначала им были поражены популяции хлорофилльных, вследствие чего несколько поколений были мертворожденными. На других континентах приняли определенные меры защиты, но недостаточные.
В связи с тем, что генной инженерии уделялось мало внимания, средство против вируса не было найдено. Моряки завезли вирус на другие континенты, и постепенно он мутировал, приспособившись ко всем популяциям. Молниеносная эпидемия в течение 100 лет полностью уничтожила 2-ю расу. Животные сначала не были восприимчивы к этому вирусу, но через 500-600 лет он поразил и их.
Таким образом, 2-я раса просуществовала около 20 млн. лет.

Затем опять наступил период консервации, который длился 80 млн. лет. Подготовка к созданию 3-й расы заняла 200 млн. лет. К тому времени 2/3 Земли занимала суша. Состав воздуха включал в себя 70-80%азота и 23-25% кислорода. Рельеф местности был разнообразен, океаны менее глубоки, чем сейчас, что позволяло создать более обильную и разнообразную флору и фауну. Животный мир континентов был не столь богат, как сейчас, но достаточен для поставки белка.
Мы пытались учесть максимальное количество ошибок прошлого и увеличить скорость развития но- вой цивилизации, в том числе и за счет высоких интеллектуальных способностей ее представителей.
Они мало чем отличались от людей. Появились на планете искусственно, и, грубо говоря, не из пещер, а с достаточным багажом научно-технических знаний, что позволяло им сразу же беззаботно существовать. Условия были тепличные, что способствовало быстрому развитию ремесел.
По цвету кожи и внешности напоминали мексиканцев и все были одного вида. Они были двуполые и живородящие, но не обладали развитой энергетической субстанцией. Не было биоэкрана, хотя оболочка присутствовала, сохраняя накопленный опыт поколений.
Они отвергали религию, чувство самосохранения было притуплено. Объясняли происходящие явления философской формулой: «Так должно быть. Это мы пока не знаем, но, возможно, скоро объясним». Ваша наука более косная. Философия отдельными моментами напоминала буддизм. Жили в среднем 70-80 лет.
В техническом прогрессе превосходили вас, хотя и не имели выхода в Космос, а также не владели термоядерным синтезом лишь потому, что мы поставили блоки. В процессе развития имели малое количество государств. Семья была полигамная. Это не вызвало никаких волнений и тревог. Женщина не была столь закрепощенной, как у вас.
Искусство напоминало ваше, но еще были другие разновидности. Диалекты не сильно различались. Общий язык - санскрит. Их кора и подкорка были сильно перегружены запретными блоками, что отрицательно сказывалось на умственных способностях следующих поколений. По скорости мышления не превосходили вас. Развитие оружия не было их стезей, и до «19-го века» проблемы решались мечом и ножом. Затем прогресс ускорился.
Они имели энергетические установки, использующие солнечную энергию. Нефть использовалась по назначению, то есть для производства полимеров. Имели летательные аппараты, в основном дирижабли и вертолеты. Геометрия крыла им была известна, но реактивная тяга не использовалась. Имели прототипы дельтапланов, но многократно более маневренные, чем у вас с измененной геометрией крыла и автоматизированной системой управления.

Их история включала в себя три кризиса. Первый был связан с открытием в области биологии. Они нашли универсальный питательный продукт, напоминающий планктон, и решили все проблемы нехватки пищи. Но несбалансированность питания на протяжении нескольких поколений вызвала появление белковой болезни. Они не учли, что микроорганизмы аккумулируют ряд микроэлементов, которые вызывают дисфункцию, в основном печени и почек, и заплатили за это немалую цену человеческих жизней, но в последующем все-таки решили эту проблему.
Второй кризис был философский. Генетические изменения, вызванные длительным периодом существования (около 20 млн. лет), привели к развитию комплекса неполноценности у представителей цивилизации. В сообществе возникло три генетически различных ветви.
Первые считали, что их представители находятся на конечной стадии в плане развития, выше их никого нет, и что они полубоги. Настаивали на углублении изучения энергетических связей окружающего мира и добивались направления всех ресурсов в эту область.
Вторые говорили о необходимости создания межпланетных связей и что цивилизация уже перезрела: выход в Космос необходим и неизбежен. Настаивали на решении технических проблем, в том числе на создании супермощных аккумуляторов энергии и антигравитационных двигателей.
Третья группа относилась к интеллектуально ущемленным, но с высокими амбициями. Они считали себя универсальными. На самом же деле были наиболее деградировавшими. Мы были крайне не заинтересованы в выходе первой группы в Космос.
Также мы обнаружили признаки генетического вырождения, которое может произойти в случае слияния трех групп. Все просчитываемые варианты приводили к огромному числу мутаций: через несколько десятков поколений рождались бы «нечеловекоподобные» существа. А тремя группами они не могли дальше существовать. В результате последняя группа послужила катализатором для открытого столкновения первых двух групп.
Начались военные действия, при которых использовалась разрядка энергетических запасов планеты «на себя» Наиболее эффективным стало оружие, отражающее энергетический пучок от «зеркала» в атмосфере на земную цель. Таким образом, были уничтожены крупные города, научные центры и большое количество людей.
В атмосфере происходили катаклизмы - электромагнитные бури, аналогов которым вы не знаете. У цивилизации начался этап деградации.
Третий кризис был связан с попыткой на остатках империи создать новое общество из оставшихся представителей трех групп. Но их слияние, как и ожидалось, привело вскоре к необратимым генетическим изменениям. На уровень каменного века они не успели опуститься и вымерли от мутаций, связанных с генетическими заболеваниями.
Так, через 20 млн. лет прекратила свое существование 3-я раса.

*********************************
Следующая консервация планеты длилась 120 млн. лет. За это время нами из Космоса были привнесены микроорганизмы, которые уничтожили все следы пребывания этой расы. Затем мы «утюжили» планету из Космоса при помощи нейтрино, добиваясь полной стерилизации.
Затем начался подготовительный этап, который занял около 320 млн. лет. Около 20 млн. лет назад нами была создана 4-ая раса. Это и есть Атлантида.
Соотношение воды и суши было уже таким, как сейчас. Воздух по своему составу почти не отличался от вашего. К тому времени флора и фауна напоминала вашу, но климатические условия были более суровыми. Люди были более гармоничными и физически, и духовно и очень красивыми.
По цвету кожи разделялись на два типа: матовый розово-белый и черный. Никакой дискриминации не было. Рост порядка 180 см.
Всего насчитывалось около 5 млн. человек. Жили они на одном материке. Технический уровень развития соответствовал вашим 16 - 17-м векам. Биосенсорные способности были громадны.
Воздухоплавание эту расу не очень интересовало. Но им для жизни были необходимы большие пространства. Если бы не наша попытка их расселить, то своими сенсорными способностями они бы себя просто уничтожили.

Мы предполагали, что постепенное развитие позволит им эволюционировать без гипертрофии сенсорных способностей и настаивали на постепенном снижении запретных блоков, ограничивающих эти способности.
Противоположное Содружество настояло на полном снятии блоков, что привело к непропорционально быстрому развитию сенсорики и к многочисленным критическим ситуациям. Кроме того, противоположное Содружество несанкционированно вело насыщение этой расы огромными объемами информации, создав целую систему связи.
В Гималаях еще до появления 4-й расы в течение 200 млн. лет гуманоидным Космическим разумом нашего Содружества велись эксперименты по новым эволюционным разработкам. Они были включены в межгалактическую программу развития в многократно ускоренных темпах замкнутых гуманоидных популяций.
Таких экспериментов было три. Последний совпал с развитием 4-й расы. Ваши мифы о Лемурии и восточные учения имеют прямое отношение к этому эксперименту (последние частично вобрали в себя информацию, накопленную в ходе разработок).

Четвертая раса, владея телепатией и другими биоэнергетическими способностями, знала о присутствии высокоинтеллектуального разума за пределами их континента. Она пыталась перенять у соседей систему блокировки от мысленной агрессии, которой неосознанно само себя постоянно подвергала.
Мы предприняли попытки оптимизировать ландшафт планеты для расширения зоны пребывания 4-й расы. В конечном итоге наше Содружество допустило ошибку в перемещении материков и Атлантида вместе с 4-й расой почти мгновенно утонула в пучинах океана. Останки этой цивилизации могут еще сохраняться около тысячи лет и находятся на дне Тихого океана, а не Атлантического.
Таким образом, 4-я роса просуществовала 8 тыс. лет.

После этой катастрофы периода консервации планеты не было. Эксперименты в Гималаях еще некоторое время продолжались, и в конечном итоге был создан информационный банк, называемый вами Шамбала.
Он представляет собой 8 искусственных пещер (объем каждой из них около 500 кубических метров), где находятся кристаллы слюды, на которых и записана накопленная информация. Этот комплекс можно назвать сверхмощным компьютером с ограниченным кругом пользователей.
Расположен на достаточно стабильном с геофизической точки зрения участке гор, что достигнуто специальными мерами защиты, в том числе применением сверхглубоких скважин, выполняющих роль амортизаторов.

В создании 5-й расы кроме нас также принимали участие и другие Содружества. Первыми появились люди на Африканском континенте - около 8 млн. лет назад. Следующими были ацтеки, майя, история которых началась 4-5 млн. лет назад. Затем азиаты - около 3,5 млн. лет назад. И наконец европейцы - 4-5 тыс. лет (ошибки нет - именно тысяч лет - прим. Автора) назад.
Поэтому можно сказать, что человечеству как таковому 8 млн. лет. Мы не берем в расчет пещерных людей, так как это не ваши предки. Они существовали автономно как запасной вариант, но не эволюционировали из одноклеточных.

Для увеличения «живучести» цивилизации был принят ряд мер. При помощи генной инженерии мы создали что-то среднее между 3-й и 4-й расами, но увеличили набор генофондов. Получилось несколько популяций с различной окраской кожи. Кроме того, в своем активе вы имеете Ноосферу. В результате у вас появилась «душа» и наладился реинкарнационный цикл.
Ранее мы притормаживали ваше сенсорное развитие, чтобы технический прогресс шел несколько впереди. К примеру, вы уже сегодня можете использовать технические способы защиты от считки мыслей друг друга, чего не смогла добиться 4-я раса. Хотя ваши сенсорные возможности могут в экстремальных ситуациях пробить поставленные блоки, но в норме не позволяют вмешиваться в чужой мысленный процесс.
Таким образом, мы учли и исправили ошибки, допущенные в работе с 4-й расой. Еще одним благоприятным фактором являются «Учителя» Ноосферы, которые осуществляют повседневную курацию цивилизации, регулируют развитие сенсорных способностей у ее представителей и взаимоотношения между ними.

Сегодня существует ряд проблем, не позволяющих нам взаимодействовать с вами более эффектно.
Во-первых, на этом процессе отрицательно сказывается размежевание наших рядов.
Во-вторых - различия в уровнях развития, в соотношениях энергетических и физических параметров наших и ваших индивидуумов.
В-третьих, имеется проблема, связанная с потенцией развития ноосферных подразделений и банка Шамбалы и с их взаимоотношениями, как пунктов координаций вашей эволюции.
Но мы считаем, что все препятствия преодолимы. Употребляемый нами термин «эксперимент», подразумевающий культивирование разумных форм жизни, не должен вызвать содрогания, так как данные действия соответствуют космическим законам, а вновь созданный интеллект не выращивается для чьей-то выгоды.
Это не кулуарные интересы, а высшая целесообразность. Это единственно возможный способ выведения расы, способной пережить вселенские катаклизмы.
Дело в том, что по расчетам, наши информационные банки и наша цивилизация, а также Содружество в целом не имеют шансов на выживание после взрыва Вселенной. Те банки, которые все-таки останутся после Взрыва, нужно кому-то развивать дальше и реализовывать.
Так вот, возможно, ваша душа, или оболочка, сможет перенести взрыв и приспособиться к существованию в пространстве и времени.
Мы не смотрим на вас как на собственное и бесправное детище или как на подопытных животных.
Вы - наше будущее.

К сказанному добавим, что в параллельных мирах подобные эксперименты ведут другие космические Содружества, но мы мало соприкасаемся с ними».

astral
Добавлено: 25-05-2006 22:06
Никита, заблуждения нет. Дело в том, что очень, очень высоко может подняться по лестнице совершенства дух, разобщенный с родственной душой, но высшая степень пространственного творчества может быть явлена им лишь при Космическом единении (не путать с сексуальным) и сотрудничестве с энергиями родственной ему души, достигшей одинакового духовного совершенства. Космическое слияние есть редчайшее явление в Космосе. Ступень этой эволюции уже не может быть доступна ни пониманию, ни измерениям земного человечества.

Земная же любовь очень хороша для земного творчества. Под земным творчеством имею в виду творение потомства, написание стихов, картин, научные изыскания, строительство городов и т.п. Для одного полюса творческой энергии характерно размножение человечества, для другого размножение Вселенной.

Правда, для творения потомства порою достаточно одного секса, но эта сторона "любви" чревата многими отрицательными последствиями, как для конкретных сочетающихся так и для планеты. Очень поучителен в этом отношении миф об Актеоне:

Мифический охотник Актеон увидел купающуюся Артемиду; разгневанная Богиня превратила его в оленя, и собственные собаки растерзали его. Весьма изобразительный миф. Эротические эмоции, сопровождающие возвышенную любовь, втягиваются в поток космического магнетизма и идут на строительство космоса. Будучи следствием голодного вожделения, они остаются вокруг своего породителя и, требуя пищи для своей жизни, непрестанно усиливаются, подобно снежному кому. Эти "собаки", или порождения чисто животной страсти, могут, в конце концов, растерзать своего хозяина, если он, не преодолев своего животизма, превратится из человека в животное-оленя, то животное, которое станет слабее своих порождений, и в силу этого будет ПОГЛОЩЕН ими, превратившись в космический отброс, то есть материю, утратившую волю к самосовершенствованию духа.

Купающаяся Артемида, или Обнаженная Луна, - женское тело - предмет охоты Актеонов, возбудительница страсти, противозаконной для "подсматривающих". Гнев богини Луны, или половой энергии, обрушивается на всех, кто удовлетворяет свое естественное желание противоестественно и, главное, противозаконно, то есть без любви.

astral
Добавлено: 26-05-2006 00:10
Человек, Ваша зона выраженных динамических проявлений впечатляет, однако, чрезвычайно большая амплитуда несущей гармоники, связанная с потерей, в результате структурной деградации алгоритма спонтанной стабилизации встречно-обменной динамики переферии, не позволяет все же решать определенный круг задач, даже используя некоторую "статическую концентрацию" , основная смысловая направленность которой находится вне зоны адекватной трактовки некоторых упоминаемых Вами тезисов, хотя бы в силу итерационной специфики спиральных формулировок и неоднородностей системной периферии.
Надеюсь, изысканные выражения Ваших учителей Вам придутся по душе и Вы не будете меня судить так строго.

Operator
Добавлено: 26-05-2006 00:47
Cross_Fire.

Quote
Возможен ли диалог именно о реальной и конкретной работе?

Эта ветка переходит уже на третий форум, преследуя одну и туже цель – диалог, в том числе и об этом.

Astral.
Уж не знаю, почему Вы начали столь невпопад цитировать мои слова и при этом "номинировать" Человека на роль ученика . Похоже, Вы так и не поняли, что учеником все это время был как раз Оператор .

astral
Добавлено: 26-05-2006 00:57
Да, а я его чуть в клочья не разорвал. Приношу извинения

палик
Добавлено: 26-05-2006 07:49

Quote
Похоже, Вы так и не поняли, что учеником все это время был как раз Оператор

бухти дальше.
судьба твоя такая - бухтеть...
здесь и сейчас у тебя обломсы - бухти о перспективах и прочем дальше, устраняйся...
а я поживу здесь и сейчас.
и завтра для меня будет здесь и сейчас.
и послезавтра.
а ты бухти...

Asecurity
Добавлено: 26-05-2006 09:58
В целях ознакомления советую посмотреть на традиционную даосскую систему Ян Шен. Там все механистично со вскрытием всех энергетических механизмов раскрыто. Но эта система для социумного человека требует большого самоконтроля. Эта система для ОДНОГО. Если интересует система для ДВОИХ, надо знать, что если ДВОЕ не любят друг друга безкорыстно, а ждут лишь удовольствия от силы трения, то во время занятий лишь накачивают свои самскары неуправляемой грубой энергией, что впоследствии проявляется в виде раздражения и сильного беспокойства по мелочам. Далее говорить об этом на публичных форумах - неверно поймут или начнут проецировать - нет смысла.

О кармических ветрах.
Кто-то писал о каузальной энергии, которую крадут у сущности после развоплощения. На востоке давно известно, что человек может подцепить сгусток тонкой материи, летающей в прямом смысле слова в окружающем пространстве. Эта самскара прилепляется и может вызвать нарушения в системе, или же усилить эгоизм и вообще грубую силу личности ( но это лишь на первое время). Элементарный пример кармического ветра - обыкновенный сквозняк через форточку, когда воплощенная сущность сидит в кресле перед телевизором и получает удовольствие от просмотра боевика и сцен насилия.

Есть примеры сильных демонических сущностей, накачивающих свои самскары за счет других. Как относится к этому? Разве решится эта сущность на добровольное сжигание этих самскар?

В христианских практиках об этом также известно из рассказов подвижников. Основные христианские практики - молитва и страх вечных мук, который многими эгоистами воспринимается как насилие над личностью. На самом деле этот страх не более чем инструмент воздействия на систему восприятия, инструмент самоликвидирующийся, оставляющий после себя результат изменения восприятия. Т.е. вид на гноящиеся тонкое тело(сравнение сильно условное) с множеством прилепившихся самскар, естественно отпугивает и стимулирует у сподвижника культивировать их противоположности. Такой страх дает реальный импульс к отстранению от бесконтрольного разрушения, и последующая за страхом молитва дает мягкое освобождение от самскары, выступая в роли своего рода наркоза от духовной боли.

Можно ли использовать каузальную энергию после развоплощения для изменения восприятия? Это действительно вопрос. Например, полезно некоторое время находится рядом с тополем, являющемся вампирным деревом. Вопрос осложняется тем, каким образом негативный инь самскар будет переходить в ян системы восприятия человека. Краеугольный камень в этом вопросе - знание на уровне интуиции ОБМЕННЫХ ПРОЦЕССОВ в системе человек - окружающая среда, а также скорости этих процессов. От этого напрямую зависит духовное развитие.

Человек
Добавлено: 26-05-2006 11:34
Asecurity, не думаю, что христианская устремленность обязательно предполагает невежество, и заставляет каждого, практикующего ее, судить поверхностно, без (хотя бы) элементарного знания предмета, лишь на основании примитивной ассоциации слов, которые, как известно, в нашем мире могут означать все, что угодно. Если тяжело даются первоисточники, требующие, как правило, недюжинной аналитической обработки, то почитайте, хотя бы, того же Бурислава Сервеста, ссылка на которого имеется несколько выше в этой ветке форума. Там те вещи, о которых вы пытаетесь говорить, поданы очень доступно, хотя и во многом упрощенно.

Asecurity
Добавлено: 26-05-2006 16:15
Люди, не смотрите поверхностно на христианские методы освобождения и раскрытия.
Например фраза "заставь мужика богу молиться - лоб расшибет", сказанная надменно - это пример поверхностного, и следовательно, неверного понимания.
Посмотрим глубже в этот процесс, для сравнения приведу методы с того же востока. Известно, что удары по определенным местам на теле человека активизируют течения энергий, также есть места, удары по которым блокируют эти течения. Также имеет значение сила удара. Также известно, что тренировки на удар первое время носят болезненный характер, впоследствии человек получает удовольствие от плавного и мощного растекания энергий, и чем больше ударов, тем больше удовольствие, которое возникает от раскрытия микрочакр по всему телу. Это - факты (не путать с садомазо). Спросите у такого человека, обижается ли он на то, что его бьют - он рассмеется вам в лицо.

Христианская пытка самого себя власяницей - способствует самосжиганию самскар, но без сердечной молитвы малоэффективна и может быть даже вредна.

Давно известен тибетский метод раскрытия третьего глаза с элементом прокалывания кости черепа с последующей активизацией мозгового центра, это в противовес к фразе "заставь мужика богу молиться - лоб расшибет". По известным причинам, этот метод возможно применять только при достижении высокодуховного состояния.

Посмотрите в глубину веков, на Распятие. Проколотые гвоздями кисти рук и ступни ног, венец с колючками на голове Иисуса - комментарии излишни.

Современные носители стигматов - вне всякого сомнения высокодуховные люди, генераторы и проводники энергий прощения на грубые планы. Из стигматов исходит аромат, возложение рук такого человека - воистину. Наверно, сгармонизированный и открытый сердечный центр таких людей в сочетании со стигматами творит воистину и освобождает, исцеляет. Каков механизм всего этого - вот вопрос, настоящий вопрос. Если грешный мытарь начинает с ударов по сердечному центру, Мастер заканчивает ранами на ногах, руках и на голове, т.е. МАКСИМАЛЬНОЙ ОТКРЫТОСТЬЮ.

Для меня тайной остается прокол Тела Иисусова копьем в районе живота. Это тайна великая. Есть шаолиньский метод < впадение 5 центров в даньтянь>, и даосский <8 чудесных каналов>, но к сожалению, они не дают раскрытия этой тайны.

О слезах.
Дорогие мои, нет ничего лучше сердечной молитвы со слезами на глазах. Если долго смотреть в небо, в одну точку, глаза начнут слезиться. На тонком плане в этот момент начинают самоуничтожаться самскары и освобождаться каналы течения тонких энергий в теле. Это регулярная практика у даосов. Но здесь есть маленькое но - сердечный ян может сжечь глаза, все тело человека заряжено отрицательно, кроме глаз. Только из-за глаз тело не оказывается полностью во власти отрицательного. Большие глаза - добрый знак, но тем не менее сердечный положительный ян может поджечь глаза. Поэтому после сильных слез необходимо закрыть глаза, плавно подышать и помолиться. После этого могут прийти например такие мысли < Блаженны увидевшие и услышавшие прощение>, <Идет прощение с небес>, <Не увидевшие прощение - осудятся>,<Прощается обиженный и обижающий> <Слушайте и смотрите на Прощение>.
Всего доброго.

Человек
Добавлено: 26-05-2006 17:08
Asecurity, если ваш призыв «не смотреть поверхностно на христианские методы» как-то связан с моим предыдущим постингом, то позвольте мне высказать вам свое недоумение :), ведь начинался он совершенно аналогичным утверждением «не думаю, что христианская устремленность обязательно предполагает невежество, и заставляет каждого, практикующего ее, судить поверхностно». Другое дело, что христианская теология, избавившись на заре своего становления от гностицизма и игнорирующая позже более развитые современные теологические системы христианской ориентации (розенкрейцерство и т.д.), является примитивом чистейшей воды, по сравнению с которым даже проповедуемое Астралом религиозное учение возвышается на две головы выше :). Но вы то ведь прекрасно понимаете, что СУТЬ христианства и его ТЕОЛОГИЯ – это разные вещи.

Тем не менее, вызывают удивление также некоторые ваши наивные сопоставления. Например, если вы вожделеете стигматы, можете обратиться к любому мало-мальски искусному гипнотизеру, и получите их полный комплект (если не научились вводить себя самостоятельно в транс). И уверяю вас, если б сейчас подавляющее большинство людей претерпело упомянутую вами операцию во лбу или поголовно начало поклонобитие, это ничегошеньки не изменило бы в их духовном состоянии. Делать любые сопоставления можно лишь при условии, если вы не руководствуетесь поверхностной похожестью анализируемых явлений, а знакомы с подноготными механизмами каждого из них.

 
owlДата: Четверг, 06.01.2011, 06:28 | Сообщение # 259
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Auroral
Добавлено: 26-05-2006 17:49
Asecurity
В соседней теме "Откровение" Aquarius2012 много говорит о страдании, которое может превратить человека в бога. Ты тоже упоминаешь про самобичевание, прокалывания, колючки.....Могу добавить болезни, травмы, роды.....
Если грешный мытарь начинает с ударов по сердечному центру, Мастер заканчивает ранами на ногах, руках и на голове, т.е. МАКСИМАЛЬНОЙ ОТКРЫТОСТЬЮ.
Один крошечный вопросик: ЗАЧЕМ нужны эти страдания?
Неужели Бог настолько жесток, что создал человека только для мук? И наблюдает за физическими страданиями людей, испытывая удовольствие?
Напоминает садизм.
Я не понимаю! смысла в этом. Что, придумать другие пути очищения фантазии нехватило? Только человеческое тело терзать? И не только человеческое...Куда девается масса энергии, которую излучают несчастные на дыбе? Когда иголки под ногти или горячий утюг на живот? Когда зуб болит?
Зачем в этом мире есть чувство боли? Только не надо говорить о том, что боль - сигнал о воспалительных процессах в организме. Я не об этом...
Ведь лошади тоже больно, когда ей ставят тавро на круп раскаленным клеймом... Равнодушно, механически, безжалостно человек издевается над животным. Я говорю о всеобщей Живой боли.
Боль - как результат насилия... И неважно, насилие кем-то над тобой или это самоистязание...Но, насилие!!! И если человек не чувствовал бы, как его режут по живому, он бы не излучал столько мучительной отчаянной энергии... Куда она уходит?
Если для очищения, то куда идет сбрасываемый негатив?
Кто ждет с ложкой рядом со страдающим?

Стрелец
Добавлено: 26-05-2006 18:19
А я думаю, что не все страдания и мучения *на Земле возникли.* Жизнь была и ДО Земли с её многочисленными обитателями.
И те отношения, что были ТАМ и ТОГДа просто проецируются и переносятся СЮДА, на нас живущих СЕЙЧАС.
Первый и наиболее общий закон развития или, закон Гора - Горра (земное воплощение – бог Гор):
Жизнь вечна и бесконечна. Прекращение рода не есть прекращение жизни, а возобновление рода не есть начало жизни.
Следствие Основного закона Горра:
1. Гражданские отношения никогда не начинаются и не кончаются. С прекращением рода они приостанавливают свою сущность, а с его возобновлением, возобновляются в том самом продолжении, в каковом закончил жизнь этот род.
2. Цикличность жизни не зависит от местонахождения самой жизни.
Вывод из закона, напрашивается сам - мы не формируем свои отношения, они продолжают действие и между нами возникают связи, регулирующие продолжение того рода (родов), что были до нас, и это свойство нашего поведения нельзя уничтожить, но его надо, учитывать при формировании существенных значений в отношениях.
Владмир
http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=40

Человек
Добавлено: 26-05-2006 19:33
Людмила, об одном из аспектов проблемы БОЛИ неплохо высказался упомянутый мною выше Сервест:

Quote
«Следующий уровень – уровень поглощения или «пожирания» всего, что может стать пищей. Силы этого уровня изначально несовершенны: в их теле есть низшие элементы «светимости», от которых они не могут отказаться, но существование которых они не в состоянии поддерживать самостоятельно. В их структуре просто нет тех механизмов, которые позволяли бы им извлекать необходимую энергию непосредственно из внешнего мира. Поэтому единственный способ их существования – извлечение энергии из других светящихся существ. Способ прост – причинение боли, разрушение «светящейся оболочки» и использование той энергии, которая при этом выделяется. Ключевое слово здесь БОЛЬ.

Многие существа нашего мира питаются другими существами … - атомы и молекулы, образующие тело одних существ переходят в тело других существ. А когда живое существо заставляют страдать, то разрушается нечто большее – его энергетическая структура, и эти разрушения могут оказаться необратимыми. Зато агрессор получает при этом особый вид энергии, которую нельзя по¬лучить никаким другим способом.

Всё это каждый знает по собственному опыту. Разумеется, вос¬питание накладывает на нас очень жесткие рамки, но, тем не менее, желание «унизить» другого, заставить его почувствовать боль, мучаться является основной движущей силой поступков очень многих людей. Многим знакомо чувство почти физического удовольствия, испытываемого нами, когда мы «запускаем когти» в другого. А в укромных уголках нашего сознания есть множество вос¬поминаний о замученных нами до смерти жучках - паучках, а иногда – и более крупных животных. Что же касается садомазохистких развлечений, то в какой-то форме (пусть даже в форме фантазий) они знакомы каждому. …

При соприкосновении с красным уровнем человек действительно получает реальную энергии, причём энергию такого качества, которую трудно получить из других источников. Другое дело, что мы не получаем её навсегда, а берём взаймы, и нам обязательно придется её возвращать, переживая в какой-то форме все страдания, которые мы причинили другому. Собственно говоря, в этом и есть суть взаимодействия человека с силами КРАСНОГО УРОВНЯ. Они усиливают его способность к под¬чинению других и причинению им страданий, то есть, к извлечению из них энергии светимости. Но большая часть этой энергии не используется самим человеком, а аккумулируется в его теле. И после его смерти процесс происходит в обратном порядке: он сам переживает все страдания, ко¬то¬рые он причинил другим, а выделяющаяся при этом энергия поступает в распоряжении сил КРАСНОГО УРОВНЯ.»

Aquarius2012
Добавлено: 26-05-2006 21:15
"Один крошечный вопросик: ЗАЧЕМ нужны эти страдания?
Неужели Бог настолько жесток, что создал человека только для мук? И наблюдает за физическими страданиями людей, испытывая удовольствие?
Напоминает садизм.
Я не понимаю! смысла в этом. Что, придумать другие пути очищения фантазии нехватило? Только человеческое тело терзать? И не только человеческое...Куда девается масса энергии, которую излучают несчастные на дыбе? Когда иголки под ногти или горячий утюг на живот? Когда зуб болит?
Зачем в этом мире есть чувство боли? Только не надо говорить о том, что боль - сигнал о воспалительных процессах в организме. Я не об этом...
Ведь лошади тоже больно, когда ей ставят тавро на круп раскаленным клеймом... Равнодушно, механически, безжалостно человек издевается над животным. Я говорю о всеобщей Живой боли.
Боль - как результат насилия... И неважно, насилие кем-то над тобой или это самоистязание...Но, насилие!!! И если человек не чувствовал бы, как его режут по живому, он бы не излучал столько мучительной отчаянной энергии... Куда она уходит?
Если для очищения, то куда идет сбрасываемый негатив?
Кто ждет с ложкой рядом со страдающим?"

Вопросы, делающие честь задавшему их.
По сути вещей Бог никого не создавал. Все люди изначально боги. Бог же "равнодушен" к чужим страданиям, поскольку он равен остальным во всем. Страдание не есть очищение от греха. Оно происходит от всеобщей необходимости быть всем и сразу, поэтому есть садисты, мазохисты и страдальцы, но страдания не должны омрачать жизнь богов, поэтому существует понятие элиминации страданий, их полное изжитие. Это необходимость, то есть нужда, от которой никуда не уйти до срока. Энергия страданий служит всеобщему делу самоподдержания и собственной незыблемости. Чувство физической боли в современном мире в разы выше такового у древних: всюду анальгетики и наркотики. Все вечно, в том числе и муки, увы и ах, но это так. С этим надо по-христиански смириться.

Человек
Добавлено: 26-05-2006 22:31
Но есть и другой аспект боли (и здесь до определенной степени прав Asecurity), когда и жертвою, и мучителем ДОБРОВОЛЬНО становится один и тот же человек, а сам процесс болезненных переживаний, в конечном счете, оказывается несовместимым с жизнью. Это и известный японский ритуал харакири, который является далеко не только изощренным способом самоубийства; и добровольное распятие на кресте, и мученичество первых христиан, и т.д. Здесь главное условие – добровольность и предельная осознанность происходящего, позволяющая, в буквальном смысле, реорганизовать смертные собственные энергетические структуры в бессмертные. Кстати, одним из побочных следствий такой реорганизации эфирного (или дельта-) тела становится образование нетленных мощей.

Aquarius2012
Добавлено: 27-05-2006 11:32
Осознанные страдания во много раз быстрее освобождают душу от терзаний, чем навязанные извне и непризнаваемые. Когда человек активно сопереживает своим страданиям, а не пытается их приглушить, тогда сущность его претерпевает ускоренную реорганизацию.

Auroral
Добавлено: 28-05-2006 10:13
Aquarius2012
Неубедительно...

Все люди изначально боги.
Все вечно, в том числе и муки, увы и ах, но это так. С этим надо по-христиански смириться.

Богам...и смириться?! Да ещё и по-христиански?
Это по каковски - "по-христиански"?
Вы имеете в виду по тем проповедям, которые читают попы? По изувеченной и искаженной сотней переписок, Библии?
Вечные муки?
Неужели человеку - Богу суждено вечно страдать?
Если в наказание - по какой статье?
Адвоката - в студию! Предъявите обвинение, за что?
А судьи - кто? Тоже Боги- люди? Или люди - Боги?
Запугивают, понимаешь ли сковородками и котлами... А сами?
Ведь - "что вверху - то и внизу", забыли?
Смириться, говорите? А куда уж дальше смиряться? И так человечество как стадо овец на бойню идет... Задавила Система своей массой...Даже собственные мысли из щупалец чьих-то вырывать приходится...И это - Боги!?
А если изначально - Боги, то что осталось у нас от тех Первых, которые были Богами?
Вы смотрели фильм "Код Да Винчи"? Там есть сцены самоистязания...
Моя душа протестует против этого...Жутко и очень неприятно...
Океаны крови пролились на этой планете... Если бы я писала картину, глядя на нашу планету, примером, с Юпитера или Сатурна - то Земля была бы не голубой планетой, а кроваво - красной...

Человек...
Но есть и другой аспект боли (и здесь до определенной степени прав Asecurity), когда и жертвою, и мучителем ДОБРОВОЛЬНО становится один и тот же человек, а сам процесс болезненных переживаний, в конечном счете, оказывается несовместимым с жизнью. Это и известный японский ритуал харакири, который является далеко не только изощренным способом самоубийства; и добровольное распятие на кресте, и мученичество первых христиан, и т.д.
А самоубийство не приветствуется в Жизненном пространстве. Карается высылкой после смерти за пределы кладбища. На "101ый километр"...дабы не повадно было другим удирать из этого загона на вольные пастбища...

Aquarius2012
Добавлено: 28-05-2006 11:19
Бог - это все, в том числе и люди. Люди - боги не потому, что у них есть душа. Даже если ее нет, а есть звериный оскал, они - боги, потому что Бог - это Всепроявление, то есть все и сразу. Бог много хуже людей, он жесток до бесконечности, но здесь он справедлив, ибо страждущий всегда будет спасен первым, а нестрадавший будет спасен через страдания. Христианское смирение подразумевает отдать все и еще добавить, если забирают, и получить вдвойне, если бьют. Вечные муки не вечны для индивидуума. Они вечны сами по себе, но не для Бога, над которым издеваются.

:
Добавлено: 28-05-2006 11:51
Бог - это все, в том числе и люди. Люди - боги не потому, что у них есть душа. Даже если ее нет, а есть звериный оскал, они - боги, потому что Бог - это Всепроявление, то есть все и сразу. Бог много хуже людей, он жесток до бесконечности, но здесь он справедлив, ибо страждущий всегда будет спасен первым, а нестрадавший будет спасен через страдания. Христианское смирение подразумевает отдать все и еще добавить, если забирают, и получить вдвойне, если бьют. Вечные муки не вечны для индивидуума. Они вечны сами по себе, но не для Бога, над которым издеваются.

данетегоитебятогдатоже

Человек
Добавлено: 28-05-2006 12:57
>А самоубийство не приветствуется в Жизненном пространстве.
>Карается высылкой после смерти за пределы кладбища.
>На "101ый километр"...дабы не повадно было другим удирать
>из этого загона на вольные пастбища...

Могу лишь повторить для вас, Людмила, то, что уже сказал для Asecurity: «Делать любые сопоставления можно лишь при условии, если вы не руководствуетесь поверхностной похожестью анализируемых явлений, а знакомы с подноготными механизмами каждого из них».

Есть бегство из этого мира слабой никчемной душенки, а есть ЖЕТВЕННОСТЬ сильного сострадающего существа, хотя и то, и другое внешне может иметь вид самоубийства. И это еще далеко не все, что можно было бы сказать по этому поводу smile

Dima
Добавлено: 28-05-2006 14:19

Quote
А судьи - кто? Тоже Боги- люди? Или люди - Боги?

В мире дуальности эти игры-вопросы неизбежны. Когда человек начинает понимать что в конечном счёте "других" нет, ему становиться ясно, что человек и Бог есть одно и тоже.
Дуальность и Троица в Одном. Или как ещё иногда поговаривают: "Бог любит Троицу". smile

Человек
Добавлено: 28-05-2006 18:25
В конце материала, приведенного на предыдущей страничке AlRaMig’ом, содержится следующее весьма и весьма интересное высказывание:

«Это единственно возможный способ выведения расы, способной пережить вселенские катаклизмы. Дело в том, что по расчетам, наши информационные банки и наша цивилизация, а также Содружество в целом не имеют шансов на выживание после взрыва Вселенной. Те банки, которые все-таки останутся после Взрыва, нужно кому-то развивать дальше и реализовывать. Так вот, возможно, ваша душа, или оболочка, сможет перенести взрыв и приспособиться к существованию в пространстве и времени.»

Что думаете об этом?

Auroral
Добавлено: 28-05-2006 18:40
Человек...
Я уже приводила цитаты из книги Зорева где-то около года назад. Если не больше.
Так что эти слова - для меня не новость. Ценны способности Человека хранить Память. И все содержимое ВСЕГО только Человек имеет возможность сохранить и перенести в следующую Манвантару, Выдох, Выхлоп, Взрыв - как бы мы не назвали этот процесс Конца и Начала...

ГЛАВА 13
Выяснилось, что внимание к Земле проявляют еще более двадцати пяти цивилизаций различного уровня. Три их них агрессивные, но две, по словам «Зеленых», довольно «беззубые».

Чем же Земля так привлекательна?
«Верхние» коллеги говорят:
— Мы коллекционируем всю информацию, которую можно почерпнуть как в динамике, так и в статическом состоянии. И все-таки жемчужиной нашего изучения является человек, возможности которого просто потрясающие. Кроме того, на вашей планете очень гармонично сложена система «живое-неживое». И если вы будете разумно к этому подходить, то это может служить эталоном во Вселенной...
Зорев "За окраиной Бытия"

Есть бегство из этого мира слабой никчемной душенки, а есть ЖЕТВЕННОСТЬ сильного сострадающего существа, хотя и то, и другое внешне может иметь вид самоубийства. И это еще далеко не все, что можно было бы сказать по этому поводу smile
Что бы ни говорили, а я против... Против любого насилия над душой. Другое дело, что не всегда удается сохранить свободу, и не всем.... Но я против! Разум командует душой?
Это как восстание робота в физическом теле...
Ну не могу я принять насилие в каком бы виде оно ни было, какими бы словами не называлось...Какие возвышенные цели его бы не оправдывали...
Помните, мою сказку о Путнике, где он, чтобы вырваться из Системы, бросился вниз, со скалы? Я писала, но вопрос: "Разве это спасение?" - так и остался витать в воздухе...

Человек
Добавлено: 28-05-2006 20:08
Есть существа, которые входят в Систему разветвленной иерархии энергетических центров всего Сущего в качестве лишенных собственной воли шестеренок. Это так называемая люцифирическая Иерархия Учителей. Есть и Другие, которые (до определенной степени) свободно пребывают вне этой Системы. Но все они характеризуются общими неспособностью к резонансу с Духом (оторванностью от Духа) и, соответственно, отсутствием своего будущего «по истечении всех времен». Лишь человек как микрокосмос макрокосмоса, или образ и подобие Творца, потенциально и сам является Творцом, а, следовательно, способен в качестве квинтэссенции Творения сохранить себя и в себе всё Сущее до прихода «новых» времен, до начала нового цикла …

Иначе говоря, лишь Дух человека, пребывающий выше атмического плана на уровне плана монадического, на котором «посеяны» Искры Божьи – семена будущих Творцов, может преобразить себя из потенциального в реального Творца, заняв в будущем цикле первый план (план ади) – единственный план из семи других, сохраняющийся по окончании вселенского цикла.

Auroral
Добавлено: 28-05-2006 20:58

Quote
Но все они характеризуются общими неспособностью к резонансу с Духом (оторванностью от Духа) и, соответственно, отсутствием своего будущего «по истечении всех времен». Лишь человек как микрокосмос макрокосмоса, или образ и подобие Творца, потенциально и сам является Творцом, а, следовательно, способен в качестве квинтэссенции Творения сохранить себя и в себе всё Сущее до прихода «новых» времен, до начала нового цикла

Но ведь человек уже творит! Мыслеформы...фантомы...
Хотя, что я говорю...Зачем повторяться. Потрясающе об этом говорится в книге "Выбравший Бездну" Вадима Арчера.
Так вот.
сохранить себя и в себе всё Сущее- и всё по-новой...по тому же сценарию "добра и зла"...
Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка?
 
owlДата: Четверг, 06.01.2011, 06:41 | Сообщение # 260
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Стрелец
Добавлено: 28-05-2006 21:24
Auroral :сохранить себя и в себе всё Сущее - и всё по-новой...по тому же сценарию "добра и зла"...
Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка?

---Неужели не надоело родителям, воспитателям, учителям растить и воспитывать всё новые и новые группы и классы детей в яслях, детском саду, школе, институте? Из года в год одно и тоже, одно и тоже... Метод схож, но способы разные, и выпускники отличаются друг от друга, не правда ли?

Auroral
Добавлено: 28-05-2006 21:39
Эээээээээээ... Не равняй, Свет!
Мы снова вернулись к "компоту", с разными компонентами энергий, который варится по-разному из-за процентного соотношения и качества?
Родители разные... Воспитание разное... Тут однообразия нет: каждая судьба индивидуальна...
А вот БОГ ---- ОДИН...

z
Добавлено: 28-05-2006 21:53

Quote
Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка?

Самоудовлетворяется он так
как кончит, так и успокоится.
пока опять не захочет

Aquarius2012
Добавлено: 28-05-2006 22:02
"А вот БОГ ---- ОДИН..."
Богов много, он один и их нет. Бог не делится на один или два, его всегда больше, чем кажется.
"Самоудовлетворяется он так
Аналогия с сексом феноменальная, но это так (и по-другому тоже). Богу ничто не надоедает, если он этого не хочет.

Auroral
Добавлено: 28-05-2006 22:33
Aquarius2012 ...z

О чем вы говорите?
А абсолютно не имела в виду богов, созданных людьми...
Их, действительно много.
А Творец, Хозяин Пространства - один, как и Истина, которой не может быть множество, как правд.

Dima
Добавлено: 29-05-2006 00:06
А Творец, Хозяин Пространства - один, как и Истина, которой не может быть множество, как правд.
Auroral, истин тоже может быть много. Возможно провести аналогии, например с водой. Вода состоит из капелек (частичек) воды, и в тоже время всё это Одно - Вода. Все капельки воды обладают теми же качествами, что и сама Вода. "Как наверху, так и внизу".
То же самое можно сказать о Творце. Творение (ОДНО) состоит из множества других творений.

astral
Добавлено: 29-05-2006 00:23
Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка?
Люда.
Новая Манвантара разворачивается с более высокого плана, чем предыдущая, поэтому повторение невозможно. Даже теперь все "повторяется", но на восходящем или нисходящем витке спирали. Человек даже пятится назад подругому. Поэтому строго говоря повторения нет, каждый миг неповторим. Есть даже такое утверждение: "дважды нельзя войти в одну и ту же воду".
И «проповедовали Евангелие» «всякой твари». И «тварь» сия, тщась обрести азы духовной грамоты, худо-бедно заучила первую букву духовного алфавита, названную любовью, а затем возроптала. Зачем, мол, остальные буквы, нам хватит и этой!? А потом, наглая и самоуверенная, обратилась, подобно свиньям, пред которыми метали бисер, против тех, кто пытался обучить их остальным буквам алфавита, дабы разорвать этих «еретиков» в клочья …Простота – это не примитивизм!

Любовь и есть то Слово или Вибрация - Единая Нота, которая включает в себя все остальные ноты, вибрации, буквы (весь алфавит). Все сложено Любовью и ее антитезою (т.е. ее отсутствием) - Притяжением и Отталкиванием. Все сущее лишь ее дифференциации. Представьте себе, что вдруг перестал бы действовать закон Всемирного Тяготения. Воцарился бы полный хаос. Или пропадет антитеза притяжения - вся Вселенная мгновенно соберется в единую точку и наступит Пралайя. Вот вам и Единая Буква - Душа всех букв. Нужно просто смотреть немного глубже, тогда простота не покажется примитивизмом.

Человек, есть идеи ценные сами по себе, независимо от того какой религии или учению они принадлежат и в какой форме они выражены. Они сами говорят за себя. Помнится вы нечто подобное тоже высказывали. Может быть кому-то легче приклеить ярлык проповедника, чем противопоставить идею более высокого потенциала?

Auroral
Добавлено: 29-05-2006 01:18
Не согласна!
Много богов... Много миров...Много форм и структур...
Но всё это находится в ОДНОМ Пространстве, которое живет не само по себе....
Нельзя дважды зайти в Днепр или Волгу... Но можно тысячи раз вернуть ситуацию в "реке" Времени. Память это делает, соединяя наше Сознание с тем или иным моментом, который был "заказан" человеком....
И ситуация ни на атом не изменилась, она словно зафиксированная голограмма какого-то эпизода... Меняется только НАШЕ видение этой ситуации, НАШЕ отношение к ней... Не спираль меняется, а мы сами...
И, может быть, много ошибок не было бы совершено, если бы человек имел возможность помнить ВСЁ...
Не топтаться на берегу реки в одном месте, а идти дальше, НО! помня всё прожитое...

Дима.
Правд столько, сколько живых существ. У каждого своя правда: и у зайца, и у волка...у жертвы, и у маньяка...
Но есть высший Закон, по которому существует сама Жизнь. Закон Гармонии. Закон, объединяющий всё сущее во взаимодействии.
Причем, Гармония во всем: от листочка на дереве до "черных дыр"... Её называют Любовью... Это ошибочно. Любовь - это эгоистичное чувство. Гармония же - это взаимообмен, который возможен только при соответствии энергий...Вот этот закон, Закон Гармонии - и есть Истина и БОГ ( Троица)...... ИМХО...

Клаус
Добавлено: 29-05-2006 02:40
Так какая из всех ваших истин является истиной? Чья лучше?

Zanoza
Добавлено: 29-05-2006 03:13
Ой-вей, Аурорал, позвольте на Вас наехать.
А точнее, мягко возразить. Вот на мое ИМХО Вы глупостей сгоряча наговорили.
Первый абзац вообще с трудом вяжется:
то Вы говорите, что все находится в одном пространстве которое не само по себе, но меняется, то Вы заявляете, что вообще двигается только человек - да и то не двигается, а меняет галлюцинации вокруг статичного мира. Это как-так? Получается, и любое развитие мнимо? И походы в туалет лишь смена нашего мнения о своем животе?
Идти вперед помня все прожитое - то есть вдобавок ко всему еще и тащить за собой груз своих ошибок чтоль? героически.
Мир текуч, непостоянен, а человек - часть этого мира. Глупо возвышать его над какой-то другой частью мироздания, но так же глупо принижать - вполне полноправный функционер бесконечности.
Он сам себе выбирает путь, и когда Вы говорите, что есть мол правда и у зайца и у маньяка, а потом говорите "но есть высший закон" Вы начисто лишаете всех сразу всех их прав перед этим законом, хотя выше вроде как Вы же и заявили, что все до кучи и являют собой этот закон. Противоречие-с.
Мне моя интуиция подсказывает, что законов свыше вообще нет, и величайшая любовь Бога к нам как раз и проявляется в том, что он не вмешивается в наши игры. Единственное, есть такое наблюдение, что чем гармоничней человек живет с Богом (так сказать, хотя не люблю я это слово - опошляют его налево и направо да так, что смысл оно потеряло вовсе) тем больше у него власти над миром. Но это не просто "соответствие" энергий (таки шо ви говорите! А несоответствие это тогда "КАК"? Главное, несоответствие чему(комУ) - если миру или творцу, то такой человек нифига не жив, а если Вам - так это Ваше ИМХО и не более).
И не надо путать любовь с эгоизмом - то, что Вам не повезло почувстовать Чувство (!) отдельно от Ваших же идей о нем (!) еще не значит, что чувство не может существовать отдельно от представлений. А эгоизм - это всегда лишь ПРЕДСТАВЛЕНИЯ - субъективные и, как правило, убогие.
А в Волгу я могу войти и дважды, и трижды, и четырежды - сколько раз я из нее выйду, столько раз и войду. Если желание будет. Потому что река - это река, она свои воды несет, я свое пузо. Все справедливо. А вот время никуда никого не несет, ибо время - лишь порядок смены событий. Я сам являю время, заходя и выходя в Волгу (можете по мне часы настраивать, я не против).
Конечно, Вы можете справедливо возмутиться - мол, есть такая фраза из песни, о том, что нельзя войти в одну реку дважды, но в песне четко видно, почему - автор дает понять свою позицию: вода по-любому будет не та. А где эта позиция видна у Вас? С мнением о статичной-то спирали? А то, что я сам поменялся, покрывшись пупырышками от холода - ничего не меняет, потому что любой другой мог бы отреагировать на эту воду иначе. И это не значит, что вода - выдумка, а то, что мы сами РАЗНЫЕ. И реакция на внешний мир тоже разная - и не важно, галлюцинация то или нет, но если она способна погасить твое сознание навеки, то с такой галлюцинацией шутить не надо.
В каком-то смысле много не богов, а много правил, которые человек сам себе устраивает. Единый бог есть - ваша правда - но он (мамой клянусь!) НАСТОЛЬКО НЕ СОВМЕСТИМ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ, что говорить о нем в высшей(!) степени бессмысленно. Лучше давайте поговорим о комете - в моем мировоззрении она должна шлепнуться на голову моему боссу, явив собой верх правосудия (ну, субъективного, конечно, как и ЛЮБОЕ ДРУГОЕ правосудие), только она почему-то этого не делает. Сдается мне, что виноват в этом я сам, потому что обвинять других (а тем более босса) в этом глупо. Сам себе придумал, сам себе не сбылся - зато в Волге искупался.
Скажете, я опошляю высокие идеи?
Ни в коем случае. Просто даже самая высокая идея - раз уж она идея - должна иметь четкий венец слов, который мог бы ее означить. Иначе эта идея должна передаваться иным, нежели слова, способом. (а станцуйте-ка мне Троицу!)

Auroral
Добавлено: 29-05-2006 04:11
Аха... Щаз всё брошу и пойду танцевать...
А вообще-то БСК... ИМХО...

Zanoza
Добавлено: 29-05-2006 05:41
Auroral, а еще есть такая позиция: мол, мир невыразимо прост, да и все в нем очень просто, но (увы и ах) человек не может позволить себе быть настолько простым. Поэтому приходится выдумывать всякие сложности...

(а еще меня реально удивляет полная несовместимость сложного с простым... Хотя казалось бы, сложное должно включать в себя простое. А выходит, что все, что не подходит под громоздкие построения - БСК, по любому. Ну, чтоже, взаимно )

Стрелец
Добавлено: 29-05-2006 09:08
Auroral :сохранить себя и в себе всё Сущее - и всё по-новой...по тому же сценарию "добра и зла"...
Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка?

Стрелец: Неужели не надоело родителям, воспитателям, учителям растить и воспитывать всё новые и новые группы и классы детей в яслях, детском саду, школе, институте? Из года в год одно и тоже, одно и тоже... Метод схож, но способы разные, и выпускники отличаются друг от друга, не правда ли?

Auroral Родители разные... Воспитание разное... Тут однообразия нет: каждая судьба индивидуальна...А вот БОГ ---- ОДИН...
---Та же школа, те же учителя, та же программа обучения. Ученики разные-выпускники-разные. А школу отремонтируют и обновят за время каникул да так, что не узнаешь; учительский состав несколько поменяется, может, нового директора назначат; программа изменится, введут новые предметы; и первого сентября, в новую, отреставрированную, ещё до конца не проветренную от запаха краски, такую чистенькую и сверкающую школу, придут новые школьники, и это будет *ИХ* школа, *ИХ* учителя, *ИХ* рассписание и *ИХ* *школьные годы чудесные*, и мало кем из них будет восприниматься история школы и её бывших учителей и учеников, т.к. это ОНИ и СЕЙЧАС волнуются, зубрят, прогуливают, отвечают у доски и пишут контрольные. И совсем мимо их сознания *проскальзывает* тот факт, что школа, в общем-то, такая старенькая, и что директор, может, другой был, и что раньше писали перьевыми ручками, а звонок на перерыв объявлял старый сторож колокольчиком. И что с того, что все законы уже были объяснены и изучены, и не раз, предыдущими выпускниками, а новому набору школьников это только предстоит? ШКОЛА ТА ЖЕ-УЧЕНИКИ НОВЫЕ!

***
Не крутите пёстрый глобус,
Не найдёте вы на нём
Той страны, страны особой,
О которой мы поём.
Наша старая планета
Вся изучена давно,
Но страна большая эта
Вечно белое пятно.

Пусть в эту страну
Не идут, не идут поезда.
Нас мамы впервые
Приводят за руку сюда.
В стране этой звонкой, весёлой
Встречают нас, как новосёлов.
Страна эта в сердце всегда.
(Песня о школе)
***

Человек
Добавлено: 29-05-2006 11:05
>А Творец, Хозяин Пространства – один

Конечно же, один, Людмила! Это более чем очевидно в случае с человеком, являющимся образом и подобием Творца. Есть тело проявления человека, состоящее из миллиардов и миллиардов клеточек, каждая из которых обладает своим уровнем сознания – Вселенная, в которой ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ТВОРЕЦ – Человек. Абсолютно все жизненные проявления клеточек ограничены семью подпланами физического плана Человека. Тем не менее, в организме Человека присутствуют большие функциональные объединения этих клеток – органы. И каждый из этих органов имеет свое коллективное (групповое) сознание, представляющее собой некую иерархию, на вершине которой восседает Главная клетка. Надо понимать, что этим органам на твердом физическом плане соответствуют энергетические центры на эфирном физическом и более высоких планах. И здесь уже появляется определенное множество иерархических богов, чье коллективное сознание существенно превышает сознание рядовых клеток. При чем настолько, что оно может вносить свою лепту в качество Личности Человека. Общеизвестно, что плохая печень делает Личность Человека склонной к гневу, слабые почки располагают к страху и т.д. Но ЛЮБОЙ из этих коллективных богов, даже тот, который представляет самый «главный» и самый «высокий» энергетический центр Человека, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННО ЧЕЛОВЕКОМ, т.е. Творцом, но суть лишь агент Воли Творца – распорядитель в его теле проявления.

Точно также и Человек является лишь клеточкой в теле проявления того Творца, который ЕДИНСТВЕННЫЙ заслуживает имени Бога. Даже христиане это знают, хотя и употребляют неблагозвучное ныне слово «член», вместо «клетка» smile

Asecurity
Добавлено: 29-05-2006 12:00
Человек, насчет гипнотического вызывания стигматов. Вы же знаете, что с помощью гипноза вызывается глубочайшее и яркое переживание, которое РЕАЛЬНО сущность уже переживала в ПРОШЛОМ. Например испытуемому внушают, что в определенном месте на его теле кусает комар, и чуть чуть дотрагиваются палочкой - на месте прикосновения палочкой образуется в точности такой же волдырь, как от укуса комара. Если испытуемому внушают, что сейчас будет сильный удар по этому месту, то соответственно на месте прикосновения легчайшей палочки возникает самый настоящий синяк! Если до гипноза этих переживаний не было, вызвать точное соответствие синяка невозможно. Это - факты. Вот они, самскары в действии, а гипнотизер всего лишь умело запускает эти программы. Другой вопрос, как освободиться от этих программ, чтобы НЕ РЕАГИРОВАТЬ - здесь гипноз может помочь, но маловероятно.
Применительно к стигматам, являются ли они самскарами, это действительно вопрос сложный и спорный. Вы верно заметили, с помощью гипноза у гипнабельного человека можно вызвать все что угодно, это зависит лишь от его запаса ассоциаций. Риск реального повреждения в этих случаях - огромен. Если вызывается прошлое переживание распятия во время казни , когда казненный испытывал сильные боли, дергался и проклинал всех и вся, что будет, если вызвать это воспоминание в новом теле? Есть огромный риск разрушения, и стигматы могут начать гноиться.
Вообще гипноз дело опасное. Также опасен настрой на некоторые экстраординарные методы, например эпоха глотания металлов в даосской алхимии - а сколько в настоящее время происходит аварий в литейных цехах, когда расплавленный металл как бы случайно попадал в рот рабочему. Связаны эти прошлые и настоящие события - вопрос спорный.
Настоящие стигматы могут появиться только после глубокой внутренней наитончайшей трансформации и устремлении на все доброе, нежное, ласковое, всепрощающее, любвеобильное и светлое, после внутренней подготовительной работы. И настоящий носитель стигматов выведет их только в том случае, если это реально будет полезно окружающим. Например, весьма полезно почитать священные тексты после наложения на оные рук стигматоносителя.

Людмила, вся история, вся жизнь ежедневно говорит нам о страдании. Если я скажу, что страдания продолжаются лишь из-за того, что носитель страдания хочет и дальше страдать, и в его сознании есть глубинная, но незаметная установка на страдание - я буду прав лишь на половину. Теории теориями, а страдания продолжаются. Красный уровень всегда остается притягательным, купание в этих энергиях дает своеобразное, но все же - удовольствие. Кто нибудь переживал удовольствие от высшего покоя, в целях сравнения оного например с половой близостью? Какие внутренние переживания, какое измененное состояние сознания даст мгновенный выбор в пользу высшего покоя? В любом случае полезно будет искусство прекращения боли, которым владеют многие, например был такой человек То-Рама, который вынужден был научиться этому искусству, т.к. испытывал сильные боли от ранения, а наркоза не было. После овладения он мог включать и выключать боль по своему желанию,т.е. этому реально можно научиться.
Когда человек мучается от холода - его самскары обижаются на холод, когда от жары - на жару, мурашки по телу от холодной воды - обида на холодную воду, только и всего. И рано или поздно человек придет к осознанию, что НЕ РЕАГИРОВАТЬ - это краеугольный камень, только это легче сказать, чем сделать.

О трансформации каузальной энергии.
Если вспомнить ветхозаветного пророка, которому прижгли горловую чакру огнем с жертвенника, это ведь хирургическая духовная операция на уровне тонких тел. После этого как он себя чувствовал? Что реально произошло в ходе этого процесса?
Иоанн, который съел духовную книжку, который при этом сначала почувствовал сладость, а после горечь - что при этом произошло? Ведь он получил знание при этом.
Духовный старец, который намолил целое ведро молитвенной энергии(сравнение очень грубое) для своей бывшей прислужницы, которая ухаживала за ним в его земной жизни, и когда она развоплотилась, вылил на неё с верхних планов для очищения, что произошло с её тонкими телами в этот момент?. Сложные вопросы.
Также и огнехождение. Что реально делает огонь с тонкими телами человека? Вот этих знаний в развернутом виде реально не хватает.

Человек
Добавлено: 29-05-2006 12:08
Чем интересен Человек, чем он отличается от других Существ (других клеточек Тела Проявления Творца)?
Во-первых, тем, что, созданный по образу и подобию Творца, является потенциально УНИВЕРСАЛЬНОЙ клеткой, которая может стать ВСЕМ ЧЕМ УГОДНО! Если человек ДОБРОВОЛЬНО откажется от своей Воли, то ему открыт путь карьеры в светлой иерархии групповых сознаний. Если он, применяя НАСИЛЬСТВЕННО свою Волю по отношению к более слабым существам, «разрешит» тем самым более сильным сущностям точно также подчинить и его Волю, то станет частью темной иерархии индивидуальных сознаний.

Но, если он сумеет СОХРАНИТЬ свою Волю и правильно отобразить в себе Тело Проявления Творца, то станет ЕЩЕ ОДНИМ ТВОРЦОМ. При этом надо понимать, что, отказавшись от своей Воли (добровольно или создав условия для насильственного отказа), мы НАВСЕГДА теряем возможность стать Творцом. Даже если наша духовная карьера в той или иной иерархии будет весьма успешной, то всё, на что мы сможем рассчитывать, - это переход из одного энергетического центра в другой (более высокий), или, в крайнем случае, переход в Тело Проявления Другого Творца, «входящего в состав» Предыдущего (переход из планетарной иерархии в системную, или из системной в межзвездную и т.д.). Собственно говоря, ВОЛЯ-МОГУЩЕСТВО-НАМЕРЕНИЕ и есть Дух Человека, пренебрежение которым сводит статус Человека до одной из тривиальных сил Тела Проявления Творца.

>Вы же знаете, что с помощью гипноза вызывается глубочайшее и яркое переживание, >которое РЕАЛЬНО сущность уже переживала в ПРОШЛОМ.
Отнюдь! Грубо говоря, с помощью гипноза снимаются те ограничения человеческого сознания, которые связывают нас как Творцов. Например, можно запрограммировать стигматы с любым понравившимся вам запахом smile … Разумеется, если человек может САМОСТОЯТЕЛЬНО это делать (без помощи гипнотизера), то это свидетельствует об определенных его успехах в деле наработки своего осознания. Но делать из этого факта какие-то далекоидущие выводы я бы не стал smile … Еще раз повторяю, Человек является Творцом своего Тела Проявления, в котором существует только один закон – его Воля (при условии, что ему удалось избавиться от навязанных ограничений сознания). Кстати, то, что сам же один Человек может это сделать с другим Человеком, свидетельствует о могуществе Воли Человека, который, оказывается, сравнительно легко может снять (нейтрализовать) гипнотическое влияние некоей мощной Внешней Силы, держащий всех нас в состоянии гипнотического сна.

Стрелец
Добавлено: 29-05-2006 18:18
Человек: Есть тело проявления человека, состоящее из миллиардов и миллиардов клеточек, каждая из которых обладает своим уровнем сознания – Вселенная, в которой ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ТВОРЕЦ – Человек. Абсолютно все жизненные проявления клеточек ограничены семью подпланами физического плана Человека. Тем не менее, в организме Человека присутствуют большие функциональные объединения этих клеток – органы. И каждый из этих органов имеет свое коллективное (групповое) сознание, представляющее собой некую иерархию, на вершине которой восседает Главная клетка. Надо понимать, что этим органам на твердом физическом плане соответствуют энергетические центры на эфирном физическом и более высоких планах. И здесь уже появляется определенное множество иерархических богов, чье коллективное сознание существенно превышает сознание рядовых клеток.

---Вот, что об этом на форуме Сознание года 3 назад писал Владмир:
_________________________________________________________________________________________
Физиология мышления, иерархия тел мышления

Представьте себе тело (фрактал), составленный (ое) из соединения «кубиков». Каждый кубик – клетка живой природы, присоединен при этом к иным по определенному алгоритму, и образует тело (мышления). Например, определенная часть мозга, функционально выделенная под процедуру мышления (лобная доля, височная доля, т.д.).
Кубики необычные, а пропускающие вовнутрь только силу (энергию) в виде биохимической холодной плазмы. Как только плотность плазмы внутри «кубика» достигает предела, оболочка его перестраивается и начинает пропускать плазму энергии в высшей плотности ионизированной биологической (биохимической) энергии. В центре кубиков, имеется точка ионизированной плазмы, для каждого такого слоя или объема, имеющая свойство присоединения. Количество плазмы определяет сама биоклетка, для которой это материал для записи действий и иных процедур мышления. Иными словами, это носитель для записи в память клетки ее преобразований и преобразовательных действий в организме. Спросите, как она пишет. Так мембрана же имеет модуляционные свойства и энергия проходит уже модулированная. Так ведется запись жизни клетки. Главная часть биологической клетки, которая записывается вначале в первичные волокна и начальные энерготела, вирусоподобная программа, наращивания функционального тела по образу и подобию в нужной форме и с нужным функциональным назначением. Как компьютерный вирус растит себя, так и тело мозга растит себя. Но это только часть программы воспроизводства себя и своего тела по записанному алгоритму воспроизводства.
Теперь, возьмем биоэнергетическую связь (провод, кабель) и проведем ее между каждым живым биокомпьютером природы через центральную присоединительную точку (чакру) и соединим все эти клетки в единую сеть мышления. Появится возможность выделить часть тел мышления под наиболее общие процедуры, которые могут отвечать за управление иными функциями в соответствии с присоединенными к этому телу, нервными волокнами. Свободная часть, регулирует мышление по многофункциональной задаче передвижения и процедур памяти с распределением ее по телам мышления. Иная часть предназначена под анализ от внутренних и внешних рецепторов тела и от внешних анализаторов внешней среды, зрение, т.д.
Так мы получили две основные части мышления и начала организации его процедур. Биологическую сеть присоединением клеток нейронами и соприкосновением мембран и энергетическую внутри клеток мышления с присоединением почакрово в центре клеток в виде сети Элементарных Органических Носителей ЭОНов мышления.
Но указанная структура не несет достаточного резервирования. Поэтому, воссоздается тело мышления плазменной структуры или плазмоид мышления. Такие плазмоиды увидел при исследовании Силанов и отобразил на своем сайте фото этих структур.
Плазмоид модулируется копией внутренней сети по совокупности тела мышления головного мозга и присоединяется гибкими связями к телу мышления основного органа мышления.
Вот вам и Ангел Хранитель этой части органа мышления, невидимо неслышно «привязанный» к телу мышления, являющийся в сущности энергетическим резервом копии основного органа мышления и его отображанной памяти в процессе жизни.
Итак, основные клетки называются в биологии названием органа мышления (см. структуру мозга), энерготела мышления отображают клетку и ведут запись динамики жизни поклеточно и называются, дубль- клетка. Тело, отображающее дубль-тело по совокупности дубль-клеток данного физиологического органа мышления есть Ангел (Хранитель) этого тела мышления (органа мышления), или резервное дубль-тело мышления. Связь между плазмоидом и органом организуется в псевдомагнитной области (нечто среднее между магнитным полем и электрическим, что раньше звалось магнетитовое тело) гибким магнетитовым соединением, не мешающим относительным перемещениям Ангела и человека в атмосфере, которая раньше звалась, Агасфера, подчеркивающая сохранение в ней свойств всех сфер. Там, где может жить человек.
Простое воспроизводство регулируется биологическим механизмом воспроизводства на место погибшей клетки.
Вот вам простейшее изображение тел мышления в физиологии мышления, видимой и невидимой для людей области.
Чтобы вспомнить о иерархии соединения тел мышления, достаточно вспомнить о Библии и Иерархии Высших Иерархов (Сущностей). В центре, Сам Человек. Слева. Ангел левой Руки, а физиологическое отображение – тело мышления левая доля головного мозга. Идентично, Ангел Правой Руки. И так далее. Где-то найдет и Архангелов, и Архистратига и др. апостолов. Все Ангелы, отделившись от связей с головным мозгом своих индивидов людей, сохранили в своих отношениях, общую Иерархию тел мышления в человеке. Ту, что имели в резервном органе дубль-тела мышления. Объединение дубль-тел дает свои тела по устойчивым формам частей тела и по телу в целом.
Наиболее соединенное дубль-тело мышления всех тел Ангелов органов мышления, имеет форму и структуру человека, но в Свете, то есть в энергии.
_________________________________________________________________________________________

---P/s Ни ссылки на это сообщение Владмира, ни ссылки на сайт Силанова боле не существует.

Человек
Добавлено: 29-05-2006 22:58
>Любовь и есть то Слово или Вибрация - Единая Нота,
>которая включает в себя все остальные ноты, вибрации, буквы (весь алфавит).

Любовь (Вишну, Бог-Сын) лишь второе лицо проявленной Троицы. Это та энергия, которая Волей первого лица (Шивы или Махадевы, Бога-Отца), грубо говоря, склеивает вместе то, что создано третьим лицом Троицы (Брахмой, Святым Духом), в Тело Проявления первого лица. Любовь преходяща как и само Тело Проявления. Всё синтезирует первый Луч и только он. С него всё начинается, и в него всё возвращается.

>Может быть кому-то легче приклеить ярлык проповедника,
>чем противопоставить идею более высокого потенциала?

Занудство проповедников давно уже стало «притчей во языцах». Если для вас важен сам человек и его благо, вы не станете разжевывать ему всё до последней крохи, а предоставите ему некий остов из основных информационных точек. Разумеется, он может вначале и ошибиться, связав в своем уме не те точки и не так, как вы предполагали. Но если вы были правы, если то, что вы хотели сказать, истинно, то вследствие САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ментального процесса он, в конце концов, завершит формирование мыслеформы, и это будет ЕГО знание, добытое им собственным трудом. Если же вы оказались неправы, и сказанное вами далеко от истины, то он так и не сможет окончить формирование конечной мыслеформы, и это, возможно, спасет его от заблуждения. В любом случае у человека будет выбор.

Разжеванный до мелочей информационный материал без информационных пробелов характерен именно для проповедников, поскольку те заинтересованы не столько в том, чтобы стимулировать ментальные процессы публики, сколько в том, чтобы завлечь её в сети той или иной религии/секты/движения. Фактически, навязывание такого материала является формой информационного изнасилования.

Любовь – лишь одна из трех основных энергий, созидающих миры Солнечной системы. Никто не намерен преуменьшать её значение, но и, в свою очередь, не нужно возводить эту энергию в абсолют, ведь она не только не единственная, но даже не является первой или главной в проявленной Троице.

Абсолютизация энергии любви вполне естественна для тех сил (группового сознания), которые в свое время отказались от дарованной им Творцом частички Главной энергии (Воли). Для них и вправду не существует более ничего высшего, нежели Любовь, позволяющая им собирать и преумножать их коллективное сознание. Это для них линия наименьшего сопротивления. И в то же время у них нет будущего вне Проявленного Тела Творца по истечении срока его проявления.

Мы недооцениваем те выборы, которые осуществляем в жизни. Если Личность человека отказывается от любви, добра и света, предпочитая ненависть, зло и тьму, то вопрос «отрыва» такой Личности от Души человека – лишь вопрос времени. Существует некая восьмая сфера, заполненная такими оторвавшимися Личностями-Скорлупами. Но если человек на уровне своей Души отказывается от своего Духа, т.е. от дарованной ему Творцом главенствующей в этих мирах энергии Воли (не суть важно – добровольно или под давлением им же созданных обстоятельств), то такой «отрыв» осуществляется уже по линии Душа-Дух. Как известно из алхимии, для того, чтобы делать золото, надо вначале его иметь. Как может резонировать с Духом тот, кто Его УЖЕ не имеет!?

 
Форум » Вселенная и Человек » Где Дом твой, Странник? » "Человек и Вселенная" (Тема, вобрвшая в себя множество вопросов, мнений, дискуссий.)
Страница 13 из 15«121112131415»
Поиск: