Приветствую Вас Гость
Воскресенье
25.06.2017
16:55

Космопорт "Nefelana"

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 8 из 15«126789101415»
Форум » Вселенная и Человек » Где Дом твой, Странник? » "Человек и Вселенная" (Тема, вобрвшая в себя множество вопросов, мнений, дискуссий.)
"Человек и Вселенная"
owlДата: Среда, 04.08.2010, 05:53 | Сообщение # 141
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 10-12-2004 18:32
________________________________________
Я говорил не о том, что вы отвечаете, не забыли, что не славянин должен быть поставлен на папство, а славянин должен быть во Вселенском Соборе. О том. что ваша обязанность перед каноном, сообщить Святейшему о недопустимом поступке человека. называющего себя славянином. А вы, о чем? О тяжкой жизни священников. что не все они ездят на мерседесах? Что нельзя озлобляться, на людей? В огороде бузина, милейший священник, а в Киеве - ВЕЧЕ! Вечный город Киев, встает! А Рим - город - сенатский, и никогда не был вечным. Был сговор Первейших, о созыве Собора в 2001 году. через 2000 лет, значит, а об этом ни слуху ни духу. Только любовь вы несете, значит, а что произошло, не знаете. Откуда мы и зачем? Что хранит Рим в своих "запасниках" о пришествии. Значит анархия теперь, у священников, как вы пишете, мол кто почем, кто на мерседесах, кто без. а служат кому, все разным тоже? Кто на мерседесах, одному богу, а кто без, другому? Подчинение-то кому идет. или теперь, кто землю купил и тот пан на вере, собор или церкву поставил и приходствуй, сам? Тоже анархия, а? Или синод не указ? Или все по вере, натащили? Каждому своя вера, не так? Что-то не пойму я священников. лукавят видно, так снял анафему со славян. Тогда прямой вопрос. КЕМ СНЯТА АНАФЕМА СО СЛАВЯН? КТО СВЯЩЕННИК. КАКОВ САН И РАНГ?Почему не принесли извинения за кровопролития в Киеве? Если нет, так мы, славяне. под анафемой ходим? Вы не знаете, господин священник? Связи-то нет видно у вас с руководством Святейшего, а с приходом только через Интернет, а? Приход будет, где славяне, где Глава Рода Славянского, спрос с церкви будет, не забыли чего ждем?

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 10-12-2004 20:17
________________________________________
Мне показалось, что под словом-действом АНАФЕМА вы подразумеваете сильнейший ритуал Первейших, который способен "затворить" или Открыть. Т.е. вы верите в анафему, и значит все "причины" судьбы народа- в анафеме и что-то там написано в римских папских книгах, это значит новое откровение Иоанна Богослова, а значит там есть все даты с точностью до недели?
Т.е. вы ищете ТОЧНЫЕ даты? Бросьте это дело. В римских "запасниках" не может быть ничего, раскрывающего глаза и сердце МГНОВЕННО, чего некоторые желают.
Из той же оперы у меня была эпопея веры, что Христос- славянского происхождения, НЕ ЕВРЕЙ. Это не совсем так. сейчас такие мысли вообще опасны, весь организм "проспиртован", поднеси спичку- "вспыхнет".Все анафемы идут Оттуда по нашему собственному коллективному желанию-карме. Если бы в римских запасниках все расписано, тогда вообще все просто было бы. Не забывайте, на Землю каждое столетие приходят НЕЗАВИСИМЫЕ от церкви пророки Отца Небесного, и ситуация меняется постоянно. И каждая Душа ТРИ раза может выбирать, куда идти ей, прямо или вкривь да вкось.
Вы преувеличиваете вред, который делают церковные псевдослужители раскрытию Души. Это один из побочных эффектов нашей планетарной кармы и коллективного сознания. От церкви все равно пользы больше, чем вреда, и если сравнить, например какой-нибудь американский институт стратегического планирования, то церковь( в любой из её форм,вариаций и духовной коррубционностью) вам покажется БОЖЬИМ ОДУВАНЧИКОМ на фоне зверя из преисподней.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 10-12-2004 21:24
________________________________________
Вчера смотрела, как Канада присоединилась к Бельгии и Голландии по поводу однополых браков... Радость меньшинств показывали по ТВ. Они хлопали в ладоши, прыгали... Мужики взасос целовались друг с другом... Женщины с женщинами...
Вакханалия какая-то и это не шабаш на Лысой горе, это в самой "святой" церкви! Не знаю, может быть кому-то это нравится --- мне было просто противно...Тьфу!!!

И вы говорите о "некоторых" священниках?
Вы забываете, что прежде, чем дать разрешение на извращение понятия семья --- священник получал благословение из Ватикана. Значит, мы можем говорить не о зараженном участке, а болезни всего организма христианства.
И я должна итти в эту церковь, где передо мной проходил ритуал бракосочетания двух самцов и просить помилования ....??? Через кого? У кого? За что?
Бред какой-то….

=> Людмила, а c "живым" священником Вы хоть раз сами беседовали?

Я считаю этот вопрос просто несерьёзным, мягко говоря. Да, и не только беседовала, но имела достаточно острые дискуссии, которые не принесли никакого результата, кроме того, что мы оба выпускали пар. Это было ещё тогда, когда я штудировала Живую Этику и старалась убедить всех вокруг, что мы вечны.

Прежде, чем каяться, смиряться, вымаливать прощение, позвольте узнать: В ЧЕМ ВИНОВАТ ЧЕЛОВЕК?!
Сотни раз я уже повторяла этот вопрос. Только не надо говорить о скушанном или всего лишь надкусанном яблоке.

Quote
Разве могла церковь устоять в истине под таким натиском внешнего, испытующего мира в течении последних двух тысяч лет?

А разве она устояла? Разве не раскололась церковь на разные течения и разве не реки крови разделяли, к примеру, католиков и протестантов ? И разве ИСТИНА находится в церквях под золотыми куполами?
Истина в каждом из живущих Людей...
И нечего делать Ищущему там, где как Вы сами сказали: Состояние сегодняшней церкви сродни состоянию обычного обывателя, у которого зашорены очи и закрытое сердце.
О чем может рассказать слепой? Какое тепло Духа можно получить от бессердечного?

Вы знаете, как таинственно разговорчива Природа? Я люблю поговорить, находясь сама. В гордом одиночестве. Может быть, это отпечаток творчества: ужасно не люблю, когда кто-то смотрит на кисть или на карандаш. В моем понимании – это посягательство на право свободы.
Но только там я могу говорить... Даже не зная сама, к кому обращаюсь--- к Отцу или сама к себе.............

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 10-12-2004 21:34
________________________________________
/Мне показалось, что под словом-действом АНАФЕМА вы подразумеваете сильнейший ритуал Первейших, который способен "затворить" или Открыть. Т.е. вы верите в анафему, и значит все "причины" судьбы народа- в анафеме и что-то там написано в римских папских книгах, это значит новое откровение Иоанна Богослова, а значит там есть все даты с точностью до недели?/
Вы поняли, что вы написали? Когда кажется - крестятся! Анафема не слово. а процедура и это необходимо в церкви узнать, что такое анафема и как предают анафеме. Я что, словарь вам? Слова дети узнают через дедушку Корнея, им раньше стихи читали такие, "Перепутаница". И учились детки, узнавать, что чирикает. что мяукает, и какие значения бывают у слов. Далее, учились в школе, и узнавали, что бывают имена собственные, нарицательные, что собственные с нарицательными, не путают, что каждое слово действительное, означает действие или предмет и это имя существительное.... Много чего, школа дает, только вот не всем видать... Процедура предания анафеме, вполне определена и всегда сопровождалась массовыми убийствами, если это были группы людей. Так, святые войны, вычистили от расы, многие континенты, а что вам, КАЖЕТСЯ? Вот многим историкам, кажется, что крещение в Киеве, наводили огнем и мечом, но это только кажется. Что времена раскола сопровождались тоже не менее массовыми убийствами но это иным только кажется, что славяне в Костромских лесах, случайно оказались, но это только кажется, что поляки шли в эти самые леса в 16 веке, но уверяли, что в Москву, но это только кажется, потому, что в пятом измерении, это как раз - по пути через Урал на пасху, в Сусанино, а затем через тайгу в Москву. но и это только кажется, но что они погибли там и это не шесть поляков изрубивших Ивана Сусанина. а шесть тысяч великолепно обученных шляхтичей (воин, по нашему), но и то, нам говорят, мол хитрый Иван и тут обвел вокруг пальца, прямо на север показал, в болота, а обученные рекогносцировке, наемники, поверили, что идут не по болоту, а по торной столбовой дороге на шесть полос асфальта прямо в Москву но и это только кажется. Так что такое предание церковью анафеме, как вам, кажется, а? С точки зрения процедуры проведения церковью, против человека или группы людей или против нации иноверцев - язычников, как мне кажется... Но самое удивительное, что Папа римский не удивился, о крещении конкистадорами в Латинской Америке, где всего то сбросили два - три истукана и пару-тройку ритуальных учреждений местных иноверцев язычников в Мексике, повредили случайно, как нам кажется, а извинился и это никому не кажется, это было! Вот и кровавое крещенье в Киеве, тоже было и это - не кажется, а осуществляли его, воині Христа святым христовым походом, а почему. Вам ничего не кажется? Может так, пошлись случайно, дай славянам расскажем, что не в то они верят, на всякий случай. Взяли топоры да мечи, а потом, никто и ничего не знает, что случилось с славянами в первые семь столетий нашей эры. Мол не жили они, как нам кажется, а появились из праха, как индейцы из песка, перед крещеньем в конце восьмого столетия? Я написал, но мне это только кажется, а если значения словам придавать как в «Чуколоче» Дедушки Корнея, так и просто все, побегали, по брегу и «выдыбай» покричали. А что за слово, не знают, предполагают. «выплывай», сброшенным по пьянке идолам языческим случайно зашедшим на самогонку, к князьям, европейцами из католической и иных неславянских вер. А анафема, да что там анафема, самогону столько в Киеве было. Так вот, не пир был, а сеча святым воинством в крестовом и последнем перед польским, крестовом походе, где посекли почти всех славян, и целая нация почти исчезла с лица Земли, а виновато слово одно – АНАФЕМА. Понятно ли?
Однако речь идет о мире вокруг, о том, что Человек, видит и теперь, Вселенную, а вот христианскими фанатиками погубленные славяне и их потомки, не увидят больше ни человека ни вселенной, их лишили потомства.

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 10-12-2004 21:55
________________________________________
Кажет Ся, кажет Ся
По разному проявляет Ся -
Видит Ся Слышит Ся -
Грустит Ся - Радует Ся.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 10-12-2004 23:27
________________________________________
С ужасом бежали киевляне за своими богами- идолами, вытаскивая их из Днепра. Но их стегали плетями , забивали до смерти, гнали раздетыми в холодную воду .
А в том месте, где славяне- язычники кричали : Выдыби!!! – находится Выдубецкий монастырь...

СтереоТип
<*))><
сообщений: 58
отправлено 10-12-2004 23:59
________________________________________
Да это вообще страх полный чё происходит. Я согласен полностью. Категорично считаю забить на все практики и искать врагов методом лозоходства.

Раскрутя лозу до силы сферической!!!
Разнесём врагу псевдомозг кубический!!!
Правдой смелой - пробудившимся телом.
Мочи всех нах за святое дело!!!

А тех кто явит свои мутные образы, да будет дальше смеять пудрить мозг одержательстовм, смочим в нитроглицериновом заряде, завернём в бочку, да пустим плавать от острова Буяна, до Магадана. Да сбросим на него бомбёжку ядрёную, чтобы ВОТ!!! О вообще в ужасе будут все и тьма кромешная явит себя. Труля-люй и труля-ляй. Чего хочешь Забивай.

А потом... А потом... Ну а потом я вообще ... Я даже не знаю.... Потом заживём мы видать счастливо в светлом мире. Вижу я путь тернистый, осталось надеть костюм волосистый.

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 11-12-2004 00:19
________________________________________
// Вы не знаете, господин священник? ...не забыли чего ждем? //

=> Как только встречу священника, спрошу.
Только отчего такая ненависть, или это именно к священникам? Нет никакого жалания оправдываться за церковь, ведь все её недостатки и так гневно осуждаются всеми, кому не лень, но я бы посоветовал позаботиться о спасении собственной души, если уж вы чего-то ждёте. Помните - "не суди, да не судим будешь"?
Увеличение количества доказательств не приведет ни к чему, если не будет сопровождаться уменьшением количества страстей. Об этом и напоминал Паскаль своему корреспонденту: "Нет никакого смысла убеждать Вас путем дальнейшего нагромождения доказательств: прежде всего Вам следует бороться с собственными страстями". Довольствующееся собою сомнение бездеятельно и бесплодно. "Хочешь убедиться в существовании людей и узнать их - деятельно их люби. Хочешь узнать, есть ли Бог, - в деятельной любви к людям и миру деятельно люби Бога. Если же человек любит только себя и свое сомнение - Бог уходит от него", - писал Л.Карсавин. Как человек строит свой внутренний мир - так он видит и все мироздание. Кому Небо пусто - тот имеет пустое сердце. Поэтому, каким бы невежливым ни казалось стихотворение Бродского, оно все же правдиво:

Есть мистика. Есть вера. Есть Господь.
Есть разница меж них. И есть единство.
Одним вредит, других спасает плоть.
Неверье - слепота. Но чаще - свинство.

"Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
... И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем, ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское. Не бойся ничего,что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти".
Откровение святого Иоанна Богослова (Апокалипсис).

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 11-12-2004 00:20
________________________________________
// Прежде, чем каяться, смиряться, вымаливать прощение, позвольте узнать: В ЧЕМ ВИНОВАТ ЧЕЛОВЕК?! ...Вы знаете, как таинственно разговорчива Природа? //

Природа - часть Земли, мы же - дети Неба. Разговор с Богом (молитва) сближает нас с Отцом, разговор с природой - лишь с Землёй.
Спасение в православии понимается как соединение с Богом, как уподобление ему, "обожение". По слову Ильина, "человек сам постепенно уподобляется тому, во что он верит". Смирение и духовная нищета - это сугубо мистические характеристики. Это не придавленность и не забитость, это - распахнутость: "Вот я: согрей меня, Господи".
А в чём виноват человек, спросите у распятого Христа.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 11-12-2004 00:35
________________________________________
Владмир,
Мне уже не кажется, а я вижу, что в вашем понимании анафема срослась с церковью, и церковь стала анафемной организацией и ничего кроме анафемы делать уже не в состоянии-это следует из ваших рассуждений- и с этим я не могу согласиться.
Мне не кажется, а ясно как божий день, что "крестово-христовые походы" в вашем понимании слились с Христовым Учением, Учение виновато в этих походах и сам Христос виноват. Т.е. Христос придумал Учение, которое стало причиной крестовых походов и анафем- с этим я не могу согласиться.
Любое учение можно направить в нужное "русло", втихаря убрав акценты и отдельные ключевые слова- и вперед, "река" или Река!

Также можно взять слово из контекста и построить на нем весь пост, убрав первоначальное содержание этого слова и заменив его другим- вот вам яркий пример начала возникновения религий, лже-учений и продвижения системы власти и страха.

Владмир, вы знаете нашу историю, что называется "в деталях". Потрясающе. Хорошая Встряска для меня- благодарю! Благодарствую как русский русского. Здрав буде, Владмир!
Но давайте будем честными перед самими собой!
Даже не знаю, что можно сказать...Такое чувство, будто все убиенные предки мои стоят предо мной и смотрят в ожидании моей первой мысли...
Поэтому я не буду ничего думать, а помолюсь лучше.
И вспомню правду.
И пойду помолюсь Богу Милосердному и Любящему за Души невинно убиенных славян, предков наших.
Вспомню я молитву за невинно убиенных...

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 11-12-2004 00:46
________________________________________
Виды искажений образов предметов, отображенных в мозгу человека, от видения окружающей среды глазами, при воздействии мерцающего света и комплексного мерцания растрового точечного изображения несколькими разными частотами синхронизации, по кадру, по цвету и по яркости, и в разных сведениях трехмерной графикой.
Все эти несоответствия, происходят не потому, что появляются такие предметы, а из-за галлюцинаций, вызванных несовершенством обработки мелькающих изображений компьютера. трехмерной графики игр, стереокино, объемного кино и других средств, воспроизведения, в результате, опосредованной обработки мозгом по его тактовой частоте, соответствующей реальным частотам дня и ночи и солнечному спектру, и наложение мельканий на компьютере с обработкой мозгом, особенно у людей, несовершенно закрепивших свой гармонизатор, то есть не занимавшихся музыкой, искусствами и т.д., поэтому от наложения появляются совершенно невозможные картины, которые не ассоциируются с окружающими в природе и поэтому, передаются в долговременную память подсознания, а то. выдает такие ассоциации, которых не было и нет. на Земле.
Мозг у нас, адаптирующийся, и учитывая, что память наша слаба и места для мышления – мало, то он принимает такие же условия, что и технические средства. Переход на поочередные методы обзора от колбочек и палочек, вместо постоянного, мозгу резко сокращает объем памяти и дает возможность для дополнительных резервов при низкой энергетизации и малого количества тел мышления для расположения в них сознания и памяти.
Мозг эти видения и передает, обратно. на дополнительную обработку и сравнение с окружающей средой, чтобы другими методами, получить, нет ли тут, таких. сведений. Но, вместо, получения сколь удовлетворительного сравнения. такие люди, требуют толкования, этим "картинам" внутреннего отображения мозгом внешних раздражителей от колбочек и палочек.
Эффект вроде того, что был от японского мультфильма. когда некоторые, сходили с ума. Если успокаивать мозг и просто самовнушением, уверяя и проверяя те картины, что ассоциируются и реальные объекты мира вокруг, то все может пройти, а нет, нужен опытный психиатр, а не доморощенный толкователь чужих галлюцинаций возбужденного мозга.
Прямой пример. Вы смотрите на предмет и видите его обычные контуры. Облучите его мерцающим светом. и предмет уже будет не такой, как есть. а если свет будет поляризованный или деполяризованный, но имеет мерцания в разных частях трехмерного изображения, то искажения будут существенными.
Это и происходит, когда мозг обрабатывает трехмерную графику, голограммы, растр мерцаний цифрового телевидения и на мониторе, ведь кроме растра из точек, это еще и частота мерцаний в кадре, и частота мерцаний по цветам, а цвета образуются еще не менее сложно. Тогда могут быть и получаются виды искажений образов, отображенных в мозгу, типа скользящего ,смазанного изображения, меняются его очертания, появляется разные эффекты, а глаз видит то, что отображено на экране. Мозг не ассоциирует такие искажения с теми. что закреплены реально прежним видением набора известных ему предметов которые он видел в жизни.
Такое видение преимущественно. у слабых людей. которые в прошлом в роду, не занимались искусством или интеллектуальным трудом, закрепляющим правильную кодировку собственного гармонизатора, ведь свое изображение в мозгу так же "опрашивается" и гармонизируется, а не постоянно внимают мозги на мир через глаза, и так памяти нет. еще и занимать столько места, подверженных гипнозу и др. воздействиям на него гипнотическим путем. У сильных, не поддающихся гипнозу и изучающих искусства и музыку и прошедших школу знаний, такого не бывает!
Кто работал с измерителем скорости - стробоскоп, и пробовал хоть раз, проэкспериментировать, в разных предметах, как они видятся в разных частотах мерцаний и что видит глаз, поворотом предметов, особенно если предмет произвольной конфигурации, неизвестной человеку. Любые фантастические фигуры, можно получить глядя на эти предметы. То же видится иногда, при рассмотрении язычков огня, в движущейся воде от судна при взгляде с борта разрезаемой волны. Кто знает виды искажений в телевидении вызванные несовершенством синхронизации (и серебрение, и туманы, и переливы цвета и яркости и т.д. и все то, что видят ваши видения новых планет, не более, чем неверно принятое изображение любого предмета или их комплекта в кадре глаза), то поймет, что может увидеть и отобразить для закрепления в образе – мозг. А если, ЭТО еще и проассоциируется с разбуженной памятью прошлых поколений, много-много лет назад, то ассоциация может быть совсем не пользу имеющихся на Земле предметов.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 11-12-2004 08:33
________________________________________
Тот, кто в совершенстве изучил "искажения", еще не значит, что у него решены проблемы с "искажениями".
Может быть он и ВЛАДЕЕТ "искажениями", но скорей всего и по большей части "искажениями" других, а НЕ СВОИМИ.
Можно изучить все искажения пианино и скрипки- это одно, а научиться настраиваться на ЛУЧШИЙ ЗВУК, а также играть на скрипке- это другое.
Искаженная аджна подобна старой обветшалой библиотеке с сотнями книг на полках, в каждой книге мудрость, "зашоренная" специально по заказу-желанию-выбору посетителя Мудрым Библиотекарем, занавески на окнах, искусственный свет.
И Библиотекарь ждет только одного- КОГДА посетитель раззанавесит и откроет окна, выключит искуственный свет и при Свете заново откроет Книгу Жизни и перечитает Её.
С Открытым Сердцем.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 11-12-2004 09:59
________________________________________
Людмила, я не могу полностью и однозначно согласиться с Вами насчет церкви.
Согласен, ходить в церковь сейчас бесполезно, в особенности тем, у кого начали открываться глаза и сердце. Но ведь для многих это единственное место обретения покоя, пусть ненадолго, но всеже покоя. Ведь церковь это не только фарисеи, стильно одевающие себя в черный цвет, стилизуясь под мерседес черного цвета, но и Прихожане, люди доброй воли.
И рядовые священники, часть которых мечтает о мерседесах и стильных воскрилиях, а другая смиренно носит черный цвет в знак поминовения о всех невинно убиенных за слово Божие по всей земли русской да и не только русской...
То что мы довели себя до такого состояния и свой дом, виноваты мы сами.
Каждый принес часть "вируса", стал с "усердием" развивать его и делать "вклад"! И раскрутился "Маховик", попробуй останови его. Все смешалось в этом маховике, Темные и Светлые, все в кучу. Чашу придется испить до дна, нам дуракам это полезно будет.
Есть такой анекдот про Темных и Светлых.
К Острову Светлых идет на водных мотоциклах десант Темных.
А десант Темных-так новички, они Светлых не видели еще, по рассказам только, в теории.
Светлые высылают свой десант, тоже новички- о Темных только в книжке читали.
Десант Темных видит впереди себя по курсу бегущих по воде мальчиков в белых одеждах
А мальчики в белых одеждах видят мальчиков в красивой униформе и с "приспоблениями".
Десант Темных бросает свои мотоциклы, они пытаются побежать по воде, увидев богов, но не могут, начали утопать.
А мальчики в белых одеждах подумали, что это боги пришельцы, усомнились сами в себе и тоже начали утопать.
В этот момент на крыльях прилетели Темные и Светлые и началось самое интересное...
НЕ СМЕШНО, правда?

 
owlДата: Среда, 04.08.2010, 05:58 | Сообщение # 142
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 11-12-2004 11:26
________________________________________
/Адаптационное сообщение Антона от 09.12.04
Я снова видел прошлое и будущее. Полетев в будущее, я увидел радугу, только не обычную. Её конец не загибался, а уходил вверх. Это было место, где я появлюсь, когда буду снова рождаться. Я опять стал видеть сквозь предметы и стал прозрачным. А потом обнаружил, что могу просачиваться и втёк в радугу. Я влетел в тоннель и попал в прошлое. Там было много воды, но всё держалось на изумруде. Когда я подлетел к нему ближе и вгляделся, оказалось, что он тоже многоцветный, но в нём больше жёлтого цвета. Я попробовал вглядеться больше, но изумруд вытолкнул меня из себя. В него нельзя долго глядеть. А вообще, Земля скоро перестанет существовать./
Эти «видения» и ряд других, так тщательно изучаемых в качестве предсказывающих и в качестве, появляющегося «нового видения» неизвестных планет и будущего, не что иное, как, -
Реакция воображения, использующего психомоторные реакции мозга на ассоциированное отображение технических средств информации комбинированного способа отображения цветных и черно-белых плоских и объемных изображений (стерео и голограмм) неестественных предметов, отсутствующих в памяти ребенка и (или), накопленной осмотром окружающего мира или среды обитания в течение жизни, взрослого, психика которых не адекватна фактом получения опорной информации у одних исключительно из среды, а у других преимущественно - от родителей, описательным путем, а образы порождаемые в памяти в результате описания без надлежащего видения искажены внутренним восприятием вследствие отсутствия прямого видения и ощущения. Работающему с детьми, надо бы знать эти простейшие особенности детского восприятия и на отталкивающие действия ребенка, по утверждению неправдивой информации в его воображении, психолог знает что делать, применить моторную реакцию, вводящую в сознательное общение с одновременным воздействием по установлению доверительного контакта. Но не предлагать эти галлюцинации, вызванные искажениями воспроизведения в мозгу искусственных способов отображения информации наложением множественных мерцаний разных цветовых точек при точечном и комбинации их при перенесении на растровое видеоизображение экрана кино, монитора или телевизора при перенесении фильмов с формата на иной формат изображения, в качестве нового видения мира вокруг. Целые отрасли заняты изучением и осмыслением того. Что породили сами, а мозг оказался не готов воспринять, поскольку веками наблюдал непрерывный свет и его отражения раздражением светочувствительных элементов внутри глаза (колбочек и палочек и еще кой чего). Адаптационные свойства мозга и его умение компрессировать информацию, вследствие малого объема памяти отсутствием энергии солнца, пригодной для синтеза тел мышления внутри клеток (внутриклеточном пространстве) головного мозга и явно недостаточного количества синтезированной для этой цели, растениями в связи с резким ростом населения Земли, при отсутствии способа промежуточного преобразования и выделения такой энергии пригодной для синтеза тел мышления, искусственным путем, привели мышление, к необходимости внутренней гармонизации тел мышления и обработки очертаний предметов, получаемых через глаза, так же периодически, что в наложении с мерцаниями всевозможных комбинаций точек на экране, мерцаний растра, мерцаний отраженного света, используемых видимо от нехватки юпитеров (мощных источников света при съемках) мощных неинерционных источников, привели к отображению в мозгу не прямого отображения того, что мы называем образом внутри мозга, а того, что порождается различными перекрестными искажениями и картины в мозгу закрепляемые в качестве образов стали неузнаваемыми, ассоциироваться с неизвестными планетами и параллельными «мирами», с чем угодно, только не с той видимой информацией, что увидел человек. В дальнейшем, закрепленные образы, ассоциированные с некими «реальными» увиденными с экрана, скажем новостными сюжетами, измененные перекрестными искажениями внутримозгового восприятия, стают основой для предсказания и дальнейшего искажения мира вокруг. Это требует лечения. А не изучения в качестве нового видения или перехода в новое измерение, тем более, что дети и взрослые эти видения закрепляют с названием «многомерная графика» трехмерная графика, и т.д., которые дают своим эффектам, в целях рекламы, издатели таких изображений. Так, в какое измерение это ведет? К массовым галлюцинациям, прежде всего у детей, что и наблюдается в мире сем. Скоро, мозг, адаптирует себя в этой графике, и все станет на свои места. Мы тут живем, и нет никаких пришельцев, а есть наши страхи, представляющие искажения нашего зрения. Общая адаптация через наиболее общие способы обмена в клеточном пространстве наиболее общего обмена всех клеток живой природы – проводится обобщением через адаптационные свойства людей, умеющих видеть эти изображения реально и непрерывно. несмотря на мерцания введением эффектов.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 11-12-2004 14:29
________________________________________
Я электрон-позитронный коллайдер -
Встречных пучков непременный свидетель.
Кварков, протонов, лептонов, нейтронов,
Фотонов, глюонов, бозонов - как "дети". Ей Богу.

Как будто имеющим смысла хоть йоту!
Видя рожденья частиц проявленья!
Их разделяя по силе контакта -
И нет осознанья, как будто не надо!!!

Их столкновение их будоражит
Ветром безмолвным смотрящих в сомненья!
Страхом незнанья наполнены злобой -
Ветра уж нету, дырявая сила.

Память о прошлом, прошла в настоящем.
Сдвинув назад ощущения смысла.
Где Вы? Забытые части МЕНЯ ЖЕ?
Где Вы? Зачем Вы? Опять же - Куда ЖЕ?!!!

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 11-12-2004 16:14
________________________________________
Владмир, как думаете почему началось оваряживание славян, откуда и с кем договаривались первые варяги? Где чистота славянской крови?
Святослав- герой, а где самостоятельность славян? Изначальная?

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 11-12-2004 21:04
________________________________________
Вся история - в святых источниках, у них надо выяснять. Поздние да и ранние инструкции по святым походам. предписывали все в Рим тащить, а что не потащат, так уничтожить, чтобы другие не знали. У них основные запасники о истории наших родов и происхождении каждого, кто откуда и исторические факты в виде неземных предметов. думается, но только не хотят они это открывать в силу некоторых им известных причин. наше прошлое, да и передовые технологии. основанные на тайнах книг. принесенных с того средства (средств) передвижение, на которых пришли, там же и медленно внедряются, кто так получит. кому приснятся.... Вот кто наши властелины по будущему! Во первых, почему история наша умалчивает о происхождении славян, а о первых двух веках до нашей эры и семи веков после, умалчивает вообще. Сведения имеются, что были грамотными, представительствовали в Мире, но как могли предки необразованных князьёв раздробленных уделов, могли когда-то представительствовать, если вся история говорит о их беспробудном пьянстве и набегах, что полностью отметает наличие интеллекта и разума в таких беспробудных пьяницах. Следы рельефа, на горах в Киеве, и под Киевом, свидетельствуют о применении техники, неисчислимо выше чем у нас, ведь насыпать такие сооружения, как Змиевы валы и Змиевы борозды невозможно в наше время, так как можно отнести эти земляные сооружения к шапошным насыпаниям разрозненными группами племен варваров, не умевших и орать как следует, а? Если нынешние землеройные и иные машины с этим справиться не могут. А дальние Змиевы валы, которые при рассмотрении из космоса, на снимках со спутника отчетливо видно, что это концентрические тектонические сдвиги почвы с центром в Киеве или под Киевом. По силе сдвига тектоники и высоте этих валов, можно несложными расчетами, определить силу гидравлического удара по почве и дистанцию до источника удара и эти расчеты, может произвести любой ученик математической школы для одаренных, но вместо этого ищутся, любые галлюцинации в качестве доказательства неземной силы, хотя мы знаем, что такие доказательства ПОД НОСОМ. Взгляньте на Змиевы борозды из-под Киева к Фастову, посчитайте объем вынутой земли, приблизительное орудие этого устройства, в одно время была выборка земли в таком большом количестве, что не видели на Земле сейчас, хоть и Жигули «подрыть» сумели. Разглядывая рельеф земной поверхности вокруг этого места, даже невооруженным взглядом, можно определить, куда высыпана эта взятая земля, результатом чего стали Змиевы борозды. Найдите в Киеве в центре, горки, так искусственные, что даже школьник любитель географии, а не студент геолог или геодезист, может уверенно сказать, вот земля насыпана. А вот, естественно создана. Что засыпано там, под этими громаднейшими насыпанными горами, где теперь жилые кварталы большого города Вечного города Киева, потому что власть в Киеве – вече. Вот куда бы обратить вашу неуемную исследовательскую энергию, произведите -ко расчет объема изъятой из Змиевых валов земли и примерный механизм, что мог такую операцию сделать или, попробуйте в пределах земного воображения, изобразить землеройную машину, что как ковшом экскаватора по типу драгляйна, одним замахом ковша, произвела выемку этого количества земли. Слабо? Изобразите модель, можно жействующую. Или смоделируйте на песке, путем удара по нему, сдвиги тектоники, подобные концентрическим валам на Украины, а свидетельства необычайной плотности земли в валах, найдите у геологов, которые и указывают, что ЭТО НЕ НАСЫПАНО. А?

Bilin
<*)))><
сообщений: 128
отправлено 11-12-2004 21:28
________________________________________
Я тут с пьяных глаз глянул, и могу тока сказку расказать со слов Хоменгуэя.
Как-то ему в саванне понадобилось много клеток для слонов там, жирафов и др.
Он у местных спрашивает где бы заказать нужные материалы. Местные его послали к плотнику. Он пошел туда и видит: лачуга, в лачуге пилка такая ручная и никого.
Тут появляется старичёк такой, моховичёк. Спрашивает, по чём зря наведались?
Так он открывает блокнот о 100 стр. и с издёвкой начинает перечеслять нужные размеры... На середине старичёк перебивает его и говорит, что памятью слаб стал и вот с середины будет записывать пожалуй... Воощем, через неделю приходит он за заказом, а ВСЁ готово!!!

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 11-12-2004 21:28
________________________________________
Так вот, и написал о славянах. Так где они, если на месте их поселения горы насыпанной земли, объем которой не поддается воображению, и не объем пирамид это а гораздо поболе? Где, а? может их трупы, там, под горами? А может, разбежаться успели, мол извините, тут нам, отсыпочку надо сделать, вы переселитесь куда подале, за Волгу например (чтобы бабы ваши там, смогли родить могучую кучку композиторов славянистов впоследствии), берега подрихтовать Днепровские. И шапками, наносили из Змиевых борозд землицы, на горы по-над Днепром, где теперь, Киев стоит. Нет? Вот и история славянская здесь, да не вся! Так «выдыбали» идолы из воды Днепра или нет? Выдыбают на дыбе. А из воды – выплывают! А «легенду» эту заказывали, перестроечным «историкам» депутаты Харьковского района города Киева для составления описания района, герба района и иных геральдических знаков, вместе с описанием, для объединения необъединяемых названий Выдубичи и Осокорки, на территории района, в период массового изготовления гербов и регалий по Всея территории независимой Украины, в том числе и по Киеву и ее же принимали и утверждали на сессии депутаты райсовета, а перед тем, редактировали «хором» на комиссиях райрады, чтобы литературно выглядела.

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 11-12-2004 22:35
________________________________________
1. Митрополит Сурожский Антоний :
" ...Я окончил естественный факультет, был врачом после медицинского, и я переживал изучение физики, химии, биологии, медицины как часть богословия, то есть как часть познания того, что Бог сотворил, того, в чем Он открывается, того, что Он любит, потому что Бог ничего не сотворил властью, а сотворил любовью. И мне кажется, что Возрождение на Западе или аскетизм, который отвел людей от всего мирского, от политического, общественного, общекультурного мышления повсеместно, и в частности в православном мире, — несчастье. Культура должна была бы быть вся пронизана нашим религиозным опытом, должна быть осмыслена им. И мне кажется, что в наше время пора переоценить и наше положение, и положение обезбоженной культуры, то есть обмирщенного мира.
С нашей стороны (об этом я говорил на Соборе) мы должны были бы принести покаяние в том, что мы дали целому миру, миллионам людей потерять Бога — тем, что оказались не христианами до конца, что никто, встречая нас, не видит Христа в наших глазах, в нашем образе не отражается сияние божественной жизни. И в этом и Церковь в целом, и каждый христианин должен был бы принести перед Богом покаяние.
...В Церкви присутствует двойственное видение человека: эмпирический человек и человек такой, каким он явлен в Иисусе Христе. С этим связано то, что Церковь одновременно общество в истории и вместе с тем незримо, но очевидно — тайна. С эмпирической точки зрения мы составляем Церковь такими, какие мы есть, не только такими, какими мы призваны быть, но в своей индивидуальной хрупкости и в ущербности и неполноте человеческого становления. С этой точки зрения Церковь можно определить словами подвижника IV века Ефрема Сирина: «Церковь — не собрание святых, а толпа кающихся грешников, которые, при всей своей греховности, повернулись к Богу и устремлены к Нему». С этой точки зрения справедливо сказать, что Церковь — предмет исторических и социологических исследований, поскольку в этом аспекте она принадлежит миру, потому что еще не освободилась путем святости от власти мира. Мир присутствует в Церкви через каждого из нас в той мере, в какой каждый из нас не свободен от мира в аскетическом смысле слова. Так что этот полюс святости, который связан с миром, имеет два аспекта: видение мира, каким его возжелал Бог, каким Он возлюбил его, и в то же время подвижническое отношение, которое требует от нас освободиться от мира и освободить мир от захватившего его сатаны.
...Вглядываясь в историю Русской Церкви, я вижу в основе ее акт веры: человек или группа людей поверили и принесли Бога окружающим людям. Киевский князь Владимир поверил. И потому, что его вера была страстной, всецелой, Христос вошел в историю его княжества и общественные и человеческие структуры были сокрушены и преображены. Он не ставил себе общественных целей, не искал «дел благочестия»: он просто не мог жить иначе, чем так, как он научился от Бога Самого. Только потому, что этот человек поверил в евангельскую весть, внешние отношения и внутренние структуры его княжества переменились. Интересно отметить такую перемену в период, когда уж, конечно, не было и речи о социальном обеспечении или об ответственности государства за своих граждан! Мы видим, во-первых, что этот человек, который был воинственным и жестоким, властным и могущественным вождем своего племени, перестал воевать, открыл тюрьмы и провозгласил прощение Христово. Мы видим, что этот человек, чья личная жизнь далеко не была примером святости, вдруг переменился столь внезапно и решительно, что его народ оказался перед выбором: следовать прежнему образцу или новому. Мы видим, что в Киеве, тогда просто небольшом торговом центре, нищие, немощные и старики стали предметом заботы. Все бедняки, которые еще были способны ходить сами, получали ежедневное пропитание на княжеском дворе. Для тех, кто по старости, по слабости не мог двигаться, князь посылал по городу и близлежащим деревушкам подводы с хлебом и другой пищей. В этом мы видим картину социальных перемен, по соотношению равных величайшим переменам нашего времени. Это подразумевает перемену умонастроения более разительную, чем тем улучшения, которых мы добиваемся день ото дня в рамках уже приобретенного и переданного нам образа мыслей.
...Со времени русской революции, среди непрекращающихся гонений, то жестоких и явных, то тайных и скрытых, развилось новое мировосприятие. Тут можно начать с мысли, выраженной не в славянском мире, а на Западе. Жан Даниелу говорит, что страдание — это точка пересечения добра и зла. Это действительно так, потому что зло никогда не бывает абсолютным, метафизическим, развоплощенным злом: оно всегда находит выражение в человеческой личности, через людей и в ущерб человеческой личности. Зло всегда врезается, глубоко ранит человеческую плоть или человеческую душу. Там, где налицо страдание, ненависть, жадность или трусость, всегда присутствует личное человеческое отношение. Но победа решающа: зло, так сказать, оказывается во власти добра, потому что в тот момент, когда мы претерпеваем страдание, у нас появляется право действительно божественное — право прощать. И тогда, вслед за Христом, сказавшим: прости им, Отче! они не знают, что делают (Лк 23:34) — мы можем, в свою очередь, повторить эти слова. Как сказал один из наших епископов перед смертью во время сталинских гонений, «придет день, когда мученик сможет стать перед престолом Божиим в защиту своих мучителей и сказать: Господи, в Твое имя и по Твоему примеру я их простил, Тебе больше нечего взыскать с них.

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 11-12-2004 22:36
________________________________________
2. Митрополит Сурожский Антоний :
...Поскольку наша святость может состояться лишь в том тварном мире, в котором мы живем — то лишь в ту меру, в какую мы способны видеть и слышать, можем мы поступать соответственно, вернее, соответствовать воле Божией, так что наше бытие становится творческим и спасительным действием, действием святости, которое послужит нашему освящению, но также и освящению всего мира. Здесь свое особое место занимает понятие мудрости. Эта мудрость отличается от человеческой «умудренности». Мы видим ее в пророках, и в патриархах, и в новозаветных святых: это их внутренняя способность хранить глубокий покой, быть абсолютно устойчивыми, глубоко и терпеливо вглядываться в мир, в котором они живут, с тем чтобы различить в нем следы Божии, пути Божии, чтобы идти вслед Ему, потому что Он один — путь (Ин 14:6). И только на этом пути можем мы найти и поделиться истиной и жизнью.
Эта необходимость вглядываться и видеть выражена, как мне кажется, очень красиво в рассказе, где Натаниел Готорн пересказывает легенду Нового Света. Высоко в горах на берегу потока стояла деревушка, небольшая группа хижин, а еще выше, в скале напротив деревни, с незапамятных времен было высечено лицо — это было изображение бога, которого чтили в этой деревне. Это лицо было неземной красоты, с выражением невозмутимого покоя и совершенной гармонии. И из поколения в поколение в деревне передавали предание, что наступит день, когда бог сойдет со скалы и поселится в их среде. Они поклоняются этому лику, вдохновляются им — но снова и снова погружаются в житейские заботы своей бедной общины. Но однажды в деревне рождается ребенок, который с самого раннего детства был глубоко поражен красотой, покоем и величием каменного бога. Его постоянно видели сидящим у потока без всякого занятия, он только вглядывался в этот лик. Идут годы, ребенок стал подростком, затем юношей. И однажды, встретив его на пути, жители деревни останавливаются и восклицают: «Наш бог среди нас!» Углубляясь взором в этот лик, он внутренне стал соответствовать всему выражению и духовному содержанию его черт, глядя на него, он пропитался этим образом, он открылся и дал покою, величию, миру и любви, которые излучало каменное изображение, влиться внутрь него. И теперь его лицо стало ликом бога, которого он глубоко чтил и в которого просто вглядывался.
...Мне кажется, в этом можно найти что-то очень существенное в порядке святости и в порядке того места, какое человеческая святость может занять в сложном, плюралистическом обществе, подобном тому, в котором мы живем. Если бы мы умели всей глубиной своего существа вглядываться в лик Христов, тот незримый лик, который можно увидеть, если только обернуться к собственным глубинам, и который тогда всплывет из этих глубин на поверхность, тогда окружающие нас люди встретили бы и ощутили воздействие покоя, глубинности, мира, силы — одновременно мощной и нежной — и поняли бы, что есть святость в Церкви. И этой святости не надо было бы делать отчаянных усилий проявлять себя ради того, чтобы другие поверили, что Церковь свята. Все бы уверовали — но это так трудно сделать, глядя на нас!
...Достоинство русского православия на Западе, мне кажется, в том, что мы не являемся этнической Церковью. Мы являемся носителями русской духовной культуры, с ее свойствами, с переживанием Бога как предельной красоты, истины, и правды, и жизни, воплощенными в богослужении, в благоговейном его совершении. Цельность и простота нашего богословия, наша открытость всемирному мышлению, сострадание, которое родилось от великого страдания, — все эти свойства открывают православие другим людям. Поэтому я уверен, что русский народ, Россия, должна сказать живое слово православия, особенно после того, как она прошла через горнило испытаний семидесяти лет с лишним, через гонения, ужас, искания, через тьму и свет. Она может сказать более убедительно, чем те православные народы, которые не проходили через трагедию, которые не обрели заново свою веру, уже сознательно, лично, по-зрелому, по-взрослому. Но не потому, что мы русские, а потому что такова была наша судьба.
Я говорю «наша». Конечно, в Советском Союзе пережито в тысячу раз больше, чем, скажем, мое поколение переживало на Западе, но и мое поколение кое-что пережило. Мы не проплыли через историю этих семидесяти лет без ран, без боли, без тоски. И поэтому я верю, что русский народ может быть богоносцем. Но это не всегда видно, а порой совершенно этого не видно. Бывали эпохи, когда другие народы были богоносцами; и мы должны быть очень осторожны, потому что очень легко от гордыни пасть, почувствовав, будто мы — избранники.

--- Вы полагаете, что отпадение огромных масс от Церкви, которое совершилось в нашей недавней истории, — это знак какого-то избранничества, или это грех?

- "Это можно истолковать разно. Можно сказать то, что я уже сказал: Русь была крещена, но не была просвещена, было очень много темной веры, очень много суеверия — и было очень много золота в русском народе. Но за недостаток просвещения, за темноту, за суеверия ответственна, конечно, Церковь. Я говорю Церковь не как Тело Христово — просто конкретная церковь, вы, да я, да все, кто жил до нас, кому было дано учить людей и кто не учил никого или учил плохо.
С другой стороны, время начаться суду с дома Божия (1 Пет 4:17). Помню, что в моей молодости эта фраза употреблялась как доказательство того, что Русская Церковь является Церковью над всеми Церквами. Я думаю, что это очень оптимистическое толкование; это, может быть, очень было бы приятно, но это не так. Но Бог действительно произнес какой-то страшный суд над русской церковной действительностью, и не только над церковной, но и народной действительностью. Пути Божии неисповедимы, мы не можем знать, каковы Божии пути, мы не может знать — почему, но мы можем знать — куда. Мы можем знать, что в результате всех пережитых трагедий случилось какое-то возрождение, какое-то новое восприятие Евангелия, Христа, Бога, Церкви как чего-то живого и совершенно нового. А это большая милость Божия".

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 11-12-2004 22:49
________________________________________
Владмир пытается выкласть обиду pа славян, а Sandig0 защищает церковь
А где тут БОГ? А где тут ЧЕЛОВЕК? А где тут ВСЕЛЕННАЯ?

Bilin
<*)))><
сообщений: 128
отправлено 11-12-2004 23:02
________________________________________
"А где тут БОГ? А где тут ЧЕЛОВЕК? А где тут ВСЕЛЕННАЯ?"
Без шуток . Везде, в нем, он и есть.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 11-12-2004 23:11
________________________________________
Да-да. Вот именно!!!

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 12-12-2004 01:34
________________________________________
Говорят, история мертва? Жива, История!
Сейчас, ищут доказательства Бога и Его следы? Разве следы на плащанице, доказательства бытности, могучего существа? Ведь, тот, кто мог «раздвинуть» море, сделать «коридор» по дну, выровнять дно и сделать прозрачными стенки этого тоннеля при проходе по нему, должен иметь гораздо большую силу и следы, должны быть. Не «отпечаток» на плащанице, свидетельство могучей силы, а значит и следы, так видны, что мы их, не замечаем в силу сложившихся обстоятельств и как ни странно, поддерживаемых любой религией, утверждающей веру в…. Змея Горыныча и огромного Никиту Кожемяку, произведшего массовую выемку земли (Змиевы борозды) и гигантскую отсыпку невозможную до сих пор для нас (Змиевы валы). Исторические факты? На земле следы, на земле факты, искать не надо! Музеи истории созданы, святыми воинами в святых походах, прозванных крестовыми, а были они, эти "исследователи старины и неземных раритетов" как вы знаете, везде, где могли быть такие следы. Что искать. если все уже унесено в запасники Рима или уничтожено, до нас! Но землю, выровнять, они не смогли.
Где же ор (пахарь) сей? Где отпечатки сапог Его, ибо громаден и силен, а вдавленные отпечатки такого сапога, поболе нашего будут и точно должны быть. Ведь вес такого орца (пахаря) с таким плугом, должен оставить и вдавленный в землю гигантский отпечаток ступни, ну хоть, один. Не мог же этот пахарь, все запахать. А отпечатки лап Змея? Где они? Ой, не все у вас, ладно, Представители Его воли в Храмах Божиих и в представительстве Его в Ватикане! Может, пора открыть, чего унесли «исследователи» и Первопроходцы огнем и мечом святые воины Крест несущие, из земли русской, святыми крестоносными Первопроходцами воинства Христового?
О какой «обиде» речь идет? Кажется о том, что доказательства о том, что было и оставлено не нашими сапогами, а механическим устройством, на земле лежит, что неразумное существо не могло сделать такое разумное действие, выкопать яму или ров громадный, а землю перенести и засыпать горы у Днепра, где Киев стоит. А какой город там, стоял до засыпки?
Археологи неземных следов, может вы про Фому, а я про Ерему,
точнее, что следы Бога силой как описывающиеся в библейских стихах, проложить коридор через море, уложить (естественно) миротворчески так сказать для сохранения мира или для замирения) войско одним приспособлением – оружием, весьма похожим на конский череп, а здесь прямо перед вами, не видим мол, нету…Но все упорно следы Бога ищут днем с огнем, как очки Тетя Валя из детского стиха… Что странно, не те, что остались, а, путем толкования предыдущих истолкователей, путем истолкования предыдущих истолкователей предыдущими истолкователями, путем истолкования предыдущих предыдущими…. и т.д. На землю, взгляните, под ноги, может, найдете, а? А ведь видно под холмами, люди и жили…. Раз пишут, что при Риме были уже тогда славянские представители вечного города Киева.. Не бывает следов путем истолкования. Следы на земле бывают! В том числе и Бога, раз ходил по ней, по землице.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 12-12-2004 01:40
________________________________________

Quote
Говорят, история мертва? Жива, История! - а как же!!!

Каждый творец своей Истории. Игра идёт сейчас. Ну и зачем?
 
owlДата: Среда, 04.08.2010, 06:02 | Сообщение # 143
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 12-12-2004 10:09
________________________________________
Если бы мы умели всей глубиной своего существа вглядываться в лик Христов, тот незримый лик, который можно увидеть, если только обернуться к собственным глубинам, и который тогда всплывет из этих глубин на поверхность, тогда окружающие нас люди встретили бы и ощутили воздействие покоя, глубинности, мира, силы — одновременно мощной и нежной — и поняли бы, что есть святость в Церкви. И этой святости не надо было бы делать отчаянных усилий проявлять себя ради того, чтобы другие поверили, что Церковь свята. Все бы уверовали — но это так трудно сделать, глядя на нас!

Вглядываться… Как хорошо и просто сказано. Наш Взор – это наш Мир, а Мир вокруг – это мы, Те, Кто смотрят. Я не раз замечал, что иногда при возможности объяснить что-либо словесами, нужно просто помолчать и услышать ответ. Он приходит там, глубоко внутри, но звучит так отчётливо, что его не спутаешь ни с каким шумом вокруг себя.
Некоторые духовные практики опираются на данный метод «слышания-общения» непосредственно, но дело тут скорее не в них, а в том, насколько ты начинаешь доверять, веровать в это. Здесь многие теряются на этой грани и думают, что вера становится насилием. Нет. Она становится осознанием, но не только разума, а Духа.
Нужно ли вглядываться в Лик или достаточно просто смотреть, вглядываясь? Я бы вот так поставил вопрос у ищущего. Лик практически всегда субъективен, но… он же и множественен. Люди мало знают об этом принципе видения, поэтому ошибаются, создают кумиров. А нужно просто быть… И замечать всё, не погружаясь в дымку опьянения или буйного веселья. Но это тоже относительно, не для всех справедливо.
Зачастую человек открывает для себя простые вещи и удивляется, как он раньше их не видел. Открытие? Пожалуй… А может быть, просто Жизнь? Сейчас поколения сталкиваются с тем, что им предлагают пользоваться тем, что открыто другими, но ведь каждый из родившихся пришёл со своими возможностями, потенциалом, которые тоже могут быть реализованы в Открытиях.
Почему же сейчас столь развито потребление? Почему людей учат потреблять и зависеть от других? SandigO, что думает по этому поводу отец Дмитрий? Ведь в этом случае это прямой путь к тому, чтобы совершать грехи, потому что стяжательство, зависть будут процветать и процветают. Человек не умеет искать, исследовать, производить. Поэтому и ждут нищие подаяния, не зная, как им выйти из нищеты. Почему наше общество плодит нищих, безграмотных, бескультурных людей? Что думает по этому поводу церковь?
Хотя, с другой стороны, увеличивается процент кающихся прихожан. Кто сейчас преобладает среди прихожан: кающиеся или те, кто просто смотрит, стоит рядом с Богом? Вопросы, конечно, могут иметь один ответ: и те, и другие идут к Богу по-своему. Но всё же?

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 12-12-2004 14:51
________________________________________
Владмир!
Египет, языческое многобожие, ритуалы, жертвоприношения- затем Отец Тутанхамона, после сам Тутанхамон, "заклали", Неугоден был-кому?!-а дальше все как "обычно", как у евреев, но от "корней" все равно не Оторвали, пирамиды до сих пор стоят и пергаменты целы,чья Рука была?!
Исторические аналогии- Ветхий Завет- "наказания" евреев войнами, пленение язычниками-НО- не Отрыв от "корней", Рука та же была.
Затем Христос, распятие, "наказания", пленение язычниками, но Рука та же.

А вот с нами интересное исключение из правил получается. История возникновения славянских родов действительно сокрыта, и первый период этнического развития тоже сокрыт. А развитие ли это было? Что, думаете Бог Милосердный приходил тогда, за два века до нашей эры на земли славянские и насаждал Любовь?
Честно говоря, не чувствую в себе никаких отголосков этого сокрытого времени. А время поклонения идолам хорошо помню. Когда смотрю на богов славянских и ритуалы того времени, возникает возбуждение. Надеюсь понимаете какое? Это генетическая родовая память души, только не надо делать скоропалительных выводов насчет уровня моего развития воспоминания духовного. И это не "искажения" аджны, которые вы с усердием изучаете.
Нет ничего плохого в ритуале совокупления с любимой женщиной на своем поле. "Другое" дело, когда совокупляться начинают все от мала до велика друг с другом вперемешку- а такое было- и славяне бегали в рощах, кто кого поймает, тот того(ту) и... ну понимаете о чем я. Роль христианства Насажденного Рукой в данном случае трудно переоценить- говоря современным языком коррекция "искажений" свадхистаны, например.
А близкородственные браки, дотянувшиеся из "беготни по рощам и групповухи" до семьи Романовых и к чему это привело?!
А Египет? жрицы "любви" Исиды, со своими садо-мазо ритуалами и с человеческими жертвоприношениями- если Соломон охладел к такой жрице, то я не удивляюсь, почему Цезарь "любил" Клеопатру и Антоний. "Яблоко" от "Яблони".
Так что значит, не права была Рука против Египта и против Израиля, против "матерей", проводивших сыновей своих через огонь(сжигали своих детей!)?
А у нас, братиков славян, что, не было такого? Да что вы говорите! Было в том же "духе" и тоже "самое"!
Вы не задумывались, почему славяне так БЫСТРО приняли Христианство? Всего то лет 100-200, это не так уж много. А я вам скажу почему- настрадались души славянские вдоволь! Надоел им страх смерти, который видели они каждый раз в ритуалах жертвоприношений, и Вечная Жизнь, завещанная первыми христианами на Руси, ПОКАЗАЛАСЬ лучше "страха" "смерти" ритуалов языческих.
И тот страх смерти, который видели они в глазах жертвы, и который казался им долго впоследствии, подвигнул их к светлой мысли КОГДА КАЖЕТСЯ- КРЕСТИТЬСЯ НАДО!!!

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 12-12-2004 14:51
________________________________________
Видеть, надо учиться. Как и - читать, писать и музицировать!
/Вглядываться… Как хорошо и просто сказано. Наш Взор – это наш Мир, а Мир вокруг – это мы, Те, Кто смотрят. Я не раз замечал, что иногда при возможности объяснить что-либо словесами, нужно просто помолчать и услышать ответ. Он приходит там, глубоко внутри, но звучит так отчётливо, что его не спутаешь ни с каким шумом вокруг себя./

Смотреть надо так, чтобы видеть одновременно и само тело рассмотрения, и его проекции а разных измерениях. Ведь в каждом измерении данное реальное тело, даже белое, дает «отсвет» или, тень (бывает, черную) или научно выражаясь, проекцию. В нашем мире, проекций бывает три, а также след проекции. То есть последовательность проекций при перемещении тела во времени. Это бывает интересно, если проекции становятся не только прямоугольными, но и в произвольно взятой тройке векторов с правосторонним или левосторонним вращением или без него. Самое интересное, что любой предмет имеет, геометрические размеры и состоит в рассмотрении, очень тщательном, из мельчайших точечек, а каковы они, это физика подскажет. Одни утверждают, что это, атомы, другие, покрупнее, а третьи, говорят, что предмет и есть величина, которую видят, но это, совсем подслеповатые люди. Каждая точечка. Предмета, целого куска или его части, имеет, тоже проекции на плоскость, образованную каждой парой векторов, или из вращающимися частями в геометрическом построении правостороннего или левостороннего вращения этих трех загадочных лучей, выбранной самим собой, произвольной тройки векторов. Как же они, выбираются, для указанного предмета? Так наука, аналитическая геометрия подскажет. Так, чтобы рассмотреть этот предмет, досконально или выбранная тройка должна освещать его во всех сторон, а вращение, должно осветить каждую точку шероховатости или неровности предмета. Как, так вот, набор фактов для рассмотрения, решает дифференциальное уравнение, располагая в левой части все известные о предмете, сведения, о размере его, маленьких соотношениях выпуклостей и впадин и первое впечатление о нем, дает, область решения дифференциального уравнения, в его правой части, или дает определение. В какой области искать решение дифференциального уравнения. А что в левой части? Так первичные данные о предмете, в виде матрицы чисел, набранных по мере, рассмотрения о точках предмета и их совокупности. Точка, точка, запятая…. Перейдем от предмета к проекциям, если рассматриваем предмет в разных измерениях, или перейдем от проекций – измерений, а построению самой точки, реально существующей, потому, что не существующая точка, тени (проекции), не отбрасывает. Вот какие дела у нас. Если есть измерение (проекция), то есть и предмет, и есть его проекции в других измерениях – проекциях, иначе что за измерение, если нечего мерить. Для этого есть еще одна наука – начертательная геометрия.
Предметом начертательной геометрии является изложение и обоснование способов построения изображений пространственных форм на плоскости и способов решения задач геометрического характера по заданным изображениям этих форм1).
Изображения, построенные по правилам, изучаемым в начертательной геометрии, позволяют представить мысленно форму предметов и их взаимное расположение в пространстве, определить их размеры, исследовать
геометрические свойства, присущие изображаемому предмету.
Начертательная геометрия, вызывая усиленную работу пространственного воображения, развивает его.
Задача начертательной геометрии – построение точки (совокупности) точек или САМ ПРЕДМЕТ по отдельным точкам его проекций, разбросанным по разным измерениям в этих проекциях. Не все точки известны, но часть, если мы можем, вычислить, то аналитически, достроить недостающие, и наконец, найти САМ ПРЕДМЕТ, где он находится, в пространстве, в какой его части, переходя от совокупности его точек, теней. Отброшенных предметом, в разных проекциях – измерениях. Или по другому, измерили точку. Нашил соответствия, отбрасываемые в других измерениях на других проекциях, взглядах, и вычислили, ВОТ ОН, предмет, рядом, а мы и не замечали.
Так, что люди – человеки, нашли новое измерение или тень предмета в новом измерении и вперед, пользуйтесь основной задачей аналитической и начертательной геометрии, начертите, где предмет, а потом, найдите его физические параметры. Не найдете, так значит. Ваше «измерение2 ложно, и предпримите иной метод измерения, дающий точное определение отбрасываемой тени, на сам предмет. Понятно? Так работает наш мозг, если человек, знает, что ему делать. Вроде, как, учиться читать. Вначале, азбукой учить надо, потом, слова разные, а потом уже их применение, а потом, если научился, кто, то мозг начинает делать все то, что вы прошли с первого класса по десятый – быстро, скорочтение зовут. Так и с измерениями, попробуйте как программисты, как школьники, сначала пошагово (по шагам программы), по классово (от первого до десятого), а потом, быстро находить предметы по их отблескам – отображениям, а потом, отблески от предметов, если есть куда отбрасывать тень – проекцию – отблеск. Как изучите. Мозг поймет и начнет это делать быстро. Вот и перешли в новое измерение. Видите как, просто. Но, сначала, как начинающий музыкант, берет соль первой октавы, как начинающий первоклассник, учит азбуку, постепенно, научите без компьютера, строить точку по ее проекции, в трех координатах, а потом, по двум проекциям, восстанавливать третью и сам предмет, а потом. Научитесь это делать – быстро. И перейдете в новое измерение и, потребует от вас, дополнительного осмотрения предмета в ином диапазоне частот сверх видимого обычным глазом. Например, в рентгеновском диапазоне частот. Когда можно смотреть вглубь предмета. Тогда, не будет в вашем воображении. Множества миров, а будет объемное видение мира вокруг. Учиться только надо. Компьютер, он что, вроде «рычага» для Архимеда. Не нашел точку опоры, и мир не перевернул. Вот вам точка опоры – знания! Тогда видение раздельно мерцающих изображений точечного растра на экране с покадровым мерцанием и спецэффектов, разделяющих слитное изображение на мониторе, на несколько раздельных изображений в разных цветовых спектрах, не будет для вас, новыми измерениями, а Земля не представится гибнущей от пришествия невидимых пришельцев (видимых лишь в мозгу индивидуумов, не умеющих строить точки по их проекциям и не знающих чудесных наук, в том числе Начертательной геометрии), «зеленых человечков» и НЛО, меняющих магнитное поле планеты и замедляющих скорость света, как ныне стали утверждать. Найдите точку опоры, а? И не надо переворачивать Землю вашим воображением взомнившими себя сверхчеловеками от незнания, и видящих неизвестно что, от наших инженерных изобретений «многомерной» графики, голограмм и виртуального представления предметов особенно в компьютерных играх, а страдают при этом прежде всего – дети ибо это они не знают наук, и их мозг, еще не приспособлен анализировать те видения, что взрослые в большинстве своем, умеют видеть правильно ибо основы аналитической геометрии учат, хоть и не все.

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 12-12-2004 17:59
________________________________________
// Почему же сейчас столь развито потребление? Почему людей учат потреблять и зависеть от других. … Что думает по этому поводу церковь?//

=> Я не могу отвечать от имени церкви, т.к. мой внутренний мир несколько отличается от общепринятого. На это есть причины.
Отвечу словами Митрополита Антония Сурожского :

- Слово Божие — не магическое действие, это раскрытие перед человеком предельной красоты и истины, но на красоту, на истину надо уметь отозваться. И не только отозваться сердцем, восхититься, потому что восхищаемся мы многим и ненадолго, — надо, чтобы оно дошло до нашего сердца, воспламенило его, дошло до нашего ума и сделало его светлым, как свет, подвигло нашу волю жить и действовать соответственно тому, что мы пережили и познали. Тут громадная трудность для нас, потому что красота, истина, добро требуют от нас подвига — и нам так часто не хочется подвига, нам жалко оставить нашу прошлую жизнь, нам хочется продолжать жить как прежде, но чтобы вместе с тем «все было хорошо».
- Я помню человека, который ко мне приходил довольно долгое время и все говорил: «Я хочу познать Бога, откройте мне Бога!» Я ему раз ответил: «Предположим, я мог бы это сделать: готовы ли вы отказаться от той жизни, которой живете, и начать новую жизнь, или вы мечтаете о Боге только как о добавочном наслаждении в жизни, о том, чтобы стало еще лучше?» Он, человек честный, на меня посмотрел и сказал: «Да, я хотел бы, чтобы Бог вошел в мою жизнь, не нарушая того порядка, который я установил, чтобы Он прибавил новое измерение, от которого мне стало бы счастливее или лучше жить». Это очень важно, потому что слово Божие — острее всякого меча обоюдоострого, как говорит апостол (Евр 4:12). Если мы принимаем слово, то оно разделит свет от тьмы в нас и мы должны сделать выбор. А кто из нас достаточно смел и достаточно устойчив, чтобы это совершить?
- Вспоминается слово преподобного Серафима Саровского, который говорил, что между погибающим грешником и спасающимся праведником только одна разница: решимость. Грешник часто с эмоцией воспринимает и красоту, и добро, и истину, но он воспламенится на одно мгновение — и потухает, ибо то, что до него дошло, коснулось только его эмоций. Он понял, о чем речь идет, но это не подвигло его волю на то, чтобы стать против себя самого, решиться бороться и побеждать ради истины, ради красоты, ради собственного достоинства и, в конечном итоге, ради Бога — побеждать все то, что недостойно ни Бога, ни его самого, ни человечества, ни отношения тех, кто его окружает любовью."
- И, если посмотреть на окружающий нас мир, разве не ужасно, что единственная причина, почему все окружающее не достигает той полноты, какой вещество достигает в таинствах, единственная причина этого в нас, в том, что мы стоим между всем, что Богом сотворено, и Богом Самим, тогда как мы должны были быть мостом, наставниками, должны были вести этот мир, быть в этом мире Первосвященниками, чтобы сделать и его, и все, что в нем есть, освященным и святым. Какой ужас думать, что мы обращаемся со всем творением так, будто оно не имеет призвания, будто оно чистая, вернее, мертвая материальность! Я помню, как спросил однажды молодого богослова: «Что такое дерево?» И ответ его был: «Дерево? строительный материал». Разве это не ужас?! Разве не ужасно, что мы не бережем хлеб, что едим больше, чем требуется, а остатки выбрасываем, даже не подумав, что могли бы накормить ими хоть птиц, хоть зверей. Разве то, как мы обращаемся с вверенными нам животными, не ужасно?! Разве не ужас, что мы относимся ко всему тварному миру наподобие хищных зверей, вместо того чтобы проявить отношение людей, которым было вверено ответственное задание — привести все к свободе, став сами свободными людьми Божиими, и ввести все с собой в Царство Божие?!
- Такой ли град человеческий мы создаем? И кроме того, какой мир мы устраиваем и оставим после себя? Но мы не признаем себя виновными, мы стараемся все перекроить по-своему. Да, мы сознаем, что, если будем продолжать вести себя так же, человечество может погибнуть, но проблема не в этом. Пусть гибнет, если человечество не способно ни на что, кроме грубого существования, все более жестокого, все более безбожного. И я не говорю о верующих, не противопоставляю их атеистам, я говорю о нас всех. Мы не вправе называть себя верующими, если все, во что мы верим, это — благой Бог, в Чьи обязанности и функции входит заботиться о нас, в то время как мы не заботимся о мириадах тех, кого Он призвал к бытию актом любви, чтобы даровать им радость свыше. Мы должны признать свою вину, признать ее действенно, не ради того, чтобы спасти собственную шкуру, а ради того, чтобы стать тем, чем мы призваны быть. И если это произойдет, если мы признаем себя виновными, мы должны измениться. Мы должны относиться ко всему Богом созданному смиренно, как слуга относится к своему хозяину. Господь сказал нам, что мы не призваны быть властителями, а призваны служить (Мф 23:11). В лучшем случае и совершенно нереалистично мы воображаем, что должны быть слугами друг другу, но мы и этого не исполняем; на самом деле мы призваны быть слугами всему творению, служить ему всей жизнью, всем умом, всем сердцем, всей глубиной нашей, всей степенью нашей приобщенности уму Христову, как он открывается нам в Священном Писании, и как ум Божий открывается нам в наших глубинах голосом Духа Святого. Вот чем мы должны быть.
- И вот где примирение. Мы должны просить прощения тем, что исправим зло, потому что прощение даром не бывает. Прощение начинается там, где есть признание вины перед обиженной стороной, где мы просим прощения и готовы исправить сделанное зло, и не только готовы, но действительно, действенно беремся за дело, чего бы это нам ни стоило, и готовы расплатиться сполна. Иначе мы никогда, никогда не сможем примириться между собой, потому что человечество не может объединиться на основе всего лишь общих интересов. Хищные звери не могут стать обширным Царством объединившихся групп. А мы именно это пытаемся сделать: остаться хищниками, остаться по-прежнему кровожадными, остаться эгоистичными, бояться друг друга, быть жадными, сластолюбивыми, жестокими по отношению друг ко другу, потому что хищники не ведают, что такое любовь. Мы призваны примириться, избрав высокое призвание, достаточно великое для человечества; построение Царства Божия подразумевает наше примирение, в первую очередь не друг с другом. Да, друг с другом лично, и малыми группами, и все более многочисленными группами, но в первую очередь и главное — с миром, в котором мы живем. Тогда у нас будет общая цель и, объединенные этой целью — сделать мир таким, каким Бог его возжелал, — мы достигнем подлинного примирения друг с другом. Недостаточно покаяться, недостаточно искать прощения от Бога; мы должны искать прощения иначе: будучи истинными, деятельными слугами Божиими и вестниками Божиими в этом мире.

// Смотреть надо так, чтобы видеть одновременно и само тело рассмотрения, и его проекции а разных измерениях … В нашем мире, проекций бывает три, а также след проекции.//

=> Я бы взглянул на это по другому – сначала видимость, какую могут позволить наши органы восприятия: зрение, слух, обоняние и т.д. Затем слово, потом, через какое-то время, дело. Чем менее развит человек духовно, тем больше у него уйдёт на это время - между словом и делом, и тем больше внимания он уделяет внешнему, временному. Иное дело Бог: слово, воля и дело у него составляют одно целое. Этим и объясняется :

//… тот, кто мог «раздвинуть» море, сделать «коридор» по дну, выровнять дно и сделать прозрачными стенки этого тоннеля при проходе по нему, должен иметь гораздо большую силу…//

“...слово человеческое звучит и обновляет — или убивает, души. Если слово мертвое, оно убивает, если оно живое, оно может дойти до человеческих глубин и там разбудить возможность вечной жизни. Вы наверно помните то место в Евангелии от Иоанна, когда сказанное Христом смущает окружающих Его людей, и люди от Него отходят. Спаситель обращается к Своим ученикам и говорит: не хотите ли и вы уйти от Меня? И Петр отвечает за других: куда нам идти? У Тебя глаголы вечной жизни (Ин 6:68). Здесь речь не идет о том, что Он так знает вечную жизнь, так ее описывает, что ученики горят желанием в нее войти. Если мы прочтем Евангелие, мы увидим, что Христос нигде о вечной жизни специально не говорит, в том смысле, что Он ее не описывает, не представляет перед нами картины вечности, или ада, или неба. Нет, сами слова Христовы были таковы, что, когда Он говорил с людьми, его слова доходили до той глубины человека, где покоится возможность вечной жизни, и, как искра, упавшая на сухое дерево, загоралась в человеке вечная жизнь. Мне кажется, что это очень важно себе представить.
Это относится не только ко Христу, Чье слово, конечно, доходило сильнее любого другого: но также и к тем великим учителям и проповедникам, которые своим словом преображали жизнь других людей. И звук веществен, и свет веществен. Все вещественное и все материальное (и столь великое, что мы не можем даже себе представить его размеров, и столь малое, что мы не можем его уловить даже прибором) именно благодаря тому, что человек создан из земли, то есть принадлежит своей плотью веществу, — все охвачено Христом, включено во Христа. И поэтому, когда нам говорится, что призвание человека — уйти в глубины Божии, сродниться с Ним так, чтобы быть с Богом воедино, и через это преобразить свою телесность, и в течение этого процесса преображать весь мир вокруг, это не слова, а реальность, это конкретное наше призвание, то, что нам дано как задача.
- А потом приходит потоп, и в тексте есть еще место, о котором можно задуматься. Люди все дальше и дальше отходили от Бога, до момента, когда Бог, взглянув на них, сказал: эти люди стали плотью (Быт 6:3). Духовности в них не осталось, и пришел потоп, смерть пришла на них. И после потопа Господь говорит впервые: теперь вам предоставляются в пищу все живые существа. Они вам будут служить пищей, а вы будете их ужасом (Быт 9:2—3). Это очень страшно. Страшно себе представить, что человек, который был призван всякое существо вести по пути к преображению, к полноте жизни, дошел до того, что больше не может взлетать к Богу и вынужден свою пищу добывать убийством тех, кого должен был вести к совершенству. Здесь как бы замыкается круг трагедии. Мы находимся в этом кругу, мы все еще не способны жить только вечной жизнью и словом Божиим, хотя святые в значительной мере возвращались к первоначальному замыслу Божию о человеке. Святые нам указывают, что надо молитвой, духовным подвигом постепенно высвобождать себя от нужды питаться плотью животных, переходить только на растительную пищу и, уходя в Бога все больше и больше, нуждаться в ней все меньше и меньше. Были святые, которые жили только тем, что раз в неделю приобщались Святых Тайн.
- Вот в каком мире мы живем, вот к чему мы призваны, вот какая была данность. Вот наше православное представление о том, каков мир и как Бог с этим миром связан: не только как Творец, Который просто творит и остается чужим Своей твари. Даже художник не остается чужим тому, что он творит, всякий может узнать руку художника или его печать на его творчестве. Здесь же речь идет о другом. Бог не просто творит и пускает жить тварь, Он с ней остается связанным и зовет ее к Себе, чтобы она выросла в полную меру данных возможностей: из невинности — к святости, из чистоты — в преображенность. Вот представление, которое есть у нас в Православной Церкви о тварном мире, о соотношении Бога с человеком и со всей тварью без исключения и о роли человека. Тогда становится понятен, с точки зрения Православной Церкви, вопрос о нашей роли в том, что мы сейчас делаем с землей. Вопрос стоит не «то, что мы делаем с землей, нас погубит», а «то, что мы делаем с землей, является нарушением нашего человеческого призвания». Мы сами себя губим и закрываем путь другим тварям к преображенной жизни”. (Митрополит Сурожский Антоний)

 
owlДата: Среда, 04.08.2010, 06:07 | Сообщение # 144
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 12-12-2004 20:24
________________________________________
/Доказать ничего не возможно, а ВОСПРИНЯТЬ возможно ВСЁ./
Неучам не доказывают, их учат, в том числе и тому, что доказано до них, а если они не учатся, так русская пословица говорит "Горбатого могила, исправит!". Ах, эти пословицы и поговорки. Тысячи лет проходят, люди меняются, одни рождаются, другие, умирают, а пословицы, живут. Это не секрет. «И вообще, учебник, это свет.» (глупая песня, сразу, видно, не для неучей). Интересно, что, знание бывает разным и его, знания, постоянно не хватает и, чем больше, человек познает, тем больше он понимает, что его знания о мире сем, малы, а перспектива, развития, ужасающе велика и безмерна. Это не для вас.
Замечено также, что глупость поражающе постоянная величина и безмерно велика, а величие это Истина ибо нет ничего выше истины. Вы велики, стало быть, Истина – это для вас! Больше того, Истина - это Вы. Нам, далеко до вас.

Аопстол
Гость
отправлено 12-12-2004 20:33
________________________________________
Интересно, что, знание бывает разным и его, знания, постоянно не хватает и, чем больше, человек познает, тем больше он понимает, что его знания о мире сем, малы, а перспектива, развития, ужасающе велика и безмерна. Это не для вас. - Абсолютно Верно Подмечено. Только Это Для МЕНЯ. А вот когда ВЫ ОСОЗНАЕТЕ, что ЭТО УЖЕ не для ВАС, тогда Вы сможете понять, что ЭТО для ВАС и только для ВАС.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 12-12-2004 20:45
________________________________________
«=> Я не могу отвечать от имени церкви, т.к. мой внутренний мир несколько отличается от общепринятого. На это есть причины. Отвечу словами Митрополита Антония Сурожского : - Слово Божие — не магическое действие….»

Для Sandig0.
Видел «вычитку» в соборах раскольниками от церкви, хотя епархия ее, «вычитку», не признает, но раскольники видно и в епархии, имеются. Как же вы, смеете без сана, самовольно, читать от имени святых веры да еще "вычитывать" на публичном форуме? Вера имеет своих защитников, а волонтеры, изгоняются так же, как и расстриги.
Для справки.
Вычитка. - Практика изгнания злых духов существует и в Православной Церкви. Так, например, Чин изгнания беса можно найти в Требнике (Евхологион), изданном митрополитом Киевском Петром Могилой в 1646 г. Применяется, для изгнания «бесов» молитвами, чтением святого писания и изречений великих святых, которые, как предполагается, знает бес, примет читающего молитвы. За святого, и уйдет из тела грешника. Аналогично проводят подобные ритуалы и католики, у них, называются они «экзорцизм» - существующая в различных религиях практика изгнания злых духов из одержимого с помощью заклинаний, молитв и обрядовых действий.
Но, чтобы ЭТО делали на публичных форумах, да еще, посвященных общей тематике развития человеческой цивилизации и в теме о человеке во вселенной, впервые. Может приняты, новые методы «вычитки» - «экзорцизма» совершенно не имеющими сана - "энтузиастами", вы (мы наблюдаем, впервые. Несомненно, подобная практика изгонять злых духов через Интернет уже не нова, но все же любопытно, где живут в системе связи через спутниковую систему, злые духи? А? Что скажет на эту тему, ваш внутренний мир?

Аопстол
Гость
отправлено 12-12-2004 20:47
________________________________________
Проблема Владмира - Цель

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 12-12-2004 21:08
________________________________________
/"Проблема Владмира - Цель"/ - "тирада" участника по кличке "Апостол" (логин по нашему - кличка).
Проблема - Сложный теоретический или практический вопрос, требующий решения, исследования.
Цель - 1. Место, в которое хотят попасть при стрельбе. 2. То, к чему стремятся, чего хотят достичь.
Тире означает слово "это".
Подставим словам, их значения.
1. Сложный вопрос, "это" место, в которое хотят попасть при стрельбе.
2. Сложный вопрос, "это" то, к чему стремятся.
3. Сложный вопрос, "это" то, чего хотят достить.
Вопрос не может быть местом. К вопросу нельзя стремиться. Вопроса нельзя достичь. ВОПРОСЫ ЗАДАЮТ.
Не пишите глупостей. Учитесь знанию, в данном случае русскому языку.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 12-12-2004 22:54
________________________________________
Владмир, славяне были сильные телом и душой человеки с голубыми глазами и светлыми волосами. Это первые славяне до оваряживания.
Может быть, стирание истории и уничтожение первославян это следствие очередного раунда войны, причем не в пользу Светлых? Я сейчас покоя не нахожу, задели вы меня за живое...
Может, первославяне верили в Единого Бога, и Процесс пошел весьма успешно, не так как у евреев и Темные решили приложить все усилия, чтобы закрыть Лавочку?
Если у первославян были распространены черномагические ритуалы жертвоприношений, почему они были голубоглазые и светловолосые- это не сходится!, а Папе Римскому удобнее всего было списать "издержки" крестового похода на ритуалы заклания, но никто не слышал таких объяснений! Поэтому "ритуалы" начались после "раздробления" Единого Бога введением вируса "разделяй и властвуй", затем идолы, "ритуалы", "кровь".
И церковь Христова на земле была поражена сразу после построения первого христианского храма, даже времени чтоб Опериться не дали.
Там, за двести лет до Рождества Христова на славянской земле времени что-то есть. Апостол, попробуй посмотреть туда, если увидишь, напиши на email.
Я знаю двух Великих Воинов Света, отдавших свои Жизни за спасение Человека-это Тутанхамон и Христос и может был еще Третий, один Святой или целый народ святых!
Вечная Светлая Память!
Вспомню я Молитву за невинно убиенных...

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 12-12-2004 23:13
________________________________________
Одно скажу, и не первый буду:

...И оторвались они от корней своих, и перестали осознавать своё Единство.
И отвернулись они от Божьего Света, и стали внимать тем, кто лишь толковал слово Его.
И тогда сила их обернулась жестокостью, а слава тщеславием...
Хотите на "вскидку". Для всех.
Предсказали приход Мессии, не только Евреи, но и Славяне. И не первые были. Только ОН пришёл и сказал "БАНАЛЬНОСТЬ". Вот и вся БЕДА. Понимаете - нет?

Без осознания ИСТИНА - БАНАЛЬНА. При осознании БАНАЛЬНОСТЬ - ИСТИННА. Куда проще? Зачем искать ВОВНЕ?
Я это вижу как сейчас. Кругом ожидание. Ожидание. Ожидание.
Потом приход. Ну что там? Вроде Он. А вроде не он. Ну что там. Ну как. Ну чего. А никто не меняется. ВСЕ ЖДУТ. Новостей. А что в новостях от ИСТИНЫ.
А там одни БАНАЛЬНОСТИ, известные КАЖДОМУ. Без всяких УЧЕНИЙ.
Людям проще ПОСТРАДАТЬ, а Потом кого-нибудь, или что-нибудь в этом Обвинить. Это тоже ИГРА такая. Не надоело?

...Ибо заплатили они за отступничество великими страданиями.
И увидел БОГ, что ведёт это их к гибели и сказал: "Пришло время собирать камни"
... И стали вспоминать многие о корнях своих и о Славе предков. И увидели они свет Божественного ЕДИНСТВА...

А кто-то не увидел… А кто-то увидел, и решил, что: «ну я ещё пару уровней, а там и Домой». Интересно ведь, правда?

 
owlДата: Среда, 04.08.2010, 06:13 | Сообщение # 145
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028

отправлено 13-12-2004 03:45
________________________________________
ОЛЕСЬ БЕРДНИК
==================
ПАДІННЯ ЛЮЦИФЕРА
(Роздуми письменника-фантаста про космоісторію Сонячної системи)

Перед людиною завжди стояла проблема історичної п а м ' я т і. Хто нехтує нею, той, як слушно й грізно попереджує Чингіз Айтматов у романі “І довше віку триває день”, стає манкуртом, безпам'ятним біороботом, здатним лише виконувати чужі імперативи. Та не менше, а може, й більше, потрібна людям космоісторична па м ' я т ь. Хто ми? Звідки? Куди? Що таке Земля, Сонце, Галактика, живі істоти на планеті? Хто такі Люди Мислячі, здатні стати геологічною і космічною силою, як твердив В. Вернадський? І куди має прикластися та с и л а?

Авторові цих рядків можуть заперечити, що прадіди не залишили нам космоісторичних спогадів та манускриптів, а тому й пам'ятати нічого: сучасна наука пише, мовляв, на білому аркуші людської свідомості, і власне космоісторія починається лише тепер, коли астрономія, астрофізика, космогонія та космологія озброєні найповнішою технологією дослідження світобудови.

Таке заперечення принаймні наївне. Пращури глибоко й болісно замислювалися над походженням і долею Всесвіту. І хоч їхні перекази, міфи, космогонічні конструкції видаються нам дитячими, примітивними, ненауковими, слід якнайсерйозніше прислухатися, придивитися до знаків духовної алгебри, викарбуваних на скрижалях віків. Вони недарма передавалися від покоління до покоління. Недарма нас хвилюють ці таємні символи, ніби якийсь ще не розв'язаний нами алгоритм грандіозної загадки. Хто уважно вивчав прадавні казки, перекази, міфи Еллади та Аріаварти-Індії, кодекси майя та містерії Єгипту, той відзначав трагічність і катастрофізм космоісторії. Всі релігійні, містичні, казкові джерела дружно твердять про космічну небезпеку і необхідність рятунку. Якого? Від кого? Якщо світобудова є творінням високого деміурга, то чому треба “рятуватись”? Та й чи можна врятуватися від того, хто тебе сотворив, ким би він не був — Космократором чи Природою?

Така одностайність насторожує і змушує прочитати древні ієрогліфи духу, застосовуючи до них ключ сучасного аналізу та синтезу. Не слід ігнорувати найфантастичнішу ідею попередників, якщо вона несе в собі бодай іскру серйозного досвіду й попередження. Космос демонструє безліч катастроф, і яка теорія ймовірності гарантує нам безпеку в ту чи іншу мить буття людства? Тому будьмо пильними і не пропустімо тривожного сигналу біди, запаленого прабатьками на обрії минулого.

Епоха наша дивовижна, архідинамічна. Нам лише здається, що все відбувається так, як було у віках. Насправді багатомірні зміни наростають у кожній бадилині, клітині, в наших тілах, душах, серцях, в сонцях, галактиках, атомах. Колись розчарованому життям Еклезіастові ввижалося, що “нема нічого нового під сонцем”, бо його розум і чуття були закуті у звуженій темниці убогої космогонії, у теологічному карцері інфернальної ойкумени. Та що казати про мислителів, припорошених пилом віків, коли навіть багато сучасників нинішньої космічної епохи забувають або й взагалі не думають про те, що ми пливемо на хисткому кораблику Планети вируючим потоком Зоряної Ріки, і в цій путі, в цих мандрах кожен поворот річища — диво, за кожною кручею несподіванки, де нас чигають і грози, і ніжні співи птахів, і блискавиці та катастрофи, і зустрічі з коханими чи ворогами, з метеликами й драконами, і розв'язання всіх вузлів та запитань, які ми ставимо перед власним духом, розумом і серцем.

Космоісторія Сонячної Сім'ї ще дуже й дуже таємна. Існує безліч припущень, гіпотез, але твердо встановленої точки зору на “родовід” нашої планетарної домівки нема.

Астробіологія, родоначальником якої був наш великий учений Олександр Чижевський, вивчає тісні зв'язки земної біосфери з динамікою Сонця й зоряного космосу. Жива тканина планети чутливо реагує на кожен, навіть найменший енергосплеск у далеких світах. Так звані періоди бурхливого або спокійного Сонця запускають або зупиняють маховик епідемій чи пандемій на Землі, впливають на здоров'я, врожаї, ціноутворення, психонастрої — тобто, практично на все. Нагромаджена інформація дає змогу зробити висновок, що життя й розум міріадами ниток пов'язані з Мегасвітом, з Безмірністю. Геліобіологія довела це неспростовно: ритми сонячної активності чітко фіксуються рослинним світом планети. Проте добутий експериментальний матеріал не лише розв'язував давні вузли, а й наплутував безліч інших. Наприклад, виникає запитання: чому максимум сонячної активності життєдайно впливає на флору і цілком негативно та руйнівно на людину? Якщо життя взагалі і мисляча істота зокрема виникли в результаті діяльності Сонця і основою генезису біосфери є промениста динаміка нашого світила, то чому окремі фази космічних ураганів пригнічують нас? Чи не втратило людство десь у минулому високу відповідність космічним процесам і тепер змушене ховатися в щілинах будівель, скафандрів, лікарень від вимогливого потоку материнського джерела?

І ще одне запитання: чому тепер на Землі відсутнє будь-яке життєтворення? Вчені, маючи напрочуд тонкі методи досліджень і аналізу, не відзначили ще жодного факту переходу “мертвого” в “живе”, неорганічних структур у якийсь, бодай найпримітивніший організм. У чому справа? Сонце втратило свою дітородну потенцію? Чи винне материнське лоно праматері Геї (Землі)?

Сторінки наукових та фантастичних книжок в усьому світі переповнені розмаїтими припущеннями про походження життя. Хто твердить, що вітальні спори занесені через безодні космічних просторів з інших світів, хто переконує, що біосферний пагінець прищеплено на планеті інтродукторами з високорозвинутих цивілізацій. Є й послідовники відомого англійського астрофізика Джінса, котрі переконані, що життя є “виродженням матерії”, її хворобою, котра вражає субстанцію в періоди певних несприятливих ситуацій.

Автор цих рядків прихильник тієї концепції, що твердить про стихійне, природне, закономірне зародження біосфери, як тільки для цього виникають сприятливі астроумови і є відповідний енергопотенціал, критична вітальна маса речовини. Ця критична маса не може бути меншою, ніж, скажімо, планета певної величини. Скоріше всього, Земля була мінімальним “інкубатором”, в якому “зоряний птах” міг “висидіти” своє пташеня, здатне оволодіти динамікою буття і породити Розум. На таких планетах, як Марс чи Меркурій, реакція життєтворення, може, й спалахувала, але згасала, не маючи достатньої маси “вітального палива”.

Добре пише про цей хвилюючий момент французький учений-еволюціоніст П. Тейяр де Шарден у книзі “Феномен людини” (М.: Наука, 1987): “Ледве народившись, життя вже кишить”. Саме — кишить! А це означає, що життя невіддільне від матерії, є її модусом, її закономірним виявом на певному щаблі розвитку. В. Вернадський вважав, що відоме нам земне життя — лише якась грань, відображення, іскра вселенського життя, котре має безмірну розмаїтість і чиї екзотичні форми можуть розвиватися й буяти навіть в атмосферах великих планет типу Юпітера, Сатурна, на поверхнях теплих інфразірок, у глибинах водяних планет, навіть у хромосфері чи фотосфері Сонця, зірок. Ясна річ, що говорити про контакт з такими проявами косможиття поки що не доводиться.

Проте повернімося до головного питання, що його ми зачепили: як почав працювати земний “інкубатор”, якщо він не функціонує тепер? Чому лоно планети перестало плодоносити? Припущення деяких учених, що життєтворення відбувається, але вже існуюче життя миттєво знищує “новонароджених”, щоб зберегти свою суверенність першожителів, неспроможне. Експерименти по розшуку таких процесів ставилися настільки чисто й коректно, що всякий сумнів відпадає: лоно Землі в цю епоху не народжує дітей.

Мабуть, про це знали і прадавні мудреці, що залишили нам грандіозний міф про оскоплення Урана підступним сином Кроном. Нагадаймо, про що мовиться у цьому символічному сказанні Еллади.

Праматір Гея та її коханець Уран (Зоряний Космос), палко люблячи одне одного, породжували безліч творінь та істот, поміж них — прекрасних, вільних титанів, що уособлювали собою стихійні сили природи: могутній Океан, променистий Геліос, мудра Метіда, юний Крон — символ часового потоку буття. Титанічні покоління були вічномолоді й невмирущі, коли приходила пора покинути життєве поле, вони радісно засинали, прилучаючись до вічноплідного лона Геї. Та наймолодший Крон повстав супроти батька Урана: використавши дарунок матері — золотий серп, він позбавив батька дітородного органа, а потім узурпував владу над світом. Разом з Реєю Крон породив Посейдона, Геру, Аїда та інших дітей, але, боячись, щоб вони не вчинили з ним те, що він сам заподіяв Урану, проковтнув їх. Лише наймолодшого Зевса пощастило Реї врятувати, підсунувши зажерливому володареві замість немовляти камінь, загорнутий у пелюшки. Дорісши до повноліття, Зевс повстав супроти Крона і змусив його повернути до буття проковтнутих братів та сестер.

Міф читається досить прозоро: ім'я Крон означає Час, у потоці якого гинуть, пожираються всі живі істоти. Символи втаємниченого сказання передбачають, що рано чи пізно нащадки безжального бога оволодіють мудрістю й силою (Зевс-Розум) і віддаватимуть йому лише форму (камінь), зробивши сутність свою невмирущою і пануючою над часом.

Але нас цікавить причина появи Крона-Часу на арені буття. Як сталося, що життєдайні зачаття Геї від Урана-Космосу припинилися? І що означає символ золотого серпа?

Факти сучасної науки дозволяють висунути цікаве, хоч і фантастичне, припущення: золотий серп — то Місяць, котрий з'явився біля Землі вже за пам'яті людей. Відомий історик О. Горбовський зібрав багато спогадів з праісторичних та легендарних джерел, в яких стверджується, що на небі прадавньої Геї не було Місяця. Скажімо, жителі легендарної Аркадії так і називалися — “домісячними жителями”. Про те саме твердять перекази та міфи Стародавньої Індії: в них відзначено, що наші прабатьки переселилися на Землю з Місяця. Відомо, що всі перші земні календарі (єгипетські, майя, халдейські, китайські) пов'язані з рухом нашого супутника, і всі вони мають приблизно однаковий вік — біля 12 тисяч років.

Луна праісторичних подій докотила до нас вістку про якісь грандіозні космічні катастрофи, що потрясли світобудову і нашу колиску Гею. Священні перекази різних народів і племен одностайно твердять про потопи, про битви титанів і богів, девів і асурів, про грандіозні поєдинки першонародженого архангела Люцифера з арміями архістратига Михайла, після яких Повстанець вкупі з легіонами ангелів, котрі його підтримали у ворохобництві супроти Творця, був скинутий у нижчі сфери, і довгі віки намагається ствердити свою владу й вищість над родом людським.

Спробуємо розшифрувати архаїчні символи, щоб збагнути, що ж саме потрясло наших пращурів у минулому. Який заповіт передали вони нам у міфі про зажерливого Крона? І як могло статися, що легендарний ПЕРШОНАРОДЖЕ-НИЙ ЛЮЦИФЕР — СВІТОНОСЕЦЬ-~ став моторошним КНЯЗЕМ ПІТЬМИ? І чому він називається в древніх традиціях “Володарем світу цього”, якщо він подоланий потугою Деміурга?

А хіба не про те саме розповідають давні єгипетські міфи про світозарного володаря Життя Озіріса, котрого підступний брат Сет розшматував і розсіяв по світах? Дружина Озіріса Ізіда, побиваючись над улюбленим, мандрує понад віками, збираючи рештки володаря Життя, щоб відродити прадавню епоху справедливості й радості. Головне її завдання — відновити дітородну потугу та функцію Озіріса. Знову та ж сама тема, що й в переказі про оскоплення Урана.

Ми припускаємо, що в передісторичні часи в зоряному дивоколі наші предки бачили два великі світила: ближче — Геліос, Світовид, Дайбог, Сур'я, і віддалене — Люцифер, Озіріс, Рах, Страх, Сім'яр, Рай. Є багато спогадів у міфічних джерелах народів світу про таємниче світило, що в якусь лиху годину пропало навіки. У переказах деяких індіанських племен говориться навіть про чотири сонця в небі. Якщо реконструювати минулу архітектоніку нашої системи, то вона матиме такий вигляд: відоме нам Сонце і сестринська зоря — Люцифер (Озіріс) разом із усіма планетами обертаються довкола спільного центра мас, причому те, віддалене світило має близько десяти сонячних мас. Слов'яни зберегли казки про царство Раха, Страха, Тарха, Рахви, Рахти, коли у небі можна було бачити не лише багряний диск Ярила-Світовида, а й райдужне коло Сім'яра: такої вражаючої краси було друге світило, така велична веселка пливла в просторі щоднини, що пращури по праву відзначили її “семисонячність”, “семиярність”.

У цьому ж ключі читається легенда прадавніх аріїв про демона Раху (знову той самий слов'янський Рах!), якому Вішну одрубав голову: тіло дракона розсипалося у безмірність, а безсмертна голова залишилася на небі, періодично загрожуючи Сонцю й Місяцю. Почалася вся ця історія з правічності, коли деви й асури спільно збивали (пахтали) амріту, обкрутивши змія Васуку довкола космічної гори Мандари. Смикаючи то за голову, то за хвоста вселенського гада, діти Брахми збурювали небесний океан і зрештою отримали чашу з напоєм безсмертя (амрітою). Хитрістю деви (боги) забрали всю амріту собі, а з асурів лише демон Раху ковтнув чарівного трунку. Розгніваний Вішну відсік йому голову, але напій встиг сягнути шиї: ось чому голова чудиська стала невмирущою. Пам'ятаючи підступність богів, дракон став їхнім вічним ворогом, раз у раз наближаючись до житла безсмертних і дихаючи полум'ям, він погрожує поглинути їх.

Без жодних натяжок легенду можна прочитати так: два світила, як ми про це вже згадали, обертаються довкола спільного центра мас, “пахтаючи амріту”, тобто творячи життя на своїх планетах. Припускаємо, що в Сонячній Сім'ї була ще одна гігантська планета, яку можна було б назвати Прагеєю. Вона була більша за Юпітер і випромінювала в інфраспектрі. Очевидно, локалізувалася ця напівпланета, напівзоря там, де нині пояс астероїдів. Довкола неї оберталися супутники — щільні планети Земля, Венера, Меркурій, Марс та ще, може, й Місяць. “Чотири сонця” в небі — це Геліос, Люцифер, Юпітер і Прагея. Справжній космічний феєрверк! Потім щось сталося: може, стихійна катастрофа (колапс Люцифера, після якого він стає “Князем Пітьми”, тобто Чорною Дірою, говорячи мовою сучасних астрофізиків), а може, космічна війна жителів Сонця (девів) з жителями Люцифера (асурами), від чого система демонів (Раху) втратила тіло (заселені планети), а безсмертна голова (сколапсоване світило) періодично зближається з Сонцем і потрясає планети, викликаючи на них катастрофи і навіть погрожуючи “кінцем світу”, “вогняною смертю” тощо.

Звичайно, можна робити різні припущення, трактувати всі ці міфи і так і сяк, проте внутрішня логіка абсолютно всіх світових переказів приводить нас до визнання жахливих космічних катастроф у минулому. Чимало сучасних дослідників, теоретиків наполягають на тому, що Сонячна система не зрівноважена, що її лихоманить, що вона нещодавно перенесла катаклізм. Хто з нас не знайомий з гіпотезою про загибель планети Фаетон? І мова йде не про фантастичні домисли, а цілком науковий аналіз астрофізичної ситуації Сонячної системи. Багато вчених відзначають також неприродність існування пари Земля — Місяць, висловлюючи думку, що наш супутник “приблудився” до планети в праісторичні часи, коли Сонячна Сім'я переживала рубіну.

Чому багато планет і супутників обертаються в напрямку, протилежному обертанню інших тіл? Чому вісь планети Уран похилена набік, і він оббігає Сонце під прямим кутом до площини екліптики? Чому Плутон із супутником Хароном мають таку видовжену орбіту — явно катастрофічного походження?

І ще ряд запитань, що торкаються нашої колиски — Землі.

Чому геологічні пласти планети розташовані таким чином, що про якусь “послідовність” годі й казати? Ще 1839 року швейцарський геолог Арнольд Ешер оголосив відкриття, що збентежило його самого. Він писав: “Ніхто цьому не повірить. Мене будуть називати дурнем”. Виявилося, що засніжені піки Швейцарії складені прадавніми кристалічними, сланцями палеозою, а під ними — у фундаменті гір — лежать набагато молодші осадочні породи мезозою. Геологи не знали, що й думати. Найдивнішим було те, що весь цей “гармидер” не нагадував якесь катастрофічне перемішування порід: пласти лежали один над одним майже горизонтально, тільки послідовність була “ненормальна” — молоді юрські сланці внизу, а старезні пермські пісковики — нагорі! Які грайливі титани перекладали шари з ніг на голову, акуратно перемішуючи їхню геохронологію на загадку ученим дев'ятнадцятого-двадцятого століть?

Або куди поділися сотні мільйонів років з геохронологічних пластів планети? Академік Б. Соколов пише (“Знание — сила”, № 2, 1981): “Відображення часу в геології — є матеріальні документи її історії: товщі гірських порід, що чергуються, рештки органічного життя, тектонічні структури і т. Д. Одначе... будь-яка точка і навіть великий сегмент стратосфери в межах сучасних материків виявляють невідшкодовні прогалини, що вимірюються нерідко сотнями мільйонів літ”. Звідси напрошується висновок: “Безперервність геологічного часу ми можемо лише конструювати”.

Ще запитання, на які бадьоро може відповісти школяр, але які змушують замислюватися серйозних еволюціоністів: що спільного між мохами, папоротями, хвощами, плаунами і голонасінними, хвойними рослинами? Як відбувся стрибок від перших до других? Або що за дивовижна мутація відбулася, щоб з голонасінних виникли покритонасінні — квіткові? Те ж саме з переходом від одного грандіозного біоциклу до іншого: первісні, кишкоповорожнинні, риби, земноводні, ящери, ссавці, людина. Хіба що лише перефразувати слова академіка Б. Соколова: “Послідовність біоеволюції ми можемо лише конструювати”.

Раціонально пояснити перехід від одного біоциклу до наступного наука не в силі. Коли розглядаєш факти палеонтології і сучасної зоології та ботаніки, планета уподібнюється славнозвісному Ноєвому ковчегу, де напхано “всякої тварі по парі”.

І ще одне: товща гумусу, навіть найпотужнішого, наявного на Землі, утворилася, як свідчать дослідження ґрунтознавців, впродовж 11-12 тисяч років.. Куди ж поділися гумуси минулих мільйонноліть? Хто їх знищив, “злизав” з поверхні планети?

 
owlДата: Среда, 04.08.2010, 06:13 | Сообщение # 146
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Чому континенти такі нестійкі, чому вони дрижать і пливуть в пластичній субстанції мантії? Невже недостатньо було мільярдів літ, щоб їм зрівноважитись?

Коротше, всі ці та безліч інших запитань вимагають відповіді, котра б синтезувала загадки буття в несуперечливій гіпотезі, якою б суперфантастичною вона не уявлялась. Хоч здається, ніби ці загадки мають різну природу і не можуть бути зведені до спільної причини, постараємося показати, що це не так.

Повернімося знову до припущень, яких ми торкнулися, спробуймо відновити перебіг космічних подій, відповідно до нашої гіпотези. Отже, життєтворення відбувалося тоді, коли система була “нормальною парою”, тобто існувала астроситуація, при якій енергетичний потенціал двох світил був достатній для запуску “ланцюгової реакції” Життя. Ось промовиста ілюстрація до цього з давньоєгипетського гімну:

Сяючий на престолі вітця

подібно до Ра,

Коли встає той на видноколі,

Щоб осяяти все, що в пітьмі спочиває,

Він опромінив зеленопір'ястим сяйвом

Двоє Земель у потоці зорянім...

Озіріс (або Люцифер) був райдужним гігантом, що перевершував масою Геліос у десятки разів. Пара оберталася довкола спільного центра мас, а якщо глянути практично, то Сонячна система кружляла довкола Люцифера, тобто він був “Володарем, Князем світу цього” (і залишається ним понині, як твердить традиція). Крім чотирьох великих планет, відомих нам (Юпітер, Сатурн, Уран, Нептун), існувала ще одна — там, де тепер розсипано поле астероїдів, цих уламків пропащого світу. Ця планета (Прагея) мала чотири головні супутники — Венеру, Меркурій, Марс і нашу Землю. Прагея була інфразорею, і в інкубаторі, в теплиці, створеній сукупним впливом двох світил та материнської суперпланети, на всіх супутниках буяло розмаїте життя, панували субтропіки, вічне літо. Вітальна ситуація була ідеальна. ЖИТТЯ КИШІЛО. Прагея, поєднуючи свою субстанційну потенцію з батьківським впливом Урана (пара світил і Зоряний Космос), породжувала міріади нових, небувалих форм, природа стихійно експериментувала, а поява розумних істот — Титанів життєвого світу — знаменувала епоху космічного народження, виходу Життя в безмірність.

Припускаємо, що життя існувало не лише на планетах Геліоса, а й у сфері Люцифера-Озіріса. Можливо, титанічні цивілізації систем і двох світил мандрували у просторі, спілкувалися між собою, шукали розгадок буття і шляхів до вічної таємниці свого походження. Чи правомірне таке нестримне фантазування щодо гіпотетичних істот, котрі поки що належать лише нашій уяві? Гадаю — правомірне! Бо гордієві вузли космогонії треба рано чи пізно розв'язувати або хоча б розрубувати, як це зробив славетний Александр.

А про те, що мислячі істоти Уранічного світу не зуміли розв'язати буттєвих вузлів, хоч, напевне, хотіли й поспішали їх розрубати, свідчить страхітлива космічна катастрофа. Райдужне світило, сяючий Люцифер-Озіріс згас. Сколапсував, як кажуть сучасні фізики. Став Чорною Дірою, або, як твердять містичні джерела, перетворився в Князя Пітьми. Розшматований чорним Сетом, запевняють єгипетські манускрипти.

Перед колапсом Люцифер спалахнув надновою зіркою. В серці подвійної Сонячної системи утворилося апокаліптичне провалля, Геліос з планетами струсонуло жахливим космічним вихором: він теж спалахнув і скинув свою багряну оболонку, перетворившись у жовтого карлика (згадаймо, що мовилося у міфі про Фаетона: “Колісниця Геліоса наблизилася до Геї, ледве не спопеливши все живе на ній”, а насправді — скинута Сонцем оболонка “лизнула” вогненним язиком заселені світи). Прагея розпалася на частки, потрапивши в течію гравітаційного урагану. Уламки стали супутниками великих планет, решту проковтнуло Сонце, яке після катаклізму стало в свідомості людей Фебом-Аполлоном, тобто Губителем: напевне, радіаційний спектр змінився в негативному ключі і згубно впливав на життєві форми.

Супутники Прагеї залишилися сиротами і довго вешталися в надрах системи, аж поки не зрівноважилися на сучасних орбітах. Саме тоді наша нова ' Гея-Земля придбала собі супутника — Місяць. Тисячоліттями вона була оповита густими хмарами, потрясалася жахливими конвульсіями і вулканічними виверженнями. Мислячі істоти, відкинуті на сотні віків назад, деградували, потрапивши в екстремальні умови холоду, нестатків, втративши попередній гнозис і еволюційні можливості. Життєтворення Геї згасло, людям треба було пристосовуватися до цілком іншого світу. Від материнської епохи лишилися тільки перекази та міфи про легендарну зоряну вітчизну, де панує вічне літо і живуть вічноюні титани. 1=

Зауважимо, що така похаплива розповідь безсила відобразити бодай уявно ті катастрофічні події, що відбулися після “падіння Люцифера”, коли “Князь Пітьми” стягнув з космічного дивокола на Землю “третину зірок”. Деякі раціональні дослідники міфів вважають, що мова йде про рясні “зорепади”, метеорні зливи, котрі впродовж тисяч і тисяч літ випадали на Землю та інші планети, покриваючи їхню поверхню міріадами віспин. Автор цих рядків вірить, що під зірками прадавні мудреці мали на увазі мислячих істот, котрі з високого космічного стану впали до рівня мешканців убогої планети, позбавлених титанічної потужності й знання. Втративши свої космічні форпости, залишки титанічних істот постали перед дилемою: повністю щезнути з книги буття, оскільки самотнє Сонце та ущербні планети вже безсилі були давати їм колишню енергію, або розпочати еволюційний цикл у тілах приматів, краще пристосованих до життя на новій Землі. І вони обрали другий шлях, доки в їхніх руках були рештки космічної потужності.

Планета Земля на той час опинилася в найсприятливішому місці, була, орієнтована щодо Сонця так, що могла дати притулок різним живим істотам — від теплолюбних до холодолюбних. Планетотехніки титанів перенесли на Землю, яка була в основному океанічною, водною планетою, цілі материки з інших світів, накладаючи їх часто без всякої послідовності. Так порушилася геохронологія, про що ми згадували, так опинилися в різних місцях світу гігантські цвинтарі ящерів та інших велетнів докатастрофічного циклу. Розмаїття форм фауни та флори теж пояснюється цими причинами. Коротше, титани вирішили врятувати на земному “ковчезі” все, що можна — від метеликів до троянд, від котів до генофонду космічних жителів, котрий був прищеплений первісним племенам планети.

Крок надто ризикований — нав'язати ще не сформованим духовно приматам алгоритм космічного гнозису,— але у приречених жителів Уранічного світу вибору не було: течія хроносу-часу владно вступала в свої права, скарби розуму треба було зберегти від зажерливого бога смерті, а це можна було зробити лише передачею естафети грядущим поколінням.

Чи не є вражаючий образ Прометея символом титанів, котрі передали вогонь розуму, космічної естафети людям Землі, і тим самим прирекли самих себе на мільйоннорічне перебування в планетарному інферно? Зевс-закон нещадний: поєднавши себе з долею інших істот, ми вже змушені брати на себе й відповідальність за цю долю. Як каже Екзюпері: ми відповідаємо за тих, кого приручили.

Можна уявити, який трагізм, яка драматичність були в останніх діях наших зоряних пращурів! Сіяти — майже в безнадії — золоті зерна знання в тужаву плоть напівдиких аборигенів Землі, сподіваючись, що психогенетична парость згодом проб'є мури, що у внутрішньому двобої Звіра й Людини переможе Титан, що він згадає своє зоряне покликання і ще раз “дорівняється до себе”, реалізує в собі імператив Матері-Природи. Та хіба ми — нащадки титанів — не робимо того самого щороку, щоднини впродовж усієї кривавої історії людства, кидаючи насіння мрій та дерзновенних задумів у мерзлу, озиму землю реальності?

Але в чому ж заповіт прадавніх мудреців, котрі, як могли, передали нам титанічне знання у символічних образах? Що саме загрожує планеті і мислячим істотам? Про яку вогняну смерть попереджували пращури?

Слід не забувати, що Люцифер згас, але залишився “Князем світу цього”. Тобто Сонце з планетами обертається довкола Чорної Діри, періодично зближаючись з нею. Чи не є повний цикл обертання зоряної бані (25 920 років) результатом цього явища? Сучасні астрономи трактують таке обертання, як “прецесію”, похитування Землі довкола своєї осі, але є підстави говорити про інше, про те, що Сонячна Сім'я по велетенській спіралі кружляє довкола невидимого центра, і ця спіраль вужчає, в зв'язку з чим Сонце кожні 2160 років опиняється в іншому знаку зодіаку під час зимового чи літнього рівнодення. Чи не “всмоктує” Сонячну систему страхітлива гравітаційна яма? Чи не приречені ми борсатися в павутинні зоряного монстра, аж доки він не поглине нас у позачасову безодню?

Елліни залишили нам вражаючий міф про Тартар, у глибині якого навіки щезали перші уранічні творення, де замкнені титани та багаторукі велетні, багатоголові чудиська прадавніх епох. Де знаходиться Тартар? Що це таке?

Предки твердили, що з Тартару виходу нема, що він оточений трьома колами нездоланних мурів, що там панує “темрява темряви”, а відстань до нього така: якщо кинути молот із Землі, то він буде падати до Тартару дев'ять днів і ночей. Провівши елементарні розрахунки, отримаємо відстань біля ста шістдесяти мільярдів кілометрів, тобто в двадцять разів далі, ніж від Землі до Плутона.

І ось що цікаво: останніми роками американський астроном Девідсон висунув ідею про те, що на відстані біля тисячі астрономічних одиниць (а. о. — 150 000 000 км — відстань від Землі до Сонця) має бути карликова зірка, котру він запропонував назвати Люцифером. (“Наука и релігія”, № 7, 1979). Дивовижний збіг! Ідею подвійності Сонячної системи розробляють також радянські вчені А. Сучков і Р. Селімзабаров (“Природа”, № 7, 1977), академік М. Марков доводить про наявність поблизу Сонця Чорної Діри, а футуролог Г. Гуревич навіть певен, що наша система знаходиться в самій Чорній Дірі.

Пізніше космічні кораблі “Вояджери” передали сенсаційну інформацію: на зух великих планет — Урана й Нептуна — впливає якесь невидиме тіло. Масу ж орбіту його поки що розрахувати неможливо, треба ще зібрати додаткові дані й провести багатократні дослідження. Проте теоретики наввипередки конструюють нову архітектоніку Сонячної Сім'ї, майже одностайно вводячи ; неї “сестру” Сонця, називаючи її то Люцифером то Немезидою (богинею помсти). Вважають, що періодичне зближення Сонця й Немезиди (Люцифера) викликає горотворення, катастрофи і може навіть бути причиною повної руйнації цивілізації.

А в останні місяці 1987 року наукові та популярні часописи світу повідомляли про інформацію, отриману з кораблів “Піонер”, яка знову ж таки підтверджує міркування теоретиків. Представники НАСА інтерпретують дані космічних зондів однозначно: за межами відомих нам планет є якесь потужне тіло, що деформує орбіти супутників Сонця. Висловлюється думка, що невидиме тіло є нейтринною зіркою, дехто вважає, що “сестра” Сонця — Чорна Діра.

Така схема дозволяє зрозуміти механіку одинадцятилітніх циклів плямоутворення та бурхливої діяльності Сонця, що призводять до виверження потужних плазмових вихорів, магнітних бур, а відтак — гроз на Землі, пандемій, епідемій, посиленого росту дерев і гнітючого впливу на здоров'я людини. Ми знаємо, що 11 років — це період обертання Юпітера довкола Сонця, і, замикаючи кільце, найбільша наша планета “смикає” гравітаційний трос, яким пов'язані дві зорі, що й збурює динаміку нашого світила.

Можна, звичайно, зауважити, що нагромаджувати жахи — невдячна справа, краще жити в спокої і радіти елегійному зоряному дивоколу, де пливе ліричний місяченько. Проте досвід людства і тривога пращурів не дають нам часу для забуття й елегійності. У всякому разі, наука сягнула такого рівня, що може поставити перед собою завдання — визначити координати Чорної Діри, її потужність, характеристики. Таке дослідження підніме космічний гнозис на небувалий рівень. Ми збагнемо загадки часу й простору і, може, з'ясуємо, що сама сутність хроносу-часу, в потоці якого ми народжуємося й вмираємо, є результатом занурення нашого космічного регіону в глибини Тартару, у зоряну пастку.

Справді, загадка всеохопного обертання тіл — від мікро до макро, загальної “спіновості”, спіралевидної будови світів — досі наукою не розгадана, навіть не ставиться питання про це. А відповідь може лежати на поверхні буття; як казав Тютчев — загадка природи в тому, що в ній відсутня будь-яка загадка. І спін корпускул та фотонів, і обертання планет чи сонць, і спіральність галактик та ДНК, квітки соняшника і торнадо — все може виявитися багатомірним наслідком д е ф о р м а ц і ї нашого континууму під впливом потужного насоса Чорної Діри. Та й не тільки одної нашої, так би мовити, “сімейної”, а, можливо, цілої ієрархії гравітаційних провалів, адже наукові часописи світу вже не раз повідомляли про наявність Чорної Діри і в центрі нашої Галактики, і в центрах інших зоряних островів.

Таке припущення — не химерна гра розуму. Космос демонструє нам безліч прикладів зоряних катастроф. Сонячна система не виняток, як я вже згадував, і не застрахована від будь-яких катаклізмів. Можливо, бурхливий розвиток науки та раптовий вихід людини в Космос інтенсифікується самою Біосферою, психогенами титанів, закладеними в нас, для радикальних заходів по врятуванню Сонячної Сім'ї та життя в ній? Що ж може людство робити в цьому напрямку?

Перш за все — точно визначити свою астроситуацію. Розшукати невидимим супутник Сонця, котрий так зухвало впливає на стабільність регіону. Визначиш наявність загрози або відсутність її.

Теологи та церковні ортодокси завиють обурено: як можна переносити на терен наукових чи то фантастичних міркувань таємні символи “священних” переказів? Та предки навряд чи формували б для своїх нащадків ці грандіозні образи, якби в них не було необхідності. Тому хай вірить, хто хоче в містичних чортів та ворохобного архангела Люцифера, а для людини мислячої більш достойним є взяти на себе місію Деміурга і повернути еволюції статус гармонії, краси і вічнотворчої перспективи.

Зусилля нашої країни по встановленню миру на Землі, збратанню народів є вельми символічними у грізний час катастрофічної небезпеки термоядерної глобальної війни. Що може, що здатна чинити планета, розірвана ураганами ненависті та взаємовиключних тенденцій? Нічого, крім екологічного та духовного самовинищення. А обравши шлях єдності й миру людство здатне буде об'єднати наукові, технічні та духовні потенції в спільний потік і реалізувати своє космічне покликання — прорости з часово-просторового колапсу, з тисячолітнього інферно-пекла у Всеосяжність.

Відкиньмо звинувачення в еклектиці, ненауковості, в змішуванні легенд з реальністю, в наївності та безлічі інших інтелектуальних гріхів. Відкиньмо страхи перед нападами ортодоксів та консерваторів. Завдання, що постали перед світовою наукою і — ширше — перед ноосферою людства, вимагають руйнування стереотипів ветхого “птолемеївського” мислення. Потрібні нові й нові, “коперникіанські” революції, котрі нещадно розметуть курники егоцентричних уявлень і дозволять оволодіти крилами космічного світобачення

Вийшовши за межі земної колиски, невже будемо жахатися “божевільних завдань”, обертаючи нові, чудоподібні можливості, одержані людством в добу НТР, лише для задоволення прагматичних, буденних потреб? Це було б страшною неспівмірністю! Людина Мисляча, котра має трансформуватися в Людину Мудру, Людину Космічну, не має права допускати марнотратства сил і потенцій.

Двадцять перше століття може стати трампліном для могутнього стрибка у титанічну епоху. Оживотворення Місяця, Марса, Венери, великих супутників, гігантських планет. Побудова “ефірних міст”, про які мріяв Ціолковський (вже йде підготовка до цього). Колосальні й тонкі експерименти по вивченню нашої зоряної ситуації. Відтворення правдивої космоісторії, що дозволить збагнути саму сутність покликання Людини.

Всі освічені люди знають, що біля дев'яноста семи відсотків наших розумових і творчих потенцій заколапсовані, перебувають у летаргійному стані. Чому? Чи не є це дивовижна кореляція з макрокосмічним станом системи? Адже здавна мудреці твердили, що Мікросвіт Людини і Макросвіт Безмірності — тотожні. І, пробудившись до дії, воскреслий титанічний розум мислячої істоти стане каталізатором воскресіння цілого космічного регіону, допоможе Ізіді-Природі відтворити Епоху Озіріса — Епоху Цілості й Космічної гармонії.

Чи є можливість такого космотворення? Чи володіє земна наука технологією і знанням, спроможним запалювати згаслі зорі, розколапсовувати Чорні Діри? Чи не є всі наші міркування космічною маніловщиною?

Всяка дорога вимагає першого кроку. А люди вже далеко не діти, що вперше ступають за межі колиски. Ноосфера Землі досить зріла, щоб обирати достойні завдання. Хоч гіпотетичний проект “Воскресіння Озіріса” й видається на перший погляд надутопічним, але тверезий розум робить прогноз: інтенсифікація знання й технології об'єднаного людства, еволюційний резонанс усіх духовних та генетичних глибин дозволять у кінці двадцять першого або на початку двадцять другого століття “запалити Райдужну Зорю” — відновити життєтворчу здатність Матері-Землі й Батька-Всесвіту. І хто скаже — наскільки інтенсивнішою стане земна еволюція, яка лавина сприятливих змін підхопить людство на динамічний вал трансмутації, щоб вивести його у Всебуття?! Бо таким, які ми е тепер,— треба визнати відверто й самокритично,— шлях у безмірність закрито. Ми виходимо у простір у “консервних коробках” ракет та скафандрів, і висновки з цього однозначні: Великий Космос, Глибинний Космос, для людини сучасного типу недосяжний, як недосяжний політ для лялечки, доки вона не трансформується у крилатого метелика.

Ось чому людина дерзає оволодіти течією самоеволюції, розкрити власні геноглибини, де дрімають титанічні сили, осягнути можливості самореалізації, саморозкриття. Майбутнє чекає, наші спадкоємці ждуть, що ми підготуємо для них, які стартові майданчики побудуємо, які завдання сформулюємо, який заповіт передамо. Чи зуміємо утриматися на висоті наших міфічних предків, що закликають побудувати мости понад руїни й смерті, здолати всепожираючого Крона, повернути до життя минулі покоління, як про це мріяв геніальний російський мислитель Н. Федоров — наставник Ціолковського?! Якщо тепер злякаємося грандіозності проблеми, то втратимо динаміку актуальної миті. Космотворчі ідеї приходять своєчасно, і горе тим, хто залишається глухим до їхнього веління!

Як наші діти, онуки й правнуки здійснять титанічний заповіт — ми можемо лише гадати: може, переселяться у “спокійний” регіон Мегасвіту, створивши армаду суперкосмічних кораблів, може, накладуть “пластир” на Чорну Діру, запустивши у пащу її гравітаційного провалля якусь зірку, спроможну перекрити грандіозну рану у тканині континууму, і, таким чином, повернуть Люциферові його статус Найпрекраснішого Світила в нашому небі. Але ми певні одного: об'єднаний розум людства подолає прадавню розтерзаність, здолає апокаліптичні видіння “кінців світу”, запрограмованих у минулі віки приниження й неуцтва, і сотворить Нову Землю й Нове Небо, де слова “смерть”, “страшний суд”, “війна” і “зло” будуть навіки викреслені із словників народів Матері-Геї...

Журнал “Всесвіт”, № 12/1987
___________________________________________-

Владмир. Как Вы на этот счет?

 
owlДата: Среда, 04.08.2010, 06:34 | Сообщение # 147
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 13-12-2004 12:32
________________________________________
http://oldri.fastbb.ru/re.pl?2-00000001-015-0-1-0-0-0

Я уже приводил пример рассказа Ибн Фалдана о похоронах знатного руса. Там описывается жертвоприношение девушки. Следы человеческих жертвоприношений обнаружены и на славянских языческих святилищах в местности Медоборы (Тернопольская область, Украина), там где открыт был Збручский идол.

http://www.nasled.org/deistvie/issledovaniia/32.htm
Из Велесовой Книги.
1-я дощечка, 5а
Вот жертва наша - это мед Сурья о девяти силищ, людьми на Солнце - Сурье оставленный на три дня, затем сквозь шерсть процеженный. И это - есть и будет нашей жертвой богам истинной, какую суть наши праотцы [давали]. Ибо мы происходим от Даждьбога...
2-я дощечка, 7а
Слава богам нашим! Мы имеем истинную веру, которая не требует человеческих жертв. Это же делается у варягов, приносящих такие жертвы и именующих Перуна - Перкуном. И мы ему приносили жертвы, но мы смели давать лишь полевые жертвы, и от трудов наших просо, молоко, жир. А также подкрепляли Коляду ягненком, а также во время Русалий, в Ярилин день, а также на Красную гору.
1-я дощечка, 4б
Боги русские не берут ни жертв людских, ни животных, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью, на травах забродившую, и мед, и никогда живую птицу, рыб. И это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную - человеческую. Мы же не желали делать это, так как мы сами - Дажьбоговы внуки и не стремились красться по стопам чужеземцев.
(2-я дощечка, 6э)
Трава зеленая - это знак божеский. Мы должны собирать ее в сосуд для осуривания, дабы на собраниях наших воспевать богов в мерцающем небе и отцу нашему Дажьбогу жертву творить. А она в Ирии уже священна во сто крат .

Были черномагические ритуалы у славян, у поклонившихся Темным, и были Светлые Племена, не допустивших "Вирус" так глубоко в свои общины, но "Вирус" все равно попал(жертвоприношение ягнят), все это лишь доказательство существования Войны между Темными и Светлыми, но не за то чтобы что-то поиметь, а за "порабощение" (Темными) и Спасение(Светлыми) Бого-Человека.

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 13-12-2004 15:17
________________________________________
// Может быть, стирание истории и уничтожение первославян это следствие очередного раунда войны, причем не в пользу Светлых? Я сейчас покоя не нахожу, задели вы меня за живое...//

=> "Истина не может быть национальной, истина всегда универсальна, но разные национальности могут быть призваны к раскрытию отдельных сторон истины. Свойства русского национального духа указуют на то, что мы призваны творить в области религиозной философии."
(Н.А.Бердяев. Философская истина и интеллигентская правда)

// Как же вы, смеете без сана, самовольно, читать от имени святых веры да еще "вычитывать" на публичном форуме?//

=> "Быть глупым по природе не составляет вины, а сделаться глупым, имея разум, неизвинительно и влечет за собою большое наказание. Таковы те, которые по причине своей мудрости много о себе думают и впадают в крайнее высокомерие. Ничто ведь так не делает глупым, как кичливость" (свт. Иоанн Златоуст).

"...Разве ты не делаешь из себя чуда, когда, будучи человеком, замышляешь летать? Но лучше сказать, ты летаешь уже внутренне, все тебя поднимает вверх. Как мне назвать тебя? Чем истребить твое высокоумие? Если я назову тебя пеплом, прахом, дымом и пылью, то я, хотя и назвал низкие предметы, но ни один не изображает тебя в точности, как я хотел бы, ведь я желаю представить всю надутость и пустоту людей высокомерных. Какой же нам найти образ, им соответствующий? Мне кажется, что они подобны зажженному льну. Как вспыхнувший лен по видимому раздувается и приподнимается, но от легкого прикосновения руки опадает и оставляет самый мелкий пепел, таковы же и души высокомерных: их пустую надутость может смирить и уничтожить случайное прикосновение. Всякий высокомерный по необходимости должен быть слабым, потому что высокое не бывает крепко, но как водяные пузыри скоро лопаются, так и высокомерные легко погибают" (свт. Иоанн Златоуст).

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 14-12-2004 15:24
________________________________________
Я как-то подзабыл, что многим ещё нужны подверждения для ВЕРЫ. Извиняйте, коль обидел.

наблюдатель
<*))))><
сообщений: 298
отправлено 17-12-2004 19:53
________________________________________
Хищные звери не могут стать обширным Царством объединившихся групп.

Апостол все что вы говорите вызывает во мне согласие, но что мы можем сделать, можно например начать с того чтоб самому небыть хищником, неесть мясо (лет 10 неупотреблял)
однако если задуматся то кроме этого ничего шеньки неполучится сделать реально, можно только констатировать то что все плохо, что чел тупо перемалывает планету, и глупо винить его в этом также как бессмысленно винить стаю саранчи налетевшую на возделываемое поле оно даже непонимает, что невозможно иметь такую энергетику в достаточно замкнутой системе Ну теперь вроде кое кто начиеает догадыватся к чему все это может привести, однако те же США и сейчас несобираются уменьшать выброс СO, а на самом деле все сложнее и дело в уровне дух развития В прошлом были цивилизации имевшие космическую энергетику не нарушающую тепловой и эко баланс, насколько они были мудрее нас и все равно это неспосло их на пути в никуда
Вопрос зачем же все эти круги развития и всплески цивилизаций столь мудрому живому существу которое может создавать самые совершеннные летательные, прыгательные, бегательные, думательные и чувствующие существа, может быть ради того что б сдесь нашло обиталище то что несмотря ни на что здесь обитает и будет обитать в своих скрытых обителях внутри нас и мира, того что вы собираетесь достигать уже есть
Похоже однако не все так просто слишком много но слишком велика цена а может техногенные всплески необходимы Земле для того чтобы преодолеть угрозы из космоса и продолжить свое круговращение в галактике
нам остается лиш гадать откуда и куда мы может быть вам понятнее это ?
хотя я неуверен поскольку на верху, похоже тоже нет ответов, а есть вопрос к нам!
Где выход?

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 18-12-2004 09:02
________________________________________
Бердник Олесь

---ЗВЕЗДНЫЙ КОРСАР---
( цитаты из книги )

.......Думаю о проблеме времени. Неотступно, ежеминутно. Это как зубная боль интеллекта. Разница одна - нельзя выдернуть. Я должен решить эту проблему или взорваться от невозможности свершить задуманное.
Неумолимый поток уносит от нас самое дорогое, самое святое, а мы сидим на берегу или плывем в бурных волнах всепоглощающей реки и составляем лирические оды богам или натуре-природе, благодаря за чудовищный дар
вечной неволи. От Прометея до наших дней. Отныне - к вечности. Кто же начнет искать выход из ада бытия? Разве не кричит Вселенная, вся беспредельность в темнице Хроноса, в его ненасытном чреве?
Но громче всех стонет Я - чувствительное, нежное, болезненное Я Человека.
Радость и трагедия бытия. Сущность сознания. Его начало и конец. Альфа и Омега.
Непреклонное, шаткое, нерушимое и текучее. Откуда оно появилось? Где было до того, как СТАЛО БЫТЬ?
Иногда мне кажется, что я вспоминаю. Какой-то небывалый полет между звездами и туманностями. Я помню - путь беспредельный. Будто огненная стрела, пронзает моя сущность метагалактики и мегамиры, что маревом,
миражами проносятся вдоль нескончаемой дороги. Кем я был? Быть может, лучистым аккордом вселенской симфонии или произнесенным бесконечностью Словом, которое искало себе проявления в пространственном лоне? И вот оно устало от полета, от своей обременяющей переполненности, захотело отдыха.
Я увидел приятное солнце, зеленую доброжелательную планету, уютный мир людей, цветов и птиц.
Почему же так отчаянно кричал младенец, входя в мир, где насмешливо выли херсонские степные ураганы и над мерзлой землей вихрилась метель?
Быть может, моя сущность осознала, что не надо останавливать полет среди звезд у туманностей?!
Поздно! Неумолимо возводилась темница из костей, мускулов, крови и тончайших нейронов. Строитель жизни спешил пленить путника беспредельности, сына незримости. Переполненная теплым молоком грудь заткнула орущий рот. Все, цепь конечности замкнулась! Ты уже не властитель космических просторов, а беспомощное дитя Земли...

...Проплывают дни. В повседневном водовороте жизни я иногда забываю о неумолимом пределе, которого страшатся люди, называя его смертью. Что там - за ним?
Конец? Конец чего?
Жизнь бурлит. Не дает понять самого себя, заглянуть в самое потаенное. Стой! Я отныне не поддамся твоей яростной волне, древний неумолимый Хронос! Ты больше не обманешь меня цветистыми кулисами любовного
спектакля. Хочу знать правду о тебе, о себе, о мире, какою бы горькой она ни была.
Знаю - ты насмехаешься надо мною. Все подчинилось твоей тирании - звезды, планеты, галактики, мегамиры, атомы, амебы, космические метаморфозы, катаклизмы, теории, неисчислимые формы жизни. Вижу за окном
клен посреди асфальтовой площадки, с него слетают сотни, тысячи гармоничных самолетиков-геликоптеров.
Легкие, волшебные творения, несущие в себе зародыши множества кленов.
Матерь-природа! Зачем такие бессмысленные потери? В мертвое покрытие сеять нежную жизненную плоть? Вот где твое торжество, Хронос! И только дух Человека не подчинился тебе. Ты ненавидишь его, ненасытный Хронос, ибо если человек откроет глубинную тайну бытия, ты исчезнешь, как призрак.
Но знаю я, что мечта духа недостижима, пока нет единства, пока беспредельность клокочет враждой и хаосом. И поэтому ты хохочешь, поэтому я слышу твой властный голос - презрительный, пренебрежительный:
- Мизерия, иллюзия природы. Пена моего океана. Ты смеешь поднять голову для возражения? Знай же, что и твой протест - моя игра. И твое Я - лишь случайность в химеричном сплетении моих вселенских превращений...
О этот бесконечный внутренний монолог, диалог. Интеллектуальное самопленение, из которого нет достойного выхода. Кто даст ответ? Без иронии, без насмешки, как равный равному?
Росток прорастает из зерна, стебель из ростка, цветок из стебля, плод из цветка.
Извне - только лучи солнца, целительные дожди, воздух. А причина и следствие - в зерне. И загадка Я - во мне. Познай себя. Древний, мудрый, бессмертный завет.
Но... сказать легко. А где же тот кончик нити, чтобы ухватиться за него?
Пока не разгадаю эту чудовищную загадку - не успокоюсь. Тысячелетиями люди бились о стену Хроноса, попадали в его ненасытное чрево, гибли во мраке небытия, призывая тех, которые оставались в мировом инферно:
- Думайте, сражайтесь! Помните о нас, о тех, кто стал почвой для вас, для роста вашего цветка сознания!..

...Звонила Вита. Звала. Я уже хотел все забыть, лететь к ней. Снова ощутить тепло женских рук, заглянуть в прозрачные глаза, слушать тревожный шепот. Но что-то во мне решительно восстало. Не хочу! Если нет в объятиях радости, прочь из тех объятий! Они становятся кандалами.
В телефонной трубке плыло ледяное молчание. Пространство уже не имело значения.
Нас разделяло нечто большее, чем расстояние.
Быть может, когда-нибудь встретится МОЯ? Вот тогда... Ах, дурень, дурень!
Правечная легенда Платона морочит всем нам голову. Разделенные половинки? Ищите, ищите! Сливайтесь в жарком порыве, а затем беспощадный Хронос воспользуется плодом вашей интимности: вынудит крутить колесо мира ваших наследников. И так без конца. Пока не придет новый Платон, чтобы провозгласить новую идею.
Прости, гениальный учитель! Я не восстаю против тебя, я только хочу дополнить твое кредо. Не на половинки разделили вселенское единство жестокие боги, а на бесчисленное множество страдающих частиц. Океан форм.
Вернуть им единство - вот какая задача достойна человека. Полюбить женщину - проще. Надо полюбить беспредельность и вместить ее в своем сердце...
Прощай, Вита! Плачет мое обычное, человеческое, земное Я. И спокойно замерло космичное. Спокойно? А может быть, я лгу? Как просто я разделил себя на "земного" и "космичного". "Космос отражается в каждой капельке
воды, в зенице каждого ока", - утверждали древние мудрецы. А ты...
Хватит! Достаточно логической паутины... Сухое клацанье рычажка аппарата.
Техника двадцатого века. Как легко она соединяет и разъединяет души.
Дар Хроноса. "И огонь сводит с неба на землю". Древний дракон манит, пленяет.
Регламентирует встречи и разлуки.
А сердце болит. Разум не может его успокоить, оно суверенно, независимо.
Страдай, мое сердце, страдай!..

.....Но где же главный рычаг для анализа и синтеза? Чем сдвинуть монолит, айсберг нашего незнания, непонимания, невежества, стереотипов и катехизисов мышления?
Сознание, осознание - вот солнце внутренней вселенной. Только так.
Потеря сознания низвергает нас в бездну небытия и безразличия. Покой?
Может быть. Но и отсутствие любого смысла. Мы отвергли геоцентризм, эгоцентризм. Это справедливо.
Но духоцентризм, разумоцентризм - это завет грядущих Коперников. Ибо эта Вселенная - наша, человеческая Вселенная, где наблюдатель - центр и демиург.
Разве напрасно космогония вынуждена ввести в свои постулаты антропный принцип?
Но сознание обладает беспредельным спектром познания. Мы устремились к научно-техническим, аналитичным лучам исследования. И в конечном счете - ужаснулись, ибо очутились среди метагалактической кучи форм, миров, шаров, осколков, к тому же - стремящихся в никуда, в ничто, рассыпающихся в необъятную пустыню антипространства. Пора обратить внимание на альтернативные, парадоксальные пути. Кроме научного видения мира есть много иных - тоже суверенных и закономерных. Видение художественное, музыкальное, религиозное, мистическое, прагматичное, детское, взрослое, консервативное, утопичное, мифическое, сказочное, импровизационное; восприятие утилитарное, безразличное, радостное, пессимистическое. Прошлое
нагромоздило много зерен познания и представления о мире. В тех зернах - искры сведений о космоистории, без понимания которой нам никогда не выбраться из мирового инферно. Один знакомый студент взволнованно
рассказывал мне, что небеса иногда представляются ему необъятной крышкой гроба, а звезды - гвоздями, коими эта крышка заколочена.
Ужасное видение! Но оно почему-то появилось? И на это тоже надо дать ответ.
Древнейшая книга - Библия. Книга бытия. Легенда об Адаме и Еве.
Странные символы. Некая алгебра духа. Демиург творит людей "по образу и подобию своему".
Но не просто "мужчину и женщину", а - "мужеженщину", андрогина, существо титаническое, подобное по мощи создателю. Дается завет: населяйте планету, умножайтесь, владычествуйте над жизнью, любите ее. Что ж! И такую гипотезу можно принять. Некая суперцивилизация создает направленную эволюцию "по образу и подобию" собственного кода. Возможно, эта цивилизация Х не биполярна, а цельная, обладает синтезом начал и рождает свои подобия непосредственно, "отпочковываясь". Но позже что-то случилось.
Создатель на седьмой день "почил".

.....Суперцивилизация оставила новорожденную эволюцию на произвол судьбы - развиваться самостоятельно и сражаться с враждебными силами Космоса. Затем некий демиург вторгается в течение планетарного эксперимента. Он навевает на Первочеловека гипнотический сон, разделяет начала, Ева выделяется из
Адама. То, что рождается от этих "полулюдей", уже смертно. Ничего удивительного нет: только ПОЛНЫЙ ЧЕЛОВЕК может быть вечным. "Половинки" должны воссоздавать себя в потоке ущербного бытия, стремясь к утраченной ЦЕЛОСТИ. Не напрасны ли такие старания? И что там произошло, на заре земного творения? Что завещали нам пращуры, если отбросить религиозные построения и посмотреть в глубь завета?
Безусловно, агрессивное вторжение в течение ПЕРВОЖИЗНИ. Достаточно сравнить оценки создателя ("и увидел Бог, что это хорошо"), с тем, что происходит дальше, и мы поймем: некто начал эксплуатировать новосозданную
эволюцию. Сначала демиург вытягивает из Адама информацию об эволюции (требует "назвать" имена всех тварей), а затем расчленяет хомо космикус, хомо деус на двух несчастных хомо габилис, хомо сапиенс. А дальше? Океан ужаса и страданий. Братоубийство, появление смерти, построение городов, храмов, мечи, войны, походы, темницы, цари, рабы, жрецы, и так далее.
Миллионы лет страдальческой жизни - борьбы со стихиями, суеверия, костры инквизиции, смерть мириадов безвинных детей и взрослых. Как оправдать такой эксперимент? Какое сердце должно быть у демиургов, чтобы оно не разорвалось от ужаса и боли?
Впрочем, боль, жалость, сострадание - то, быть может, лишь рефлексы нашего самосохранения? Ведь мы, экспериментируя, не жалеем деревья, камни, животных, рыб? А разве человека мы жалеем, если рассмотреть этот вопрос самокритично?
Поэтому логично допустить, что у тех мифических демиургов вообще отсутствует чувство жалости и сострадания. Мы для них - эксперимент. Наши боли, муки, кровавые войны и поиски истины - только элементы определенной
реакции, которые они изучают, где-то используют. Чудовищно? Может быть! Но опять же - для нас, для жертв этого эксперимента. А если мы имеем дело с голым интеллектом, с некими сущностями наподобие космического
суперкомпьютера? Не напрасно дореволюционные "еговисты" в России (так называемые ильинцы) считали своего бога мощнейшей космической машиной. В Апокалипсисе, в книге Иезекиила и многих других есть достаточно текстов, дающих право думать именно так.
Тогда проблема Хроноса - не в наших руках. Время нельзя победить: Мы - заключенные. Нет пространства для побега. Ибо за стенами темницы - нет бытия.
Наша возможность - ползание в спиралях гиперпространства. "Прах ты есть - в прах обратишься". Древнее проклятие. Неужели в этом истина? Неужели вся проблема - не касаться яблока познания добра и зла? Быть смирненькими рабами демиурга, жить инстинктами, унавоживать почву для флоры и фауны, отдавать свою психодинамику для неведомых космических "благодетелей"?
Нет, оставлю пока что эту гипотезу. Тут - безысходность. Единственное, на что могут надеяться ее сторонники, - примирение через смирение, покорность, полную отдачу себя на милость демиурга. Тогда жизнь в мире радости и полноты. Но какой полноты, какой радости? Снова без сознания, снова во мгле инстинкта, где нельзя распознать, кто ты есть - вольный дух или элемент космической кибермашины?
Нет, нет! Надо идти дальше. Попробуем бросить взгляд на Восток. Там оставлено много символов и доктрин. Нет ли среди них принципиально новых зерен познания?
Древние мудрецы, риши, архаты, адепты много размышляли над проблемой времени и тоже пытались освободиться от его цепей. Браманизм, джайнизм, буддизм. Все они оставили грандиозную космогонию и поражающий антропогенезис. Веданта подвела итог, произвела синтез. И оставила алгебраические формулы духа.
В Океане Вечности плывет тысячеголовый Змей Шеша. На нем дремлет Вишну - совокупность и сущность Жизни. Иногда - строго периодически - из его лона вырастает, расцветает волшебный Лотос Бытия, а на нем - творец мира Брахма.
Проходят неисчислимые кальпы - квадриллионы лет космического развития, раскрытия. Зарождаются и умирают звездные скопления, вспыхивают и угасают планетные эволюции, появляются и бесследно исчезают живые существа: люди, боги, асуры-демоны, цивилизации, царства, империи, мессии, аватары, брамины, кшатрии, шудры, парии, рабы и владыки, любимые и бездомные, мудрые и безумные. Все, все, все гибнет в нескончаемых спиралях эонов, и даже верховный Брахма умирает, когда кончаются его сто лет - невообразимый для земных исчислений век, - и тогда увядает Небесный Лотос, поглощается лоном Вишну. Снова Предвечная Тьма укрывает Океан Беспредельности, а среди него - бессмертный Шеша с дремлющим богом на спине.
И так - без конца. Без меры. Без смысла. Так есмь. Так было. Так будет.
Единственное просветление - метампсихоз, перевоплощение. Вот ты - гад, птица, летучая мышь, корова. Тебе тяжко, ты ползаешь по земле, ты становишься жертвой жадного хищника, но надейся, молись творцу сущего -
Брахме. Ты можешь в будущем родиться человеком. А удачно пройдя путь человеческий, получишь шанс подняться к царству девов-богов. Но и там тебя подстережет вечность. Наслаждение требует отдачи. Неминуемый ритм взаимозависимости бросит тебя в сферу ракшасов-демонов, где ты будешь
искупать цикл небесного гедонизма. И снова - через царство минералов, растений и животных - к человеческой эволюции...
Чудовищная доктрина. Но, в самом деле, ей следует отдать должное. Уже тысячелетия назад мудрецы Индии отметили неисчерпаемую и безжалостную сущность Хроноса - Времени. Пока ты в его потоке - нечего строить химеры.
Ты - лишь марионетка на его волне, клетка вселенского организма.
Впервые восстал против деспотии Хроноса мужественный Гаутама. Он провозгласил идею Свободы. Не сражаться с миром Брахмы, а выйти из него.
Куда? В неведомость!
Как отчаянный путник на шатком челноке в море. Что там, за горизонтом?
Может, чудесный остров? Может быть, невиданные леса и волшебные жар-птицы?
Быть может, ураганы и гибель в бездонной пропасти океана? Пусть! Лишь бы не здесь, где все так надоело, где все выверено, как ритмика песчаных часов, что их неустанно переворачивает опытная рука космического исполина Шеши.
Как победить деспотизм Хроноса? Как выйти из капкана Мары?
"Отбросить все желания, - сказал Гаутама. - Разрубить комплексы стремлений. И тогда рука Мары не захватит тебя. Ты снова сольешься с Океаном Свободы, выйдешь из мира форм, овладеешь сущностью Целости-Нирваны".
То же самое можно встретить в космогонических построениях индейцев Мексики: -некая сверхмировая сущность, называемая Орлом, эманирует из себя мириады жизненных форм, но затем и поглощает их "осознание" - продукт эволюционного развития. Так происходит вечно, циклы появления людей в этом мире и исчезновения в "пасти Орла" непреклонны, неостановимы. Единственный шанс: овладеть силой самотворения, регулированием собственным сознанием, а затем выйти за пределы мировой программы, воспламенив себя имманентным "огнем изнутри". Короче говоря, следует отринуть "личную историю" и, прорвав стену Орла, слиться с Супермировым Целым.

Прекрасно! Но ведь это - потеря личности. И потом - кто докажет, что твоя энергия - уже в состоянии пассивности - не будет использована сознательным или несознательным демиургом для нового импульса жизни, что она не станет крутить иное колесо мира? Нет такой гарантии, пока тем гарантом не будет твое сознание.
И твоя воля! Итак, сохранение персонализации, даже овладение суперперсонализацией - первейшая необходимость. Несознательный боец - не боец!
Пассивный боец - не боец! Он жертва, он добыча Хроноса.

Множество оккультных, мистических мыслителей "усовершенствовали", осовременили восточные доктрины. Гигантские манвантары - эволюционные циклы проявления - и пралайи - периоды отдыха космических стихий - стали нужными лишь для периодического прохождения чудовищной лавины монад, что приобретали в мирах форм необходимый опыт. Семеричные циклы планет, миров были нужны для "усовершенствования", для "испытания", чтобы с этими "плодами", с этой эволюционной "добычей" в конце концов вернуться в
Абсолютное Лоно, как возвращается с цветущего поля пчела со сладким нектаром.
Между этими крайними пунктами существовало множество промежуточных сфер - астральная, ментальная, будхичная - и множество иных - сверх всякого воображения. Там после смерти духовный комплекс человека проходил периоды покоя, отдыха, наказания, награды, подводил итоги, программировал будущую
физическую жизнь.
Что ж, прекрасно! Все достаточно хорошо разработано, логично, быть может, даже справедливо. Теория Кармы - действия закона причин и следствий - дополняла это мировоззрение. И не надо никаких богов, ибо они тоже
пленники Кармы. Эта доктрина тесно смыкается с материализмом, с идеей ритмичности бытия, даже с гипотезой рождения Вселенной из Первоатома, что уж совсем перекликается с мифами о возникновении Мира из Золотого Яйца.

Но почему дух возражает против такой изысканной совершенности? Почему дышит жутью идея величавых кальп и манвантар? Что может дух, рождающийся из Абсолютного Лона, взять от жалкого мира форм, где он еле-еле ползает во тьме инстинктов и никчемных проблесков интеллекта? И что может дать опыт материальной сферы для сверхпространственных, сверхвременных координат, измерений?
Снова безысходность. Невозможность стать над временем, над древним Хроносом.
Пусть даже я когда-нибудь стану богоподобным титаном, но все равно меня запрягут во вселенскую ритмику. Кто меня избавит от меры, числа, веса?
Неужели древние мудрецы не поняли этого?
Самадхи, сатори? Трансцендентное слияние с единым полем бытия?

Неподвижное тело, оскаленные зубы, блаженная улыбка. Хорошо, пусть ты коснулся потока блаженства, а другие? А миллиарды твоих братьев? Открыл ли ты им путь к свободе? Дал ли доказательство правдивости той тропинки, кроме субъективных уверений? Разве не убеждают все религии мира о том, что смерть-переход в бессмертное царство духов?
А на чем они основывают свои утверждения? Только на боговдохновенности древних текстов, сотни раз исправленных и дополненных целой сворой переписчиков и комментаторов. Весьма слабые доказательства и еще более слабые гарантии...

Стой! Хватит! Достаточно...
Это ничего не даст. Утверждение закономерности, необходимости того, что есть, что существует, - это холуйство у неведомого творца, кем бы он ни был: сознательным экспериментатором или бессознательной природой. Даже жизнь может оказаться болезнью материи, даже гениальный скульптор может испортить десятки кусков лучшего мрамора, пока воплотит свой замысел в совершенную форму. Именно так! Ощущение неполноты, неудовлетворенности - доказательство несовершенности творения. И человек, ощутив это, должен найти путь к полноте, к завершению и красоте.

Где этот путь?
Ощущаю - в нас самих. Мы - следствие бесконечной цепи причин. Если так, то в недрах клеток, геномов, в еще более глубинном естестве нашем есть сконцентрированное знание о прошлых прохождениях. Чтобы коснуться свободы, надо узнать, как мы попали в рабство. Проследить, где были наши предшественники, что они делали, почему привели нас именно сюда?
А как же с проблемой времени? Генов? Хроноса? Он хохочет. Я слышу его гомерический смех.
Будто трещат весной торосы в час ледохода на Днепре!

 
owlДата: Среда, 04.08.2010, 06:39 | Сообщение # 148
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 18-12-2004 13:13
________________________________________
Но почему дух возражает против такой изысканной совершенности? Почему дышит жутью идея величавых кальп и манвантар? Что может дух, рождающийся из Абсолютного Лона, взять от жалкого мира форм, где он еле-еле ползает во тьме инстинктов и никчемных проблесков интеллекта? И что может дать опыт материальной сферы для сверхпространственных, сверхвременных координат, измерений?
Снова безысходность. Невозможность стать над временем, над древним Хроносом.

- как много верного, и как пошло звучит голос ЭГО. "Я Хочу стать ВЫШЕ БОГА!!!" Выше САМОГО СЕБЯ?

Ум строит конструкции, теории, но нет в этом тексте НИ ГРАММА ОСОЗНАНИЯ, это также, как рассуждать о глупости свободного полёта, ни разу не летав свободно, как рассказывать об ущербности плавания, ни разу не поплавав. Удобно, согласен. Уму удобно. Цель Ума - Посмотреть. Но Уму легко понимать только то, что в Нём. ТО, частью чего он является Уму понять не дано. Это просто невозможно.

Многие Искатели встают у порога, и начинают ПытатьСя Умом понять смысл БОГА!!!
Какая несусветная глупость. Неужели 100 бит информации можно записать в 10-ть? А Миллион? А не описываемое числом количество, которое так и называть то нельзя?

Как Ум боится Непонятного! Но Голос ДУХА слышен имеющими УШИ. Он говорит: "ПОРА".
- Но вдруг Я ещё не закончил здесь? Вдруг МНЕ надо что-то ещё? - Думает УМ.
- Ты ещё и не начинал познавать! Ты только нырнул в пучину! Ты только сейчас очухался где-ты! Ты Учишься Плавать, Ум! - Напоминает ДУХ
- К чему же это? - вопрошает Ум.
- Ты же сам нырнул! - отвечает ДУХ - всплывай! Теперь ТЫ МОЖЕШЬ ПЛАВАТЬ! ТЕПЕРЬ ТЫ МОЖЕШЬ ЛЕТАТЬ! Не забывай, что ТЫ - это Я.

А Ум тонет. Ум хочет БЫТЬ ВЫСШИМ. Он думает, что он может создать свою пучину, и разделившись, снова нырнуть в неё миллиардами частей. И НЫРЯЕТ. А почему бы и нет? Он здесь бог. Он Вырос в своих глазах. И КОНЕЧНО ДУХ СМЕЁТСЯ. ОН то знает, что УМ всплывёт.

Зачем же есть БОГ, спрашивают искатели. А сами не могут ответить на вопрос, чего же хочет их УМ.

Откуда и куда Мы, говорят ОНИ. Но нельзя понять частью ЦЕЛОЕ. Это-то должно быть понятно! Им говорят РАСШИРЯЙТЕ ОСОЗНАНИЕ. А они опять за своё. Умом даже РОСИЮ не понять. А Вы хотите понять Умом БОГА. Неужели Вам не смешно?

И НЕТ ПОТЕРИ ЛИЧНОСТИ при МОЛЧАНИИ УМА. Я что, похож на потерявшего ЛИЧНОСТЬ? Система понимается при взгляде со стороны. Изнутри можно только страдать, и городить чушь.

Успокойте Ум - это единственное Реально, лентяи.

И причём здесь ЭкоБаланс, ЭкоНеБаланс. Неужели Вы думаете, что какая-либо цивилизация (совокупное движение Частей), может быть Лучше, или Хуже другой? Всё относительно. В обществе Светлых и Любящих, страшным злом будет СЕКУНДА не ЛЮБВИ, которую ЭГО оправдает Своей Свободой Выбора. Как цивилизация может быть БОЖЕСТВЕННА. Божественен ДУХ, а если Ум Идёт к ДУХУ, он ПОГЛОЩАЕТ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Это части ЕГО.

Чем же цивилизации «других» ЛУЧШЕ, или ХУЖЕ? Да ничем. Это всё конструкции УМА. Божественного УМА, конечно.

Но БОЖЕ МОЙ, неужели кто-то ещё боится РАЗВИТИЯ. Послушайте себя, и скажите на чистоту - ЧЕГО ВЫ БОИТЕСЬ ПОТЕРЯТЬ??? Понаблюдайте, КТО боится потерять! Кто?

И Вы поймёте - ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ. ДАЖЕ ТОГО, ЧЕГО БОИТЕСЬ. Ничего Нельзя Потерять. ВСЁ ЕСТЬ ВЫ. Вы находите и понимаете. Это великое Различение. Различение отсутсвия Различий.

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 19-12-2004 00:31
________________________________________
"Не свойства важны, а ц е л и и п р и ч и н ы!" (св.Иоанн Златоуст)
Несколько десятилетий - миг человеческой жизни на земле, в приматоподобном теле, не самоценны. Земная жизнь и земная работа - лишь экзамен перед захватывающей дух жизнью и работой рядом с Богом. В горе, в болезни, в смерти - чьи вы? (перечитаем книгу Иова) Хотелось бы, чтобы для нас, двоечников, вопросы были полегче? Но "таких не берут в космонавты".
Как вести себя, чтобы выдержать экзамен? - Иисус сказал:"делай, как я."
...А "Господь нас любит больше, чем мы себя"(св.Иоанн Златоуст)

**********************************************************************************************

КОНЕЦ ВТОРОЙ ЧАСТИ ТЕМЫ.

 
owlДата: Четверг, 12.08.2010, 04:58 | Сообщение # 149
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Третья часть темы "Человек и Вселенная"

Elhfi
Добавлено: 08-01-2005 17:44

Существует детская игра, в которой складывается лист бумаги, и на нём определённым образом вырезаются контуры или фигурки. Сама по себе заготовка не представляет ничего примечательного, но стоит её развернуть, и получается снежинка или другая форма.
Теперь попробуем применить данный способ видения к нашему миру, в котором мы живём. По идее, каждая форма представляет собой микрообъект, который может быть развёрнут подобно снежинке. Но связь таких микрообъектов представляется в нашем понимании как макрообъект, потому что, чем больше элементов, тем больше фигура получается. Возникает парадокс мерности: микро содержится в макро, а макро не есть микро, если оно не развёрнуто.
Это один из важных моментов, характерных для нашего видения: макро создаётся не насыщением (разворотом) микро, а его проецированием. В этом случае тождественность форм создаёт макро представление пространства, т.е. формирует понятие Бытия. Если же разворачивать в микро макро, то получается Вектор, Вектор, а не Сфера.
Сферальтика и Вектор – об этом мы говорили давно. Все эти компоненты в нашей жизни взаимосвязаны и мгновенно реагируют на изменения состояний друг друга.
А теперь небольшой экскурс в «прошлое»:
Хозяева мира (Искатель), Огненное очищение (Капитан и Сивый конь), (Айболит) Мерности и Человек, (Оператор) Структуры пространств, Сферы, Человек и Другие (Людмила).
Хочется поблагодарить этих далеко не ординарных людей и всех остальных за состоявшийся (и продолжающийся!) диалог. Диалог с Другими состоялся и расставил многие точки над «и», хотя она всего-то должна быть одна.
Точка – в ней всё! И она такая маленькая! И как много она помнит…
Она помнит, как в далёкие времена, когда ещё существовали Днепровские купола, была создана жизнь под названием «Человек». Для чего её создали, знают только её Создатели, жившие тогда в стране кощеев и постепенно уходящие с планеты, на которой были всего лишь проездом. Лемурия, бывшая впереди времени кощеев, тоже доживала последние столетия, ибо век людской был предначертан далее впереди. В звуках барабана, в его ритме восстаёт она в памяти людей и напоминает о себе большими чёрными горами с гигантскими замками на них.
Помнит Земля и Гром Небес:
«Гора же Синай вся дымилась от того, что Господь сошёл на неё в огне; и восходил от неё дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась. И звук трубный становился всё сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом.»
А вот, что говорит Гамаюн – птица вещая:
«До рождения света белого тьмой кромешною был окутан мир. Был во тьме лишь Род - Прародитель наш. Род - Родник Вселенной, Отец богов.
Был вначале Род заключен в яйце, был Он семенем непророщенным, был Он почкою нераскрывшейся. Но конец пришел заточению, Род родил Любовь - Ладу-матушку.
Род разрушил темницу силою Любви, и тогда Любовью мир наполнился.
И родил Он царство небесное, а под ним создал поднебесное. Пуповину разрезал радугой, отделил Океан - море синее от небесных вод твердью каменной. В небесах воздвигнул три свода Он. Разделил Свет и Тьму, Правду с Кривдою.
Род родил затем Землю-матушку, и ушла Земля в бездну темную, в Океане она схоронилась.
Солнце вышло тогда из лица Его - самого Рода небесного, Прародителя и Отца богов!»
Принцип «из макро в микро» соблюдается везде. Точка в любом её состоянии способна породить, причём мгновенно, огромное по нашим меркам пространство. И также мгновенно пространство может исчезнуть, свернуться в точку. Именно так покинули Землю Те, Кто жили до нас. И Так же покинем её и мы, когда поймём этот принцип.
Роду человеческому место на Земле, и только на ней. Ни Марс, ни Немезида не для людей. Родина – Род, Ина (другая). Здесь Ответ.

Natasha
Добавлено: 09-01-2005 12:59

Хорошо, я согласна, что "Роду человеческому место на Земле, и только на ней. Ни Марс, ни Немезида не для людей".
А откуда взялись пришельцы?
Для них что, понятие Родины не существует.
Я имею в виду тех, кто описан в "Бхагавата Пурана", "Махабхарата" и "Рамаяна" - три самых главных произведений в Ведической традиции Индии. Они хорошо известны как священные писания Хинду. Их истинная ценность заключается в том, что они открывают совершенную и прогрессивную дорогу к пониманию этого мира и жизни в нем. Это знание пришло к нам через века от высокоразвитой ведической цивилизации. Цитирую по "НЛО в ведах":
"Тем не менее, он имел различные технологии, которые приводили в действие природу и производили воздушные вихри и град.
В этом рассказе производителем виманов был Майа Данава. Эта личность была правителем королевства Данавов, расположенной на планете, известной как Талатала. Всего существует 14 планетарных уровней, из которых 7 низших - адских, и 7 высших - райских планетных систем.
Талатала - низшая планетная система. Таким образом Данавы были могущественной группой гуманоидов, которые известны своим знанием по технологии. Слово "майа" означает энергию, которая создает всю эту материальную вселенную, оно также означает мощь иллюзии. Майа Данава был назван так потому, что в совершенстве владел манипулированием майей.
Ума - жена Господа Шивы - также известна как Майа Деви или богиня хранения иллюзорной энергии. Она также является Матерью Богиней, которой поклоняются по всему миру под разными именами. Но в любом случае и Шива, и Майа Деви - полубоги, подчиняющиеся указаниям Верховной Личности Бога - Кришне. Кришна является Абсолютной Истиной. Он исполнен 6 достояний: всей силой, славой, богатством, знанием, красотой и отречением. Таким образом Шива тоже является мастером иллюзии и материальной технологии. Понятно, что союз между полубогом Шивой, к которому обратился Шалва для получения своего вимана, и Майей Данавой вполне естественен, потому что Майа Данава тоже был мастером иллюзии и производил эти виманы".
Или это были не люди?

Elhfi
Добавлено: 09-01-2005 16:25

Quote
А откуда взялись пришельцы? Для них что, понятие Родины не существует.

Получается, что пришельцы, собственно, и не пришельцы, а цивилизация планетной системы, которая более развита по отношению к нашей. Это ложится в то, что мы говорили о строении Сферальтики, в частности об её Вертикалях или Куполах. Каждый Купол Сферы содержит в себе поле, представленное как тонким, так и материальным образованием. Тонкие образования являются продолжением материальных структур и представляют по Сути одно Целое. Если рассматривать принцип обмена в данном Едином, то тонкое имеет свойство проецироваться на материальное, растворяясь в нём как творческий дух. При этом материальное является творческим материалом.
Об этом мы не раз говорили с Капитаном и пришли к мнению, что Дух, слишком погружаясь в материю, теряет связь с Богом (Единением) и превращается в Падшее «Светлое Существо». Такие Существа приносит в материальный мир свои творческие идеи и воплощают их через генофонд, распространяющийся на людей и природу. Неосознанно мы называем данные проявления «Светлых» «божественным откровением», помогающим нам жить, наставляющим на путь истинный.
Такие откровения во множестве присутствуют в Левите, 3 –ей книге Моисея, где чётко расписаны правила организации жизни в обществе. Это ли не помощь свыше? Другой вопрос: пользуемся ли мы ей? Думаю, что немногие могут похвастаться соблюдением заповедей божьих. Да и сами заповеди неоднозначны. Как, например, быть с тем, что Господь разрешает куплю-продажу человека и рабство?
Очень часто повторяется фраза: «Я Господь. Вы мои рабы. Бойтесь меня. Не поклоняйтесь никому другому, кроме меня». По поводу иллюзий Господь тоже не является последним. Восемь раз Моисей просил Египетского фараона отпустить израильтян, и восемь раз Господь ожесточал сердце фараона, и тот их не отпускал. Что же делал Господь после каждой просьбы? Насылал тот или иной морок на землю Египетскую. А потом вывел израильтян и постоянно им об этом напоминал, как о их великой обязанности ему.
Я не думаю, что Те, Кто действительно радеют о своих воспитанниках, будут таким образом напоминать им о их положении перед лицом воспитателей. Однако, это не означает, что воспитанник совершенно не имеет таковых обязанностей. Дело в мере, в осознании этой меры. Наделять словами таковое осознание может и глупо, но как тогда понимать, осознавать свою принадлежность к Единому? Просто сказать: Он Есть? Достаточно ли этого?
Убеждаться в непознаваемости Единого тоже не лучший шаг. Убедившись в этом, можно опустить руки и предаться утехам земной юдоли, радуясь тому, что хоть здесь мы в состоянии хоть что-то понять. Не один мой знакомый говорил именно так, и потом… многое забывал, потому что сам себя останавливал.
Так вот и получается, что наше сознание происходящее зависит целиком от нас. Вряд ли кто-то из нас станет майя, но отблески такого сознания мы в состоянии уловить.
Вот и сейчас, анализируя поступающую информацию, я нахожу подтверждение происходящим событиям в своих записях, сделанных в 1991-1993 годах. Тогда это были всего лишь записи ученика в тетрадке, примеры, на которых строились объяснения, понимание. И знаете, как у всякого нормального ученика всегда возникал вопрос: а для чего всё это я пишу? Мне это понадобится? Оказалось – да.
Но вот возникает вопрос: та информация, которая сейчас стала активно появляться на доступном нам информационном горизонте, осознаётся ли она в той мере, в которой должно? И как вообще узнать этот критерий «должно»? С известной долей скептицизма усмехаться по поводу инопланетных кораблей у Марса и Сатурна, или же верить смутным ощущениям Золотарёва? И где критерий «смутности и ясности»?
Помнится, в своё время мы вели на эту тему диалог с ALS`m. Интересный человек, безусловно знающий, образованный и неисправимый материалист (Без обид! ). Когда мы затронули обменные процессы в Солнечной системе и, в частности, то, как было использовано поле Сатурна атлантами, Als`m высказал всё, что он думал по этому поводу, как человек науки и припёр «человека мистики» неоспоримыми фактами. Победа разума. Но… разума земного.
Ещё и ещё раз хочется обратить внимание на то, что любая информация должна рассматриваться без её обязательной привязки к Земле. Это означает, что и формы, и образ мысли, и критерии могут быть совершенны иными, чем принятые у нас. А это означает, что любая информация, которую мы считаем однажды понятой, совсем не расшифрована и продолжает хранить тайну.

По поводу инструмента обработки информации можно согласиться. Ум – один из инструментов. А может быть другое? Ум является окончательным средством обработки информации? Вопрос для многих преждевременный, потому что возможности ума ещё толком не выяснены; а если доверять исследователям в этом области, то возможности ума вообще по нашим меркам безграничны: 93% незадействованных резервов. Неоднократно поднимался вопрос: для чего человеку такие большие резервы и почему он ими не пользуется? Этот вопрос мы переводили в практическую плоскость, предлагая детям воспользоваться резервами ума. И вот тут-то происходили интересные вещи.
Ум начинал адаптироваться в той сфере восприятия, которая не характерна для обычного настоящего человека. Формы, общение, краски – всё отличалось, хотя и переводилось умом для понимания, т.е. анализировалось. Чем стремительнее происходила адаптация, тем больше нарастал аналитический обмен Духа с Умом, и в определённый момент мы поняли, что ум растворяет себя в информационном поле, которое, собственно, и содержит ум. Само растворение подразумевает почти мгновенную передачу и обработку информации, что в нашем понимании родственно телекинезу и телепатии. Сами дети демонстрировали зачатие и рост таких способностей, но не принимали их всерьёз, потому что несерьёзно относились к ним взрослые. А это значит, что каждый родителей, несмотря на все его мечты об уникальности своего ребёнка, хотел бы видеть его среди других счастливым. А счастье – это в первую очередь общение.
Существует некий усреднённый ум, определяющий надобность той или иной обработки информации. Мы с Искателем много по этому поводу рассуждали и пришли к мнению, что ум представляет тоже поле, назовём его аналитическим. Взаимодействуя с информационным, оно порождает понимание Мира, Абсолюта, как говорите Вы, Архиапостол. Это и есть майя. Майя – это собирательный коэффициент аналитического и информационного поля точки Мира. Каждая майя со своей точки представляет Мир таким, какой Он может быть в данное мгновение. Поле майй наполняет Абсолют и образует Единство.
Народ майя, оставивший нам свои знания, представляет собой Земной собирательный коэффициент нашего Мира или Точки Абсолюта, с которой можно его воспринимать. Ничего не говорится о том, можно ли воспринимать другие точки майя в качестве уникальных элементов Абсолюта или действительно Абсолют не нуждается в разделении. Если это так, то майя в нём, как таковые, не существуют и являются лишь иллюзиями Абсолюта, которые он периодически осознаёт. Если это так, то состояния майя не приводят к Абсолюту, а лишь абсорбируют к нему.
Дети, которым мы предлагали разные виды абсорбации, в своём большинстве отмечают необъяснимую лёгкость свершающегося понимания. Многие дети оперируют физическими, математическими терминами, иногда совершенно не представляя, что они значат. Многие из них в первые моменты не могли объяснить то, что видели, но тут включался ум и переводил виденное в доступные для объяснения формы.
Получается, что майя соответствует каждому уму и способна преобразовывать информация в той или иной степени для осознания Духа. Однако, преобразование связывается с периодами, в которые происходит адаптация к частям информации, т.е. ум продолжает переводить её на «доступный язык» для понимания.
Приходящая информация осознаётся и анализируется умом не единовременно. В каждой информации существуют части, доступные для понимания «сейчас» и «после». «После» может наступить через разные периоды. У многих детей, с которыми мы работали, это «после» ещё не наступило. Но есть один закон у принимаемой информации: все части «после» будут обязательно реализованы, иначе информация не принимается.
Теперь возникает вопрос: Что происходит с умом человека сейчас, с разумом людей? На что адаптируется их майя? Мой ответ – страх. Он является главным сейчас как эмпатия, эмоция. Всё это ощущается на подсознательном уровне, а в реальности выходит как сводки происшествий, боевики, межнациональные религиозные конфликты. Последнее наиболее актуально сейчас. Люди боятся потерять опору веры, или считают, что могут потерять. На чём основывается этот страх? Про это молчат. На поверхности лишь следствия.

Правильно Вы сказали: Суть Вещи, формы. В нашем мире теорем и доказательств мы обязательно должны отождествлять своё восприятие с уже известными, заучивать, как их воспринимать и тем самым «намертво» закреплять своё виденье мира. По сути – это управление восприятием.
Уже сейчас я могу сказать, что современные школы ставят перед собой чёткую задачу: формирование гражданина, нужного обществу. Всё, вроде бы, правильно, только вот этот гражданин «лепится» насильно. Детская фантазия не принимается всерьёз, а когда надоедает реальному мышлению, изгоняется прочь. После этого родители и просто взрослые удивляются, почему дети замыкаются и теряют интерес к дальнейшему познанию. А потому что им готовят «сто дорог профессий» и предлагают выбор, одну из них. На самом деле, выбор делается за них уже давно. Тогда, когда детей разбивают по классам, и одарённые дети учатся в условно «среднем» лишь из-за того, что у родителей нет средств. Разделение по классам необходимо, но не таким образом.
Упоминание о том, что каждая Вещь имеет своё Имя, а значит и свою Суть встречаются «со времён Средиземья», но если быть актуальнее, то лучшая иллюстрация тому – церковь с её мирским и церковным именем. Тот, кто знает Истинное Имя, получает в своё распоряжение власть над тем, кто его носит, но власть не в том понимании, в котором знаем это понятие мы. Власть – это в первую очередь уметь быть ведущим Единства, а не обособлять себя по отношению к другим. К сожалению, власть сейчас присутствует именно в последнем образе, и люди таким образом разделены, хотя собраны в общество. Имея законы, общество не осознаёт их, так как не понимает того, что предлагается им властью. Начинается сосуществование, в результате коего появляются собственные, внутренние законы общества, направленные на поддержание того же разделения, но уже по отношению к друг другу. Таким образом, не только власть отделяется от общества, но и общество разделяется в самом себе.
Разделение, как известно, не способствует пониманию, потому что обособляясь, каждый разум начинает считать свою точку зрения уникальной и правильной. Другие точки зрения при этом проходит у него цепь доказательств, подтверждая, что соединение с другой точкой, другим разумом не повредит существующую точку зрения. Как только возникает ситуация изменения обеих точек, одна из них определяет случившееся как «плохое» и включает защитные меры для сохранения себя. Таким образом возникают критерии «правильности» и «неправильности», являющиеся опорой для разума, или точнее сказать, ума. Вот отличие разума от ума.
УМ. Понимая, что он единовременен, создаёт главный барьер отделения от мира страх. Страх – барьер, за который ум никогда не перешагивает, но способен понять, что через него могут перешагнуть другие, а значит будет организована преемственность. Редко ум и сам может перешагнуть этот барьер, но для этого требуются колоссальные силы, преодоление самого себя. Вот и получается, что ум скорее согласится на чужое присутствие, чем пойдёт сам. Не такая ли ситуация в настоящее время?
Говоря об инопланетных кораблях около Марса и Сатурна, люди, тем не менее, ждут развития событий и удивляются, каким образом солнечные батареи марсохода оказываются подзаряженными в ночное время, давая тем саамы реализовать программу исследований гораздо больше, чем планировалось. Или наоборот, дополнительная энергия нужна для того, что аппарат покинул нежелательное место под предлогом дальнейших исследований?
Вообще же, барьеры существуют не только в понимании человека. В мире, где мы живём, тоже существуют барьер-пространства. О них мы уже говорили ранее и это отдельная тема. Но то, что Страх действительно может направлять, то это так. В этом я Вас поддерживаю. Но! Куда направляет страх людей сейчас?

 
owlДата: Четверг, 12.08.2010, 05:04 | Сообщение # 150
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Дым Добавлено: 10-01-2005 21:00

Quote
Власть – это в первую очередь уметь быть ведущим Единства, а не обособлять себя по отношению к другим. К сожалению, власть сейчас присутствует именно в последнем образе, и люди таким образом разделены, хотя собраны в общество

Ум - хитрая гадина. Поняв свою роль, он не может действовать силой, поэтому действует хитростью. Он блефует, и отдаёт власть Высшему, оставляя контроль над скрытыми значимостями, или желаниями. Он может действовать наоборот, ослабляя на время желание, давая почувствовать его отсутствие. Он затихает - но ЭТО ЕГО ДЕЙСТВИЕ.

При медитации, как было мной замечено, Ум действует так:
1. Я задаю ему вопрос, на который он не может ответить, и Велю молчать - он сопротивляется, нагружая меня мыслеформами.
2. Я продолжаю настаивать.
3. Хитрый Ум - понимает, что деваться некуда и перехватывает ИНИЦИАТИВУ.

Это очень важный момент, и многие так на нём и остаются. Ум работает в холостом ходу, но это уже не медитация. Это Пародия на неё, под контролем УМА.
Хочу заметить, что все, в той или иной степени медитируют. Это может выражаться по-разному, и не быть осознано. К примеру, человек уставился в точку, «задумался». Примеров много, и я не буду перечислять их все.

Но вернёмся к Уму. Для чего это ему нужно?

В обществе разделения, власть у Того, кто Умнее. Надо думать, Все понимают, что речь идёт не о каких-то там узких способностях, мозге, или науке, а о психологическом преимуществе, которое всегда имеет более Широкий Ум.
Наработанный опыт, являет Сущности тот Ум, который она способна обуздать, но, как мы уже отметили, Уму - Высший Ум – конкурент, и источник страха, который часто выражается в порицании и отвержении. УМ ХОЧЕТ ВЫЖАТЬ ВСЁ ИЗ СВОЕГО ПРЕИМУЩЕСТВА, И БОИТСЯ ПРИЗНАТЬ СВОЮ СЛАБОСТЬ.

Такое мнимое преимущество выражается в:
а) Подтверждении превосходства над "слабыми" Умами.
б) Боязни перед "высшими" Умами, а точнее боязни утратить САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ.

И здесь, основная проблема Умов в том, что они наделены чувством Мнимой Индивидуальности, и не способны понять Свободу Действия ВНЕ Самостоятельности. Ещё они зовут это Свободой Выбора, продолжая разделять, не понимая, что Истинная Свобода не в движении по течению, и не в движении против течения.
Что Происходит Сейчас? Умы не хотят Умирать. Это их страх. Такое происходит всегда и везде, на всех уровнях.

Asecurity
Добавлено: 11-01-2005 11:11

И здесь, основная проблема Умов в том, что они наделены чувством Мнимой Индивидуальности, и не способны понять Свободу Действия ВНЕ Самостоятельности. Ещё они зовут это Свободой Выбора, продолжая разделять, не понимая, что Истинная Свобода не в движении по течению, и не в движении против течения.

Что Происходит Сейчас? Умы не хотят Умирать. Это их страх. Такое происходит всегда и везде, на всех уровнях.
Дым! Так я том же в стопервый раз. Что происходит сейчас на Земле?- полный хаос с нарастающей амплитудой. Сознания не могут сейчас действовать слаженно, подобно тем рыбкам из мультфильма, которые прорвали сеть единым мощным Заплывом в одну сторону.
Понятие Свободы Выбора в эпоху катаклизмов-это особая тема для диссертации

Auroral
Добавлено: 11-01-2005 18:14

Страх...
Страх перед неизвестностью... Физический страх перед смертью...

Так боится человек перед первым прыжком с парашютом. Хотя умом и понимает, что ничего не случится, что раскроется парашют и он будет лететь, как птица.

Страх бросить своё Сознание в мощное Течение, омывающее Сферу...
Страх вырваться за пределы Системы...
Страх потерять своё гнездо. Хотя это гнездо разрушается и давно перестало быть уютным.

И при всем этом - с тоской смотреть в небо, услышав иногда далекий Зов звезд...

Человек не осознает свою Силу. Человек не может, да и не хочет понять, что его Родина не в этом материальном мире.

Asecurity
Добавлено: 12-01-2005 01:02

Дым! А те рыбки, попавшиеся в сеть, в страхе(!) и спазмах, в ужасе от предстоящего "консервирования" решили сделать Заплыв в одну сторону , прорвали сеть и обрадовались Свободе (мультфильм <В поисках Нэмо>)/
И маленькая рыбка-клоун Нэмо орал на них и убеждал- плывите в одну сторону все вместе!(нарушал Закон Свободного Выбора! ) В результате хэппи-энд, все спаслись.
Страх это Свобода. Свобода это Страх. Ты чё не понял. Любимый.

Elhfi
Добавлено: 12-01-2005 08:06

Уж не знаю, одно ли к одному, но стоило мне заговорить о страхе, как я его познал в полной мере сегодня на дороге. Первая мысль была, что сейчас будет мясорубка, и только примерно через час начало доходить, что случилось. А случилась обычная подстава, о которой столько рассказывали и показывали. И вот что я скажу: пока не попадёшь в такую ситуацию, ум видит её иначе, а в самой ситуации всё совершенно по-другому. Возникает явные течения «вперёд» и «против», и ум сразу же цепляется за них. Цепляется так крепко, что сознание забивает наглухо, и начинаешь делать очевидные глупости, покупаясь на предложения другого ума, уговаривающего, а не угрожающего. Самое смешное, что я только потом начал понимать, что должен был снести Land cruser, а тот устал ждать, пока я врублюсь в то, что он хочет, и просто срезал, и припечатал к четырнадцатой Ладе, моментально догнавшей сзади, а перед этим таращившей несколько раз глаза.
Но дело даже не столько в ощущениях, сколько в ситуации, которую начинает разворачивать ум. Сначала он в ужасе оценивает ущерб, а потом начинает прокручивать ситуации, как сделать его минимальным, ищет, где найти на это деньги и сам не замечаешь, как это превращается в реальность. А потом ум ехидно спрашивает: «Ну что, проживёшь?»
Я ему ответил: «А пошёл ты…»

Человек Добавлено: 12-01-2005 13:03

Ну, сколько можно шельмовать ум! И дело даже не в том, что всё Сущее существует лишь в уме Единого, нижние аспекты которого мы называем Богом, а высшие – Абсолютом, и, следовательно, по своей природе является ментальным.

Если в физической материи нас не устраивает твердое вещество, мы используем либо жидкость, либо газы. Приблизительно также нам следует поступать и с ментальной материей. Если ограничения манас рупа (формообразующего ментала), играющего роль первого (твердого) агрегатного состояния манасической энергии, нас уже не устраивают, значит нужно научиться работать хотя бы в манас арупе (бесформенном абстрактном ментале), отдаленно напоминающем второе (жидкое) агрегатное состояние. Обычно это достигается изменением жизненных приоритетов в сторону неземных ориентиров. Если и эти рамки оказались превзойденными, то в нашем распоряжении третье (будхи) и четвертое (атма) агрегатные состояния ментала. «Ментальный воздух» будхи можно охарактеризовать как любящий объединяющий интеллект, доступный обычному человеку преимущественно в виде интуиции. «Ментальный эфир» атмы похож в нашем понимании на интеллектуальную любовь (мудрость), обычно мы его ощущаем как озаряющее просветление.

Elhfi
Добавлено: 12-01-2005 20:15

Если человек сможет научиться использовать все будхи, тогда оживут сказки, в которых возможно жить в тридевятом царстве и строить дворцы за одну ночь. Человек, как Вы думаете, почему сейчас люди этого не могут?
Умение контролировать своё развитие означает и умение понимать принцип развития мира, в котором живёшь. А как только понял, то научился. Это Знание. А Знание требует применения.
Возникает цепочка будхи в одном большом Абсолюте. Следует ли идти по ней, Человек? Или Абсолют непознаваем?

Человек Добавлено: 12-01-2005 21:54

Quote
Если человек сможет научиться использовать все будхи, тогда оживут сказки, в которых возможно жить в тридевятом царстве и строить дворцы за одну ночь. Человек, как Вы думаете, почему сейчас люди этого не могут?

На самом деле люди не умеют даже грамотно работать с манас рупа – правильно выстраивать мыслеформы, являющиеся “камешками” в “твердом” ментальном веществе. Тем более большинству из нас не доступен уровень манас арупа – ведь для этого необходимо реально добиться такого смещения жизненных приоритетов в сторону абстрактных неземных ценностей, которое «со стороны» выглядит как бессмысленная жизнь в мифе. Что уж там говорить о будхи …
А не могут потому, что по-настоящему не хотят …
Возникает цепочка будхи в одном большом Абсолюте. Следует ли идти по ней, Человек? Или Абсолют непознаваем?

Думаю, что в Абсолюте ничегошеньки не возникает в процессе любой человеческой (или какой-либо иной деятельности). Он приемлет в Себя лишь результат эволюционного развития по истечении Всех Предначертанных Изменений и обретения Всех Ожидаемых Качеств. И если кто-либо из нас окажется частью этого результата, то лишь тогда сможет составить некое представление об Абсолюте.

Дым Добавлено: 13-01-2005 09:53

Quote
То, что ум называет интеллектом, будет со временем умом называющим нечто интеллектом.

Почему вы думаете, что здесь и сейчас, не Наилучший Момент для Просветления?
Неужто Он скажет вам: "Ты - Познал Меня!"
 
owlДата: Четверг, 12.08.2010, 05:12 | Сообщение # 151
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Человек
Добавлено: 13-01-2005 13:07

Некоторые люди имеют достаточно энергии, а также обладают развитыми способностями концентрации и визуализации. Они могут создать мыслеформу со всеми признаками реального или какого-нибудь вымышленного мира (некий Пузырь-Сферу), в определенной реальности существования которого они могут убедится как сами, «путешествуя» по этому миру, так и убедить в этом других, «взяв» их в такое «путешествие» с собой. Проблема лишь в том, что такие миры статичны – не потому, что имеют вид фотографии, а потому, что там не происходит ничего, способного изменить такой мир изнутри. И, самое главное, такой мир существует лишь за счет энергии его создателя.

Тем не менее, сам принцип построения мира один и тот же, независимо от того, кто выступает в качестве его создателя – человек или Абсолют. Только вот Абсолют умеет строить Миры с запрограммированной внутренней динамикой их развития; Миры, которые не только потребляют некоторое количество определенной энергии Абсолюта, необходимой для поддержания их Эволюции, но и вырабатывают для Абсолюта огромное количество другой энергии. Кроме этого, по истечении времени жизни этого Мира Абсолют обогащается некоторыми Качествами, дотоле либо отсутствующими в Нем, либо пребывающими в Нем в неразвитом состоянии.

Разумеется, что определенная (высшая и лучшая) часть воплощенной ментальной энергии Абсолюта в таком Мире становится Богом этого Мира. Эта манасическая энергия, как и её последующие дифференциации, способна также к похожему творчеству. В результате Первичная Сфера наполняется Вторичными и прочими Пузырями-Мирами. Исходный Вектор проецирует другие Векторы и так по цепочке вниз. Надо полагать, что мельчайшая частичка такой Первичной энергии находится в каждом из нас, следовательно, каждый из нас в принципе может познать Бога, воссоздавая его в своем восприятии по этому кусочку принадлежащей Ему энергии. Другое дело – Абсолют. Создавал ли Он наш Мир похожим на Его собственный, или наш Мир является такой же Его выдумкой, как наши компьютерные игры? Являемся ли мы его «образом и подобием», или эта фраза применима по отношению лишь к Богу и более мелким богам-создателям? Думаю, что до тех пор, пока мы являемся частью этого мира, нам в принципе не дано узнать хоть что-нибудь существенное об Абсолюте …

mESSiAh
Добавлено: 13-01-2005 14:25

К вопросу об Уме.
Очень актуальная и нужная тема. Знает кто-нибудь какие либо РЕАЛЬНО ДЕЙСТВЕННЫЕ методики ПОЛНОЙ остановки умственного "базара", а не ИЛЛЮЗИИ его остановки?

Я сколько не пытался ПОЛНОСТЬЮ утихомирить своего гада , ПОЛНОСТЬЮ это еще не удалось. Правда я многие вещи по-прежнему познаю "интуитивно", "сразу", как говорил Дым, только я обхожусь без медитации. В смысле, медитацией я конечно занимаюсь, с помощью которой я пытаюсь утихомирить мой чрезвычайно буйный ум Пробовал различные йоговские техники, техники Ошо, но ПОЛНОСТЬЮ избавиться от Ума не смог. Он по-прежнему пытается пропускать Знание через свой, пусть и совершенный, но ФИЛЬТР.

Если б я добился ПОЛНОЙ остановки "внутреннего" мышления, меня бы не было на этом Форуме, т.к. черпать отсюда мне было бы нечего, когда есть Прямой Источник Всего Знания.
Может кто поделится своими техниками, рекомендациями?

Человек
Добавлено: 13-01-2005 15:24

Знает кто-нибудь какие либо РЕАЛЬНО ДЕЙСТВЕННЫЕ методики ПОЛНОЙ остановки умственного "базара", а не ИЛЛЮЗИИ его остановки?

Почему нам так тяжело выбраться за пределы манас рупа – «твердого» конкретного формобразующего ума (рассудка), играющего роль своеобразной бортовой программы (в бортовом компьютере) ? Причина чрезвычайно проста – мы выбрали жить в Мифе, который называем реальной жизнью. Мы тысячи раз в день, обеспокоенные решением тех или иных своих бытовых (имущественных, семейных и прочих) проблем, даем команду (формируем намерение-волю) рассудку приступить к их решению. Мы тысячи и тысячи раз, возможно и не осознавая это, запускаем работу этого рассудка. Стоит ли удивляться, что тех сравнительно незначительных усилий, которые мы предпринимаем во время медитации, явно не хватает, чтобы остановить работу бортового ума!

Чтобы подняться хотя бы на уровень выше, необходимо сменить Миф. Некоторые выбирают жить в религиозном Мифе, например, христианском. Существенно лишь то, чтобы формируемые обстоятельствами жизни в этом Мифе намерения больше не включали бортовой компьютер, а выводили нас за пределы конкретного мышления.

Адвайта
Добавлено: 13-01-2005 15:29

Любая мысль - есть Ум.
Любое ощущение - есть Ум.
Любая "реальность" - есть Ум.
Всё, что осознано - есть Ум.

Но всегда есть Ты, который Знает.

Большей не могу предложить тебе практики, кроме как на любое действие ума задать себе вопрос: "Для кого эта Мысль? Для кого действие?"
Неизбежен ответ Ума: "Для меня!"
"НО КТО Я!" - это вопрос, от которого у ума нет защиты. Ум замолчит – ибо не ведает Тебя. Конечно, он явит себя снова, но Рази Врага Беспощадно, подобно Арджуне – Воину Воинов.

Практикуй это усердно, постоянно Осознавая Своё Высшее Я, достигая со временем Практики без Усилия, и Утверждаясь в Атмане.

mESSiAh
Добавлено: 13-01-2005 15:50

Причина чрезвычайно проста – мы выбрали жить в Мифе, который называем реальной жизнью.

К счастью для себя Я Полностью Осознаю Иллюзорность Мира и Иллюзорность тех "потребностей" в которых, как думает человек, он нуждается. Хотя Иллюзии несомненно нужны нам, чтобы помочь ВСПОМНИТЬ, КТО МЫ ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
Чтобы подняться хотя бы на уровень выше, необходимо сменить Миф.

Я лично не приемлю этого (точнее это Не Мой Выбор). Вместо того, чтобы видеть в Иллюзии Иллюзию, Ты предлагаешь Погрузиться в очередную Иллюзию?

Я лично думаю, что надо жить С ИЛЛЮЗИЯМИ, А НЕ В ИЛЛЮЗИЯХ!
Большей не могу предложить тебе практики, кроме как на любое действие ума задать себе вопрос: "Для кого эта Мысль? Для кого действие?"
Неизбежен ответ Ума: "Для меня!"
"НО КТО Я!" - это вопрос, от которого у ума нет защиты. Ум замолчит – ибо не ведает Тебя. Конечно, он явит себя снова, но Рази Врага Беспощадно, подобно Арджуне – Воину Воинов.

Я это Знаю, только немного в Другой форме:
Думая что-либо, Говоря что-либо или Делая что-либо Всегда задаваться ВОПРОСОМ:
ТО ЛИ ЭТО, ЧЕМ Я ЯВЛЯЮСЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ?

или

ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТО ВЫСОЧАЙШЕЙ ВЕРСИЕЙ МОЕГО ВЕЛИЧАЙШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ТОМ, КТО Я ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ?

есть еще великолепный Вопрос Себе: КАК БЫ СЕЙЧАС ПОСТУПИЛА ЛЮБОВЬ?

mESSiAh
Добавлено: 13-01-2005 16:20

Большей не могу предложить тебе практики, кроме как на любое действие ума задать себе вопрос: "Для кого эта Мысль? Для кого действие?"
Неизбежен ответ Ума: "Для меня!"
"НО КТО Я!" - это вопрос, от которого у ума нет защиты. Ум замолчит – ибо не ведает Тебя. Конечно, он явит себя снова, но Рази Врага Беспощадно, подобно Арджуне – Воину Воинов.

Еще к Твоему ответу. Об этой технике задавать себе этот вопрос "КТО Я?" Я слышал и читал из многих источников, но, думаю, это не совсем по теме об ОСТАНОВКЕ УМА. Эти техники - скорее техники Пробуждения или Осознания.

И если бы эти техники Реально помогли бы, ты бы не искал Познания (Воспоминания) себя на этом форуме

mESSiAh
Добавлено: 13-01-2005 16:52

Quote
Я поразмышляю над всем этим в медитации, в особенности над вопросом КТО Я?

То что ты называешь непрерывной медитацией - по сути своей является Осознанием или (Пробуждением). Осознанием и пониманием сути и смысла каждого мгновения своей жизни, каждой мысли, каждого действия...

Человек
Добавлено: 13-01-2005 17:01

Мы находимся на том уровне бытия, на котором всё является иллюзией или мифом. Можем выбирать между одним мифом (обычной жизни), принуждающим нас жить в мире исключительно рассудочного конкретного мышления и оставляющим нас без энергетических резервов, и другим каким-нибудь мифом, который поможет остановить рассудок и станет стимулировать хотя бы наше абстрактное мышление, не говоря уже о большем. Альтернативы нет.

Другое дело, что осознание этого факта напрямую связано с остатками нашей заинтересованности в «обычной жизни». До тех пор, пока в этой «обычной жизни» остаются точки привязки нашего сознания, мы вряд ли согласимся изменить миф.

mESSiAh Добавлено: 13-01-2005 18:18

В глубине души я тоже знаю все это, я чувствую это!
Но Мои Знания больше приходят на уровне Чувств (типа шестого чувства), чем на уровне Абсолютного Знания, к которому я всегда стремился и стремлюсь.

Понимание принципов Иллюзий и Иллюзорности нашего "реального" мира в свое время сильно продвинуло меня в духовном плане. Это было буквально Озарение! И я на Все стал смотреть по другому, жить по другому. Теперь я Мог Использовать эти иллюзии, а не просто жить в них и наблюдать их.

Второе Озарение у меня было, когда я прочитал поэму арабского суфия Ибн Аль-Фарида "Большая тайна". Я помню, как читал ее, обуреваемый высшими чувствами, в моей груди творилась такая эйфория! Я читал и слезы катились с моих глаз, я был преисполнен благоговением и благодарностью к Богу за предоставление мне такого Инструмента для самопознания. Вот Тогда я понял СМЫСЛ своей Жизни, Цель своей Жизни. Это было глубоко душевное Знание, в сердце, а не в Уме.

Я, как и Все, ВСЕГДА знал это! Мы Все все знаем. Мы есть Знание.
Просто сейчас мы проходим процесс "Вспоминания" всего этого, процесс развития, совершенствования, эволюции, не важно, как его назвать. Все это Жизнь. Кто-то "вспомнил" больше, кто-то меньше, но Все мы идем к Одной Цели и наш ум, которым многие гордятся - самый коварный, хитрый и безжалостный Враг на нашем Пути.
НЕВЕДЕНИЕ (НЕЗНАНИЕ) - это тоже одна из человеческих ИЛЛЮЗИЙ!

Elhfi
Добавлено: 13-01-2005 19:16

Quote
Причина чрезвычайно проста – мы выбрали жить в Мифе, который называем реальной жизнью.

Получается, что Мифология – ни что иное, как сведения о том, в каком состоянии может жить человек. Сознательно отодвигая мифологию в разряд фантазии, мы создаём себе реальность, которую удачно обрисовал Человек. Все наши задачи, желания, поступки формируют её. Мессия, Вы спрашиваете, как остановить ум. Никак, пока Вы живёте среди людей (если Вы, конечно, не хотите запереться в келью и стать отшельником). Всё, что удастся добиться людям, это соседствование интуиции и ума (здравого смысла).
Поэтому, когда заходит речь о том, как там жизнь на Марсе, ум с радостью нарисует свою картинку, а подсознательно Вы будете ловить смутные образы, которые могут проясниться настолько, что станут ярче Марса. Могу сказать, что взрослые, начиная таким образом видеть, часто слетают «с катушек» и начинают либо проповедовать, либо лечить, либо… много чего. А дети просто принимают это, как само собой разумеющееся. Они не умеют разделять мир в той степени, чтобы ум ими управлял в полной мере. Взрослым можно сколь угодно долго стремиться и желать изменений в мышлении, но основа его закладывается в детском возрасте. Однажды наученный ребёнок, уже никогда не забудет того, что ему объяснили, потому что построена опора мышления, заведен БИОС операционной системы.
осознание этого факта напрямую связано с остатками нашей заинтересованности в «обычной жизни». До тех пор, пока в этой «обычной жизни» остаются точки привязки нашего сознания, мы вряд ли согласимся изменить миф.
Безусловно, потому что мы идентифицируем себя как Человека. А теперь интересный парадокс назревает: Кто такой Человек с «этой» стороны», и кто такой Человек «с другой стороны»?

Quote
Исходный Вектор проецирует другие Векторы и так по цепочке вниз.

Не совсем вниз. Это человеческий плоскостной принцип мышления. Проецирование идёт равномерно в объёме. Но вот что интересно: проецирую микровектора, макровектор сохраняет в их поле параметры своего состояния. То есть, любая микрочастица, как Вы сказали, Человек, имеет сведения об общем состоянии макрочастицы. Вряд ли она сможет понять, чем живёт эта макрочастица, но её жизненная организация будет понятна. («Умом Россию не понять… в Россию можно только верить»). Любые изменения, происходящие в макромасштабах, будут иметь отклик и в микромасштабе, но гораздо проще, слабее. Но есть ещё одна интересная деталь: чем сильнее отклик в микро, тем сильнее, значительнее изменения в макро. Я думаю, что происходящее сейчас с нашей галактикой, скоплением, вселенной, гораздо серьёзней, чем мы можем себе представить. То, что мы видим у себя на планете – проекция этих изменений, и, похоже, их достаточно, чтобы приковать к себе внимание основной части населения. А когда внимание обращена на ограниченный круг ситуаций, то происходящее за ними останется незаметным. Так оно сейчас и происходит. Один из выходов из такой ситуации: некий «мониторинг», когда выходишь за пределы происходящего сознанием и наблюдаешь, делаешь выводы, стараясь не попадать в основной круг событий. Думаю, Мессия, следует начать с этого.

Quote
Существенно лишь то, чтобы формируемые обстоятельствами жизни в этом Мифе намерения больше не включали бортовой компьютер, а выводили нас за пределы конкретного мышления.

Такое возможно, Человек, и мы это делали, занимаясь с детьми. Но есть одно большое «но», их перестают понимать и отторгают из общества, а они перестают нуждаться в нём, так как обладают гораздо большими возможностями в операциях с информацией, чем обычные люди. Можно назвать это телепатией и кинезодинамическим обновлением.

Quote
Я ищу того, кто Познает Меня, ибо такой Выше меня.

Это Учитель, а Вы заявляете о себе как Ученик. Вас услышат.

Asecurity
Добавлено: 13-01-2005 19:43

В математике, Элфи, есть "чистота" своеобразная. Вроде отделения от грязных чисел. Отделился, и чувствуешь свою чистоту. Но это как Майкл Джексон в барокамере. Светлые и грязные числа Соединяясь, дают Узор Великолепия Блистательный, Блестящий, Суперсветлый!
То, что происходит сейчас- это хаос Векторов.
И горе тому, кто встанет на пути одного из Векторов! Здесь просто по Касательной для Ускорения не получится.

Дым
Добавлено: 13-01-2005 20:52

Как же захватывающа Иллюзия!!! Поистине Я Велик, в своём Одиночестве. Вы погружались в эту картину? Так, чтобы забыть о Себе? Чтобы Возврат был Истиным Счастьем для бывшего там? Осознайте Это!
Это Учитель, а Вы заявляете о себе как Ученик. Вас услышат.
- Без сомнения, Elhfi. А Кто Ваш Учитель?
Вы спрашиваете, как остановить ум. Никак, пока Вы живёте среди людей (если Вы, конечно, не хотите запереться в келью и стать отшельником). Всё, что удастся добиться людям, это соседствование интуиции и ума (здравого смысла).
- запирание в келье - привязанность. Имея привязанность - не остановить Ум полностью. Но, при полной остановке Ума нет такой необходимости, ибо полностью остановивший Ум есть Сам Абсолют, сияющий во Всём без причины.

Asecurity, не ругайся. Выход (или вход ) открыт всем в любом месте, уровне и времени, не взирая на макро и микро, будь то На Земле, в Альфе, Центавре или Орионе. И Лишь ОДИН способен Управлять Умом, познай это. Лишь Один создал Всё в молчании - познай это. Лишь одно лишает тебя покоя - познай это. Лишь Один Знает Это – познай Его.

mESSiAh
Добавлено: 13-01-2005 22:23

To Elhfi:
К сожалению, в столь обширной лекции я не нашел ничего для себя нового. Я это все знаю. И, согласен с Дымом, идея с кельей - не совсем удачная...
А если Asecurity вырос с "игр" и в совершенстве познал и ощутил Себя как Бога, я только за него порадуюсь...

 
owlДата: Четверг, 12.08.2010, 05:19 | Сообщение # 152
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Elhfi
Добавлено: 14-01-2005 08:04

mEESSIah
Не думаю, Мессия, что Вы знаете в полной мере то, о чём я говорил. Остановка ума даже на том уровне, на котором Вам было показано, я имею в виду картинку, приводит к значительному выделению человека из среды. Рисовал её мальчик десяти лет, и он был достаточно заметен среди других. Но выделение его из среды приводило не к тому, что с ним переставали общаться, а наоборот, к частым дружеским контактам. От этого мальчика, казалось, шёл Свет, притягивающий к себе других. Чем сильнее становится Свет, тем больше людей притягиваются к нему, но есть и другой способ взаимодействия, отталкивание, как у Горько в «Данко»: сначала все люди шли толпой за тем, кто держал в руке горящее сердце, потом возроптали, а дальше просто растоптали сердце, но только тогда, когда смогли подойти к нему.

mESSiAh Добавлено: 14-01-2005 08:21

Quote
Не думаю, Мессия, что Вы знаете в полной мере то, о чём я говорил.
Я повторяю, что на Теоретическом уровне то, что Вы говорите я Знаю. Ничего нового я не нахожу. Но Теория - это Одно, а Практика - немного Другое, Вы не согласны?
Знать в теории как Остановить Ум и Реально Погрузиться в Полное Безмолвие - это не Одно и Тоже! Теоретической информацией по этому вопросу я владею более чем достаточно.
Грубо говоря, нельзя Слепому от Рождения рассказать, Что такое Солнце! Он должен Сам почувствовать, увидеть и понять это!

А сейчас мы уподобляемся притче, в которой четверо слепых щупали слона и каждый по Разному отвечал, что из себя слон представляет.
Я могу контролировать хаотическое движение мыслей своего ума, убирать их, но не так, чтобы это происходило в Полной мере и Всегда.

Ставля конкретный вопрос по Достижению Полного безмолвия, я полагался на Реальный Опыт и помощь тех, кому это удалось! А судя по вашим словам (что добиться взрослому это практически невозможно) я делаю вывод (возможно и ошибочный), что Практически Вы не владеете тем, о Чем говорите. Это ни в коей мере не осуждение, а просто Наблюдение.
Но выделение его из среды приводило не к тому, что с ним переставали общаться, а наоборот, к частым дружеским контактам. От этого мальчика, казалось, шёл Свет, притягивающий к себе других.
Это я практически испытал на себе. Меня часто называют "не от мира сего"

Дым
Добавлено: 14-01-2005 14:07

Ты ищешь Самого Себя! Только Ты можешь быть Выше Себя, потому что кроме Тебя Никого Нет! Ты Учитель и Ученик одновременно! Эту связку слов Учитель-Ученик можно заменить одним словом САМОПОЗНАНИЕ.
- да.
Я размышлял над этим \"КТО Я?\". Но как быть с той ситуацией, что это не ставит Мой Ум в тупик? Я сразу Знаю ответ, что Я Есть Свет, Я Есть Любовь. Возможно это Умственное заключение, но в глубине души я Знаю и Чувствую, что это Правда. Как быть тогда?
- о мудрый, позволь я отвечу тебе:

Я отличен от вселенной, однако нет ничего отдельного от Меня.
Если что-либо кажется не Мной, то это только Иллюзия.
Если что-либо кажется Мной, то это только Иллюзия.
Если ты можешь чувствовать, а не думать - утвердись в чувстве.
Если ты можешь представлять, а не чувствовать - утвердись в представлении.
Если Любовь возникла словом, утвердись на нём, не позволяя повторяться.
Если Любовь возникла чувством, утвердись на нём, не позволяя изменяться.
Если Любовь возникла видением, утвердись на нём, не позволяя ускользать.

НО НА ЛЮБОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, даже на \"Я есть Любовь\", внутренне задавай себе вопрос - Для кого Это представления? Кто Я, видящий его?
Познай, что Абсолют не есть Любовь, но Любовь есть Абсолют. Ищи то, чему нет Мысли, Чувства и Представления. Любое из них Уничтожай Топором Знания, вопрошая себя Кто Я, ТОТ КОТОРЫЙ НАБЛЮДАЮ ЗА ЭТИМ! Лишь одно чувство, которое не является чувством, Удерживай – Чувство Необъясняемого Блаженства. Лишь Его не гони прочь. Ибо Это Я.
Рушь мнимую Дуальность Субъекта и Объекта, до Тех Пор, пока не Познаешь Меня, о идущий путём Знания.

mESSiAh
Добавлено: 14-01-2005 14:20

To Дым:
Благодарю. Очень Ценная точка Зрения (для меня), я обязательно прислушаюсь к ней.
Лишь одно чувство, которое не является чувством, Удерживай – Чувство Необъясняемого Блаженства.
К сожалению, я пока не Испытал Этого...

Дым
Добавлено: 14-01-2005 15:10

Все твои самые светлые мысли - есть песчинка этого чувства. Выкинь мысли - и останется только Оно.

Elhfi
Добавлено: 14-01-2005 23:12

Quote
Ставля конкретный вопрос по Достижению Полного безмолвия, я полагался на Реальный Опыт и помощь тех, кому это удалось!

Это удалось Деннице. Вы хотите повторить его путь? Денница искал полной независимости от Создателя и нашёл её, полностью изолировавшись. Там царит полное Безмолвие, а Мир наполнен тем, чем счёл нужным Денница. Идя по Пути полного Безмолвия, Вы идёте к Миру Денницы. Готовы Вы к этому? Нужно ли Вам это?
Практически Вы не владеете тем, о Чем говорите.

Остановкой ума – да. Иначе бы я не рождался человеком а избрал бы некий вид полевого существования, когда эмоции, чувства не существуют. И дети тоже не владеют этой самой остановкой, они просто синтезируют разные точки зрения и проходят путь понимания гораздо быстрее, чем идут по своему аналитическому пути взрослые. Я занимался и со взрослыми тем, о чём Вы говорите. Остановка ума для них благоприятной не была, так как то, что всплыло на поверхность и то, что сдерживалось умом, оказалось таким сильным переживанием, что многие получали от этого довольно сильные, нежелательные переживания.
Ум – средство дать своему «я» работать в разных диапазонах пространства. Одни из них мы хорошо знаем: сон, медитация, другие – не очень: астральные, эфирные проекции. Если их сейчас объединить, то ум не согласится это сделать, поскольку будет причинён вред его носителю. Это делается постепенно. Может быть, Вы поделитесь, Мессия, как Вы останавливаете свой ум?
А как Вы, Дым, считаете, то, что Вы выявили как переходные этапы постижения «я», они сейчас в какой мере доступны в обществе?
Практика может считаться практикой тогда, когда есть практическое поле для реализации каких-либо идей. В противном случае всё остальное – тоже иллюзия.
А на картинке действительно Вселенная. Мальчик изобразил её так, что каждый видит в ней своё, но обязательно мир, в котором живёт.

Дым
Добавлено: 15-01-2005 00:44

Elhfi, всегда побеждает Безмолвие, его Лучший Воин - Красота, его Поле Боя - Ум.
Но умом нельзя достичь красоты и безмолвия - сколько не шлифуй кирпич - он не станет гладью тихого озера.
Безмолвие - это не то, от чего можно изолироваться. Оно всепроникающе и ничего нет вне него. Не Денницы, не Шменницы.
А как Вы, Дым, считаете, то, что Вы выявили как переходные этапы постижения «я», они сейчас в какой мере доступны в обществе?
в обществе они не доступны.

Jiiim
Добавлено: 15-01-2005 03:03

ТО mESSiAh
Мне сердце подсказыват что ты размышляешь ошибочно!
Ты выбираешь между сердцем и умом,кому то желаешь отдать предпочтение?
Подумай о сотрудничесве того и другого!
Быть может смысл нажей жизни (воплощения)именно в том что бы достигнуть равновесия и гармонии между духовным и материальным.
А достигнув, не .........(добавь сам)

Дым
Добавлено: 15-01-2005 03:56

В пещере Сердца каждого Сияет Вечное Знание!
Ища Себя где-то, или между, привязанности не избежать.
По аналогии с Компьютерным Миром:
Всё, что ты способен ощущать прописано в датчиках и сенсорах - в программе отражено. Все твои хотения, желания, чувства, эмоции, знания, действия – всё, что включает Вселенная. Эта и множество других. Гораздо больше этого.
Они глубоко прописаны в алгоритмах, и они постоянно обновляются и самообучаются тобой. Всё это подключено к тебе, как шлем реальности на твоей голове, пронизывающий тебя насквозь.
Познай, что только лишь представляя то, на что нет алгоритмов обработки, и не отражено в системе - ты найдёшь СЕБЯ.
Бездействуй, делая невозможное.
Безмолвствуй, переходя от пользователя к разработчику, не желая этого. Ищи Меня вне этих категорий. Ищи Меня не в тех категориях, которые придут к тебе. Я Выше их.
Когда ты осознаешь Меня, Ты будешь скитаться везде, где пожелаешь, в любом, ком пожелаешь. Не желай этого.
Я задал Себе множество интересных загадок.
Найди ответ на Все, не думая над ними.
Будет ли Такой Искатель, познавший меня Целиком?
Ведь он будет Выше Меня, и Я выйду из Своей Иллюзии!
Ведь Я способен и на такое – Я Всемогущ! Но ты хочешь ограничить меня, уже запретив мне быть Выше Себя!
Забудь о мысли - лишь она отделяет тебя от Меня.
Впрочем, ты в Ритме Танца - тебе Некуда Деваться.

mESSiAh
Добавлено: 15-01-2005 10:47

To Jiiim:
Спасибо, Друг, за совет, но я Не Выбираю между сердцем и умом так, как Ты его представляешь. Здесь речь идет скорее о выборе между Душой и Умом.
Ум - инструмент ТОЛЬКО твоего физического тела, поэтому Умом ты НЕ СМОЖЕШЬ понять то, что лежит за рамками твоего физического восприятия и наработок.
Душа же - это Твое Настоящее Я. И она непосредственно, в данный момент, является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью Высшего Я, Бога, не знаю, как ты его назовешь.

Поэтому ей доступна ПРЯМАЯ информация, ПОТОМУ ЧТО ТЫ САМ (ДУША), ЯВЛЯЯСЬ БОГОМ, ЯВЛЯЕШЬСЯ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ - ВСЕМ ТЕМ ЧТО КОГДА ЛИБО БЫЛО И БУДЕТ СОЗДАНО НА ЗЕМЛЕ И ВО ВЕЛЕННОЙ!
Ум сослужил мне хорошую службу и привел меня к тому порогу, на котором я стою сейчас (к Душе, к Высшему Знанию). И чтобы переступить этот порог, мне необходимо ОТБРОСИТЬ ВСЕ ТО, ЧЕМ ВЛАДЕЕТ МОЙ УМ!
НЕЛЬЗЯ ЦЕПЛЯЯСЬ ЗА НЕГО ПЕРЕШАГНУТЬ ЭТОТ РУБЕЖ, ЭТО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!
Но, когда Ты перешагнешь этот рубеж, ты сможешь Использовать Свой ум как более Совершенный Инструмент, чем был у Тебя до этого!

P.S.: Внимай словам Дыма! В кажущейся Простоте или наоборот Беспорядке его слов, Ты найдешь то Зерно Истины, которое поможет Тебе в Твоем Пути! Удачи!

mESSiAh
Добавлено: 15-01-2005 10:53

Quote
Это удалось Деннице. Вы хотите повторить его путь? Денница искал полной независимости от Создателя и нашёл её, полностью изолировавшись. Там царит полное Безмолвие, а Мир наполнен тем, чем счёл нужным Денница. Идя по Пути полного Безмолвия, Вы идёте к Миру Денницы. Готовы Вы к этому? Нужно ли Вам это?

Это не Мой Путь и я не иду Им, ибо я считаю такой путь изолированности ОШИБОЧНЫМ!
Нельзя быть Изолированным от САМОГО СЕБЯ!
ПОЛНОЕ САМОИЗОЛИРОВАНИЕ - ЭТО САМООТРИЦАНИЕ!
А САМООТРИЦАНИЕ - ЭТО САМОРАЗРУШЕНИЕ!

Дым
Добавлено: 15-01-2005 13:36

В моих словах Ты не найдёшь ответа, Jiiim
Ищи ответ в безмолвии Моём.

Elhfi
Добавлено: 15-01-2005 22:22

Обращаясь к уму, нужно отметить ещё одни из важных его особенностей. У физически здорового человека ум работает достаточно чётко и своевременно, определяя деятельность организма и сознания в среде обитания. Но когда состояние здоровья нарушается, нарушается и деятельность ума. Начать можно с примера воздействия простейшими наркотическими веществами: кофе, сигарета, спиртное. При их потреблении происходит сдвиг вектора восприятия ума и сознания. Ум передаёт сознания искаженное состояние действительности, и сознание ведёт себе соответственно поступающей информации. При этом резонанс взаимодействия ума и сознания наиболее сильный, что сообщает тому и другому сведения о максимальной комфортности. В обычной ситуации взаимодействия ума и сознания такой резонанс достигается другими способами, об одних из которых говорили Дым и Мессия.
Искажение вектора восприятия можно вызвать и психотропными средствами, простейшими из которых являются реклама и чувственные удовольствия.
А вот на генетическом уровне изменение восприятия окружающего мира достигается с помощью генного резонанса, который обеспечивают так называемые вирусы. Любой вирус является простейшим генетическим кодом, который создан для того, чтобы адаптироваться в системе (организме) и начать его перекодировать. Период перекодирования мы называем болезнью в этот период состояние человека бывает разным, но чаще всего люди чувствуют себя настолько плохо, что не могут общепринятым способом участвовать в повседневной жизни. Перекодирование применяется тогда, когда у человека отсутствует или очень слабый резонанс с окружающим миром, с его информационным полем. Для того, чтобы поле человека соответствовало планетарному полю, в него и вносится таким образом необходимая информация.
Искажение и перекодировка – это понятия одного и того же, резонанса. Искажая действительность, мы создаём напряжение в резонансном поле нашего бытия, которое затем направляется в нужную область. Перенося болезнь, обходимся без искажения, просто плывя по течению полевого океана.
Говоря об уме, нужно знать принципы резонанса сознания и ума в полевой структуре информационного поля планеты. В противном случае, всё останется на уровне мистики и безотчётных духовных практик, которые, в основном, будут проходить на неосознанном уровне.
Хочу ещё раз подчеркнуть, что неосознанность означает, что наибольшее время бытия человек в этом случае проводит в астральных и эфирных полях, а значит его присутствие в материальной реальности минимально. Следовало ли тогда рождаться человеком? Достаточно было сформировать тело духа или сущности. Тем же, кто пришёл жить как человек, необходимо понять, почему они получили такого «переводчика» как ум. В этом, частично, и ответ: кто мы такие?
На пороге глобальная эпидемия гриппа. В ветке Тревожного раздела прозвучали интересные мысли…
Интересно, а кто и какие изменения может отметить в себе после болезни? (имеются в виду не только характерные, известные)

Дым
Добавлено: 16-01-2005 03:02

Говоря об уме, нужно знать принципы резонанса сознания и ума в полевой структуре информационного поля планеты. В противном случае, всё останется на уровне мистики и безотчётных духовных практик, которые, в основном, будут проходить на неосознанном уровне.
- отчётность Духовной практики - злейший Враг на Пути Духовности, Elhfi.
Если бы кто-либо хотел записать бы Мой Отчёт, ему не хватило бы Всех Вселенных, которые Вы можете себе представить, чтобы вместить хотя бы одну букву из этого многотомника.
Отчётность и исследование в двойственности лишь порождает новые микромиры, с новыми микроловушками, и каждый раз их всё больше и больше.

Представьте себе, к примеру, одну Вашу мысль. А это ведь Целая Вселенная. Вам кажется, что Вы думали о ней мгновенье, но Вы прожили в этой мысли тысячи жизней только для того, чтобы вернуться в своё теперешнее состояние. Зачем Вы так жестоки к себе?
Поймите теперь, зачем Вы воплотились Человеком!

Jiiim
Добавлено: 16-01-2005 04:11

То mESSiAh
Именно так я и представляю. Ум сердца это и есть душа!!
Проблема в том что твоя душа выбрала для последнего воплощения физическое тело с потенциальным физическим умом который не намного превосходил силу твоей души!(из пушки по воробьям!) Ты очень быстро достиг равновесия и неосознанно двигаешся дальше,пытаясь разширить завоевания своей души.
Практически ты выполнил задачу воплощения!
Стремление твоё и "Дыма",подобно рабочим,качественно выполнившим своё задание,и пытающихся свалить домой раньше времени,зная что находяться на почасовой оплате.
Но в природе не бывает халявы! Задумайся над этим,пока ты жив -перед тобой нерешеная проблемма!!!

Подавить физический ум оставаясь в физическом теле ,-равнозначно самоубийству.
Добровольно стать АУТИСТОМ?
Возможно им знакомы невообразимая даль и глубина,мудрость и Истина. Но они не способны что то дать этому презренному миру ,а так же и взять из него какой то опыт.
Но воплощение их не является безсмысленным.
Это пример нам ,справившимся со своей целью и пытающимся сотворить новые завоевания в знакомом направлении.

И кстати ,у мне такие ощущения что ты стремишься к тому ,чем мы уже давно располагаем!
Достаточно очнуться ! или умереть!
Но ведь для чего то мы пребываем в этой иллюзии пока живы?
А может просто оторваться от монитора,выйти на улицу и улыбнуться первому встречному
Как водитель автобуса я счастлив,могу такое делать 1000 за день!

 
owlДата: Четверг, 12.08.2010, 05:24 | Сообщение # 153
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
mESSiAh
Добавлено: 16-01-2005 11:16

Проблема в том что твоя душа выбрала для последнего воплощения физическое тело с потенциальным физическим умом который не намного превосходил силу твоей души!(из пушки по воробьям!) Ты очень быстро достиг равновесия и неосознанно двигаешся дальше,пытаясь разширить завоевания своей души.

Ты просто еще не достиг нужного уровня осознания, чтоб понять такие вещи, но, у тебя еще все впереди...
ЗНАНИЯ(СИЛА) УМА - ПОДОБНА ПЕСЧИНКЕ В БЕСКОНЕЧНОСТИ ЗНАНИЯ ДУШИ!
Просто запомни это!
Стремление твоё и "Дыма",подобно рабочим,качественно выполнившим своё задание,и пытающихся свалить домой раньше времени,зная что находяться на почасовой оплате.
Но в природе не бывает халявы! Задумайся над этим,пока ты жив -перед тобой нерешеная проблемма!!!

Открою тебе еще один маленький секрет и для тебя он возможно будет шокирующим.
НЕТ КОНЦА СВОЕГО ПОЗНАНИЯ! ТЫ НИКОГДА НЕ ВЫПОЛНИШЬ ЭТУ РАБОТУ! ПОТОМУ ЧТО ТЫ ПОЗНАЕШЬ БЕСКОНЕЧНОСТЬ!

Для тебя может быть это ПРОБЛЕМА, а я счастлив, что у Меня есть Возможность Познавать Себя БЕЗГРАНИЧНО!
Подавить физический ум оставаясь в физическом теле ,-равнозначно самоубийству.
Добровольно стать АУТИСТОМ?

Я же говорю ты еще не достиг нужного уровня осознания, чтобы Понять это. Это Не Упрек! Мы с Тобой и Дымом совершенно одинаковые! Просто я на Шаг впереди Тебя, а Дым на Шаг впереди меня! Это касается каждого! НЕТ НЕЗНАЮЩИХ!

ПОДАВИТЬ физический ум и УСПОКОИТЬ физический Ум, пребывая ВСЕ ВРЕМЯ в ментальной тишине - это НЕ ОДНО И ТОЖЕ! Как Ты не Поймешь этого!

Нельзя Избавиться от того, чем Ты наделен! Но Можно (И НУЖНО!) Первопричиной Своего Бытия сделать Душу(ее Занания, Наработки, Желания), а Ум оставить Вторичным Инструментом для Фильтрования Знания на уровне Человеческих понятий.

У подавляющего большинстве людей Все делается Наоборот. На Первом месте стоит Ум, и Кто Умней, тот несомненно круче, а на Последнем Истинные Чувства, Желания и Стремления Своей Души. А Стремление Души - это ВСЕГДА ЕДИНЕНИЕ СО СВОИМ ВЫСШИМ Я - С БОГОМ!

Живые примеры как ты говоришь "подавления" Ума - это Золотарев, Дым, АрхиАпостол и есть еще...
Но они не способны что то дать этому презренному миру ,а так же и взять из него какой то опыт.
Но воплощение их не является безсмысленным.

Видишь! Ты сам себе противоречишь! Вот чем мешает Ум! Ум запутывает Тебя. С одной стороны Твоя Душа Уверена, что ты на Этой Земле не Просто Так. А с Другой стороны Ум говорит, что я Уже Многого достиг, нечего мне с этого Мира взять. (Я не имею ввиду тебя конкретно, просто привожу пример).

ОПЫТ ЕСТЬ ВСЕГДА! Даже то, что ты общаешься Здесь со Всеми - Это Великий Опыт!
И кстати ,у мне такие ощущения что ты стремишься к тому ,чем мы уже давно располагаем!
Достаточно очнуться ! или умереть!
Но ведь для чего то мы пребываем в этой иллюзии пока живы?

Ты совершенно ПРАВ! МЫ ВСЕ ЭТО УЖЕ ЗНАЕМ! А иллюзии как раз и дают нам опыт ОЧНУТЬСЯ! Иллюзия Состоит в НЕВЕДЕНИИ! И ПРЕДСТАВЬ СВОЕ СОСТОЯНИЕ КОГДА ЭТА ПЕЛЕНА НЕВЕДЕНИЯ СПАДЕТ И ТЫ ПОЙМЕШЬ ЧТО ЗНАЕШЬ ВСЕ! ЧТО ТЫ - БОГ! Я думаю Один лишь этот момент СТОИТ ТОГО ЧТОБЫ ЖИТЬ!
P.S.: А на улице я бываю очень часто, но Не на Улице, а в Основном на Природе - подальше от Суеты и Пустословия.

На последок хочу рассказать такую притчу:
Шел как-то Один знаменитый Просветленный Учитель через одно селение. По дороге увидал его нищий. Узнав его, он бросился к нему, пал ниц и поцеловал ноги. На что Просветленный старец тоже преклонил перед ним колени и поцеловал Его Ноги. Нищий был Поражен и Смущен! На вопрос нищего, почему Просветленный Учитель так поступил, он ответил: "Ты правильно преклонился предо мной, в знак Уважения перед Моей Мудростью. Я же преклонился пред тобой, потому что Мы Совершенно Одинаковые! Я - Это Ты, но только на Один Шаг Впереди Тебя!"

Asecurity
Добавлено: 16-01-2005 12:38

Мессиаху.
Ты бываешь подальше от суеты душ и от пустословия душ. Но при этом говоришь, что мы все Одно.
Уходишь на Природу, чтобы побыть в Тишине- это лишь половина твоего желания,а вторая- это ТВОЁ БЕГСТВО.
А ты не бегай. Простить тирана и понять его- а это облегчение для Души величайшее- это по- настоящему, а цветы и трава в Раю уготованы каждому.

mESSiAh
Добавлено: 16-01-2005 13:11

То Asecurity:
Извини, Друг, но Ты Путаешь такие понятия, как УЕДИНЕНИЕ и ОДИНОЧЕСТВО, ЗАТВОРНИЧЕСТВО! Я Никогда не Сторонился и не Сторонюсь Людей и Компаний. У меня Очень много Друзей и Знакомых не только Дома, но и во многих городах по Всей России. И многие считают меня "Душой" Компании.

И это не БЕГСТВО на Природу, а СЛИЯНИЕ с Природой, Познание Себя, Моя Медитация, можно даже так Выразиться. Неужели каждый Свой выход на Природу Ты считаешь Бегством? И если Чаще Общаться с Природой - Можно ли считать это Бегством? Просто на природе Энергетика гораздо чище, только и всего...

Asecurity
Добавлено: 16-01-2005 13:33

Вы с Дымом расписались про Одного, а понятия Одного разные.
Вот например

Увидел ты ступеньки в лестничном томленье
И почему увидел только лестницу свою?
А лестница- прообраз "пьедесталов",
Отдельных и раздельных и создавших боль твою.
А у души ведь мног рук и ног,
Для каждой пары есть всего лишь Направленье
От Бога или к Богу Рост - ""росток""...
И если не от мира ты сего- тогда ВОЮЕШЬ с этим "миром"!
А не идешь по Лестнице Один!
Когда Один придешь ты к Богу без Второго,
Но ближнего ""росток""ни капли не возвысив Ростом
Тогда измеришь Чувством, а не "шагом" "святость" Одного.

Дым Добавлено: 16-01-2005 15:45

Достаточно очнуться ! или умереть!
- не достаточно, Jiiim.
В психологии есть такое понятие, как ассоциативный ряд. Он означает то, что твой мыслительный процесс всегда связан. Каждая следующая мысль возникает по определённой ассоциативной связи с предыдущей. Таких вариантов много, но все мысли связаны.

Пример: Дым, дом (по созвучию), семья (по нахождению), люди (по связи), вода (можно ходить по ней), соль (в океане из воды), земля (по расхожему выражению соль земли), растение (по произрастанию), цветение (по цветку, который растёт на растение),аромат (по связи цветка и связи со средой), смрад (по противоположенности понятий), труп (по связи), люди (опять же), любовь (между людьми), морковь (по поговорке) и т.д. Примеров можно привести массу, но каждому просто достаточно понаблюдать за ходом его Ума, и он увидит эти связи.

Земная жизнь грубо аналогична такой одной мысли. Если ты не осознающь, и движешься согласно процесса ассоциации Ума (уже Высшего), ты после смерти в человеке, через состояние кратковременного просветления (отсутствия человека, как смерть Твоей мысли), вновь возвращаешься к следующей жизни (мысли), согласно закону ассоциации (кармы).

Как ты видишь – смерти не достаточно. Человеческое воплощение даёт большую возможность объяснения процесса, с точки зрения множества аналогий. Можно сказать, что Человек, как Мысль, Чрезвычайно Широк. И тут есть четыре пути, в рамках данной аналогии.

Путь познания – путь нисходящий. Являет собой создание в рамках воплощения, которое само по сути является мыслью, следующей микроиерархии мыслей, и пребывание в них. В итоге ведёт к КиберТрансМутациям, и к погружению в человекотворную Иллюзию, на подобие компьютерного мира, или матрицы. Туда движется Сивый Конь.

Путь праведности (кармы) – путь горизонтальный, от одной мысли Высшего, к следующей, в Итоге приводящий к Высшим Мыслям Высшего Существа. Таким путём хочет идти Asecurity. Никто ему не мешает.

Путь йоги – союз Себя и ума. Обеспечивает в итоге контроль над Умом, и неминуемо ведёт либо к Пути Познания с Осознанием Сиддхи, либо приводит к чистому Пути Знания. Здесь примером служит mESSiah.

Путь Знания – есть квинтэссенция всех путей, и не означает не один из них. Путь Знания заключается в том, что Ты следуешь Уму, как самому Себя, поняв полную Недвойственность. Тебе Всё Равно где Пребывать, потому что Ты пребываешь Везде. Ты здесь не борешься с Умом, не подчиняешь его, и не подчиняешься ему Сам, поскольку Он и Есть Ты. Ты просто пляшешь в Ритм Самому Себе. Следование такому Пути ведёт Зрелого Искателя к Осознанной Недвойственности и Просветлению. Такой в Итоге – есть Тот, который Сияет В Каждом.

Вы можете спросить, почему же путь познания тоже ведёт к Пути Знания. Отвечу: Путь Знания доступен ВЕЗДЕ. Он разрывает Все Аналогии, пребывая в них Совершенно. Остальное – горизонтали и вертикали.

Jiiim
Добавлено: 16-01-2005 18:28

То mESSiAh
Ум запутывает Тебя. С одной стороны Твоя Душа Уверена, что ты на Этой Земле не Просто Так. А с Другой стороны Ум говорит, что я Уже Многого достиг, нечего мне с этого Мира взять.
......................................................
Нет нет. Мой ум, как мне кажется, довольно кооперативно сотрудничает с душой. Его не устраивает главенство,он призывает душу к росту,к достижению равновесия!
Душа предпочитает расти ,и не предлагает уму для достижения того же равновесия снизиться до своего состояния.Это было бы регрессом. Рост души, - наверное и есть цель физического воплощения.

Представим ИНЬ ЯНЬ ! Идеал ! Гармония ! Цель!
В нашем случае присвоим темной стороне обозначение физического ума.Светлой ,- души.
Мне еще далеко до идеала,преобладает тёмный,предстоит много труда для достижения равновесия!Ум прогибается ,постепенно сдаёт свои позиции,не особо сопротивляется и даже сотрудничает,его тоже привлекает гармония (но не ценой своего нисхождения,а исключительно ростом души!)

Ты, (как я в своём состоянии думаю) уже достиг цели!
Но по инерции ,твоя душа продолжает завоевания дальнейшей территории,что приводит опять же к дисбалансу(в этом физическом воплощении).Ум категорически против и оказыват отчаянное сопротивление.Но душа задалась целью захватить всё,оставив небольшую тёмную точку для связи с физическим миром.
А может было бы лучше выбрать непротивление,прочувствовать равновесие,закрепиться и застолбить достигнутое,очистить от "пыли" светлую территорию ?
Ведь это не последнее воплощение,и предстоят ешё великие дела!

Извини,но все эти измышления являются актуальными только для меня,и только сегодня . Возможно завтра (даже уверен),у меня появится другое мнение.Иногда бывает стыдно за сказанное вчера,а завтра я уже по другому взгляну на эти строчки

mESSiAh
Добавлено: 16-01-2005 20:54

To Jiiim:
Совершенно не за что извиняться, потому что МЫ ОДИНАКОВЫЕ! МЫ - ОДНО!

Твои сегодняшние доводы и высказывания Еще Вчера были моими! Твои возможные "неправильные" поступки сейчас, возможно совершал я вчера! Поэтому Я говорю, что извиняься не за что. Ты растешь также, как расту Я.

Но, как я уже повторял 2 раза, я не ПОДАВЛЯЮ Ум и НЕ БОРЮСЬ с Ним, т.к. говорил уже, что Нельзя избавиться от того, чем Ты Наделен! Я наоборот, делаю его своим ПРОВОДНИКОМ в МИР ДУШИ! А для этого нужна ТИШИНА и СПОКОЙСТВИЕ УМА! ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ И БЕЗОГОВОРОЧНОЕ УСЛОВИЕ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЭТОГО! Тишина - это лишь отсутствие ЛИШНИХ мыслей, которые носятся в голове подобно пчелиному рою, а Не Отречение От Своего Ума как Инструмента!

Я даже писал стихи по этому поводу:

Мой Друг, с тобой нам по Пути,
Хотим мы Знание найти.
Не ощутив Единство Бытия,
Ума во власти Ты и Я,
Но не спеши его гнать прочь,
Его навек лишиться - ты не в мочь,
Он – это Ты, Он – это Часть Тебя!
Орудие – в познанье Бытия,
Он мост к Душе, Врата в душевный рай,
И ты его, Мой Друг, не забывай!
Но и во Власть его, будь добр, не попадай!
Душа и Сердце – Ключ!
А Ум твой – Проводник!
И чтоб не овладел тобой, тобою не проник,
Его держи в узде, в сознанье - но в тиши,
Чтоб был помощником Твоим, Твоей Души!
Путь йоги – союз Себя и ума. Обеспечивает в итоге контроль над Умом, и неминуемо ведёт либо к Пути Познания с Осознанием Сиддхи, либо приводит к чистому Пути Знания. Здесь примером служит mESSiah.

Ты Прав. На меня большое влияние оказала Интегральная Йога, правда я не занимался тогда ей Настолько Вплотную, я был еще не готов для нее. Теперь я готов.

Сейчас я читаю Великолепную книгу. Она у меня уже давно, но тогда, пару лет назад, я еще не мог осознать всего того, что было в Ней Написано. Теперь я читаю ее, Понимаю и Поражаюсь Глубиной ее Мудрости. Для всех Ищущих Настоятельно Рекомендую. Эта книга написана Матерью и называется "Интегральная Йога Шри Ауробиндо". Вот некоторые вещи, которые заслуживают Пристального Внимания, тем более они хорошо вписываются в Тему этого топика:

"Атмосфера, в которой мы живем, наполнена огромным числом малых виталических существ, которые произведены неудовлетворенными желаниями, виталическими движениями полностью низшего порядка, а также являются продуктами разрушения более важных существ виталического мира. Все это образует целый рой, и это действительно защита, что большинство людей не видят, что происходит в их виталической атмосфере, поскольку это не особенно приятно.

В земной атмосфере огромное число мелких виталических созданий могут вступать в столкнове-ние друг с другом, они сражаются, разрушают, ломают друг друга, и это есть источник микробов и бактерий. Они - силы распадения на части, но они продолжают быть живыми даже в их разделенных формах, в разорванных кусках. Поэтому большинство микробов имеют за собой злую волю, и это делает их такими опасными.
Вирусы - просто материализация вибраций и воли другого мира.

Человек погружен во вселенские миры и поддается их влиянию, хотя только в материальном плане человек развил органы чувств, которые вводят силы, формы и существа мира материи в наше нормальное восприятие.

Огромное различие между человеческим существом и существами виталического плана. В человеческом существе есть Всевышнее Присутствие и душевное существо - в начале загадочное, но в конце развития полностью сформированное, сознающее, самостоятельное, индивидуализированное. Это особая Милость.

Человек получает тело для того, чтобы найти в себе Всевышнее существование, проявить Всевышнее Присутствие. Это не быстрая процедура. Действительность такова, что эта удивительная вещь - Всевышнее Присутствие в материи, которое есть начало формирования душевного существа - принадлежит одной земной жизни. Этот земной мир в центре всех звезд и всех миров был сформирован, чтобы стать символом вселенной и быть точкой сосредоточения работы по святому преобразованию материи.

По этой причине в эту материю, которая была среди всей вселенной наиболее темной и несознательной, Всевышнее Сознание бросает Себя и заключает в тело прямо из Верховного Источника, не проходя через любые другие промежуточные средства. Таким образом две крайности соприкасаются: верховное и наиболее несознательное. Вот почему земная жизнь есть наиболее удобный и быстрый путь осознания Всевышнего. Даже великие космические индивидуальности, когда они хотят обратиться на путь истины и объединиться с Верховным, берут физическое тело, потому что это наиболее подхо-дящий способ, и этим путем они могут лучше всего и наиболее быстро возвратиться в Начало.

Душевное существо организовано вокруг искры божьей. Искра божья одна универсальная, одна и та же везде и во всем, одна и безграничная, подобна самой себе, тогда как душевное существо индивидуально, это персональное существо с его переживаниями, собственным развитием, собственным ростом, собственной организацией, только это организация есть продукт действия центральной искры божьей.

Эта гармонизация и организация существа вокруг святого центра может быть сделана только в физическом теле и на земле. Только человеческие существа имеют в центре внутри себя Всевышнее Присутствие в душевном существе. Эта работа саморазвития, и самоорганизации и осознания всех элементов существа не возможна для существ виталического мира или существ умственного мира, ни даже для существ, которых обычно называют “боги”... Вы здесь для этой работы. Не упустите вашей возможности!

Душевное существо организовано Всевышним присутствием и оно принадлежит Земле. Я не говорю о Вселенной, только о Земле, только на Земле вы найдете душевное существо. Остальная часть вселенной сформирована совсем другим способом. Все сферы выше умственной - это сферы спиритуального порядка. Существа Над-Разума и все существа более высоких пределов не имеют души, например ангелы. Душевное существо в человеке есть проявление спиритуального устремления, но есть спиритуальная жизнь, не зависимая от души.

Душевное существо служит центральному существу для целей эволюции, оно растет и развива-ется, но есть центральное существо над ним, о котором разум не осведомлен, которое представительст-вует невидимым над существованием. Душевное существо - его уполномоченный в проявленной природе.
Душевное существо развивается от жизни к жизни, оно - в эволюции. Это пламя Божье, растущее внутри нас до своей полной божественности, как часть Всевышнего.

Душевное существо развивается, и потому оно неизменно и несменяемо. Оно - особенная душа индивидуального развития в проявлениях индивидуальной Пракрити-матери”, и участвует в эволюции. Это язычок Святого Огня, который растет за разумом, виталическим и физическим в человеке как душевное существо до тех пор, пока становится в состоянии преобразовывать Пракрити Неведения в Пракрити Знания. Этого нет в Бхагават Гите, но мы не можем ограничивать нашего знания пунктами Гиты.

Это первая правда каждой души на земле, что она часть Матери, проходящая через переживание Незнания для того, чтобы достигнуть правды своего существования и быть инструментом Всевышнего Проявления и работать здесь. Это функция души - она должна работать на земном плане таким образом, чтобы помочь каждому пробудиться к истинной правде и Всевышней Реальности.

- В чем состоит прогресс душевного существа?

В индивидуализации, в способности достигнуть переживаний и организовать их вокруг святого центра Цель душевного существа - сформировать индивидуальное персонализированное существо вокруг святого центра. Если человек не делает Йогу и не становится осознающим, все переживания наружной жизни проходят без их организации внутренним существом. Развитое душевное существо организовывает эти переживания последовательно. Оно хочет достигнуть личного отношения ко Всевышнему, оно поэтому ищет всех благоприятных переживаний, чтобы иметь полную серию случайностей, которые позволяют это отношение осуществить.

- Имеет ли каждый, кто пришел на землю, определенную цель, которую он должен выполнить в этой жизни, и не выполняет ли он ее неосознанно даже вопреки самому себе?

Да.

- Душевное существо прогрессирует всегда?

В душевном существе есть два очень разных вида развития. Один состоит в формировании, строительстве и организации себя. Душа начинает, будучи крошечной искрой божьей внутри человека, и снаружи этой искры начинает появляться постепенно независимое сознающее существо, имеющее свои собственные действия и волю... Долгое время в большинстве человеческих существ душа находится в созидании и она нуждается во всех его перерождениях одно за другим для того, чтобы строить себя и становиться полнее сознающей. На определенной стадии своего развития душа выбирает себе форму, нужную ей для дальнейшего роста. И может быть, ваши сегодняшние условия выбраны вами...

Когда такое существо рождается в человеческом существе, оно приходит в этот мир с целью доделать что-то или исправить ошибки в прошлом выполнении. В физической жизни и в теле оно растет и мало-помалу становится полностью сознающим. Этот вид развития имеет конец. Когда приходит время, к которому существо полностью развито, полностью индивидуализировано, полностью владеет собой и своей судьбой, тогда его прогресс в росте подошел к концу.

Поскольку оно полностью сформировалось, оно свободно, оно может осуществить рождение или не осуществлять его по желанию. Таким образом, здесь устанавливается первый вид развития.

Но если это существо, полностью сформированное, хочет стать инструментом в работе Всевышнего, тогда вместо того, чтобы удалиться отдыхать в душевном блаженстве, в его собственном владении, оно выбирает удел быть работником на земле, чтобы помочь в выполнении Всевышней работы. Тогда оно получает новое развитие, развитие для выражения Всевышней Воли. Пока оно остается на земле, пока выбирает работу для Всевышнего, оно будет переходить на более высокие ступени. Те же, кто не хочет идти на землю, пребывает в статическом состоянии, поскольку движение ко всему большему совершенству идет лишь на земле, а не везде. В чисто спиритуальной жизни, в той, которая вне всякого физического и земного существования, включая умственное - в ней нет развития. Вы достигаете статического состояния, вы вне всяких движений вперед."

P.S.: Потрясающая информация...

Jiiim
Добавлено: 16-01-2005 21:31

Путь познания – "иудейский"
Путь праведности - "христианский"& Co
Путь йоги – ессно "буддистский" & Co
Путь Знания – действительно чистый путь!хотелось бы ступить на него.Но для начала надо выбраться хотя бы на нулевой горизонт

 
owlДата: Четверг, 12.08.2010, 05:29 | Сообщение # 154
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Дым
Добавлено: 16-01-2005 21:32

В душевном существе есть два очень разных вида развития. Один состоит в формировании, строительстве и организации себя. Душа начинает, будучи крошечной искрой божьей внутри человека, и снаружи этой искры начинает появляться постепенно независимое сознающее существо, имеющее свои собственные действия и волю... Долгое время в большинстве человеческих существ душа находится в созидании и она нуждается во всех его перерождениях одно за другим для того, чтобы строить себя и становиться полнее сознающей. На определенной стадии своего развития душа выбирает себе форму, нужную ей для дальнейшего роста. И может быть, ваши сегодняшние условия выбраны вами...

- это подобно тому, как вы строите персонаж в RPG, играя в Игру. Сначала вы просто пробуете те или иные свойства, а затем уже поняв, что есть что, вы создаёте ту форму и те возможности, которые считаете нужными. Лишь после этого, действие разворачивается в полном объёме. Я посчитал нужным дать такое пояснение.
Слушайте Шри. Они говорят без Сомнения.

Дым
Добавлено: 16-01-2005 22:44

Путь Знания – действительно чистый путь!хотелось бы ступить на него.Но для начала надо выбраться хотя бы на нулевой горизонт
- ты сразу совершил ошибку, УЖЕ придУмав, как Тебе выйти куда-то. Понимаешь, ты ограничил Себя Умом, решив, что тебе надо достичь некоего горизонта прежде. Надо просто встать на Путь и следовать Ему. Без всяких если. ОН НЕ ТАКОЙ, каким ты его себе представляешь. В Этом Его простота и недостижимость. ЕГО можно Постичь только, не постигая. Он отрицает Понимание. Он не возможен без него. Пойми это. Он в сотни раз проще хлопка одной ладонью. Услышь его. Только не выдУмывай тысячи вариантов, как это можно сделать. Просто Услышь хлопок и Всё. Хлопок не обо что, и не обо всё.

galaktika
Добавлено: 17-01-2005 00:54

Развитие идет на всех уровнях!
Ты развиваешься даже когда отдыхаешь!

Memento Mori
Добавлено: 17-01-2005 01:16

А когда нибудь Мы станем тем что есть великий Абсолют и сами будем руководитель созданием, развитием, разрушением, миров...

mESSiAh
Добавлено: 17-01-2005 08:27

В продолжении темы вот еще Очень интересные моменты из вышеуказанной Мной Книги:

"Место человека во вселенной определено. Но свобода выбора - принять или не принять его - остается за человеком.

Ваше место во вселенском проявлении один Всевышний закрепил за вами. Каково бы ни было ваше место сейчас в мировом концерте, вы имеете такие же права, как все другие, равно взбираться к верховным высотам, к сверх-разумному сознанию. Что вы есть в правде вашего существа - декларирова-но нерушимо, и ничто не может предотвратить от становления этой правдой, но путь, который вы выбираете для достижения этого, оставлен за вашим свободным выбором.

На пути восходящей эволюции всякий свободен выбрать направление, которое он примет: подниматься быстро и круто к вершинам Правды Верховного Сознания или повернуться спиной к пикам, легко опуститься в извилистые скитания рождений без конца.

В ходе времени, и даже в ходе вашей настоящей жизни, вы можете сделать выбор раз и навсегда, неизменно, и тогда вы должны только выполнять его в каждом новом случае. Вы можете не принимать окончательного решения, и тогда вы должны выбирать снова и снова в каждый момент между ложью и правдой. Если вы еще не сделали нерушимого выбора, но вам выпало счастье жить в один из тех беспримерных моментов во вселенской истории, когда Милость присутствует, воплощенная на земле. Она даст вам в определенные исключительные часы вашей жизни возможность сделать окончательный выбор, который приведет вас прямо к цели.

Вначале, когда человечество было создано, Эго было объединяющим элементом. Именно вокруг Эго группировались другие составные части существа. Но теперь, когда подготавливается рождение бо-гочеловека, Эго должно исчезнуть и предоставить место душе, которая медленно формируется посред-ством Святого вторжения, чтобы Всевышнее могло проявиться в человеческом существе. Именно через душевное влияние Всевышнее проявляется в человеке, и это подготавливает пришествие богочеловечества.

Душа бессмертна, и именно через душу вечность может проявить себя на земле. Поэтому важнейшая вещь сейчас - это обнаружить свою душу, Объединиться с ней, позволить ей занять место Эго, которое будет вынуждено отдать присвоенное и исчезнуть...

Четыре атрибута истины самопроизвольно будут выражать себя в нашем существе. Душа будет носителем истинной и чистой любви, разум - безошибочного знания, вита - жизнь будет проявлять непо-бедимую мощь и силу, а тело будет выражением совершенной красоты и гармонии.

Первейшая необходимость каждого - в его собственном преобразовании, и лучший способ помочь миру - это осознать Всевышнее в себе. Таким образом, причина и цель жизни - не страдание и борьба, но всесильное счастливое осознание. Все остальное - мучительная иллюзия.

Во Всевышнем каждый переживает только то, с чем он желает вступить в контакт. Чего вы ожидаете от Всевышнего, то вы и находите в Нем, чего вы хотите от Всевышнего, то вы и обнаруживаете в Нем. Он примет для вас тот аспект, который вы ожидаете или желаете. Его проявление всегда приспосабливает себя к восприимчивости и способности каждого. У вас может быть действительный контакт, но этот контакт ограничен вашим собственным предложением Ему. Только тогда, когда вы способны выйти из всех ограничений, вы можете соединиться со Всевышним в Его всеобщности, в Его цельности. Именно эта способность к соединению образует действительную иерархию существ.

Вообразите, что вы приближаетесь ко Всевышнему определенным путем, который вы избрали. Как это обычно бывает, вы ограничиваете себя только одним выбранным путем и вы следуете им. Поскольку вы следуете только одному аспекту Всевышнего, вы продвигаетесь быстро и достигаете его прямо и непосредственно. Но если вместо ограничения себя этим единственным путем, вы продвигаетесь по, так сказать, сферическому пути, который охватывает все возможные подходы ко Всевышнему, результат, естественно, будет намного полнее, но продвижение более трудным и медленным, и чем то-тальное вы хотите сделать ваше приближение, тем более это становится трудным и медленным, осложненным, долгим, трудоемким.

Если вы следуете только одним путем, в момент, когда вы достигнете цели, т. е. когда вы отождествляетесь со Всевышним, ваше отождествление совершенно само по себе, но только оно частично. Оно частично и совершенно в одно и то же время. Вы действительно отождествились со Всевышним, но в одной точке.

С точки зрения всецельного осознания, тот, кто способен к отождествлению со Всевышним в Его полноте, вынуждено находится на более высоком плане иерархии, чем тот, кто может осознавать его в одной точке. Это верный смысл духовной иерархии, причина ее существования, иначе бы она не имела основания, поскольку в момент, когда вы отождествляетесь, вы отождествляетесь совершенно. С точки зрения отождествления все, кто объединились со Всевышним, равно совершенны, но они не равно полны."

Operator
Добавлено: 17-01-2005 10:12

Любой вирус является простейшим генетическим кодом, который создан для того, чтобы адаптироваться в системе (организме) и начать его перекодировать. Период перекодирования мы называем болезнью в этот период состояние человека бывает разным, но чаще всего люди чувствуют себя настолько плохо, что не могут общепринятым способом участвовать в повседневной жизни. Перекодирование применяется тогда, когда у человека отсутствует или очень слабый резонанс с окружающим миром, с его информационным полем.

Очевидно, это, в первую очередь, говорит об ущербной сборке структурной схемы особи и вытекающей из этого объективной невозможности качественного дифференцирования информационных форм, директивно имплантируемых все более поляризующейся средой.

Возникающая, таким образом, сильнейшая перегрузка принципиально не может принести конструктивного результата, провоцируя дальнейшую деградацию опорных резонаторов биоформы.

Что касается опубликованного рисунка, то, в первую очередь, поражает ярко выраженная семеричность приведенной целостной единицы, безусловно создающая полную спектрограмму, формирующую, в свою очередь, предпосылки качественного разворота периферии активного сознания.

mESSiAh
Добавлено: 17-01-2005 10:56

То Operator:
А теперь еще раз и по-русски.

mESSiAh
Добавлено: 17-01-2005 11:11

To Jiiim:

Quote
Путь познания – "иудейский"
Путь праведности - "христианский"& Co
Путь йоги – ессно "буддистский" & Co
Путь Знания – действительно чистый путь!хотелось бы ступить на него.Но для начала надо выбраться хотя бы на нулевой горизонт

Буддийский путь - это скорее Чань буддизм и Дзэн буддизм.
А Йога никакого отношения к буддизму не имеет! Йога не принадлежит Ни к Одной из религий!
Йога - Единение человека со Всевышней первопричиной его существа
Ты, (как я в своём состоянии думаю) уже достиг цели!

Я НИКОГДА Не достигну КОНЦА Цели, как и Ты, как и Все Здесь, т.к. Цель - БЕСКОНЕЧНОСТЬ!
Даже, когда придет тот момент и Ты ощутишь Единение с Богом, ЭТО НЕ ФИНАЛ, А ТОЛЬКО НАЧАЛО ТВОЕГО ПУТИ!

Пойми такую Вещь. Я буду Тебе приводить Доступные Твоему понятию Аналогии.

Возьми к примеру притчу о скале, о которой я писал, или, живой пример, Себя, Человека. Это будет довольно Грубый, но Наглядный пример, показывающий СУТЬ, к чему я Веду тебя.

Ты Состоишь из протонов, нейтронов, субмолекулярных и прочих частиц, которые формируют Атомы Твоего тела.
Атомы в свою очередь формируют Ядро Клетки и Клетку твоего организма.
Клетки в свою очередь формируют Тебя (кости, мышцы, нервы) как Целый Организм.
Ты, грубо говоря, являясь Клеткой Тела Бога, а также Все Остальное Существующее, формирует "Организм" под названием Бог и ...
...
... ты готов?
...
Клетка под названием "БОГ" Формирует Еще более Высший "Организм" под названием "БОГ"!!!

И так до БЕСКОНЕЧНОСТИ!!!
То, что ты сейчас можешь познать как Бога, несомненно и ЕСТЬ БОГ! Но на данном этапе эволюции Ты можешь познать "пока" Только Его, а можно Познать и Выше. Это то, что Шри Ауробиндо назвал Супраментал. НО, на данном витке эволюции Человечества - Это ПРЕДЕЛ, Это Следующая Дверь в Беспредельное. Эволюционируя Дальше, мы, несомненно, познаем и Следующий Предел, потом Следующий и ... ЭТО ЕСТЬ ВЕЧНОСТЬ!

Дым
Добавлено: 17-01-2005 22:16

Ирония Сансары
Сначала Искатель осознаёт Бога, как Что-то. Он понимает, что Бог - это Всё, и в том числе Он.
Потом его Вселенная Расширяется, и он приходит к пониманию "Не Это". К пониманию, что "Бог не то", что он может себе вообразить. Бог не Вселенная, знает Он, он Больше, чем Вселенная. Вселенная - это лишь граница его текущего представления.
Когда такое чувство закрепляется Искателем, он уже Бог с точки зрения человека - он Ищет Дальше.
Дальше Он подходит к пониманию "Не не это". Он начинает Чётко осознавать, что Бог это не не что-то, что он мог бы себе вообразить. Он движется выше. Пока это "не не не не...." не достаёт его до такой степени, что Он не начинает Анализ - "Что же Было НЕ ТАК!!! - почему я НЕ ПОЗНАЛ ОДНОГО!". Он Снова ввергает Себя в Путь Познания - Нисходящий Путь. Он вновь проходит через Человека, через царство Витального мира, ввергает себя в чётко следующий идеологиям Мир животных, пока совсем не потеряется в Боли Ада, пытаясь Понять: "почему же ТАК НЕ ДОСТИЖИМ тот ИСТИННЫЙ ОДИН, почему Он ограничил меня до такой Агонии?"
Когда Боль невозможности Понять наполняет его до той степени, что он уже просто не может сопротивляться, он наконец отдаётся ей полностью, без остатка - сил нет сопротивляться больше. И тут, о чудо - он вдруг ощущает, что она постепенно уходит. Он вновь движется ввысь. Он проходит через возможность постижения желаний Витального, не сопротивляясь им, через Спокойствие Определённости Животного, через возможность ВЫБОРА в Сознательности ЧЕЛОВЕКА. Но Он уже разогнался - и Если Он проскочит ОПЯТЬ, то ОН СНОВА ПОПАЛ! У него уже нет шанса тормознуться в человеке по нисходящей, он летит в Ад, пока снова не отдастся безысходности, и не пойдёт вверх. Это Колесо Сансары, безразличное к Высоте. БезРазличное к Богам.

И ЛИШЬ ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ, ИСКАТЕЛЬ МОЖЕТ ОСВОБОДИТЬСЯ. ЛИШЬ ЗДЕСЬ ОН МОЖЕТ БЫТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Я-Я. Такая ветка есть только для Человека - это та самая Гармоничная Часть ВСЕМИРОВОГО УМА, в границах которой можно достичь Полной ГАРМОНИИ. Всё, что Выше, или Ниже - далеко от Этого. Это Центр Маятника - Место, где ВСЕЛЕННАЯ ВЛИВАЕТСЯ САМА В СЕБЯ. Если Вы скатитесь вниз, или улетите вверх - Вы Уйдёте от ОДНОГО. ВСЁ ПРОСТО - ЭТО САМЫЙ ТРУДНЫЙ ПУТЬ. Это ТОЧКА РАВНОВЕСИЯ. ОНА ЕДИНСТВЕННА - ОНА ОДНА. ТОЛЬКО ЗДЕСЬ МОЖНО БЫТЬ!

А Все опять куда-то идут, и чего-то ищут, подобно пастуху, ищущего Овцу, которую он держит на Плечах.

Эго Развилось уже до того, что Даже Научилось Объяснять других, другими путями. Я СПОКОЙНО - Говорит Эго, у него свой Путь, у меня Свой. Всё Понятно. Я живу и расту. Я ДУХОВНО - говорит ЭГО. Оно становится СверхЭго - Эго, которое Наслаждается Каждым Мгновением, но ему этого Мало. Это Царство Удовлетворённых Богов - но они -так далеки от ЕДИНОГО. И их удовлетворённость так мала по сравнению с их стремлением к Одному, что они Зная о Всём Всё Равно бросают себя в Сансару, теряя сознание через Человека, животных, до самого ада, мечтая о Шансе слиться с Одним, вернувшись вновь в Человека, и вновь Упускают свой Единственный Шанс, опять становясь сверхСуществами. А Я ОДИН просто ЕСТЬ.

Elhfi
Добавлено: 17-01-2005 23:31

Оператор
Человек действительно некая «усреднённая» модель с окружающим пространством. И пространство, и человек созданы таким образом, что постоянно обновляются. В качестве имплантантов выступают разные формы, в т.ч. и директивно имплантируемые. О них я уже говорил: реклама, молитва, урок, история и ещё много чего. Интуитивно, мы иногда чувствуем произошедшие в себе изменения, но не всегда связываем их с тем, чем мы были раньше.
А вот если способность к обновлению нарушена, то это действительно приводит к диссонансу полей и, как следствие, к их перегрузке. Помните, мы говорили о причине замкнутости нашего пространства? Замыкание произошло в момент попытки резонирования с полем, чей потенциал оказался значительнее ёмче, чем нашего пространства. В результате опорные резонаторы, коими являются люди (и не только они) стали неспособны к полноценному обмену с пространством, в котором существуют. Сейчас (и не только сейчас) эту ситуацию решают разными способами и надо сказать, что успех в этом довольно значителен, в частности, удалось удержать планету от «соскальзывания в точку».

mESSiAh
Добавлено: 18-01-2005 10:46

Quote
Ирония Сансары

Мой Друг, Мой Бог, Мое Я!

Ты заставил меня посмеяться. Мы с тобой попали в ловушку того, о чем предупреждал Соломон, что неверно поставленная запятая или пропущенное слово может исказить СМЫСЛ.

Ладно Я, по спешке пропустил слово, но КАК ТЫ, о мой БОГ, мог предположить стоящую за всем этим Игру Моего Эго? К счастью для себя, я почти избавился от него, по крайне мере пытаюсь избавиться.

В моем предложении:
Я НИКОГДА Не достигну КОНЦА Цели, как и Ты, как и Все Здесь, т.к. Цель - БЕСКОНЕЧНОСТЬ!
Я по неосторожности пропустил слово КОНЦА, которое Исказило Смысл предложения.

ЦЕЛЬ ВСЕГДА ОДНА! ЕДИНЕНИЕ СО СВОИМ ВЫСШИМ Я! ЕДИНЕНИЕ С БОГОМ!

Эта Моя Истинная Вера и, Я надеюсь, скоро станет Моим Знанием.

Если ты Следил, за Нитью нашего разговора с Jiiim'ом, то наверняка Видел его слова "Ты, (как я в своём состоянии думаю) уже достиг цели!". Поэтому я отвечал Его же словами, если это ему было понятней. А в Данном случае, я предполагал НЕ ДОСТИЖЕНИЕ ОДНОГО БОГА, А ПОТОМ ЕЩЕ ОДНОГО ВЫСШЕГО БОГА, А ПОТОМ ЕЩЕ ОДНОГО...НЕТ! КОНЕЧНО НЕТ!

Я ИМЕЛ ВВИДУ ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ДУХОВНОГО ОСОЗНАНИЯ, ПОЗВОЛЯЮЩЕГО ПОЗНАВАТЬ В БОГЕ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ЗНАНИЯ И ВЕЛИКОЛЕПИЯ!

Или Ты считаешь, что Познание Бога ограничено каким либо Торжественным Финалом? Конечно же Нет!

Об этом и Была Вся моя речь! Если б это было не Так, То я, получается ПРОТИВОРЕЧИЛ бы ВСЕМУ тому, что написал до Этого, т.е. противоречил Самому Себе? Ты считаешь меня настолько Глупым и Погрязшем в Своем Эго, что я Столь Явно бы Проявлял Свое Невежество, зная, что этот форум читают люди гораздо Умнее и Духовно более "продвинутые" (слово в этом плане немного неуместное, но точное ), чем Я?

Что ж, мой Друг, к сожалению Ты Меня (Себя) Увидел Не в Словах Моих, Не Между Строк, а в ОПЕЧАТКЕ, несмотря на Твои утверждения "ЧТО! - МНЕ РАССКАЗАТЬ ПРО ВАС? Я И ТАК ВСЁ ЗНАЮ"

Ничего, я только Рад этому

Ведь то, что Ты написал Очень Важно и Нужно в Пути Каждого Идущего к Знанию!
За что Тебе Отдельное Спасибо, что Напомнил об Этом!

Operator
Добавлено: 18-01-2005 11:57

В результате опорные резонаторы, коими являются люди (и не только они) стали неспособны к полноценному обмену с пространством, в котором существуют. Сейчас (и не только сейчас) эту ситуацию решают разными способами и надо сказать, что успех в этом довольно значителен, в частности, удалось удержать планету от «соскальзывания в точку».

Базовый Модуль иной Метагалактики безусловно предполагает принципиально иной разворот собственных производных. Вполне возможно, в момент Замыкания, появление закономерных и множественных иррациональных категорий, возникающих в силу естественного наложения циклов Пространств с различным шагом реализации было скомпенсировано в недостаточной мере.

Болезненный (аварийный) откат в пространство с базовым коэффициентом Два мог спровоцировать возникновение Гармоники которая уже без особого разбора уничтожала любые категории имеющие отношение к коэффициенту Три. Вполне вероятно, потеря третьей пары нуклеотидов ДНК человека, результат действия этой Гармоники.

Что же касается успешного предотвращенного коллапса Планетарного (а затем и Звездного) масштаба, то едва ли это может быть даже в малой степени признано заслугой деградирующего человечества. К сожалению, даже всемерно оказываемая помощь уже практически недоступна для понимания и практического применения особями выродившегося биологического вида уходящей цивилизации.

 
owlДата: Вторник, 17.08.2010, 03:00 | Сообщение # 155
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Дым
Добавлено: 18-01-2005 12:33

Это хорошо, что ты не ограничил Себя Спором. Я только Дым. Густой - густой. Но для тебя Я скору стану прозрачным. Только не жди этого.
Вот погляди, к примеру на Оператора, который подобно смиренному первоклашнику, отчитывается перед Elhfi о полученных знаниях. Он спокоен в рамках своего класса, и по своему счастлив. Elhfi ходит по школе, но выходить за её пределы ему тоже страшновато. Там СЛИШКОМ МНОГО ВСЕГО, что не вписывается в его Широкое Сознание.

Elhfi ведь только-только разобрался с физикой школы. Operatora же уже и из класса не выгонишь даже дубиной. Скоро он спрячется там под партой, а потом под ножку стола. Это путь Познания. Это ВЧЕРАШНИЕ БОГИ – СМОТРИТЕ НА НИХ, ЛЮДИ. Они бросили СЕБЯ вниз, потому что не могли понять: "Как Я, достигший Полёта в звёздах, такой Удовлетворённый и Блаженный, не могу успокоится!!!". Теперь они продолжают Разбираться, выстраивая СТЕНУ понятий от БОГА. Она у них крепкая уже. Пушкой не пробьешь. Только Elhfi иногда выглядывает в пуленепробиваемое окно.
Здесь нет СОМНЕНИЯ, meSSIAh - ты понимаешь значение этой фразы?

Operator
Добавлено: 18-01-2005 13:03

Quote
Elhfi ведь только-только разобрался с физикой школы. Operatora же уже и из класса не выгонишь даже дубиной. Скоро он спрячется там под партой, а потом под ножку стола. Это путь Познания. Это ВЧЕРАШНИЕ БОГИ – СМОТРИТЕ НА НИХ, ЛЮДИ. Они бросили СЕБЯ вниз, потому что не могли понять: "Как Я, достигший Полёта в звёздах, такой Удовлетворённый и Блаженный, не могу успокоится!!!". Теперь они продолжают Разбираться, выстраивая СТЕНУ понятий от БОГА. Она у них крепкая уже. Пушкой не пробьешь. Только Elhfi иногда выглядывает в пуленепробиваемое окно.

Любая Информационная Модель, контактирующая с особью, всегда вызывает реакцию, абсолютно адекватную качеству собственной сборки особи.

Если структурная схема Реципиента не способна к качественной дифференциации элементов Модели, в процентном соотношении к целой форме превышающих число «золотого сечения», адекватного Контакта не происходит. При снижении же процента восприятия до некоторого порогового значения, происходит спонтанный и, как правило, неконтролируемый сброс имплантированной Модели с множественными неконструктивными динамическими проявлениями.
Что, к сожалению, происходит повсеместно.

mESSiAh
Добавлено: 18-01-2005 13:11

Quote
если Ты смеялся над Собой, то это имело смысл. А так - увы.

Конечно же, я Смеялся над Собой!!! Ведь кроме Меня НИКОГО НЕТ!!!
ВЕДЬ ТЫ - ЭТО Я! И ГОВОРЮ ВСЕ ЭТО Я САМ СЕБЕ ТВОИМИ СЛОВАМИ!
Спасибо Тебе-Мне-Нам!

То Operator:
Извини, Друг, за шутку, но в Твоем случае больше подходит фраза из анекдота:
"Ты не мудри, ты пальцем покажи!"
Пожалуйста, не сочти Эту шутку за оскорбление, можешь списать ее на мою Глупость и Профанство в области биофизики и биохимии

Дым
Добавлено: 18-01-2005 14:08

Послание от Главного Особиста Всех Времён и Народов:
Любая Информационная Модель, контактирующая с особью, всегда вызывает реакцию, абсолютно адекватную качеству собственной сборки особи.
- здравствуй особь, такая особенная, и обособленная. Модель - это тоже особь. Такая особенная и обособленная. Не модель - это тоже особь. Такая особенная и обособленная. Объясни мне мотив построения Обособленной Модели, как обособленная особь. Я разрешаю тебе это сделать в рамках твоих процентов. Для этого даю тебе подсказку:

- Подсказка
Твоя структурная схема, как схема Реципиента, способна лишь к качественной дифференциации элементов всего Лишь Модели, которая по своей сути сама является лишь Моделью еще более Усложнённой Модели. Какой бы величины тут не достигало процентное соотношении к целой форме, и как бы оно не было привязано к «золотым сечениям», алогичного адекватного Контакта не произойдёт, в силу того, что такой процент, в силу своего модельного происхождения всегда стремиться к полному ничтожеству, и Реципиент, погруженный в моделирование моделей моделями в принципе не способен вместить даже часть Модели, не говоря уже о Сути Моделируемого. И здесь происходит не то, что Реципиент называет снижением процента восприятия до некоторого порогового значения, а наоборот – схема Реципиента даёт ему понять, что воспринятая им модель не в состоянии описать Реальность, и вместо того, чтобы отбросить повторённый им уже не один раз, процесс моделирования, он продолжает отгораживать себя от сути построением новых, адекватных в рамках уже созданных им моделей, модели. Здесь происходит спонтанный и всегда неконтролируемый сброс имплантированной Модели с множественными неконструктивными динамическими проявлениями, формирующийся на самом деле не проявлением внутри схемы воспринимающего, а наоборот, связанный с тем, что воспринимающий, на определённом моменте начинает видеть-то, что его модель не может описать в силу своей полной ограниченности Реципиентом.

Operator
Добавлено: 18-01-2005 14:42

...алогичного адекватного Контакта не произойдёт, в силу того, что такой процент, в силу своего модельного происхождения всегда стремиться к полному ничтожеству, и Реципиент, погруженный в моделирование моделей моделями в принципе не способен вместить даже часть Модели...

Спровоцированная перегрузкой бессистемная динамическая спирализация ведет лишь к хаосу. Поэтому беспорядочный набор "обломков" неадаптированных информационных категорий как нельзя лучше характеризует текущее плачевное состояние Цивилизации.
"Ты не мудри, ты пальцем покажи!"
Вы в состоянии воспринять модель любой степени информационной загруженности, построив адекватную встречную функцию и модифицировав Ваши существующие жесткие стереотипы.
Научить Вас "делать это" можете только Вы сами.

mESSiAh
Добавлено: 18-01-2005 14:45

Ну вы, блин, даете...

Quote
Вы в состоянии воспринять модель любой степени информационной загруженности

Конечно могу, только зачем Мне забивать голову Этим хламом?
Все гениальное просто, Друг мой, Все Гениальное - Просто!

Дым
Добавлено: 18-01-2005 15:03

Спровоцированная перегрузкой бессистемная динамическая спирализация ведет лишь к хаосу. Поэтому беспорядочный набор "обломков" неадаптированных информационных категорий как нельзя лучше характеризует текущее плачевное состояние Цивилизации.
- дело в том, что перегрузка, как бессистемная динамическая спирализация вполне системна, и "хаосом" в вашей модели вы называете вполне ясную структуру другой, более обобщённой модели. Для неё также присутствует категория хаоса, и причиной этой категории служит не сам хаос, а ограниченность модели, которая любое явление, не оформленное в её правило - называет хаосом, таким образом дуализируя представление Сути.
Вы в состоянии воспринять модель любой степени информационной загруженности, построив адекватную встречную функцию и модифицировав Ваши существующие жесткие стереотипы.
- это так, но на каждую адекватную функцию, вы в итоге получите новую степень информационной загруженности. Почему этому нет конца, Вы и пришли узнать сюда.

Operator Добавлено: 18-01-2005 15:20

Quote
Конечно могу, только зачем Мне забивать голову Этим хламом?

Действительно, зачем?
Начнем с того, что мое первое сообщение адресовалось вполне конкретному Сообществу. Если Вы обратили внимание и среагировали на это сообщение, то вполне логично сделать вывод об определенном резонансе Вас и данной информации.
Поэтому вопрос Вы задали самому себе.

Quote
...бессистемная динамическая спирализация вполне системна...

Несмотря на определенное противоречие в заявлении, следующее высказывание, безусловно, вызывает интерес:
"хаосом" в вашей модели вы называете вполне ясную структуру другой, более обобщённой модели.
Было бы интересно конвертировать достаточно неконструктивный до сего момента диалог в детальное рассмотрение обозначенной Вами Более Обобщенной Модели.

Дым
Добавлено: 18-01-2005 15:33

Рамёныч чуть со стула не упал, от этого Вашего заявления. Потом подумал правда, и решил таки упасть , ведь что падает, то не остановить.
Operator, расскажи мне свой самый любимый анекдот.

mESSiAh
Добавлено: 18-01-2005 16:14

Начнем с того, что мое первое сообщение адресовалось вполне конкретному Сообществу. Если Вы обратили внимание и среагировали на это сообщение, то вполне логично сделать вывод об определенном резонансе Вас и данной информации.

Друг мой, Я Не Резонировал в Унисон с Вашей иноформацией, просто пытался обратить Ваше драгоценное внимание на Величие и Богатство Русского Языка, а не на тот сухой, но чрезвычайно УМный сугуботехногенный язык, испещренный всеми мыслимыми и немыслимыми терминами.
Кстати, как у Вас с юмором?

Operator Добавлено: 18-01-2005 17:32
...внимание на Величие и Богатство Русского Языка, а не на тот сухой, но чрезвычайно УМный сугуботехногенный язык, испещренный всеми мыслимыми и немыслимыми терминами...

Пытаясь донести информационную модель до адресата, мы стараемся использовать носитель, наиболее адекватно отражающий ее структуру. Мы много говорили об этом на старом форуме и, вероятно, нет необходимости возвращаться к этому вновь.

Замечу лишь, что иногда целесообразно использовать язык, максимально нейтральный по отношению к транслируемой информации. Поэтому, термин "Техногенный", использованный Вами, абсолютно неуместен в отношении абстрактных категорий обозначенных в контексте разговора.

Quote
Кстати, как у Вас с юмором?

Любой серьезный разговор можно свести к обмену "любезностями" или веселым шуткам, но будет ли результат такого общения по настоящему конструктивным?

Auroral
Добавлено: 18-01-2005 18:07

Здравствуйте, Оператор.
К сожалению, даже всемерно оказываемая помощь уже практически недоступна для понимания и практического применения особями выродившегося биологического вида уходящей цивилизации.
Вы считаете человеческую цивилизацию завершившимся экспериментом?
Мне кажется, ещё нет. Не все точки расставлены, не все проекты закончены. И хоть мизерный, но шанс есть.
Иначе, Вы не сказали бы эту фразу. Вряд ли нужна помощь УЖЕ утонувшему.

Любая Информационная Модель, контактирующая с особью, всегда вызывает реакцию, абсолютно адекватную качеству собственной сборки особи.
А это уж зависит от Сборщика: то ли Мастер собирает, то ли ученик. Мастер видит не только собираемый узел в объеме, но и видит место и значение узла в Целостности Агрегата. Ученик же видит только детали, которые ЗАЧЕМ-ТО нужно соединить друг с другом.

Как в песне: "... Я его слепила из того, что было. А потом, что было, я и полюбила..."
Конечно, учиться на чем-то нужно тоже. Но разве не знали Мастера, что узлы способны на НЕадекватность?
И их голоса подобны вопиющему в пустыне...

Именно этот глас я слышу в Вашей музыке.
Представляете, моя дочь тоже любит слушать её.

Дым
Добавлено: 18-01-2005 19:07

ПсевдоДуховность очень часто приводит искателей к позиции этакого серьёзного, умудренного опытом, знающего индивида. Он несомненно начитан, сведущ во многих теориях, может поговорить о нескольких религиях. Он даже уже создал свою теорию, в которой кое-как навалил понравившееся ему. Он даже разложил кое-чего по полочкам, пронумеровал, и рассортировал по алфавиту.

Так проявляет себя гордое Эго, которое хочет объять собой необъятное.
Но в нём всегда заложено То, что знает Себя. Такое всё равно выплескивается наружу, закрываясь множеством механизмов. Аналогично Человеку, пробующему ледяную воду перед купанием кончиком пальца. ЗНАЙ – МНЕ НЕ НУЖЕН ТВОЙ ПАЛЬЧИК – ТЫ МНЕ НУЖЕН ЦЕЛИКОМ.

Этих проявлений – большая серая масса.
В неё включены, и заботливо мной рассортированы по причинам воплощения:

1. Из высших сфер - толпа мегамозговитых мужей и женщин, которые перерыли тонну знаний, и с утра до ночи строят теории, запихивая в них увиденное. Если увиденное им не нравится, они отворачиваются от него, или пытаются впихнуть в свою теорию. Я познаю это - и получу это - думают они.

2. Из низших сфер. Это целая огромная тусовка медитирующих, которые, если им скажет Мастер, смогут в своей упёртости научиться стоять даже на одном пальце руки, или на том, что Я не назову из Любви к Аисту. Тем не менее - их чрезвычайно деловой подход к Богу, напоминает мне многих земных торгашей. Они думают - вот Я сейчас увижу чакру - Бог даст мне способность видеть еще три!Я сделаю то-то, получу за это это-то. Я сделаю это-то - получу то-то.

3. Отсюдова. Ещё большая куча Романтических Существ, презирающих грязное, и возвышающих чистое. Будто грязи и чистоте это что-то может дать! Такие думают: "ну почему же вокруг одна бяка, а я весь такой белый и пушистый - как бы и мне не испачкать свой дорогой пушок в этой мерзости!!!" Они уже правда понимают, что не стоит мочить другого пушистого зверька, если он каким-то образом может случайно попортить им их настроение. Всё таки они искатели. Но всё таки он сволочь - этот другой зверёк. Гад фактически.

Все трое – умудрённые воплощениями, опытные жизнями Души. Не в коем случае не принижаю их путь. Просто (как много в этом слове) захотелось поговорить с ними.

«Вот Я сейчас выучу наизусть ленинскую библиотеку, обсмею неполноту знаний изложенных в них, познаю своё, и таки сделаю тот товар, который я променяю у Бога на Вечное Счастье» -думают первые.

«Вот Я сейчас уеду на Тибет - Бог даст мне просветление. А если нет, то Вот Я буду так-то, и будет так-то. А может я сделаю вот так. А потом вот так. А потом, когда у меня получится, я выменяю за свои труды – ещё чего-нибудь более интересное. Это будет круто!!! - думают вторые

«Вот Я буду праведным - и на небе попаду в Рай. Вот Я буду таким-то, и будет так-то. Вот я буду таким-то, и будет то-то-то» - решают третьи.

Первые хотят разобрать лимон на части.
Вторые непрестанно лезть по дереву, кушая всё более и более вкусные лимоны, или вечность пожирать один.
А третьи вообще всё думают: «Лимон-то кислый- может его и пробовать-то нет смысла?»

Всех их объединяет одно – они знают про Лимон и встретились на земле, чтобы Понять чего же с ним делать дальше. Но пусть не отчаиваются. Многие не знают и про лимон.

Любой серьезный разговор можно свести к обмену "любезностями" или веселым шуткам, но будет ли результат такого общения по настоящему конструктивным?
- только такой разговор может быть конструктивным, если под конструктивностью понимать познание Реципиента с позиции Схемы, а не Схему, с позиции Реципиента. Но он также не имеет никакого смысла, пока остаётся в сознании двух реципиентов, как некое действие между ними. Также он не имеет никакого смысла, если мысли реципиентов дополняются друг-другом. Смыслом наполнен только тот разговор, который распознаётся с позиции Схемы, где под Схемой понимается та Исходная Суть, проецирование которой Реципиентами явило все псевдоАдекватные Модели. Псевдо, в слове Адекватность обозначает то, что Модель не может быть Адекватной, если она строится Реципиентом, в принципе. А Причина всех моделей не требует построения модели, сама будучи Сутью, как таковой.

Jiiim
Добавлено: 19-01-2005 03:30

To mESSiAh

Quote
Ты, (как я в своём состоянии думаю) уже достиг цели!

Я НИКОГДА Не достигну КОНЦА Цели, как и Ты, как и Все Здесь, т.к. Цель - БЕСКОНЕЧНОСТЬ!

Возможно я так же где то прошляпил запятую, или поставил лишнюю.
Но с самого начала подразумевал лишь настоящее воплощение.
Только эту искру, в которой мы сейчас себя чувствуем, и цель этой вспышки.
В ходе времени, и даже в ходе вашей настоящей жизни, вы можете сделать выбор раз и навсегда, неизменно, и тогда вы должны только выполнять его в каждом новом случае

Ты сделал выбор? ты веришь?ты это знаешь ?- ты достиг цели!
Я пока нет,но есть чувство верного пути
Или Ты считаешь, что Познание Бога ограничено каким либо Торжественным Финалом?

Нет я так не считаю.
Но в ту необозримую даль и бесконечность,Так далеко, я пока не решаюсь заглядывать

Jiiim
Добавлено: 19-01-2005 03:45

Дым ! Поругай строго
Существует три пути:
1. Путь познания
2. Путь праведности
3. Путь йоги
Все три вместе ………………………….упрощённо! примем за RGB

Есть четвёртый
4. Путь знания - квинтэссенция всех путей, и не означает ни один из них.

Путь ЗНАНИЯ представляет не один, а бесчисленное множество путей ,и каждый из них содержит свой "колер"! В каждом присутствует определённый состав из RGB.
Каждый из нас, в том числе и я , находимся на своём пути , но у каждого не один путь. Он не индивидуален , не ограничен , имеет связь и общие свойства с остальными. Но он мой и он не один!
Если вы следуете только одним путем, в момент, когда вы достигнете цели, т. е. когда вы отождествляетесь со Всевышним, ваше отождествление совершенно само по себе, но только оно частично. Оно частично и совершенно в одно и то же время. Вы действительно отождествились со Всевышним, но в одной точке.
С точки зрения всецельного осознания, тот, кто способен к отождествлению со Всевышним в Его полноте, вынуждено находится на более высоком плане иерархии, чем тот, кто может осознавать его в одной точке. Это верный смысл духовной иерархии, причина ее существования, иначе бы она не имела основания, поскольку в момент, когда вы отождествляетесь, вы отождествляетесь совершенно. С точки зрения отождествления все, кто объединились со Всевышним, равно совершенны, но они не равно полны."

Мда,красиво но плосковато.Чего-то не хватает для полного обьёмного восприятия.
Музыкального сопровождения?

mESSiAh
Добавлено: 19-01-2005 08:41

Возможно я так же где то прошляпил запятую, или поставил лишнюю.
Но с самого начала подразумевал лишь настоящее воплощение.
Только эту искру, в которой мы сейчас себя чувствуем, и цель этой вспышки.

Нет, я еще не достиг цели в этом физическом воплощении, я это чувствую, но Цель я знаю.
Ты сделал выбор? ты веришь?ты это знаешь ?- ты достиг цели!
Я пока нет,но есть чувство верного пути

Да, выбор я уже сделал, Но только пол-года назад. До этого можно сказать так - баловство одно было. Но, после того, как я Понял Цель своего Пути и Вступил на Него, за эти пол-года уровень моего Осознания Увеличился больше, чем за последние 10 лет.

Возраст не имеет значения для этого. Жизнь, Бог, Твое Я предоставляет нам постоянно целую кучу моментов и ситуаций для принятия Окончательного решения. Ты должен Почувствовать этот момент и Понять, что обращаются непосредственно к Тебе!

Возьми пример Шри Ауробиндо. Он начал самостоятельно заниматься йогой в возрасте 32 лет! Первое Просветление (Озарение, Осознание, Переживание) было в возрасте 36 лет. И представь, каких Высот он достиг! Это может Каждый!

Человек
Добавлено: 19-01-2005 12:51

Густая словесная «Дымовая» завеса опустилась на форум, даже бывшего «Солнышка» не видать – только его клоны-ники . Каким жалким и смешным оказывается любое человеческое поползновение монополизировать истину – даже те вещи, которые, уверен, при разумном дружелюбном изложении и без нарочитого эгоистического самолюбования могли быть поняты и восприняты, вызывают лишь раздражение, скуку и оскомину. А более чем на порядок снизившаяся активность посетителей (раньше темы прочитывались многими тысячами раз – нынче лишь по несколько сотен) ставит окончательную объективную точку в оценке произошедшего на форуме. Куда девались многие точки зрения, почему исчезло из форума подавляющее число интересных собеседников, по какой причине деградирует и эта единственная конструктивная ветка форума, который фактически уже превратился в сборище дегенератов, сладострастно вожделеющих Конец Мира? Жаль

Operator
Добавлено: 19-01-2005 13:30

Quote
Вы считаете человеческую цивилизацию завершившимся экспериментом?
Мне кажется, ещё нет. Не все точки расставлены, не все проекты закончены. И хоть мизерный, но шанс есть.
Иначе, Вы не сказали бы эту фразу. Вряд ли нужна помощь УЖЕ утонувшему.

Человеческая цивилизация -- это не эксперимент. Текущее состояние – лишь следствие неудачной попытки радикального технологического прорыва. И нам некого винить, кроме самих себя за нами же созданные проблемы. Вся история человечества пост-апокалиптических времен, лишь цепь все более усложняющихся Задач по выходу из кризиса.

Лавинообразно нарастающее усложнение Пространства обитания людей (последовательный рост числа производных от производных как следствие отрыва от Основы), вызывает необходимость новых, все более радикальных технологий выхода из Кризиса. Помощь "извне" и заключается в предоставлении таких технологий. Поэтому, говорить об абсолютно предрешенной гибели цивилизации мы не можем. Еще не исчерпаны все возможности создания позитивных тенденций.

Quote
А это уж зависит от Сборщика: то ли Мастер собирает, то ли ученик. Мастер видит не только собираемый узел в объеме, но и видит место и значение узла в Целостности Агрегата. Ученик же видит только детали, которые ЗАЧЕМ-ТО нужно соединить друг с другом.

Вероятно, поэтому Ученик должен на начальном этапе принимать директивы мастера как аксиомы. Невозможно оперировать категориями Универсальными не имея соответствующей собственной структуры.

Дым
Добавлено: 19-01-2005 13:31

ТО, что движетCя - не остановить. Таков БОГ, Elhfi.

 
owlДата: Вторник, 17.08.2010, 03:12 | Сообщение # 156
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Operator
Добавлено: 19-01-2005 13:39

Любая Информационная Модель, контактирующая с особью, всегда вызывает реакцию, абсолютно адекватную качеству собственной сборки особи
Есть явная необходимость развернуть данную аксиому в контексте текущего уровня информационных элементов, поскольку реакция некоторых субъектов данного информационного пространства во многом жестко фиксирована примитивно-линейными категориями.

Неадекватная, в силу объективных причин, предложенным моделям многоуровневая структура индивидуума, неспособна осуществить качественную дифференциацию и последующую адаптацию материала на пути от внешних уровней ко внутренним. Каждый уровень вносит свою лепту в искажение тестового сигнала просто в силу ущербности собственного строения. Итоговый адаптированный сигнал может радикально отличаться от оригинального, вплоть до обратного, формируя так называемый зеркальный эффект, когда несовершенство собственной структуры проецируется на любой внешний объект. Можно проиллюстрировать данную технологическую цепочку цитатами:
ПсевдоДуховность очень часто приводит искателей к позиции этакого серьёзного, умудренного опытом, знающего индивида.... Он даже уже создал свою теорию, в которой кое-как навалил понравившееся ему. Он даже разложил кое-чего по полочкам, пронумеровал, и рассортировал...
...заботливо МНОЙ рассортированы по причинам воплощения:
1...
2...
3...
Этих проявлений – большая серая масса.

Примечательно, однако, другое. Наряду с доминирующими на данном этапе примитивно-линейными обменными функциями, вполне очевидно "прорываются" в реализацию категории принципиально другого и неизмеримо более высокого Универсально-Объемного уровня, явным образом обозначая безусловно конструктивные возможности реализации жизненной программы.
Модель не может быть Адекватной, если она строится Реципиентом, в принципе.

Asecurity
Добавлено: 19-01-2005 13:40

Не согласен с Вами, т-щ Человек, насчёт Дыма.
А постить об устройстве Вселенной, и чего-то объяснять по поводу мироустройства- это всё фантастические рассказы. Ими зачитываешься, а после выбрасываешь их из головы.
Читать фантастику можно в другом месте, не обязательно на форуме.

Дым
Добавлено: 19-01-2005 14:07

Asecurity, зря не согласен. Человек, от лица Elhfi прав. Я ему не нравлюсь, и он высказывает действие Пространства, пропуская его через Себя.
НО его ошибка, в данном случае, ярко видна в отвлечении себя от Образа Действия, оптимально присутствующего во Вселенной. Его несколько смущает Моё присутствие, а видя некоторые связи в Словах Моих и mESSiah, он Строит Нелепое предположение, что Я и mESSiah - это один и тот же Человек. Затем он совсем скатывается от Своего Служения, и Высказывает, что СИТУАЦИЯ, которая Сама по Себе возникла, вызывает у него ЖАЛОСТЬ.

Elhfi, жалость вызываете Вы, дУмая, что Ситуации это как-то необходимо.
Напротив, действие Operatora сопряжено с Ситуацией, и он выбирает следовать Образцовой Роли в собственном поведении, встраивая в свою Схему, изложенное мною Выше. Это встройка в его терминах выглядит так:
Неадекватная, в силу объективных причин, предложенным моделям многоуровневая структура индивидуума, неспособна осуществить качественную дифференциацию и последующую адаптацию материала на пути от внешних уровней ко внутренним. Каждый уровень вносит свою лепту в искажение тестового сигнала просто в силу ущербности собственного строения. Итоговый адаптированный сигнал может радикально отличаться от оригинального, вплоть до обратного, формируя так называемый зеркальный эффект, когда несовершенство собственной структуры проецируется на любой внешний объект. Можно проиллюстрировать данную технологическую цепочку цитатами:
- далее он цитирует меня, то есть скатывается на проекцию Именно этого Момента.

Но это не важно. Важно то, что Operator вошёл во вкус, но пока не понял Истинной Цели, пытаясь заискивать со мной, приметив во мне некие черты следованию Жизненной Программы, обозначенные ныне в его схеме.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИМЕЧАТЕЛЬНО, что о таком СЛЕДОВАНИИ ЖИЗНЕННОЙ ПРОГРАММЕ, говорил и Elhfi, но при этом - всем своим существом он избежал такого следования.
СЛЕДУЙТЕ ЖИЗНЕННОЙ ПРОГРАММЕ - СЛЕДУЙТЕ СИТУАЦИИ - СЛЕДУЙТЕ ПУТИ - СЛЕДУЙТЕ БОГУ - это приведёт Вас к Простоте И Ясности.
Только Следование, в котором прописан Результат - выстраивает в схеме, поведении, уме, новую Схему, которая не позволяет Следованию Раскрыться, будучи сама преградой на Пути Следования.

Таким образом - Любое Построение Схемы Запутывает Восприятие Сути.
А любое Следование, без Построения Схемы выводит Реципиента на Уровень Схемы, просто потому, что он Следует Ей, таковым образом Являясь Схемой.
Если же реципиент следует Сути, то искателям предлагается сделать соответствующий вывод.

Operator
Добавлено: 19-01-2005 14:42

Quote
Но это не важно. Важно то, что Operator вошёл во вкус, но пока не понял Истинной Цели, пытаясь заискивать со мной, приметив во мне некие черты следованию Жизненной Программы, обозначенные ныне в его схеме.

Разумеется жаль, что немногое изменилось со времен "Солнышка". Декларативный характер не всегда к месту используемых формулировок может говорить лишь о полном непонимании их сути.
Что же касается обозначенной человеческой формулировки "заискивать", то в контексте Информации, явно преждевременно предложенной к рассмотрению в данной ветке форума, она столь же абсурдна, сколь может быть абсурдным заискивание одной грани детского кубика к другой.

dm118
Добавлено: 19-01-2005 14:46
""""утихомирить мой чрезвычайно буйный ум Пробовал различные йоговские техники, техники Ошо, но ПОЛНОСТЬЮ избавиться от Ума не смог. Он по-прежнему пытается пропускать Знание через свой, пусть и совершенный, но ФИЛЬТР.""""
НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ , ИЗБАВИТСЯ СОВСЕМ ОТ СОБСТВЕННОГО УМА НЕ ПОЛУЧИТСЯ,ПОДРОБНЕЕ ОБ ЭТОМ ЕСЛИ НЕ ПОЛЕНИТСЯ, ТО МОЖНО НАЙТИ В КАКОМ НИБУДЬ ПОИСКОВИКЕ НАБРАВ " БХАГАВАД-ГИТА" И ДАЛЕЕ ГЛАВА6 ТЕКСТ 34 + КОММЕНТАРИЙ.

Дым Добавлено: 19-01-2005 15:15

Operator, видишь ли, у Эго есть масса проявлений.
Сначало Эго боится, и не хочет выходить за пределы собственного Мира, всячески закрываясь от него Схемами, Моделями и Понятиями.

Но когда происходит малое Раскрытие - ЭГО видит нечто СИЯЮЩЕЕ, предстающее во всей свой Красоте и Величии. И, если Эго сразу же не слепнет, оно хочет стать этому Величию Другом. Согласится с ним в чём-то, что-то ему дать, заслужить доверие, или сделать что-то ещё, лишь бы почувствовать свою связь с этим. А ИЗНАЧАЛЬНОМУ Сиянию этого не нужно. Ему нужно просто твоё раскрытие.
И тогда, когда ЭГО видит, что все его действия не имеют никакого результата, потому что действия не могут иметь результата, в принципе, то Оно обижается, и вновь забирается в собственный кокон, пытаясь запихнуть однажды увиденное в свой мир, и сидя там, продолжает рассуждать об Абсурдности чего-бы то ни было, и проецируя жалость себя, на жалость к ситуации, не понимая, что Категория Абсурда - это его Защитный Механизм от того, что оно называет Хаосом, забывая, что Хаос неотделим от ЕДИНСТВА.
После множества таких попыток Заискивания, Эго понимает их бессмысленность, но делает УЖАСНЫЙ ВЫВОД – надо отказаться от категории Заискивания, абсурдировать её, и искать «истину», забыв об этом понятии. Вместо того, чтобы быть заискиванием, оно отвергает его, как надУманный Абсурд, отрываясь от Сути, и отгораживаясь от Бога.

Человек
Добавлено: 19-01-2005 15:50

Я имею не большее отношение к Elhfi, нежели Дым-Солнышко. Может и в самом деле хватит надувать щеки своей многозначительностью? Самолюбование всегда чревато печальным исходом, никогда не поздно перестать себя возвышать над другими .

Operator
Добавлено: 19-01-2005 16:12

Quote
Куда девались многие точки зрения, почему исчезло из форума подавляющее число интересных собеседников, по какой причине деградирует и эта единственная конструктивная ветка форума, который фактически уже превратился в сборище дегенератов, сладострастно вожделеющих Конец Мира?

Примечательно то, что чаще всего в фокусе рассуждений о Конце Света доминирует тема ВЫЖИВАНИЯ особей той или иной популяции во время этого события. Крайне редко ведется конструктивный разговор о том, как же предотвратить подобное развитие ситуации.
При этом, чаще всего разговор о Спасении происходит в русле анализа технологических аспектов основных Религий и Учений, т.е. достаточно расплывчато. Безусловно действенные технологические методы, разработанные для определенного этапа развития (точнее деградации) цивилизации, объективно устаревают по мере последовательного усложнения (в определенном ракурсе Падения) пространства реализации.
Общеизвестно, что для однозначно успешной реализации любого Начинания необходимы как минимум три фиксированные Точки, имеющие абсолютно четкую мотивацию и принадлежащие принципиально различным информационным категориям. Эти три Точки формируют так называемую Плоскость Реализации.

Как Вы думаете, Человек, возможно ли определение таких Точек фиксации для осуществления программы выхода из Кризиса на данном этапе существования цивилизации?

Дым
Добавлено: 19-01-2005 16:36

Quote
Я имею не большее отношение к Elhfi, нежели Дым-Солнышко.

- Это двойное заблуждение Человека.
Может и в самом деле хватит надувать щеки своей многозначительностью? Самолюбование всегда чревато печальным исходом, никогда не поздно перестать себя возвышать над другими
- что же касается этого Вашего переживания, то почему бы не наполнить его Смыслом и не сделать соответствующие Выводы?
Общеизвестно, что для однозначно успешной реализации любого Начинания необходимы как минимум три фиксированные Точки, имеющие абсолютно четкую мотивацию и принадлежащие принципиально различным информационным категориям. Эти три Точки формируют так называемую Плоскость Реализации.
- Оператор, вы уже осознали, что Вы являетесь ТОЛЬКО одной из этих точек?

Плоскость реализации, так любезно обозванная Оператором, возможна только здесь - в ЗЕМНОМ ВОПЛОЩЕНИИ.
Точка, показанная Оператором - есть Вид из Нисходящего Потока. Точка зрения Сущности, которая уже достигала Вечного Счастья, но так и не стала Удовлетворена. Условно это можно назвать тем, что Возможность Удовлетворения стала Больше Того, что необходимо Удовлетворять. В поисках причин возникновения самого Импульса, Сущность начала разбираться в структуре Мира, пытаясь определить причину ТОГО САМОГО импульса, который собственно и заставляет её проявлять интерес к Удовлетворению. Таким образом, начав схематизировать МИР, она Очень Быстро вывела для Себя категорию ХАОСА, и начала Всё, что не вкладывается в Её Схему, сваливать в эту категорию. Так начался процесс Нисхождения Бога (ессно, не того Одного). Так Сущность Оказалась Здесь.

Точка, показанная Мессиахом - есть вид из Восходящего Потока. Он проявляет себя тем, что Сущность, прошла дорогу из "Ада", уже осознав, что ПОПЫТКА СХЕМАТИЗИРОВАТЬ ВИД ведёт только к тому, что всё больше и больше понятий Сваливаются в КАТЕГОРИЮ ХАОСА, в итоге доводя до того, что Сущность Становится Окружена ХАОСОМ Целиком. Это можно выразить так, что её возможность Удовлетворить Себя становится настолько ничтожна по сравнениию с количеством неудовлетворённости, что вообще невозможно. Здесь, поняв всю бессмысленность Этой Схематизации, Сущность Отдалась Миру, отдалась ситуации, не имея больше никаких сил и возможностей к сопротивлению. Так началось Её Восхождение. И Она оказалась здесь.

ЭТО МЕСТО ВСЕЛЕННОЙ, уникально ЛИШЬ ПОТОМУ, что здесь Возможности Удовлетворения Равны Количеству Задач. Здесь есть некое шаткое равновесие. Тут Искатель может тормознуться. Тут он может остановить своё Восхождение и Нисхождение. Проанализировать и то, и другое, и сделать ВЫВОД.

Мессиах продемонстрировал нам, что остановиться в Восхождении мимо точки Равновесия достаточно просто. Необходимо слегка поплутать в Дыму - и этого будет достаточно.

Оператор же пока не хочет нам демонстрировать остановку процесса Нисхождения, и просто отмахивается от Дыма, пихая его в категорию Хаоса. Он даже не хочет попробовать объяснить Его.
В любом случае, спасибо за СоАвторство, Вы славно действуете.

Человек
Добавлено: 19-01-2005 17:35

Нет сомнения, Оператор, что информационно-мотивационный аспект чрезвычайно важен. Но, как мне кажется, в условиях почти полного нашего неведения относительно Намерения того Великого Целого, которое объемлет всех нас (и многое Другое) как свои мельчайшие составляющие части, формировать такие же намерения бессмысленно, ибо они, скорее всего, не будут соответствовать Намерению Глобальному и даже могут ему противоречить. На мой взгляд, если мы искренне стремимся помочь этому Целому, то, как минимум, должны сохранить иммунитет по отношению к известной (особенно на этом форуме) апокалиптической болезни, и, как максимум, культивировать в себе благожелательное приятие того, что изменить не в силах.

Тем не менее, разумеется, было бы интересно ознакомиться с любыми предложениями по преодолению создавшегося положения, если, конечно, они будут достаточно абстрактны, чтобы не вредить Глобальному Намерению.

mESSiAh
Добавлено: 19-01-2005 17:44

Quote
Мессиах продемонстрировал нам, что остановиться в Восхождении мимо точки Равновесия достаточно просто. Необходимо слегка поплутать в Дыму - и этого будет достаточно.

Извини, Друг, а можно Здесь немного поподробнее? Я так понял, что я сейчас тормознулся на Своем Пути? Что тормозит Меня?

Дым
Добавлено: 19-01-2005 17:59

Нет mESSiAh, ты Только Встал На НЕГО, и делаешь ШАГИ, внимательно глядя на каждый.
Но, как мне кажется, в условиях почти полного нашего неведения относительно Намерения того Великого Целого, которое объемлет всех нас (и многое Другое) как свои мельчайшие составляющие части, формировать такие же намерения бессмысленно, ибо они, скорее всего, не будут соответствовать Намерению Глобальному и даже могут ему противоречить.
- Вот это Ты Правильно Понял
На мой взгляд, если мы искренне стремимся помочь этому Целому, то, как минимум, должны сохранить иммунитет по отношению к известной (особенно на этом форуме) апокалиптической болезни, и, как максимум, культивировать в себе благожелательное приятие того, что изменить не в силах.
- Вот Тут Ты ничего не понял. "Этому Целому" от Тебя Ничего не Нужно.
Тем не менее, разумеется, было бы интересно ознакомиться с любыми предложениями по преодолению создавшегося положения, если, конечно, они будут достаточно абстрактны, чтобы не вредить Глобальному Намерению.
- нет. Тебе не интересно. Тебе интересно сделать ещё одну запись в своей схеме мировосприятия.

mESSiAh
Добавлено: 19-01-2005 18:21

Quote
Нет mESSiAh, ты Только Встал На НЕГО, и делаешь ШАГИ, внимательно глядя на каждый.

Ясно, это была первая мысль, о чем я и подумал, но потом меня смутило слово " остановиться в Восхождении". Здесь, в контексте этого смысла, наверно было бы более точно слово " остаться в Восхождении", хотя, Тебе видней...

Дым
Добавлено: 19-01-2005 18:47

Ясно, это была первая мысль, о чем я и подумал, но потом меня смутило слово " остановиться в Восхождении".
- а чего это она тебя смутила-то вдруг? Тут вроде мутил-то не было. Только дым. Закашляться ты ещё мог бы себе позволить, но это уже слишком. Надо бы на тебя настоящего мутилу напустить. Хотя нет - не надо - он вообще Мудила. Хотя, какой Есть. Любитель метила.

Жил был мудила – любитель метила
Ах да, забыл: "Что остановиться, что остаться - РАЗНИЦЫ НЕТ"
Это то, что по существу, а теперь поговорим:

Всё, что мы делаем, даже то, что мы здесь пишем, уже Адекватно присутствует в "том Великом Этом". Модель нашей жизни, на каждый Миг Адекватно-Оптимальным образом ЯСНА и ЧИСТА.
Но Эго-реципиент обладает чудным свойством Не-Действовать по ОБРАЗУ, и отгораживаться от него Понятиями и Суждениями. При этом, возможность действовать согласно плану "Того Этого", всегда доступна Нам.

Такое действие - есть действие в СИТУАЦИИ, где Ситуация В Целом не отдельна от Деятеля. "В Этом Самом" действие Реципиента-Эго не Отделяющего Себя от Схемы, а в дальнейшем и Сути, ведёт Реципиента к тому, что он сам становиться Схемой. Но это не так - он не становиться Ей - он Уже Она. Просто он скидывает с себя Завесу Понятий (на нисходящем пути) и завесу стремлений (на восходящем пути).

Чтобы достичь этого момента Сброса, или начала Реализации, Личность должна в равной степени Проникнуться Знанием процесса Нисхождения и Восхождения, чтобы Отказаться от привязанности к Обоим, в пользу ПРИСУТСТВИЯ в полноте НЕДВОЙСТВЕННОСТИ.

mESSiAh
Добавлено: 19-01-2005 19:02

Quote
Ах да, забыл: "Что остановиться, что остаться - РАЗНИЦЫ НЕТ"

да уж... нихрена себе поговорили...

Да, Друг мой, я был не прав, поспешил с Выводами. Перечитал еще несколько раз и понял, что надо доверять Первому впечатлению А то Ум, Зараза, начинает Свое мутить - вот где Мудила!

Дана
Добавлено: 19-01-2005 19:53

Нет mESSiAh, ты Только Встал На НЕГО, и делаешь ШАГИ, внимательно глядя на каждый.
Но, как мне кажется, в условиях почти полного нашего неведения относительно Намерения того Великого Целого, которое объемлет всех нас (и многое Другое) как свои мельчайшие составляющие части, формировать такие же намерения бессмысленно, ибо они, скорее всего, не будут соответствовать Намерению Глобальному и даже могут ему противоречить.
- Вот это Ты Правильно Понял
На мой взгляд, если мы искренне стремимся помочь этому Целому, то, как минимум, должны сохранить иммунитет по отношению к известной (особенно на этом форуме) апокалиптической болезни, и, как максимум, культивировать в себе благожелательное приятие того, что изменить не в силах.
- Вот Тут Ты ничего не понял. "Этому Целому" от Тебя Ничего не Нужно.
Тем не менее, разумеется, было бы интересно ознакомиться с любыми предложениями по преодолению создавшегося положения, если, конечно, они будут достаточно абстрактны, чтобы не вредить Глобальному Намерению.
- нет. Тебе не интересно. Тебе интересно сделать ещё одну запись в своей схеме мировосприятия.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но мне кажется, Дым, что Ваши суждения слишком категоричны и выводы - не очевидны.
Мне кажется, что жизнедеятельность "Этого Целого" (Высшего Единства или Системы,назовём, к примеру, так) не бессмыслена, целенаправленна и управляема. Определенные функции управления находятся в той части Системы, которую мы называем Сознание (Единое Сознание). Человек - носитель единицы Сознания. Жизнедеятельность каждой единицы Сознания, каждого человека имеет для Единого Целого, я думаю, важное значение. Возможно, что Высшая Цель или Глобальное Намерение, это, чтобы из каждого семечка (Искры Божьей, Образа и подобия, ...) образовался (развился, созрел,...) Творец (это видимо произойдет тогда, когда человек раскроет и разовьет своё сознание на все 100%). Развитие Единицы развивает Целое. Возможно, в этом процессе формируются новые способности Целого. А это - возможность постоянного Творчества, то есть, создания чего-то Нового - новых сценариев, новых программ, в которых человек, достигший определенного уровня развития сознания участвует как Творец.

mESSiAh, мне кажется, что Вы уже давно в Пути. Просто в Пути бывают разные этапы. Мне кажется, что важно осознавать своё естественное право быть собой, уважать такое же равное право других людей, относиться к каждому мигу жизни, как к поводу для познания и осознания... Это делает Путь интересней.

Elhfi
Добавлено: 19-01-2005 20:47

Дым
Точка, показанная Оператором - есть Вид из Нисходящего Потока. Точка зрения Сущности, которая уже достигала Вечного Счастья, но так и не стала Удовлетворена.

Дым, а Вы удовлетворены, превратившись в дым? Дым волен в своём движении, его невозможно поймать, но идёт он всегда из определённого источника и жизнь его очень коротка. Так получается, что любым способом нужно познать Вечное Счастье?
В поисках причин возникновения самого Импульса, Сущность начала разбираться в структуре Мира, пытаясь определить причину ТОГО САМОГО импульса, который собственно и заставляет её проявлять интерес к Удовлетворению.

А что в этом плохого? Ребёнок тоже с первых дней жизни пытается определить причину импульса любви, которую чувствует вокруг себя и которую посылают ему родители.
В начале 90-ых годов я общался со многими людьми, среди которых были те, кто подобно Вам обобщали ощущения, знания и не пытались в них разобраться. Их ответы были приблизительно такими: «Чувствую поток!» «Энергия прёт». «Могу почистить» и т.п. Среди них было много жизнерадостных, устремлённых в будущее людей, открытых для общения, собирающих вокруг себя большие группы слушателей. Находиться рядом с этими людьми было интересно, но до той поры, пока человек не начинал задавать более конкретные вопросы. Вот с конкретикой у этих людей было туго. Но они не терялись, говорили просто: «Это мне не нужно». И были правы. На кой ляд им знание о структуре пространства, когда они просто живут в нём, принимают его пищу, свет. Всё сплетено в единую ткань Жизни, нарушать целостность которой нет смысла. Это тоже миропредставление.
Если уж меня с Оператором посадили в школу, сделав учителем и учеником, то Вы кто? Получается, что школ не нужно? А если они есть, то учат отнюдь не тому, чему надо?
Здесь я с Вами могу согласиться, но в своём аспекте, который раскрывал в теме несколько ранее.
Таким образом, начав схематизировать МИР, она Очень Быстро вывела для Себя категорию ХАОСА, и начала Всё, что не вкладывается в Её Схему, сваливать в эту категорию. Так начался процесс Нисхождения Бога (ессно, не того Одного). Так Сущность Оказалась Здесь.

Знаете, Дым, понятие Хаос для меня возникло только на первых порах Обучения. Далее оно исчезло. Нет его! Есть Сферальтика, о которой я уже достаточно ясно высказался. Любая Другая Сфера будет для непосвящённого ума хаосом до тех пор, пока не сможет её распознать. Так устроена Сферальтика, иначе уже давно бы Существа ужаснулись Многосферности и разрушили бы Её.
То, как Вы описываете своё состояние, Дым, и Вы, Мессия, говорит о том, что Вы находитесь рядом с барьер-пространством. Нахождение близи него приводит именно к тому состоянию блаженства, которое Вы описываете. Около барьера можно находиться сколь угодно долго, потому что он является условным пределом «среднего» развития, который Вы, похоже, выполнили.
поняв всю бессмысленность Этой Схематизации, Сущность Отдалась Миру, отдалась ситуации, не имея больше никаких сил и возможностей к сопротивлению. Так началось Её Восхождение.

Дым, почему же так категорично? Да, в Мире есть Любовь, есть Счастье, но они не приходят к людям просто так. Тогда бы мы не имели такую культуру, политику и экономику. Нельзя плыть по течению и следовать всем его поворотам без собственных усилий. И нельзя путать сказанное мною с попыткой влиять на жизненную программу. Это действительно бесполезно. Можно лишь разными путями достигнуть того, что предначертано судьбой. Может, Вы просто не разобрались в этом, Дым?
Необходимо слегка поплутать в Дыму - и этого будет достаточно.
Дым, а зачем в тебе плутать, если я знаю, как ты Создан? Можно я подую на тебя, если ты, конечно, не Пожар?

Человек
На мой взгляд, если мы искренне стремимся помочь этому Целому, то, как минимум, должны сохранить иммунитет по отношению к известной (особенно на этом форуме) апокалиптической болезни, и, как максимум, культивировать в себе благожелательное приятие того, что изменить не в силах.

Это самое главное, чему здесь должны научиться, прежде чем двигаться дальше. Понять, что такое Страх и не бояться. И знать, где Мы Сейчас. Тогда можно говорить и знать, что это не бред. Ну а уж со стороны… Иногда на нас будут показывать пальцами. И когда это будет происходить, нужно ещё лучше работать над своей адаптацией в обществе. Мы и люди – Одно. Но мы знаем, кто мы.
Тем не менее, разумеется, было бы интересно ознакомиться с любыми предложениями по преодолению создавшегося положения, если, конечно, они будут достаточно абстрактны, чтобы не вредить Глобальному Намерению.
А это, скорее всего, будет «в отдельном кабинете». Люди не понимают того, что мы можем предложить. Это факт, и мы постоянно проверяем это.
Впрочем, есть темы, которые можно обсуждать при всех. Мы это делаем.

 
owlДата: Вторник, 17.08.2010, 03:17 | Сообщение # 157
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Дым
Добавлено: 20-01-2005 00:09

Quote
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но мне кажется, Дым, что Ваши суждения слишком категоричны и выводы - не очевидны.

– нет тебе прощения Дана – и не проси даже. Сейчас объясню почему:
Ты говоришь, что тебе возможно кажется, что видимо примерно происходит следующее. Ты так и говоришь:
Мне кажется, что жизнедеятельность "Этого Целого" (Высшего Единства или Системы,назовём, к примеру, так) не бессмыслена, целенаправленна и управляема. Определенные функции управления находятся в той части Системы, которую мы называем Сознание (Единое Сознание). Человек - носитель единицы Сознания. Жизнедеятельность каждой единицы Сознания, каждого человека имеет для Единого Целого, я думаю, важное значение. Возможно, что Высшая Цель или Глобальное Намерение, это, чтобы из каждого семечка (Искры Божьей, Образа и подобия, ...) образовался (развился, созрел,...) Творец (это видимо произойдет тогда, когда человек раскроет и разовьет своё сознание на все 100%). Развитие Единицы развивает Целое. Возможно, в этом процессе формируются новые способности Целого. А это - возможность постоянного Творчества, то есть, создания чего-то Нового - новых сценариев, новых программ, в которых человек, достигший определенного уровня развития сознания участвует как Творец.
описывая в своём воображении примерный процесс того, что именно Ты ожидаешь от «Этого Самого». Нормально – тебя тянет разобраться в том, что происходит, и Ты, разобравшись, получаешь вполне Устраивающую Тебя Картину

Ты говоришь, что Развитие Единицы развивает Целое. Но Ты уже понимаешь, что Целое – уже есть Само то, что включило в Себя всевозможные Развития, иначе это Целое, не было бы целым, просто в связи с тем, что развитие «Этого Целого» происходит! Следовательно - есть нечто более Целое, в рамках чего происходит такое развитие. И это Целое Действительно ЦЕЛОЕ. Но и это целое развивается!. Но в чём?

Тут ты понимаешь (пойми – здесь это слова, а потом Самая Настоящая Реальность), что Это Самое Целое может Развиваться в некоторых категориях, которые тебе НЫНЕ не доступны. Например, в категориях «фы38479вща» – невыразимых словами, чувствами и даже мерностями, а сейчас ты просто, типа, не способна к понимаю этих категорий, и поэтому не видишь всю гамму движения. Это достаточно Романтически, согласен, но в итоге ты приходишь к тому, что Все Категории, имеют за собой ещё некоторые категории, и достижение каждой следующей категории в отношении к затраченным усилиям стремиться к НУЛЮ. Ты уже даже способна оценить эту тенденцию, но, ты ещё Живёшь надеждой и стремлением, что может Быть Вот – вот ещё чуток, и откроется «То Самое – Доброе – Вечное». Но не тут-то было. Чем больше Стремление, тем меньше Изменение. Это то, к чему приходит Душа, подобная Божеству (но не Богу). Ты уже несоизмеримо Высока – ты просто СверхБожество, бытующая вселенными и пустотами, наполненными божественным ничем – ты мегасупертурбоэнергия, вознесённая в вечность, и помноженная на мириады всего, возведённая в степень несоизмеримых понятий. Но ты действуешь. И тебе это уже порядком поднадоело. Ты шла к Человечеству, получая на каждое стремление по два достижения, а после, на два твоих стремления стало приходить по одному, ноль пять, ноль двадцать пять и т.д, достижений. ПОЧЕМУ!!!!!!!!??????? – вопрошаешь Ты, когда достижения соизмеримы с почти ничем – ПОЧЕМУ ТАК????. И тут ты начинаешь Разбираться. Начинаешь Описывать Категории Понятиями, Понятия Схемами, Схемам ты Вновь Даёшь Понятия. Затем, чтобы Разобраться в Понятиях и Схемах Полностью, ты внедряешь Себя в эти Схемы, но такое внедрение несёт тебе то, что Внешняя Схема для тебя становится неким бессистемным хаосом, а понятие той Схемы, куда Ты внедрила себя, также несоизмеримо больше того, чтобы быть Осознанным полностью. Ты вновь отвергаешь часть – вновь детализируешь, но Выхода назад, из Каждой Детализации уже Нет, поскольку ты поглощена Нисходящим Потоком Познания, и в нём, стремление разобраться всегда больше, чем стремление достичь. Ты разбираешь и разбираешь, пока не приходишь к Человеку, который всего Лишь часть, ДА – МАЛАЯ ЧАСТЬ, всех твоих познаний о реальности, но даже с ним Ты не можешь разобраться, и устремляешься дальше вниз, внедряясь всё в более и более узкие схемы, и, в итоге достигая того момента, когда ты, твоя схема, твой понятный мир становится настолько мал, по сравнению с миром непонятным, что это, вместе с твоим стремлением разобраться – превращается в сущий Ад, полный страданий и неудовлетворённости. Эти муки нарастают в геометрической прогрессии, на каждую попытку Разобраться приходит тысяча новых Хаосов, окружающих тебя всем ужасом непонятности и не существования. Ты потеряна. Ты ничто, страдающая вечно. Тебе остаётся только одно – отдаться тому, что есть. Тому что происходит. Это не акт Воли, желания, или познания – это Сдача. Полная и бесповоротная Капитуляция, полное Поражение.

Но, о Чудо, такое Поражение вдруг освобождает тебя.- ты ощущаешь, что на самом деле на тебя никто не нападал – просто ты, отгораживаясь от мира, строила сама себе колючую проволоку непонимания. Ты видишь просвет. Ты стремишься к нему. Ты чувствуешь, что есть что-то, способное принести тебе Радость. Ты движешься к этому, открываешься этому, и тепло счастья наполняет тебя. Ты летишь. Пусть ты ещё в мучениях, но каждый момент немучения ты ощущаешь, как нечто прекрасное – нечто сверх естественное, нечто божественное. Тебя наполняет чувство свободы и возможности. Чувство того, что Счастье достижимо. И ты стремишься к нему всей своей Сутью. Всем своим Бытиём ты доказываешь миру, что Ты способна быть Счастливой – доказываешь Сама Себе. Так ты приходишь к Человеку. Так ты пришла Сюда. Ты готова к деятельности – ты помнишь только то, что твоё действие влечёт за собой Радость. Ты помнишь только то, что твоё действие приближает тебя к Счастью. Но ты забыла, что ты уже достигала большего. Ты забыла, что эта круговерть продолжается не первый раз. Ты забыла, что Колесо Сансары вертится и вертится, и то, что её движением управляешь ты, ввергая себя во все круги ада, и возникая вновь, чтобы ввергнуть себя туда снова, в попытках понять и обрести покой.
Это Твоя Свобода, Dana, но любая свобода в итоге Реализует Себя. Для этого ты и пришла сюда.

Дорогому мне Elhfi, от удовлетворённого, и как верно подметил Аист, весьма довольного и радостного Дыма:
Дорогой мне Elhfi, который даже чтобы попросту походить по лесу, хочеть понять откуда взялись корни, а чтобы поплутать в дыму, хочет понять откуда он дымит. Ты чего поговорок что ли не читал?

Тех людей, которые "чувствуют поток прущей энергии", которой чистить можно разве что унитазы, я тоже вижу неоднократно. Также я неоднократно вижу тех людей, которые объясняют то, что такого потока не может существовать в принципе, в связи с тем, что унитазы чистят ёршиком, либо специальными техническими средствами. Также я вижу тех, кто говорит, что унитазы можно почистить не только потоком бьющей через край энергии(видимо от соседей сверху), а также ёршиком и другими техническими средствами, но можно даже и руками, поскольку унитаз это тоже Часть Единого.
Также я вижу тех, кто знает, что унитаз можно почистить неким непостижимым даже Богам, образом, который просто нельзя уложить не в какие понятия и представления. Ещё я вижу тех, кто вовсе отказывается чистить унитаз, ввиду того, что унитаз просто есть, и чистить его не имеет никакого смысла.
Ещё я вижу тех, кто отказывается чистить унитаз, ввиду того, что унитаза просто нет, и чистить его не имеет смысла по той же самой причине. Ещё я вижу сочетания этого всего, их производные, и перестановки.
И Ещё, я никогда не вижу Одного, который Всё Это Есть, и даже это не опишет этого Истинного НеВидения, которое Одно Видение и Есть, что

Что же касается
Знаете, Дым, понятие Хаос для меня возникло только на первых порах Обучения. Далее оно исчезло. Нет его! Есть Сферальтика, о которой я уже достаточно ясно высказался. Любая Другая Сфера будет для непосвящённого ума хаосом до тех пор, пока не сможет её распознать. Так устроена Сферальтика, иначе уже давно бы Существа ужаснулись Многосферности и разрушили бы Её.
То, как Вы описываете своё состояние, Дым, и Вы, Мессия, говорит о том, что Вы находитесь рядом с барьер-пространством. Нахождение близи него приводит именно к тому состоянию блаженства, которое Вы описываете. Около барьера можно находиться сколь угодно долго, потому что он является условным пределом «среднего» развития, который Вы, похоже, выполнили.
- это явно Тяжёлый Случай. Пока не знаю чей: Твой, или Мой. Но есть ли в этом разница? Что-то он мне напоминает. Вот блин, чёртова Пелена, опять проблемы с памятью на меня навесила - это же из предыдущего поста моего тема. Вот оно что забывчивость делает - аж жуть берёт от всего этого. Мне уже захотелось понять, что такое Барьер-Пространство. Сегодня, кстати, я Смотрел День Сурка – Опять.
Дым, почему же так категорично? Да, в Мире есть Любовь, есть Счастье, но они не приходят к людям просто так. Тогда бы мы не имели такую культуру, политику и экономику. Нельзя плыть по течению и следовать всем его поворотам без собственных усилий. И нельзя путать сказанное мною с попыткой влиять на жизненную программу. Это действительно бесполезно. Можно лишь разными путями достигнуть того, что предначертано судьбой. Может, Вы просто не разобрались в этом, Дым?
- точно - не разобрался. Рамёныч вот сегодня вечером ездил в Москву по каким-то там делам - у него траса в три полосы :"Москва-Дон", и ездит он как псих полный - то двести, то двести пятьдесят. И вот вечером, дорога пустая была совсем, ни одной машины, а он едет себе прямо - не в левый ряд, не в правый ряд. Не ручник тебе не дёрнёт, чтобы лихо на месте крутануться, не по тормозам не треснет на заносе, чтобы покувыркаться красиво – в общем - никакого с ним веселья - это точно. Правда в Москве он меня повеселил вот уж повеселил, когда доехали. А так - могли бы и не доехать вовсе. Вообщем, каждый решает сам, где ему веселиться, как говориться.

Любящего дорогого ему Elhfi, его мутнейшество, Дым.

Auroral
Добавлено: 20-01-2005 03:50

Туман сгущается... Настолько, что, протянув руку, ощущаешь его сопротивление.
Свеча.. Ярко горит её пламя. Пока фитиль на свободе. От огня плавится парафин. Чем ближе к огню, тем больше. Но края свечи не получают столько огня и превращаются в плотную стену. Не имея возможности вылиться за пределы края, расплавленный парафин скопляется в углублении возле фитиля, душит его своей массой и огонь гаснет.
Мысль, изначально свободная и горящая, захлебывается в потоке информации, и не имея возможности преобразовать, переработать её , выплеснуть часть за пределы Системы ---умирает в законсервированном Системой пространстве. И застывает безжизненной массой... Превращаясь в кисель, дрожащий от энергетических дуновений энергии на стенках края Сферы.

Человек
Добавлено: 20-01-2005 11:02

Туманы, дымы и прочие отвлекающие, скрывающие и путающие стихии для того и существуют, чтобы человек, преодолевая их, обучался уверенности в собственных силах. Так что, дыми Дым, пожалуйста, и дальше – это у тебя и вправду хорошо получается. Те, кто еще не готов, застрянут в твоем словесном тумане и будут вынуждены заняться собой дополнительно, иные же – пройдут и скажут тебе спасибо за предоставленною тобою возможность преодолеть тебя же .
Люди не понимают того, что мы можем предложить. Это факт, и мы постоянно проверяем это.

Надо полагать, Elhfi, что тогда Вы также знаете, что люди обладают огромным потенциалом к изменению. Скажем, еще недавно многие из нас, подобно Дыму, упивались ясностью выковырянного маленького фрагмента из Ткани Бытия, а ныне с благоговением и трепетом взирают на Целое, осознав, что ОБРЕТЕНИЕ, конечно, зависит от их настойчивых собственных усилий, но НЕ ТОЛЬКО!

mESSiAh
Добавлено: 20-01-2005 11:36

To Дым:
Вчера столкнулся с "работой своего Ума". Довольно интересно. Решил поглядеть на себя со стороны, просто быть наблюдетелем Себя. Ну, решил вечером искупаться(принять душ). Отбросил все мысли в сторону, купаюсь. Только Я, Вода и Купание.

Минут 5-10 все было прекрасно, даже радостно от самого процесса Просто Бытия. Потом злостный "разведчик" Ум тихонько подкрался для диверсии. И так как за день информации к размышлению набегает море по форуму, он решил выбрать именно эту стезю.
Так, вот, одна мысля пробежала по темам форума, вот - вторая, третья - ой, как интересно, надо это обдумать, ого - а на эту тему я бы ответил так и....

СТОП! Сторонний наблюдатель говорит Мне: Вот Я, Вот Форум...блин, а где же Купание??? Я не Заметил, как Ушел от Процесса Бытия в Иллюзию Форума!
Так, начинаю убирать мысли, Но, тут есть 2 Пути и оба Верные.
1. Задать Себе Вопрос "Кто Я, размышляющий над этим?"
2. Просто Продолжать Созерцать и Пребывать в Процессе Купания.
(Дым, лучше использовать и то и другое или что-то Одно из них в повседневной бытовухе, а то за 2 зайцами погонюсь - сам знаешь что... )
В принципе и то, и другое срабатывает... НО

Level 2: "Потом злостный "разведчик" Ум тихонько подкрался для диверсии."
Меня часто Останавливает Внутренний Мой Голос, наблюдающий Меня со стороны. Я даже не знаю, как это происходит. Когда углубляешься в Такие Иллюзии, он как бы Отдергивает Тебя, говоря СТОП! Ты слишком увлекся болтовней!
Вот такое вот интересное познание Себя...
Кстати, про Ту Инструкцию с Чаем. Очень хорошо помогает погрузиться в Полное молчание! Когда ни о чем не думаешь, только Ты, Чай и Чаепитие, такая Звенящая Тишина настает - кайф, вот бы всегда так пребывать... Ну, я думаю, для меня это дело времени.

mESSiAh
Добавлено: 20-01-2005 12:09

Quote
Да, в Мире есть Любовь, есть Счастье, но они не приходят к людям просто так.

ВОТ! Вот он - Камень Преткновения! Вот, почему многие люди Не Могут Любить или быть Счастливы!

Все потому, дорогой Elhfi, что Многие думают, что Любовь и Счастье Возникают В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО-ТО!!! Они думают, что надо выполнить Кучу Обязатльных Шагов и Условий для Достижения Этих ЧУВСТВ.

НЕТ! НЕТ! НЕТ! И ЕЩЕ РАЗ НЕТ! Не Надо Добиваться Любви, Не надо Добиваться Счастья!

ЭТО ПРОСТО ЧУВСТВО, КОТОРОЕ УЖЕ ЕСТЬ В ВАС! ОНО НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ И НЕ ИСЧЕЗАЕТ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРАВИЛЬНЫХ И НЕПРАВИЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ!

Ум - просто Анализируя Приемлемую для него Ситуацию, которую он считает Достаточной для Выражения Счастья или Любви, ВКЛЮЧАЕТ ЭТО ЧУВСТВО, КОТОРОЕ УЖЕ БЫЛО В ВАС! Или когда Блок-Схема Перестает соответствовать требуемому Условию, Он ВЫКЛЮЧАЕТ ЭТО ЧУВСТВО, КОТОРОЕ ВНУТРИ ВАС!
Так почему для того, чтобы Любить и быть Счастливым, Необходимо УСЛОВИЕ, если ЧУВСТВО УЖЕ В НАС?
Это просто Игра Ума!
Для того чтобы Любить и быть Счастливым, надо просто ВКЛЮЧИТЬ ЭТО ЧУВСТВО В СЕБЕ БЕЗ УСЛОВИЙ!

Человек
Добавлено: 20-01-2005 14:43

Самое пагубное заблуждение то, которое частично состоит из истины. Возьмем для примера знакомый многим из нас компьютер . Редко кто не знает, что при включении питания сначала работает так называемый BIOS – «зашитый» в микросхему достаточно сложный комплекс программ, предназначение которого тестирование и диагностика аппаратуры компьютера, задание режимов функционирования отдельных узлов и, наконец, передача управления более развитой программной среде операционной системы. А теперь давайте представим себе такую виртуальную ситуацию, когда на этапе работы BIOS’а появится свой «Дым», который всячески станет агитировать не дожидаться окончания работы базовой системы ввода-вывода, а немедленно передать управление операционной системе. Не сложно догадаться, что произойдет в таком случае. Лишь на тех немногих компьютерах, на которых BIOS почти доработал до конца, передача управления будет более-менее успешной. Подавляющее же большинство компьютеров будет вынуждено начать всё с начала (произойдет перезагрузка).

Шельмование ума равнозначно шельмованию Создателя, который, как полагают некоторые «умники» был настолько глуп, что оснастил человека совершенно не нужным и «враждебным» ему инструментом, от которого, оказывается, нужно немедленно отказаться. И этим умникам даже не приходит в голову, что возникновение в их головах самого понятия «врага» и «враждебности» является следствием их неразвитого ограниченного сознания.

Многие и многие бездны времен назад мы точно также учились управлять своим физическим телом, как нынче учимся руководить своим интеллектом. Слава Богу, мы успешно справились с предыдущим заданием, и теперь эти функции управления физическим телом опустились на инстинктивный уровень нашего сознания, осуществляясь автоматически без участия нашего внимания. И напоминают нам о тех временах лишь так называемые достижения йогов, которые после настойчивых тренировок могут вмешиваться в работу органов своего тела, непосредственно контролируя функционирование, например, сердца. Что нас ожидает по окончании текущего большого цикла? Рассудочная ментальная деятельность человека будет осуществляться точно также инстинктивно, как нынче работает физическое тело, и, естественно, лишь тогда фокус сознания поднимется Выше. Но вначале до конца этого великого цикла мы должны отработать до совершенства то, что дальше станет инстинктивным – наш BIOS (наш рассудок). Ментальное тело должно быть в достаточной степени оснащено, структурировано, развито и очищено. Кстати, даже в наше время уже появляются люди, часть ментальных функций которых работает инстинктивно – они способны, например, почти моментально производить сложные вычисления, манипулировать огромными объемами запомненной информации и прочее.

Смешно считать, что наши реальные духовные достижения зависят лишь исключительно от своеволия личности. Сколько бы каждый из нас не упрашивал свою Высшую Составляющую взять бразды правления в свои «священные руки», произойдет это не раньше, чем мы будем готовы. А для особо упорствующих просителей всегда найдется соответствующая кармическая плетка, которая подстегнет нерадивых ленивцев к работе над собой.

Дана
Добавлено: 20-01-2005 17:17

Quote
...произойдет это не раньше, чем мы будем готовы.

Человек, согласна с Вами по поводу естественности "процесса созревания".
Туманы, дымы и прочие отвлекающие, скрывающие и путающие стихии для того и существуют, чтобы человек, преодолевая их, обучался уверенности в собственных силах.
Согласна, что окружающее дано нам для того, чтобы мы "росли над собой". Только я употребляю термин не "преодолевая", а "используя". Можно обсудить разницу.

Поэтому, "всем спасибо", в том числе и Вам, Дым, хоть Вы меня и не простили. Встречный диагноз - слегка "хромает" чувство меры, но чувство юмора присутствует. И это радует. Кстати, интересный факт. Вы написали Тут ты понимаешь (пойми – здесь это слова, а потом Самая Настоящая Реальность),... . А я как раз собиралась начать новую тему под названием "Свет Настоящей Реальности". К чему бы это...

mESSiAh, я тоже думаю, что Любовь безусловна. Но для меня разные понятия: чувство, состояние, способ,... И я думаю, что Счастье - это не чувство. К примеру:
Человек создан для счастья, как птица – для полёта.
Полёт для птицы – это естественной способ её жизни.
Птица летает не задумываясь, как она это делает.
Птенец от рождения не способен летать.
Птенец учится летать и в этом процессе взрослеет.
Счастье для человека – это естественный способ жизни.
Если человек не способен жить счастливо, то он – пока ещё птенец.
Человек развивает способности жить счастливо и в этом процессе взрослеет.

Elhfi
Добавлено: 20-01-2005 19:23

Как интересно, Дана… Мы, наверное, забываем, как редко смотрим на небо и уж тем более на птиц. Они где-то там, в вышине, свободны и… счастливы… Лучше не скажешь. А мы на Земле, полной пределов, которые создали себе сами. Мы знаем это и верим в это. А птицы верят, что они свободны. И каждый есть тот, кто он есть. Всё просто…
И запах дыма влетает в окошко машины и уносится, будя мысли о тёплом доме, где тебя всегда ждут… и любят. Эх, Дым, так ты Вестник, а не просто пелена. Что ж, летай, щекочи ноздри, буди воспоминания. Это людям нужно. А чихнут, так пусть будут здоровы! И счастливы! Может, здоровья и счастья стоит желать сразу?

mESSiAh
Добавлено: 21-01-2005 08:40

Эх, Дым, так ты Вестник, а не просто пелена. Что ж, летай, щекочи ноздри, буди воспоминания. Это людям нужно. А чихнут, так пусть будут здоровы! И счастливы! Может, здоровья и счастья стоит желать сразу?
Опа! Отлично! Лучше позно Понять Это, чем Никогда!
Нашего полку прибывает...

Дым
Добавлено: 21-01-2005 10:44

Мера, Дана, это то, чем мы Меряем Мир. Как ты уже обратила внимание - меряние Мира, есть процесс крайне полезный, но исключительно до тех пор, пока ты не приходишь к тому простому факту, что любое Меряние Мира - есть занятие крайне бестолковое и недостижимое. Почему же он полезный? Как раз, поэтому и полезный, что к каждому искателю в итоге его меряний и измерений приходит это Чувство. Сначала оно смутно закрадывается в виде подозрений, но его крайне гибкий и способный ум всё же засовывает эти подозрения в свои измерения. Потом появляются новые подозрения, и процесс продолжается, пока искатель не подходит к тому, ЧТО ЛЮБОЕ МЕРЯНИЕ БЕЗМЕРНОГО - ЕСТЬ ЗАНЯТИЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЕСКОНЕЧНОЕ. Но это не главное. Главное то, что каждое следующее Меряние требует от искателя такого СВЕРХстремления, а результат Измерения становится настолько малосущественным, что искатель из искателя превращается в могилокопателя, причём самому себе. И тут, это ранее бывшим чувство БезМерности - становится не просто Чувством, а ЗНАНИЕМ. Это как прыжок - ты стоял, стоял у пропасти и боялся перепрыгнуть, а когда перепрыгнул, то увидел, что пропасти-то собственно говоря и не было.

И тут происходит «Чудо». У искателя возникает ещё один крайне хитрющий план. Он решает: "Ё-моё! Так Я ж - это Я! И кобыла то моя!". Его СверхВывод гласит: "Всё-Это Я, поэтому Мне Надо Быть Всем". И он начинает искать метод, чтобы Быть Всем. Как ни странно, он находит массу инструкций, информаций и способов, которые любезно ему предлагаются то в книжной лавке, то в Интернете, то в собственной голове. Методов, как обнаруживает он - просто невероятно огромное количество, и многие из них "оказывается" так близки его внутренней сути, что он аж даётся диву. А диву это только в принципе и надо. Его стремления подкрепляются информацией, что кто-то уже чего-то достиг, его вера укрепляется спонтанными вспышками озарения, он понимает - ВОТ ОНО!!! Ура, вперёд на баррикады! Залп по Зимнему!

Он начинает Достигать. Сначала он достигает одного, потом другого. Кто-то достигает видения чакры, кто-то начинает чувствовать природу, кто-то становиться способным к целительству, кто-то к вредительству, кто-то ещё к чему-то. Все чего-то достигают, и если ЭГО не прибирает полученные способности к рукам сразу же, то они достигают ещё большего, и ещё, и ещё. Пока не приходят к тому, что все их достижения настолько Ничтожны в Вечности, а Вечность настолько Раскрыта, что чем больше они её видят (из-за способностей в том числе), то тем больше она Довлеет над Ними, тем Больше они чувствуют свою Малость - свою Ничтожность. И каждое их достижение стоит им теперь таких невероятнейших усилий, что из Достижения превращается в поиск Дозы Наркоманом. И Тут, О Ужас, приходит желание познать: "Что Я Сделал Не Так?". Начинается сброс. Возврат. Падение.

Но большой брат - универсальный - высший - СадГуру - смотрит за тобой. Ты уже созрел - хватит колбаситься. ПоРА Жить. Пора обрести второе Рождение.

И он говорит тебе - попей чайку, посмотри на Простоту Вещей. УВИДЬ ИХ ТАКИМИ, КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ. Ты, знающий Сотни Наук, и не получающий Нобелевские Премии только из-за того, что не видишь в этом смысла, Ты, который хотел Достичь Меня, Стремясь Ввысь, Становясь Вселенными и Космическими Ветрами, познавший Галактики и Другие Измерения - Попей Чаю.

Может быть теперь у тебя получится – ты же так много прошёл, чтобы научиться этому. Я Верю в Тебя!

 
owlДата: Вторник, 17.08.2010, 03:30 | Сообщение # 158
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Дым
Добавлено: 21-01-2005 11:57

Так, начинаю убирать мысли, Но, тут есть 2 Пути и оба Верные.
1. Задать Себе Вопрос "Кто Я, размышляющий над этим?"
2. Просто Продолжать Созерцать и Пребывать в Процессе Купания.

Пункт 2, это как бы то, что ты достигаешь от пункта Один. Если из Два ты Вываливаешься, то используй Один.
Ещё немного теории, и пора сгущаться, а то Я совсем какой-то рассеяный становлюсь.

Ом гатэ гатэ парагатэ парасамгатэ буддхи сваха!
Это я запугал тех, кто испытывает страхи, поскольку начинается самое интересное: Видение Вещей, как Они Есть. Истиное Бытиё Собой. Для этого поимеем небольшой, крайне абстрактный, и, есстественно, не отражающий действительность, экскурс в краткую историю Эго.

- Краткая История Этого Самого и Эго.
Жило было всё, и глядануло на себя ото всюду. Глядит на себя отовосюду - а вокруг Всё*, да и больше ничего! "Что за фигня?"* Решило это, и засияло всем буйством спектров!"Вау - ну нифига себе"* - сказало это, и увидела в сиянии формы! "Ну вообще фонтан"* - решило это - и формы заплескались! "Смотри какое у меня тута"* - крикнуло одно это другому этому в самом себе. "А у меня тута такое же"* - ответило ему другое это там же, и решили они назвать одинаковое Понятием. Так у форм появились понятия. "Смотри как
это всё сверкает понятийно, а это всё не очень понятийно"* - воскликнуло одно это, другому этому. Так явились категории. "Хорошо - это сверкающее в понятийности - есть Светло" - решило это. А Плохо - это сверкающее не в понятийности - есть Темно". Так явилось Слово. Оно явилось в НАЧАЛЕ. "А давай я буду видеть это Всё по разному, решило это, и, разделившись - явило чувства. Как-то всё одинаково хорошо - решило Это - может мне забыть о том, что я - это я, но сделать это свободно. Так появилась свобода Выбора, и Эго, знакомое Нам. Эго начало познавать. Но Оно было так не послушно, и так свободно, что вечно умудрялось уничтожать себя. Нет - так дело не пойдёт - решило Это Самое, и начало указывать Эгу, что делать. Но эго, имеющее страх, сразу падало ниц, и воспринимало всё буквально. Так тоже дело не пойдет - решило Это - пусть все Эго будут Разные, и будут Сами заниматься Собой, и сами спасать себя от самих себя. Я всем им оставлю знаки, что они - это я, но принимать их, или нет, будет решать их Свободный Выбор. Собственно - это категорически не отражает, что есть на самом деле, исключительно, потому что это выражено словами, скрывающими понятия, скрывающими формы, скрывающими спектры, скрывающими всё остальное и всё это вместе одновременно. Это то, что мы видим, через фильтры Ума.

Так вот, слегка окунувшись в деброидно-бредоидный мир Эго, мы узрели его первопричины, дающие тому что есть, свою версию ЭТОГО. Как говорит Elhfi, ввиду недоразвитости реципиента, такое видение всего - всегда неверно. То же я могу и сказать относительно всего остального - ЛЮБОЕ Видение Неверно в принципе.

Как же Эго додумалось до Этого? Молча!
В момент рождения оно открыто, но не разумно (да-да, подсказки всегда были у человечества). Потом оно начинает входить в Мир, принимая Версию Окружения, и строя СОБСТВЕННУЮ. Такое самое Видение - и есть ТОТ ФИЛЬТР, коим Эго отделяет СЕБЯ от ТОГО, ЧТО ЕСТЬ. Проходят Жизни, места Обитания, и у Эго Формируется Целая собственная Вселенная ФИЛЬТРОВ и ОДЁЖЕК, скрывающих ТО, ЧТО ЕСТЬ. Оно может расширяться в границах этого мира, получая некие сверхсилы, может сужаться, разбираясь в нём, но ОНО ВСЕГДА В СВОЁМ СОБСТВЕННОМ МИРЕ, и выхода из Этого Мира НЕТ. Просто потому, что МИР - Сам по Себе Вход, Путь, И Выход, в одном и том же. И в тот самый момент, когда Эго встаёт на этот Путь – оно Получает Второе Рождение.

Но Мир, он настолько Прост, что Эго просто не хочет в это верить. Оно столько работало, столько достигало, столько теряло, что теперь, когда оно поняло, что Оно искало То, что и так у него всегда Есть, ему не хватает мощи признать Это. Не хватает сил Начать Жить. И хотя оно не раз испытывало это состояния Божественного Действия - оно решило, что это просто космос в этот момент на него чем-то там светлым дунул. Ну дунул - а дальше то что? Он же дунул не просто так, а чтобы напомнить - просто Будь! Но как это сложно - просто Быть.

Для этого «достижения» "Просто Быть и Видеть Всё Как Есть" Эгу предстоит ещё несколько задач. Оно уже поняло, что отбиваться бестолку, что стремиться бестолку. Оно уже отдалось - и ощутило внутри себя нескончаемый источник Вечности. Оно уже там - оно готово раствориться. Оно готово стать Действующей Силой Одного где угодно, потому что оно уже не видит в этом никакой разницы. Оно понимает всё безумие деления на "Это" и "то". Оно приняло "недвойственность" всего. Но оно ещё не осознало этого. У него ещё есть стремление достичь осознания. Оно подобно больному, который наконец-то дал уложить себя на кровать, и готов на любую операцию без наркоза. Оно Созрело. Оно Готово. Оно готово отдирать от Себя свои Болячки.
Для этого - оно начинает Пить Чай.

Вся Ирония в том, что я написал тебе про чай, не читая раздел Снов. Так кто кого куда тнул - чего-то я совсем запутался!

Дана
Добавлено: 21-01-2005 13:28

Дым, а Вы ещё и романтик. Вдвойне приятно.
Есть чьё-то мудрое высказывание, которое на бытовом языке звучит примерно так:
"Сначала мы делаем просто и плохо, потом сложно и хорошо, затем просто и хорошо".

Приведу один МИФ, может кому-то тоже понравится:
"...Существуют разные, порой взаимоисключающие модели, описывающие происхождение и развитие Вселенной, Жизни и Человека: научные и религиозные, профессиональные и любительские, традиционные и нетрадиционные. И в этих моделях обычно даются правила, которым надо следовать, чтобы движение по жизненному пути было наиболее безопасным и благополучным. Каждый человек вправе придерживаться любой модели, наиболее для него подходящей, или придумать свою...
..Может быть, жизнь - это дорога. И пока человек идет по ней не совсем осознанно, кто-то заботливо ставит на этой дороге «дорожные знаки», которые указывают человеку: сюда не ходи, здесь - крутой спуск, здесь - скользкая дорога, здесь - яма, здесь - резкий поворот… В обиходе эти знаки называют болезнями, проблемами, проблемными ситуациями и т.п. Часто люди не замечают этих знаков и не понимают их смысла. Но знаки все равно действуют, они бережно направляют человека на путь истинный и помогают человеку не сбиться с пути.
Чем более внимательно человек относится к себе и к своей жизни, чем чаще он задумывается о смысле происходящих с ним событий, тем осознаннее человек живет. И постепенно человек выходит на путь осознанного развития. На этом пути человек уже сам может ставить свои «дорожные знаки». Повзрослевший человек может более самостоятельно управлять своим передвижением по жизненному пути, он более отчетливо ориентируется в окружающем мире и знает, куда ему идти. Эти знаки можно назвать истинными целями и задачами человека…
Может быть жизнь - это путь взросления человека, это процесс раскрытия и развития способностей человека жить, а значит действовать в этом мире. И не просто действовать, но и творить. А это значит вкладывать в свои действия частичку своей Души, маленькое семечко, способное прорасти и зажить своей жизнью и сделать живыми и отношения, и дела, и результаты деятельности...
В силах каждого человека выйти на путь осознанного развития и превратить свою жизнь из опасного и безрадостного выживания, с болезнями и страхами, потерями и разочарованиями, надоевшими отношениями и неинтересной работой, - в увлекательное путешествие, наполненное удивительными открытиями и находками, исполнением желаний и веселыми приключениями..." (http://leur.narod.ru)

mESSiAh
Добавлено: 21-01-2005 13:35

Да уж...Чудеса, да и Только. У меня просто НЕТ слов
Еще один интересный момент. Про Саи Бабу я Узнал Только Вчера! Что Есть Такой! Я о нем даже и Не Слышал! Хотя это довольно странно при всей моей начитанности и эрудированности.

Нечто, вчера меня подтолкнуло к Воспоминанию о Саи Бабе, я не поленился, полез на форум, нашел ссылку, которую приводил ПринтФ. Полез на сайт. Вот тут опять произошло Нечто. Я глядел на его фотографии, читал про него, а Меня душили Слезы и Сердце готово было выпрыгнуть из груди.
Там я и прочитал, что можно обращаться к нему за помощью и расстояние не имеет для него значение. Поэтому сегодня перед Сном я и попросил Его помочь мне, рассказать и показать мне мою садхану, мой Путь. И какой Потрясающий Сон в ответ на это мне приснился!
Мозаика постепенно начинает приобретать четкую картину!

P.S.: Даже не вериться, что не читая мой сон Ты так Четко Ответил на Него!

Jiiim Добавлено: 22-01-2005 02:24
То mESSiAh

Лежишь не дышишь?
А как дышал ! Как дышааал !!!
Затягивает трясина слов и желаний?
Создал кумира? Готов к сектанству ?
Где вчерашняя ВЕРА ?(ИМХО она была прекрасна)
Полюби и слушай сердце, оно не обманет!

mESSiAh
Добавлено: 22-01-2005 09:35

Quote
Создал кумира? Готов к сектанству ?

У меня НЕТ кумиров. Или Ты Саи Бабу принял за моего Нового Кумира?! Жаль, что ты Ничего Не понял. Ты не Понял Истинных Чувств Моего Сердца. Обратившись к Саи Бабе, Я просил Свое Истиное Высшее Я, Бога, Помочь Мне. Если Просишь искренне - Помощь всегда придет, ибо он Единственный Истинный Учитель.
Затягивает трясина слов и желаний?
У меня НЕТ желаний, Чего Мне еще желать, когда у Меня Все есть?
Quote
Где вчерашняя ВЕРА?

Моя ВЕРА всегда со мной и Она Ведет Меня к Одному.
Полюби и слушай сердце, оно не обманет!
Если Ты не испытывал Духовную Любовь Настолько Сильно, что Тебе хотелось Плакать от Счастья, то эти слова всего лишь пустой звук.

mESSiAh
Добавлено: 22-01-2005 10:14

Quote
Но как это сложно - просто Быть.

Ты прав. Ум постоянно пытается задавть вопросы: "А как это - просто Быть", "А что надо делать, чтобы просто Быть"
Трудно сбросить с себя Все те одежды, которые наслаивались в течение 30 лет, которые просто Вжились в Тебя, вцепились мертвой хваткой.

Вчера пробовал опять понаблюдать за собой со стороны как молчаливый свидетель Пуруша. Довольно сложное занятие, требует очень сильной концентрации ежесекундно смотреть на себя, в себя, Но плюс в том, что исчезают блуждающие мысли, т.к. им просто не до этого.
Меня хватило меньше чем на пол-часа, НО зато такое Интересное чувство Раздвоенности было. Совершенно необъяснимое ощущение, как будто ТЫ и НЕ ТЫ Одновременно. Вроде Ты все это Делаешь, а с Другой стороны ты Смотришь На Себя, как на какого-то постороннего Робота, выполняющего работу.

Я читал, что это хорошо и нужно отделять Свое Истинное Я от Умственного Я, но не знаю, Стоит ли Это делать Мне?
Вот еще интересная информация к размышлению на тему Ума:

"На языке Интегральной Йоги слово “ум” и “умственный” используется, чтобы дополнительно обозначить ту специфическую часть натуры, которая занята пониманием и познанием. Ум действует, перерабатывая образы и идеи; продукт его действия - мысли. Он имеет различные способности: понятливость, память, волю, воображение, способность рассуждать или рассудок.

Умственное существо, как и душа, лишь едва внутри нас, но если вы думаете о чем-то, часть вашего ума немедленно приходит к вам.
Ум такая тонкая субстанция, что достаточно подумать о человеке для того, чтобы уже быть с ним, по крайней мере частично, умственно. Если вы думаете сильно о каком-то месте, часть вашего ума располагается там.

Ум - странник, он двигается вокруг, уходит и приходит, входит и выходит. Очень немногие люди организовали свой ум настолько, чтобы хранить его внутри себя, компактно, так, чтобы он не блуждал.

Обладание умом, централизованным вокруг тела, требует хорошей тренировки. Мало людей имеют ум хорошо определенной формы. Обычно форма подобна волнообразной, волнующейся, колеблющейся облачной массе, которая приходит и удаляется. Ум должен быть полностью индивидуализированным, централизованным, организованным вокруг душевного человеческого центра для того, чтобы иметь определенную форму.

Мы находимся в океане сил, вибраций и движений. Все входит в нас и проходит через нас. Мы имеем, следовательно, некую умственную силу, временно остановившуюся в нас, которая может быть использована в качестве формирующей или творческой силы нашего ума... Но наша “собственная” идея есть нечто, вовсе не существующее...

Подлинная роль ума есть роль формодателя в аспекте действия. Он должен давать форму действию, чтобы реализовать эту форму, изменить в мотив действия и двигать ее в воплощение. Ум организует идею таким образом, что она может быть реализована в действие... Виталическое предназначается для того, чтобы ввести реализующую силу, энтузиазм, необходимую энергию в работу так, чтобы сформированная мысль могла быть передана телу и осуществлена в действии.

- Если душа может служить для более глубокого знания, тогда какова роль ума, как посредника знания?

Ум не есть инструмент знания, но он может использовать знание для того, чтобы организовать действие. Формирование, организация действия и есть его истинная роль. Это ум приводит в порядок различные элементы вдохновения. Если бы он ограничивал себя единственно этой ролью, получая вдохновение сверху или из мистического центра в душе, просто формулируя план действий в их широких очертаниях или в мелких деталях, он полностью бы выполнил свою функцию... Ум имеет все же и другое использование. Когда вы находитесь в контакте с вашим умом, с разумным центром интеллекта, тогда чистый ум осуществляет полный контроль над всеми виталическими импульсами. Все, что приходит из виталического плана, может с помощью ума быть использовано в дисциплинированном и организованном действии.

Только ум должен служить более высокому идеалу, или Всевышнему Сознанию, а не быть удовлетворенным самим собой.
Итак, есть две функции ума: он сила и инструмент контроля, он сила для организации.
- Почему мы забываем?

Память - это умственный инструмент и зависит от строения мозга. Ваш мозг постоянно растет до тех пор, пока он не начинает вырождаться, но все же его рост может продолжаться очень длительное время, более долгое, чем рост тела. И в этом росте неизбежно некоторые вещи будут занимать место других. Но за умственной памятью, которая есть нечто дефектное, стоит состояние сознания. Если ваше сознание остается прозрачным, широким и сильным, вы сможете в любой момент путем сосредоточенности призвать в активное сознание то, что вы делали, думали, видели, наблюдали в любое время до этого."

Человек
Добавлено: 22-01-2005 14:05

Ум не есть инструмент знания, но он может использовать знание для того, чтобы организовать действие. Формирование, организация действия и есть его истинная роль. Это ум приводит в порядок различные элементы вдохновения. Если бы он ограничивал себя единственно этой ролью, получая вдохновение сверху или из мистического центра в душе, просто формулируя план действий в их широких очертаниях или в мелких деталях, он полностью бы выполнил свою функцию...

Похоже, что среди всего этого «щекотания ноздрей» наконец то прозвучало нечто существенное. Предназначеньем обычного человеческого ума (манаса рупа) является строительство мыслеформ, которые в нашем сознании «разворачиваются» как действия-явления этого мира. Тот, кто это осознал и научился правильному формированию этих мыслеформ, больше не нуждается в осуществлении того или иного действия в «ручном» режиме и является идеальным преобразователем Знания в Действие. Между мирами бесформенного абстрактного «жидкого» ума (манас арупа) и формообразующего конкретного «твердого» ума до сих пор нет эффективного связующего звена – создать его и надлежит человеку. Если человек справится со своей задачей, то Знание автоматически (инстинктивно) будет производить Действие. Всё, что для этого необходимо, это оснастить, развить и очистить свой ум, чтобы он УМел:

1) правильно формировать мыслеформы, надлежащим образом снабжать их мотивом-желанием-устремлением-энергией, грамотно разрывать связь между Мыслителем и мыслеформой; всему этому человек обучается, в основном, бессознательно и в процессе, как правило, эгоистического этапа жизни;

2) воспринимать Импульс Свыше, превращая его в свой руководящий Принцип.

Как это часто случается, одинаково неправыми оказываются те, кто придерживаются крайних точек зрения, защищая либо лишь ум-рассудок, игнорирующий Божественное в человеке, либо исключительно это самое Божественное, не понимая, что Оно явилось в этот мир с определенной Целью.

mESSiAh
Добавлено: 22-01-2005 16:02

"Буддхи (рассудок) центрирует свое умственное действие вокруг Эго, представления, что Я есть этот ум, жизнь и тело, или есть умственное существо, ограниченное их действием. Буддхи служит этому представлению о сущности Я, лимитированному тем, что мы называем эгоизмом. Это Эго не есть реальное САМО, но средство Натуры, которым она развила чувство ограниченного и отделенного индивидуального бытия в уме, жизни и теле. Этим средством она действует таким образом, как если бы Эго было обособленным существованием в материальной Вселенной.

Самоидентификация души с Эго есть способ, которым Натура заставляет душу согласиться на ее действие в ограниченных условиях, развитых Натурой. Пока эта идентификация продолжается, присутствует и самозаключение души в этих ограниченных и узких действиях ума, жизни и тела... Эго-чувство отвечает на отдельное действие тела, индивидуальной жизни, ума, а Эго-мысль централизует в буддхи все действия персональности. Низшее понимание и промежуточный рассудок - суть инструменты жела-ний, опыта и саморасширения Эго.

Для того, чтобы стать властелином своего существа с любой полнотой свободы и распоряжения, человек должен прекратить быть умственным, виталическим и физическим Эго, поскольку они - всегда создание и инструмент, находящийся в подчинении умственной, виталической и физической натуры. Когда высокий рассудок и воля развиваются, мы можем обратиться к тому, что внешние объекты означают для более высокого спиритуального сознания. Эго может затем быть увидено, как умственное отражение САМО, Духа, Всевышнего, единого трансцендентного всеобщего существования, индивидуального в его множественности. Сознание, в котором эти вещи встречаются и становятся аспектами одного существования, принимает в себя их правильное соотношение и может быть затем высвобождено из этих физических и умственных покровов и оболочек.

... Пока есть Эго, не может быть никакого свободного использования душой своей индивидуальной жизни. Поэтому существенное движение Йоги - оттянуть сознание от внешнего Эго-чувства, которым мы идентифицированы с действиями ума, жизни и тела, и жить внутренне в душе."

Elhfi
Добавлено: 22-01-2005 18:55

Quote
Предназначеньем обычного человеческого ума (манаса рупа) является строительство мыслеформ, которые в нашем сознании «разворачиваются» как действия-явления этого мира. Тот, кто это осознал и научился правильному формированию этих мыслеформ, больше не нуждается в осуществлении того или иного действия в «ручном» режиме и является идеальным преобразователем Знания в Действие.

Вот и чёткий ответ, для чего нужен ум. Именно за этим мы и пришли на Землю. Помните, «светлые ангелы» опускались в материю, чтобы творить, но их так захватил процесс творения, что они позабыли о своей духовной сути и стали творить, используя не его силу, а силу материи. Так возникли существа. Люди – одни из существ. Научившись творить на Зеле, в материи, и поняв, что есть и другой аспект творения в Духе, они перерождаются, уходят из материального мира. Смысла пребывать в нём уже нет. Тем же, кто по-прежнему увлечён силой материального творения, приходится вновь возрождаться. Но может так получиться, что в классе не окажется свободных мест, или ученики-соседи будут значительно младше, чем ты. Ты должен будешь учить их, а не учиться с ними (хотя и это понадобится в жизни).
То, что имеет в материальной жизни Человек, всегда приходящее и не является составной частью души. Но пока люди будут увлечены материальными благами, они будут продолжать творить в материи, а значит будут всё более сильнее погружаться в неё, забывая то, что знали на ранних этапах материального творения. Эволюция превратится в спираль, нисходящие кольца которой будут всё сильнее тяготеть периферии Сферы и застывать, образуя статичное замкнутое пространство. Как только оно войдёт в полный резонанс с периферией Сферы, полностью застыв, то Сфера исчезнет, поскольку Её уже не будет. То, Что за Сферой, не терпит такого.

Человек
Добавлено: 22-01-2005 19:11

Как ни странно, человек, делающий постоянные усилия по развитию, дисциплинированию и очищению своего ума, постепенно преуспевает и в отношении восприятия Божественного в себе (если, конечно, он априори не избрал путь левой руки).
На заре времен этого мира, когда человек уже обучился управлять своим физическим телом, особо преуспевшие в этом создали хатха-йогу. Оказалось, что «подняться выше физического тела» возможно лишь обездвижив это тело в асанах, переключив внимание человека с находящихся в почти беспрерывном движении членов тела (рук, ног и прочее) на процессы внутренние, энергетические. Сейчас мы переживаем похожее время, когда всё больше и больше людей понимают, что их дальнейшее развитие напрямую связано с качеством их ментального тела. Для тех, кто научился управлять своим умом-рассудком, становится очевидной необходимость в своеобразной хатха-йоге для ментального тела (медитациях), но, не взирая на множество ментальных асан, начинать всегда приходится с простого обездвижения манасического тела – прекращения внутреннего монолога. Наш ум постоянно находится во «внешнем движении», которое мы воспринимаем как проговаривание мыслей вслух. Лишь когда мы «усаживаем» наш рассудок в какую-то неподвижную «позу», нам становится доступным то нечто, что выше рассудка. А вот высота этого «взлета» полностью зависит от характера того объекта, на котором мы концентрируемся во время медитации – чем абстрактнее, тем выше.
Если человек еще не научился управлять своим ментальным телом, поскольку оно недостаточно развито, то, естественно, он не может также и прекратить свой внутренний монолог – «члены» его манасического тела продолжают «болтаться» произвольно, что и является причиной его внутренней болтливости .

ODINIZVAS
Добавлено: 22-01-2005 19:36

То, что имеет в материальной жизни Человек, всегда приходящее и не является составной частью души. Но пока люди будут увлечены материальными благами, они будут продолжать творить в материи, а значит будут всё более сильнее погружаться в неё, забывая то, что знали на ранних этапах материального творения. Эволюция превратится в спираль, нисходящие кольца которой будут всё сильнее тяготеть периферии Сферы и застывать, образуя статичное замкнутое пространство. Как только оно войдёт в полный резонанс с периферией Сферы, полностью застыв, то Сфера исчезнет, поскольку Её уже не будет. То, Что за Сферой, не терпит такого.
Учитель спрашивает ученика: "Что видиш ты перед собой?"
Ученик: "Это самый современный танк"
Учитель: "А где же Человек?"...

Дым Добавлено: 22-01-2005 19:51
Elhfi, приятно поговорить с Умным Человеком?

На заре времен этого мира, когда человек уже обучился управлять своим физическим телом, особо преуспевшие в этом создали хатха-йогу. Оказалось, что «подняться выше физического тела» возможно лишь обездвижив это тело в асанах, переключив внимание человека с находящихся в почти беспрерывном движении членов тела (рук, ног и прочее) на процессы внутренние, энергетические. Сейчас мы переживаем похожее время, когда всё больше и больше людей понимают, что их дальнейшее развитие напрямую связано с качеством их ментального тела.

Друже Человек, ты являешь запудривание мозгов и дисфактацию фактов. Буддхи-Йога никогда не появлялась опосля Хатхи-Йога. Все Йоги были Одновременны.
Если изучать подробно все памятники индийской культуры, то легко увидеть, что это есть ничто иное, как инструкция для всех искателей, независимо от уровня их достижений.
Она крайне многомерна, и крайне равна.

Поэтому Рекомендую к изучению Джагадгуру Ренука Гита (упрощённо её можно назвать гитой учителей), где все Искатели заботливо поименованы, и даже рассортированы по Степени Их Достижений. При этом свои достижения вы можете понять по чёткой осознанности и ясности каждого высказывания.
Этот памятник не моложе, и не старше знаний хатха-йоги. Они были всегда.

mESSiAh
Добавлено: 23-01-2005 11:49

Quote
Если в процессе постоянной медитации ЕДИНОЕ и эго будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество

Я предполагал Такую Твою реакцию.
Потому что говоря об Единении Своего Высшего Я с Умственным Я, я тем самым противоречу Себе, спрашивая про информацию об Разделенности.

Но я же не сказал, что я Так думаю и Считаю это правлиьным. Я сказал только, что Читал это и Спросил Твоего мнения на этот счет. Тем более, что я прочитал это у Шри Ауробиндо. Согласись, источник Более Чем компетентный в этом. Вот что он пишет:

"Ум есть видоизмененное сознание, которое выдвигает вперед умственную энергию. Но как Всевышнее может стоять сзади от своей энергии и наблюдать ее в работе - это может быть свидетель Пуруша, наблюдающий работу Пракрити - так и ум может делать это. Человек может стоять сзади в своем уме-сознании и наблюдать умственную энергию, делающую, думающую, планирующую. Все самонаблюдения основаны на факте, что человек может разделить себя в сознании на то, что наблюдает, и энергию, что действует. Это совершенно элементарная вещь, вероятно, известная каждому. Любой, кто наблюдает собственные мысли, чувства, действия, уже начал делать это. В Йоге мы делаем это разделение полным."

Другой вопрос, что я еще, вероятно, не осознал это на Том уровне, какой должен быть.

Что касается различных йог. То практически ВСЕ существующие на сегодняшний день виды практик сводятся к Тем 112 техникам-сутрам, которые описаны в древнейшем тантрическом трактате "Вигьяна Бхайрава Тантра", изложенные Шивой своей жене Деви более 5000 лет назад(!).

 
owlДата: Понедельник, 23.08.2010, 04:40 | Сообщение # 159
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Человек
Добавлено: 23-01-2005 12:48

Quote
Друже Человек, ты являешь запудривание мозгов и дисфактацию фактов. Буддхи-Йога никогда не появлялась опосля Хатхи-Йога. Все Йоги были Одновременны.

Если изучать подробно все памятники индийской культуры, то легко увидеть, что это есть ничто иное, как инструкция для всех искателей, независимо от уровня их достижений.


Я знавал еще одного такого «глубокого» мыслителя, который утверждал, что вся христианская Библия возникла тоже лишь с возникновением христианства – «одновременно» . Дорогой Дым, выше мною сообщалось о таких отдаленных этапах развития человечества, по отношению к которым об «индийской культуре» можно сказать, что она «происходила» буквально вчера. Речь идет даже не об атлантической эре, а о чрезвычайно отдаленных от нас лемурийских временах – нас разделяет «расстояние» не в тысячи и десятки тысяч лет, это происходило сотни тысяч и даже миллионы лет назад. И касается это не только хатха-йоги, но и тантра – и многих других йог и ям. «Индийская культура» лишь систематизировала эти знания и добавила к ним те, которые имеют непосредственное отношение к ментальному и, отчасти, астральному телам.

Обыкновенно я всегда сопровождаю свои мысли словами «на мой взгляд», «как мне кажется» и т. д., ибо, уверен, что никто не имеет права на истину в последней инстанции, никто не вправе императивно навязывать другим свою точку зрению, можно лишь предложить её к рассмотрению и в форме, исключающей психологическое давление. И только несколько последних постов сознательно были построены более жестко – и незамедлительно последовала твоя раздражительная реакция о «запудривании мозгов» и прочее. Но ведь я, подобно тебе, не изображал из себя божество, которое в заимствованных цветастых азиатских выражениях «с плеча» всех судит и без тени малейшего сомнения всем всё объясняет, возвышая себя над другими. Дружище Дым, к людям, если не можешь их любить, нужно относиться хотя бы с уважением …

Позволь дать и тебе совет-предупреждение . Всякий раз, когда ты опять почувствуешь подобную ясность, знай, что ты опять сбылся с Пути. А личностной войны у нас с тобой не будет – даже не мечтай!

Дана
Добавлено: 23-01-2005 14:40

Если изучать подробно все памятники индийской культуры, то легко увидеть, что это есть ничто иное, как инструкция для всех искателей, независимо от уровня их достижений.
Она крайне многомерна, и крайне равна.
Поэтому Рекомендую к изучению Джагадгуру Ренука Гита (упрощённо её можно назвать гитой учителей), где все Искатели заботливо поименованы, и даже рассортированы по Степени Их Достижений. При этом свои достижения вы можете понять по чёткой осознанности и ясности каждого высказывания.
Этот памятник не моложе, и не старше знаний хатха-йоги. Они были всегда.

Я думаю, что каждая цивилизация, обитающая какое-то время на Земле, достигая определенного уровня развития сознания, создавала свои "инструкции". "Инструкции" соответствовали уровню развития их создателей и этапу эволюционной программы. Изучение имеющихся "инструкций", мне кажется, это один из методов развития сознания современного человека. Благодаря этому методу и многим другим методам (технологиям, техникам, практикам и т.д.) человек достигает определенного уровня развития сознания. И я думаю, что Бог (Мир, Единство,...) любя и веря, надеется, что современный человек внесёт свою лепту в общее дело и создаст актуальную "инструкцию", которая будет соответствовать новому этапу эволюционной программы, новой Реальности. Изучать мудрость прошлого и уважать её - это правильно. Но за время от прошлого до настоящего произошли не только количественные, но и качественные изменения в сознании многих людей, что изменило Единое Сознание, следовательно, и сознание всего Мира. Мир - живой. Он изменяется постоянно. Мировоззрения прошлого описывали тот Мир, который был тогда. Сейчас Мир - другой. И описания реального сегодняшнего Мира - пока нет. Возможно, сохраняются основополагающие принципы жизнедеятельности Мира. Но как система - современный Мир отличается от того, который был в прошлом. То, что было открыто до нас, то открыто и проявлено. Смысл не в изучении того, что открыто до нас. А в открытии Нового, того, чего до нас - не было. То, что есть сейчас - этого не было даже тогда, когда были проявлены Учения прошлого века ("Живая Этика", "Учение Храма" и т.д.), не говоря уже о древних Учениях и мировоззрениях. Мы - не Лемурийцы, не Атланты, мы даже не люди эпохи Рыб. Мы - люди перехода от одной эпохи к другой, мы - люди эпохи Водолея. И мы не только вправе Искать Свои Пути САМОСТОЯТЕЛЬНО, но мне кажется, что это сейчас - одна из главных задач каждого человека. Не демонстрируя друг перед другом начитанность "инструкций", а искренне помогая друг другу. И не идеализируя знания мудрецов прошлого времени, но используя их при необходимости на определенных этапах Своего Пути. И если кто-то думает, что он познал Истину, потому что прочел и понял многочисленные "инструкции" прошлого, мне кажется, что Бог смотрит на этого человека, улыбается и говорит: "Ну что ж, малыш, ты научился стоять, держась на табуретку. Теперь попробуй, сделай самостоятельный шаг".

Человек
Добавлено: 23-01-2005 17:35

Quote
Но пока люди будут увлечены материальными благами, они будут продолжать творить в материи, а значит будут всё более сильнее погружаться в неё, забывая то, что знали на ранних этапах материального творения.

Хорошая фраза, Elhfi. Правда, вызывает интерес (мой, во всяком случае ) практическая сторона этого утверждения. Люди вообще должны отказаться от материальных благ, возвратившись почти к первобытному состоянию? Или ограничивать свои потребности, устанавливая для себя некую границу потребления. Но как установить этот предел? То, что для одних выглядит как почти нищенское существование, для других может оказаться недостижимой мечтой, настолько разнообразны материальные условия жизни на планете нынче. Например, автолюбитель всегда найдет много причин в пользу необходимости обладания автомашиной, неправда ли, Elhfi ? Но, тем не менее, подавляющее число людей, не имеющих такой собственности, вполне без нее обходится! И так во всём! Какую бы сторону материальных благ мы не рассмотрели, оказывается, она не так уж обязательна для нормального существования. Можно ли ожидать уменьшения наших материальных аппетитов, если даже те, кто теоретически понимают пагубность материальных устремлений, на самом деле способствуют их удовлетворению?

Asecurity
Добавлено: 23-01-2005 19:12

Погружение в материю, а какова глубокая причина этого желания (или одна из причин)? Это надо в глаза смотреть человеку. Чувство, которое возникает в душе, когда человек (командир батальона) говорит другому человеку (лейтенанту)- "Лейтенант, у тебя уникальная возможность получить кайф от стоящего пред тобой батальона солдат, воспользуйся ей, пока ты в армии, живи этим чувством, они сделают все по твоему приказу. Неужели ты не понимаешь?" Власть и страх напрямую связаны с внедрением даже самых безобидных технологий. Владеющий технологией ноу-хау пытается скрыть её от других не только потому, что она принесет ему много денег но и власть над человеческим сознанием, чтобы притянуть его к этой технологии. А те люди, которые не владеют этим, они обречены испытывать страх перед будущим. Черная магия техногенного творения, включающая систему пьедесталов и власти, "кормушку" для избранных, и в таком "процессе", рождающем миазмы страха и власти, рождаются так называемые "материальные блага".

mESSiAh
Добавлено: 23-01-2005 19:57

Quote
Люди вообще должны отказаться от материальных благ, возвратившись почти к первобытному состоянию?

Конечно нет! Дело не в Материальных благах, а в Отношении Людей к ним. Многие люди сделали Культом достижение материального блага. Они просто не Осознают Иллюзорность Всего этого. Не осознают и не думают о Смерти. Не Осознают, что после Смерти они не возьмут Ничего из этих благ.

Только из-за того, что люди боятся думать о Смерти, они поступают так, как будто живут Вечно в физическом теле и продолжают копить, копить, покупать то одно, то другое и Конца этим Желаниям Нет!
Проверить Иллюзорность Всего этого Очень Просто.
Закройте глаза и представьте ту вещь, в которой, как Вы думаете, нуждаетесь или которую хотели бы иметь.
Представили...?
Теперь откройте глаза и оглянитесь вокруг, осмотрите Себя со всех сторон.
Вы Здесь! Вы Существуете БЕЗ Этой Вещи! Так почему же Вы думаете, что нуждаетесь в ней?
Этот простой пример Ясно показывает Иллюзорность материальных благ, на которые люди расстрачивают массу своего Времени и своей Энергии.

Elhfi
Добавлено: 23-01-2005 23:22

Человек
Люди вообще должны отказаться от материальных благ, возвратившись почти к первобытному состоянию? Или ограничивать свои потребности, устанавливая для себя некую границу потребления.

Творя в материи, человек постигает свои возможности как Создателя. Сам акт творения может распространяться в материи без границ, и, следуя ему, человек будет «рассеиваться» так же безгранично. Но сам акт творения не подразумевает рассеивания. Его задача: дать возможность Создателю на примере его выраженной мысли «оттолкнуться» от материи и перейти в ту область поля, к которой он стремился. Материя – опора, которую строит каждая сущность, переходящая в своём развитии по областям поля. Функция опоры нам хорошо известна, но мы часто забываем о её неоднозначности: она может быть промежуточной и постоянной. Хотите построить Дом? Пожалуйста! Желаете отправиться дальше? Тоже можно, но… Ваш билетик!
А вот о том, что это за билетик говорится очень много. Создан даже свод указаний, как его получить (я имею в виду Библию). Только билетики бывают разные. Можно съездить и в Св, а можно и в плацкарте. Разными способами к одному и тому же.
Так вот, материальные блага – это тоже опора для человека. Безусловно, отказаться от них совершенно сейчас нельзя – не выживешь, но и не надо создавать себе лишние блага. Как узнать: где лишнее, а где необходимое? Ответ прост: спроси себя: получая это, я творю или просто присваиваю? Неосознанно человек склонен присваивать. Результат этого хорошо виден в устройстве нашего общества.
А возврат к первобытному состоянию не так-то прост (если Вы имеете в виду то же, о чём говорю я). Это отнюдь не состояние обезьяны. Это более развитое состояние разума и Сущности. В нашем мире эволюция и инволюция идут бок о бок. И однажды упав, трудно подняться, сохраняя прежний образ.
По поводу границ потребления тоже иногда доходит до крайностей: кто-то не ест, кто-то не спит и постоянно молится, кто-то смиряет свои плотские любовные желания. И все потихоньку страдают, но не признаются в этом, а говорят о некоем озарении, посещающим их во время этого. Мазохизм в открытой форме, выгодный прежде всего тем, кто управляет зоной потребления. Именно они устанавливают правила в зоне. Те же, кто подчиняется этим правилам, более не свободные существа: граница превращается для них в тюрьму. Но они никогда не узнают этого, потому что никогда не были вне зоны.

Дым
Добавлено: 23-01-2005 23:23

Друже мессиах. Вот смотри. Я сегодня поехал к одному человеку в гости. Мы с ним пили чай. Я ему показал, то что показывал тебе, и даже друже-Человеку, который не хочет, чтобы я мечтал о личностной войне с ним. Вот зараза. Ну да ладно - Не буду. Что же касается моей жёлтой рожицы, то ты трактовал её личностно, а не с позиции знания. Я же сказал тебе:
Если в процессе постоянной медитации ЕДИНОЕ и эго будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество
И тут ты узреваешь у дяди Шри чудную тему:
Любой, кто наблюдает собственные мысли, чувства, действия, уже начал делать это. В Йоге мы делаем это разделение полным.
Так вот, я повторяю: Если в процессе постоянной медитации "то, что наблюдает" и "то, что действует" будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество. ПОНяЛ?
А теперь для тех, кто не ПонЯл, для Человека отдельно, и для Человечества в частности. От Его Великолепия, попирающего Стопой все мании величия, великого Автора всех пурун, ям, ниям, тантр, и даже шмантр, Его Высочайшества и Мутнейшества ДЫМА, эксклюзивнА для поЧитателей данной темы.

- ТОЧКА РА
Меж пространств и времён, среди божеств и демонов, сверхсуществ и ничтожеств - ОДНО место и время есть, где ВСЁ ВОЗМОЖНО. БОГИ стремятся сюда идя через Муки Ада, мученики Ада, достигая - часто не видят того, что нашли. Оно может быть везде, но оно всегда только ТУТ.
Здесь танцует и сияет бессмертным пучком щупалец Колесо Вечности, виртуозно играя судьбами под ритм беспричинного импульса. Здесь Рождаются и Взрослеют ДУШИ. Здесь создаются УНИКАЛЬНЫЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ Я НА Я.
РАвновесие. РАвнозначность. То место, где ВСЁ РАВНО. Эту точку проходит каждая Душа на пути сверху вниз, или снизу вверх. Эту точку проходят по нескольку раз в жизни опытные воплощениями существа, но увлекаясь ВОЗМОЖНОСТЯМИ, которые она даёт, вновь покидают ЕДИНСТВЕННОЕ место.
МУДРЫЕ достигают ЭТОЙ ТОЧКИ СОЗНАТЕЛЬНО, ибо ОНА РУШИТ НЕВЕЖЕСТВО. Здесь ТОТ соприкасается с ЭТИМ. Здесь ВСЁ касается НИЧЕГО. Здесь АБСОЛЮТ есть УМ, а УМ есть АБСОЛЮТ. Здесь ВСЁ ТОЖДЕСТВЕННО. В этой Точке рушатся Все Препятствия, и исчезают Все заблуждения. Здесь нет ДВОЙСТВЕННОСТИ, ибо её нет Нигде.
И лишь тот Мудрый, Кто утверждается в ней НЕПОКОЛЕБИМО, обретает ТО, что искал, обретает Вторую Жизнь. Тогда ЭГО останавливается. Оно дорастает того, для чего было создано.
«Для чего же!!!!!????» - спросите Вы, с нетерпением кусая умственные конструкции.
Об этом, а также о многом другом - читайте в следующих нетленных письменах Дыма.

А теперь ответы Уважаемым ПоЧитателям:

Ярый почитатель Человек задаётся вопросом: "Как же так, такой смышленый Дым, и ничего не знает о чудо-Атлантах и чудо-Лемурийцах. Как такое может быть, вопрошает он, как всегда добавляя, что ему так кажется". Ещё он говорит, что Индусы оказывается оформили то, что было им дано Свыше. Неужели? Он так и пишет:

Дорогой Дым, выше мною сообщалось о таких отдаленных этапах развития человечества, по отношению к которым об «индийской культуре» можно сказать, что она «происходила» буквально вчера. Речь идет даже не об атлантической эре, а о чрезвычайно отдаленных от нас лемурийских временах – нас разделяет «расстояние» не в тысячи и десятки тысяч лет, это происходило сотни тысяч и даже миллионы лет назад. И касается это не только хатха-йоги, но и тантра – и многих других йог и ям. «Индийская культура» лишь систематизировала эти знания и добавила к ним те, которые имеют непосредственное отношение к ментальному и, отчасти, астральному телам.

Отвечаю ему благосклонно, и, как он и просил, с уважением, но без Любви, ибо вторую он видеть не хочет, а Я ну никак не могу идти против его Свободы видеть то, что он хочет. (хотя разве можно не видеть то, что присутствует всюду?)

УВАЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК!!! (круто я его приколол?) Все приёмы, практики, и шмактики НЕ явились Развитием в рамках ЭВОЛЮЦИЙ от одной Расы к другой. Если вы не верите мне на слово, то "слетайте" и к тем, и к другим, и даже, если захотите к третьим. ВСЕ ОНИ БЫЛИ ДОСТУПНЫ ВСЕГДА, во всех РАСАХ. То, что Вы наблюдаете, как ОБЩУЮ ТЕНДЕНЦИЮ, то, как Вы можете заметить, сей Форум посещает по крайней МЕРЕ меньше, чем несколько миллиардов человек, и он - этот форум, в связи с этим, не отражает собой общей тенденции. Здесь, если хотите, собрались переростки, которым Вечно неймётся. ОНИ СОЗДАЮТ ПРАВИЛА. Такие вот дела.

Вам Я Повторяю - ВСЕ В ИТОГЕ ДОСТИГНУТ СОЗНАНИЯ ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОСТИ. Кто-то "раньше", кто-то "позже". Но это не имеет АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, потому что Все точки зрения РАВНОВАЖНЫ. Но если Вы настаиваете, то можете подождать, ибо Правила Выхода постоянно усложняются, и достижение равновесия каждый раз требует больше Энергии. ПОТОМУ ЧТО МИР НЕ СТОИТ НЕ МЕСТЕ. Вам ли не знать? Те же, кто Выходит, создают новые загадки Тем, кто ещё не Вышел, являя Всё новые ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МЕНЯ на МЕНЯ. Вот такая вот ….Я, извините за каламбур. Поэтому вперёд Герой – туда, где нет Выхода. После Этого ОколоТОЧЕЧНЫЕ Расы будут Воссозданы Заново, с учётом «Прошлых» Исходов. До тех пор, пока их возможности не исчерпаются. ЭТО ЛЮБОВЬ.

Второй вопрос Уважаемого, и, не смотря на все Его просьбы, всё же Любимого МНОЙ Человека:
Позволь дать и тебе совет-предупреждение . Всякий раз, когда ты опять почувствуешь подобную ясность, знай, что ты опять сбылся с Пути.

На что отвечаю - Я НЕ ПРОДАЮСЬ. И, тем более НИКОГДА не Сбываю Себя, особенно с такого, как, Я заметил, не очень ходкого места, как ПУТЬ. Видишь ли в чём дело. ТУТ - на ПУТИ очень мало народу. Поэтому чего-либо тут Сбывать - дело тухлое, и крайне не прибыльное. Другое дело - СТАНЦИИ. Тут то вот Я СБЫВАЮ своё БаРахлишко крупными оптами. И это ЯСНО, как БОЖИЙ ДЕНЬ.
Что же касается твоего совета, то он очень правильный и своевременный, ИБО, действительно - Всякий раз, когда тебе кажется, что ты опять чувствуешь ясность, знай - ты ещё даже и не стоял на ПУТИ.

mESSiAh
Добавлено: 24-01-2005 08:38

Quote
Если в процессе постоянной медитации ЕДИНОЕ и эго будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество

Да, блин, конечно же. Торможу я что-то
ЕДИНОЕ - и есть Высшее я, а Эго - Умственное Я.
Вот что значит "Поспешишь - людей насмешишь", тем более, что спрашивая Тебя "но не знаю, Стоит ли Это делать Мне?" я ведь Уже делал Это!
Ладно, еще дашь Совет по поводу постоянных медитаций?
Ну, вопрос "Кто Я" я уже начинаю задавать себе почти автоматически на протяжении дня, когда ум пытается "болтать сам с собой". Дома и на работе я стараюсь сосредотачиваться непосредственно на процессе "делания" чего-либо.
Теперь, когда дело подходит к вечеру или утром к медитации, я просто не знаю какую из них мне выбрать. Медитаций всяких разных знаю кучу, но не хочется как осел меж двумя пучками сена выбирать все время лучшее или экспериментровать, подбирая что-то для себя, растрачивая себя в постоянных поисках.
Можешь предложить мне что-то Одно, на чем бы я остановился и что, по Твоему мнению, наиболее приемлемо для меня и моей натуры? Я уже устал от Всех этих поисков. Пора уже давно отановиться и идти в Себя.
Еще вопрос на засыпку. Необходимы ли упражнения на энергетику, то бишь пранаямы? Или это не столь важно и вторично?

mESSiAh
Добавлено: 24-01-2005 09:36

Quote
Тогда ЭГО останавливается. Оно дорастает того, для чего было создано.
«Для чего же!!!!!????» - спросите Вы, с нетерпением кусая умственные конструкции.

Эго было создано для Того, Чтобы принять Иллюзию Отделенности и Множественности, и когда оно "растворяется", соединяясь с ЕДИНЫМ, оно Принимает Истинную Реальность, Знание и Понимание того, что нет "Я", как такового, а есть ВСЕ - СУЩЕСТВУЮЩЕЕ В ОДНОМ.

Человек
Добавлено: 24-01-2005 11:26

Позволь дать и тебе совет-предупреждение. Всякий раз, когда ты опять почувствуешь подобную ясность, знай, что ты опять сбылся с Пути.

На что отвечаю - Я НЕ ПРОДАЮСЬ. И, тем более НИКОГДА не Сбываю Себя, особенно с такого, как, Я заметил, не очень ходкого места, как ПУТЬ. Видишь ли в чём дело. ТУТ - на ПУТИ очень мало народу. Поэтому чего-либо тут Сбывать - дело тухлое, и крайне не прибыльное. Другое дело - СТАНЦИИ. Тут то вот Я СБЫВАЮ своё БаРахлишко крупными оптами. И это ЯСНО, как БОЖИЙ ДЕНЬ.

В слове «сбылся» допущена ошибка: вместо «ы» должно было стоять «и». Это же каким божественным всеведеньем надо было обладать, какой недюжинной проницательностью и каким глубоким умом владеть, чтобы не заметить элементарную опечатку и вывалить на форум столько словесного хлама! Бедный-бедный Дым …

Остальное – без комментариев, ибо комментировать НЕЧЕГО.

Quote
Как узнать: где лишнее, а где необходимое? Ответ прост: спроси себя: получая это, я творю или просто присваиваю? Неосознанно человек склонен присваивать.

Как я уже сказал выше, Elhfi, меня интересует не теоретическая (здесь многим есть что сказать, и я – не исключение ), а практическая сторона проблемы материальных благ. Если кто-либо стремиться к обладанию, например, тем же автомобилем, то, как это связано с вопросом творчества? Надо понимать так, что без этой груды железа человек не сможет творить? будет ограничен в своих творческих возможностях? Но ведь эту нелепость опровергает огромное количество людей, вполне обходящихся без четырех колес (некоторые из них это делают сознательно, а не по причине нехватки средств). Иначе говоря, проблема состоит в том, каким образом из сегодняшнего печального состояния культа потребления начать движение в ином направлении, пусть даже пока очень маленькими шагами.
 
owlДата: Понедельник, 23.08.2010, 04:51 | Сообщение # 160
Местный житель планеты N
Группа: Друзья
Сообщений: 592
Статус: Offline
Человек
Добавлено: 24-01-2005 12:53

На глазах у нас у всех гордыня съедает заживо дружища Дыма и его клонов. Как-то неуютно продолжать разговор под лязганье её челюстей ... Бедный-бедный Дым, и некому тебе помочь, ибо любую помощь ты расценишь как посягательство на свое супер-Эго. Вот тебе последний мой совет – прежде, чем бороться с внутренней болтовней, научись не разговаривать сам с собой хотя бы на этом форуме .

Operator
Добавлено: 24-01-2005 13:26

Quote
Иначе говоря, проблема состоит в том, каким образом из сегодняшнего печального состояния культа потребления начать движение в ином направлении, пусть даже пока очень маленькими шагами.

На определенном уровне развития собственной структуры, непосредственный синтез необходимых для эволюции Индивидуума производных, включая, естественно и материю, станет, по видимому, объективно доступным. До сего момента нам придется в той или иной степени "зависеть" от Системы, являющейся производной и неотъемлемой частью этапа Падения.

Тем не менее, с позиции, позволяющей рассматривать элементы пространства, с которыми особи осознанно взаимодействуют, как производные бесконечно длинного ряда стремящихся к поэтапной деградации информационных категорий, то использование всего, что не укладывается в рамки объективной необходимости поддержания стабильности биоформы, по видимому, является дополнительным фактором провоцирующим Падение.

Можно еще раз обратиться к определению "трех точек фиксации", дающих Плоскость Реализации. Чаще всего, объективная оценка информационных категорий "желаемого", приводит к совершенно ясному осознанию, что они "укладываются" в один лишь Вектор, не являясь, таким образом, не только объемной, но даже плоскостной Матрицей. Учитывая то, что любой Вектор неизбежно упирается в хаос, формируя уже упомянутые спиральные формы, легко сделать необходимый адекватный вывод.

В этом ракурсе, Точкой начала "движения в обратном направлении", может стать точка включения Индивидуумом "объемных", или, хотя бы, "плоскостных" информационных категорий в собственную структурную схему, вместо доминирующих примитивно-линейных.

mESSiAh
Добавлено: 24-01-2005 13:28

Quote
...дружища Дыма и его клонов

Ого, Дым, прикинь, Я Твой Клон (неужели Мы так сильно похожи?)... Какая Честь

Человек
Добавлено: 24-01-2005 14:45

Quote
использование всего, что не укладывается в рамки объективной необходимости поддержания стабильности биоформы, по видимому, является дополнительным фактором провоцирующим Падение.

Ну вот, опять же, Оператор, мы возвращаемся к определению КРИТЕРИЯ того уровня потребления, который обеспечит «стабильность биоформы» .
Я пытался проанализировать проблему в практическом ключе на примере автомобиля – нет сомнения, что в условном потребительском храме это чудо техники занимает одну из самых главных икон в алтарной части . Автомобильная промышленность заставляет миллионы и миллионы людей СОЗДАВАТЬ ПОСРЕДСТВОМ МАНИПУЛИРОВАНИЯ МАТЕРИЕЙ. Покупая автомобиль мы стимулируем огромное количество задействованных отраслей - как добычи полезных ископаемых, так и производства материальных благ. Но и это еще не всё. Автолюбитель обрекает себя на жизнь почти в постоянном страхе, как бы чего не случилось с его любимым идолом - дрожит при каждом взвывании охранной сигнализации, постоянно переживает по поводу исправности автомобиля (порою даже душу готов продать дьяволу, чтобы эта чертовая железяка завелась), перманентно пребывает в состоянии мониторинга необходимых для техобслуживания и ремонта средств, всегда выезжает на дорогу с определенной опасением за свою жизнь и сохранность транспортного средства в случае аварии и т. д. Какой еще потребительский товар опускает человека так эффективно, и так низко? И почему мы, в большинстве случаев прекрасно это понимая, тем не менее идем на поводу у Системы?

Operator
Добавлено: 24-01-2005 16:23

Quote
И почему мы, в большинстве случаев прекрасно это понимая, тем не менее идем на поводу у Системы?

Пытаясь изменить угол зрения на это противоречие, можно вернуться к рассмотренному несколько месяцев назад. Мы говорили о том, что Система, как набор иррациональных производных, не имеющий незыблемой, статичной и абсолютно нейтральной Основы, способна существовать лишь в виде динамических состояний (например, Вихрь).

Учитывая "врожденное" свойство каждой структуры к постоянной имплантации в "окружающую среду" собственных структурных особенностей, вполне очевидно, что неподготовленные субъекты пространства (имеющие в качестве своей структуры тот же Вихрь), пытающиеся противопоставить себя Системе, обречены как минимум на крайне "некомфортное" состояние.

С другой стороны (и об этом было сказано не раз), Система вполне способна имплантировать "чувство удовольствия" особям, ведущим себя в русле доминирующих деструктивных системных тенденций.

В определенном смысле, не столь важно, говорим ли мы о цивилизации или о конкретной особи.

Возвращаясь к "автомобильной" теме, можно отметить, что, например, любая, мотивированная необходимостью попытка реорганизовать (сделать менее деструктивной) автомобильную промышленность в планетарном масштабе, выльется в немедленное противодействие этому процессу сил, наиболее активно разрушающих среду обитания. Иными словами, элементы, наиболее активные в деле "отторжения" (сброса) имплантированных полезных информационных моделей, являются наиболее подверженными патологической деградации.

Столь же негативная реакция гиперактивных элементов возникает у наркомана, пытающегося прекратить прием наркотиков. Безусловно позитивное для общности составляющих биоформу клеток начинание, выливается в неизбежную, зависящую лишь от степени "падения" ломку, спровоцированную наиболее деградировавшими субформами, делая шанс на "спасение" весьма призрачным.

Человек
Добавлено: 24-01-2005 17:37

По отношению к каждому из нас Система индуцирует те стереотипы поведения, в которых она заинтересована. Похоже, что её способность это делать связана с наличием в каждом человеке тех элементов и структур, которые «воспринимают» её индукцию, выступают в качестве агентов этого внушению. Раз уж мы, Оператор, опять поднялись в теоретические высоты вопреки, во всяком случае, моему желанию быть максимально прагматичным, то возникает следующий вопрос: может ли избавится человек от тех элементов/структур в собственном космическом организме, которые выступают проводниками влияния Системы, без ущерба для своего воплощения (сохранив биоформу)? Лично я уверен, что такая возможность существует. Вот только каков конкретный механизм её реализации ?

Дым
Добавлено: 24-01-2005 21:16

Ладно, еще дашь Совет по поводу постоянных медитаций?
Ну, вопрос "Кто Я" я уже начинаю задавать себе почти автоматически на протяжении дня, когда ум пытается "болтать сам с собой". Дома и на работе я стараюсь сосредотачиваться непосредственно на процессе "делания" чего-либо.
- это сложный Путь, как Я уже говорил. Достигай Совершенства в этом. Дальше нет знаний, которые можно передать через форум. Дальше нет Новых ОТДЕЛЕНИЙ. Только неустанное движение к Я. Каждую секунду такой медитации ты снимаешь с себя покровы Эго, и каждая сдача приносит тебе Трансцендентное Знание.

Твоя задача сейчас Стать Наблюдателем, как говорит дядя Шри. Но Ты должен понимать, что Любой Наблюдатель по сути сам есть Ум, сам есть Эго. Здесь надо оставаться самим собой, чтобы тебе не приходило, и чтобы ты не лицезрел. Понимать, что это вполне обычно. Ведь нету Я и То. Есть Я-Я.

Тут проблемой многих является то, что однажды на миг достигнув сверхсостояния, они тут же начинают анализировать - что же произошло, как будто произошло что-то Интересное, или необычное. На самом деле - все сверхспособности обычны. Они не интересны. Они просто есть. Как руки и ноги. Ты же не считаешь чудом движение пальцами руки? Но это не цель. И даже не средство.
Еще вопрос на засыпку. Необходимы ли упражнения на энергетику, то бишь пранаямы? Или это не столь важно и вторично?
- как хочешь. Это не отмазка. Это важно для движения. Путь который ты выбрал, означает то, что ты не отдаёшься Уму, но и не действуешь против него. Ты вливаешься в поток самого себя. Поэтому, если в процессе постоянной медитации к тебе, как бы из тишины приходит некое желание, к примеру сделать пранаяму, то, если методом этой самой постоянной медитации желание не уходит, и не раскрывает свою глубинную природу, надо просто следовать ему. Также, не следует гнать от себя мысли, эмоции, чувства, если это требует чрезмерного усилия. ПРавильней следовать им, становясь ими.

ЗДЕСЬ наступает квинтэссенция РАВНОВЕСНОГО ПУТИ. Утвердившись в понимании, ты прекращаешь всякое сопротивление Самому Себе, вливаясь в Самого Себя. Это ЕДИНСТВЕННО сделает Тебя Тобой. Это момент Отбрасывания Наблюдателя. Ты просто вливаешься в поток. НАЧИНАЕШЬ ДЕЙСТВОВАТЬ ОБЫЧНО - то есть, сверхоптимально.
Если чего не понятно, пиши, не стесняйся, но здесь наступает момент, когда Реки становятся Реками, и он может быть только ПОЗНАН. Я не могу рассказать тебе. Рассказывай Ты.
В слове «сбылся» допущена ошибка: вместо «ы» должно было стоять «и». Это же каким божественным всеведеньем надо было обладать, какой недюжинной проницательностью и каким глубоким умом владеть, чтобы не заметить элементарную опечатку и вывалить на форум столько словесного хлама! Бедный-бедный Дым …
Человек, Дым не бывает не бедным, не богатым. Это есть Ваша его оценка. То, что Вы написали "СБЫЛСЯ", не есть "Ошибка", а есть истинная чистота события, величие которого вы боитесь признать. Что же касается владения Умом, то Дым не владеет Умом вовсе. Ум не отделен от Него. Это ОДНО. ДЫМ ВООБЩЕ НЕ ДУМАЕТ, поэтому никогда не ОШИБАЕТСЯ, ибо Ошибка - это проявление Ума. ЕСЛИ ХОТИТЕ В ЭТОМ УДОСТОВЕРИТЬСЯ, ПРЕДЛАГАЮ ВАМ ПРЯМОЙ КОНТАКТ С ДЫМОМ.

Итак Человек, если Вас интересует ИСТИНА, а не меряние крутотой ЭГ, то предлагаю Вам со мной Встретится. Заодно Вы узнаете, что Дым это Дым, а mESSiAh это mESSiAh, но, на самом деле, ЭТО ОДНО И ТОЖЕ, и неважно, что Одна Биоформа пребывает в России, а другая в Германии. ВАШЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ СТРОИТСЯ НА ТОМ, что Дым и mESSiAh говорят схожие вещи, но Вы, прекрасно ЗНАЯ, что ИСТИНА ОДНА, почему то не можете себе представить, что два разных человека, пребывая в Истине, просто не Могут Говорить Разное. ОНИ В ЭТОМ. Они Одно.

Когда они говорят - они не ищут инфу, и ничего не выдумывают. Это для них ОТКРЫТАЯ КНИГА.
Поэтому, если Вы хотите открыть КНИГУ ЖИЗНИ, а не читать Человекотворные Пошлости, то предлагаю Вам ВСТРЕЧУ, которая Развеет неведение, ибо это единственно для чего необходимо общение.
Там же я Вам покажу практическую сторону Материальных Благ, и мы Вместе подготовим по этому поводу Исчерпывающие Рекомендации.
Всегда Ваш, и не только, Дым.

Auroral
Добавлено: 24-01-2005 21:50

Quote
Система, как набор иррациональных производных, не имеющий незыблемой, статичной и абсолютно нейтральной Основы, способна существовать лишь в виде динамических состояний (например, Вихрь).

Т.е. "колючая проволока" в виде могучего энергетического Течения, омывающего Барьер - пространство Сферы? Интересен вопрос: автономна ли Система или корректируется извне?
Если автономна и создана самим человеком, то вихрь - проявление внутреннего круга и ведет к самому Себе. Если управление извне - вихрь может вынести из Системы в любую точку Пространства безвозвратно.
Сможет ли выжить Духовная единица Там, в паутине энергий?
Если здесь мы имеем материальную биозащиту для Сущности, то что защитит Там?
Вырвавшись за пределы Системы, не попадает ли Сущность в другую Сферу, попав снова в ловушку?

Дым
Добавлено: 24-01-2005 23:17

СуперЭГОистичное послание к Auroral-Сиянию от Дымочеловека, в смиренной надежде хотя бы на намёк на ответ:
Т.е. "колючая проволока" в виде могучего энергетического Течения, омывающего Барьер - пространство Сферы? Интересен вопрос: автономна ли Система или корректируется извне?
Система автономна, но без постоянной коррекции извне она самоколлапсируется, ведя к преждевременному освобождению Духовной Единицы.
Если автономна и создана самим человеком, то вихрь - проявление
внутреннего круга и ведет к самому Себе. Если управление извне - вихрь может вынести из Системы в любую точку Пространства безвозвратно.
- соответственно вышесказанному, с поправкой на то, что Любая Точка Пространства не существует ОТДЕЛЬНО от «Этого Самого» и возможность создания БЕЗВОЗВРАТНОЙ Точки не может быть Реализована в принципе, хотя и является, условно, целевой функцией всех Систем на всех Уровнях.
Сможет ли выжить Духовная единица Там, в паутине энергий?
- "Духовная Единица" условная конструкция, аналогичная персонажу сказки. Она не живёт.
Если здесь мы имеем материальную биозащиту для Сущности, то что защитит Там?
- Иллюзии "защищают" Сущность от Бытия Первичным Импульсом. В любом "месте и времени" защита Более Существенна, чем Здесь и Сейчас. "Выход" несколько упрощается на стыках времён, потому что каждая раса строит новые правила. Поэтому опытные и халявящие души часто воплощаются в эти периоды, зная большинство "правил-ловушек" созданных уходящей расой, ловя момент, пока не будут созданы новые "ловушки".
Вырвавшись за пределы Системы, не попадает ли Сущность в другую Сферу, попав снова в ловушку?
– обязательно попадает. И, как я уже сказал, ловушка будет менее ясной, но достаточно не ясной для того, чтобы не иметь возможности её преодоления.
Вне Ловушек обитает только Сама Система. Но она не отдельна от Я.

Дым
Добавлено: 24-01-2005 23:27

Учитывая "врожденное" свойство каждой структуры к постоянной имплантации в "окружающую среду" собственных структурных особенностей, вполне очевидно, что неподготовленные субъекты пространства (имеющие в качестве своей структуры тот же Вихрь), пытающиеся противопоставить себя Системе, обречены как минимум на крайне "некомфортное" состояние.
а чуть глубже? Чуть-чуть. Прям чуток.

Человек
Добавлено: 25-01-2005 12:10

Я искренне рад, Дым, что в Вашем постинге хоть что-то изменилось к лучшему – я имею ввиду более вежливую форму обращения . Но, не всякий человек, превозносящий себя до небес, и вправду имеет ЧТО сказать. И не всегда тот, кто задает вопросы и предпочитает слушать, на самом деле не имеет своих ответов.

На мой взгляд, Ваше мировоззрение сформировано, в основном, духовными источниками так называемой «индийской культуры» или их производными. И та ясность и самоуверенность, которую Вы демонстрируете на форуме, характерна, как правило, для неофитов, едва глотнувших пьянящего напитка иной, нежели принята в обществе, системы ценностей. Так ведут себя также некоторые религиозные проповедники. Так вели себя многие из нас в начале своего Пути. Я уверен, что со временем пройдет и Ваша «детская болезнь» ясности и самоуверенности, и Вы поймете, что имели дело лишь с одним из бесчисленных отблесков Истины.

А теперь о занимательном. Вы предлагаете встречу. Означает ли это, что Вы готовы явиться из (если доверять Вашим сообщениям ) Германии в любой город России или СНД? И самое главное, что мешает излагать Вам свою позицию на форуме?
Искренне надеюсь, что Вы сохраните и впредь вежливую и конструктивную форму общения.

mESSiAh
Добавлено: 25-01-2005 12:17

Quote
...они тут же начинают анализировать - что же произошло...

Ты прав. Когда Я пробовал наблюдать за Собой со Стороны, в какое-то мгновение было Мимолетное, но Четкое ощущение необычного чувства, как будто я в 2-х местах одновременно, т.е. Я и Не Я одновременно, это не объяснить словами. И как только я начал Анализировать его, что-же это такое, оно пропало. Но это действительно было что-то очень необычное.
Если чего не понятно, пиши, не стесняйся, но здесь наступает момент, когда Реки становятся Реками, и он может быть только ПОЗНАН. Я не могу рассказать тебе. Рассказывай Ты.
Я Очень Благодарен Тебе.
Пока Все Понятно. Спрашивать вроде не о чем. Ты и Так Много для меня "разжевал" и "в рот положил", осталось только проглотить.
Надо только Работать над Собой.
Господи! Избавь меня от Всех этих ненужных Слов!

Operator
Добавлено: 25-01-2005 12:48

...может ли избавится человек от тех элементов/структур в собственном космическом организме, которые выступают проводниками влияния Системы, без ущерба для своего воплощения (сохранив биоформу)? Лично я уверен, что такая возможность существует. Вот только каков конкретный механизм её реализации?

Технологии восстановления Оригинальной Структуры, безусловно, существуют во множестве. Вполне вероятно, что наиболее сложным этапом реализации любого механизма восстановления является абсолютно объективная оценка степени собственной деградации в каждый конкретный момент времени. Как правило, только полное осознание текущего "местоположения", или, если угодно, "глубины падения", провоцирует возникновение Мотивации, достаточной для преодоления неизбежных сложностей, наиболее контрастных на начальном этапе эволюции.

В первую очередь, необходимо радикально снизить степень полярности элементов собственной конструкции и добиться максимальной нейтральности в отношении огромного количества транслируемых "внешних" информационных моделей.

Прекращение "внутреннего диалога" , вызванного "застрявшими" в хаотически "дергающихся" спиральных конструкциях субъекта обломками информационных моделей, и "концентрация на Точку", с поэтапным переходом к более сложным формам, являются, вероятно, абсолютно необходимыми атрибутами этапа формирования начальных позитивных тенденций.

Quote
Т.е. "колючая проволока" в виде могучего энергетического Течения, омывающего Барьер - пространство Сферы? Интересен вопрос: автономна ли Система или корректируется извне?

Вопрос не в том, корректируется ли Система. Безусловно, поскольку она является Производной данной Вселенной. В конце-концов, и Галактика прежде чем стать Шаровой, проходит свой эволюционный Путь от Спиральной. Дело в том, что принципиально абсурдно "бороться с Вихрем" будучи этим Вихрем. Элементы Вихря, связанные между собой лишь посредством динамических категорий неизбежно рассыпаются при снижении "скорости вращения", ясно обозначая перспективы личности собранной по подобной схеме.

Quote
Вырвавшись за пределы Системы, не попадает ли Сущность в другую Сферу, попав снова в ловушку?

Если ошибочно считать Сферой поверхность "мыльного пузыря", или Плоскость, свернутую соответствующим образом, то говорить о других "сферах" можно лишь в том же контексте. Соответственно, можно долго оставаться в ловушке иллюзии, наблюдая псевдо-пространственные формы, лишенные истинного Объема.

Asecurity
Добавлено: 25-01-2005 13:21

Эго знания.
Менталитет и творческая дедукция, являющаяся однозначно проявлением вектора коллапсирующей "сферы", даёт свои производные, формируя мировоззрения отдельных особей в виде системы пьедесталов знания. Особь, почти вошедшая в резонанс с коллапсирующей "сферой", с целью коагулироваться в процессе генерации сверхновой Сферы, не может притянуться своим магнитом сознания к Магниту Яснознания из-за хаотического расположения отдельных доменов и не совпадения линий магнитного поля.
Линии магнитного поля сознаний таких особей застревают в перпендикулярном по отношению к основному Вектору Знания положении и показывают нам статичность своего положения по отношению к Вектору. И выстроенные в правильном положении отдельные домены легко могут быть перевёрнуты в перпендикулярное, или в обратное Вектору направление под воздействием даже малых по своей амплитуде упорядочивающих воздействий Вектора из- за неправильно используемого принципа коагулирования некоторых особей.

Человек
Добавлено: 25-01-2005 14:50

Прекращение "внутреннего диалога", вызванного "застрявшими" в хаотически "дергающихся" спиральных конструкциях субъекта обломками информационных моделей, и "концентрация на Точку", с поэтапным переходом к более сложным формам, являются, вероятно, абсолютно необходимыми атрибутами этапа формирования начальных позитивных тенденций.
Нет сомнения, Оператор, что вышеизложенное, к которому можно было б добавить еще кое-что, в частности, даже из того, что говорит Дым, является своеобразной столбовой дорогой духовного развития. Но проблема такова, что идти по этой дороги БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ПОДГОТОВКИ могут лишь очень и очень немногие счастливчики, явившиеся в этот мир с гораздо более высокими, нежели обычно, стартовыми возможностями. К сожалению, преимущественно именно такие счастливчики своими обильными писаниями и создают впечатление простоты и легкости самого ПРОЦЕССА духовного становления. Подавляющее число искателей, и в этом может убедиться каждый объективный исследователь, точно также не может просто так выйти на эту столбовую дорогу, как не в состоянии подняться и идти, скажем, парализованный больной. Между словами «знать» и «уметь» («мочь») расстояние огромнейшее, порою непреодолимое.

На мой взгляд, и я уже говорил об этом, способность отключить «внутренний монолог» появляется лишь у того человека, который, во-первых, уже сформировал в достаточной степени свое ментальное тело; и, во-вторых, научился уверенно им управлять. Лишь тогда мы можем «усадить» свой манасический проводник в медитационную позу . Таким образом, как мне кажется, проблема сводится к тому, как ДОСТИЧЬ НЕОБХОДИМОЙ УПРАВЛЯЕМОСТИ МЕНТАЛЬНОГО ТЕЛА.

Operator
Добавлено: 25-01-2005 15:27

Quote
Таким образом, как мне кажется, проблема сводится к тому, как ДОСТИЧЬ НЕОБХОДИМОЙ УПРАВЛЯЕМОСТИ МЕНТАЛЬНОГО ТЕЛА.

Можно, конечно, несколько изменить акцент, не фокусируясь на одном конкретном компоненте. Помнится, мы говорили и об эмоциональном теле.

Можно это выразить и в другой форме (хотя это, безусловно, не меняет Сути, обозначенной Вами очень четко):
Снятие гиперактивности + уравновешивание полярных категорий.
И, возвращаясь к процитированному...

Поскольку вопрос "как" относится непосредственно к технологическому процессу, то, можно, с большой степенью вероятности, сделать вывод, что Вы либо склонны перевести разговор в русло конкретных технологических аспектов, либо считаете диалог состоявшимся.

Человек
Добавлено: 25-01-2005 22:09

Можно, конечно, несколько изменить акцент, не фокусируясь на одном конкретном компоненте. Помнится, мы говорили и об эмоциональном теле.
Разумеется, но я предполагал наличие минимального уровня готовности – такой человек должен был бы уже решить большинство своих эмоциональных проблем хотя бы в основном. Если это не так, то придется еще вспомнить о физическом теле в совокупности его твердой и эфирной составляющих , хотя, конечно, состояние кама-манасического проводника имеет решающее значение..

Поскольку вопрос "как" относится непосредственно к технологическому процессу, то, можно, с большой степенью вероятности, сделать вывод, что Вы либо склонны перевести разговор в русло конкретных технологических аспектов, либо считаете диалог состоявшимся.

С самого начала этого разговора я пытался вести его в максимально практическом направлении. Как мне кажется, в большинстве случаев проблема духовного становления перевернута с ног на голову. Например, акцентируется внимание на морально-этическом аспекте. Считается, что если человек будет исполнять те или иные заповеди, то он преуспеет в духовном плане. Ситуация же абсолютно противоположна – только тот, кто уже преуспел; только добившиеся определенных положительных изменений в структуре своих космических организмов будут демонстрировать приверженность более высоким морально-этическим нормам. Вы можете до бесконечности требовать, скажем, от хищного животного не убивать своих жертв, но пока в его организме не произойдут соответствующие изменения, он будет продолжать питаться плотью живых существ.
В этом отношении показательной является и та распространенная точка зрения, которая «озвучена» на форуме Дымом. Человек усмирил разум и слился с Высшим не потому, что, наконец-то внял чьим-то продолжительным упрашиваниям, а исключительно потому, что, определенным образом ПОДГОТОВИВ себя, стал СПОСОБЕН это делать. Такой подготовленный человек путем прекращения внутреннего диалога как бы дает сигнал на «верх» о том, что ФОРМА уже созрела. И до тех пор, пока человеческая форма-личность не созреет, такой сигнал подать ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО, как бы каждый из нас себя не насиловал!!!

Думаю, было бы крайне интересно обсудить «конкретные технологические аспекты» духовного становления, правда, при условии, если б мы их не свалили в большую кучу, надергав из разных духовных школ и традиций, а попытались систематизировать, а также снабдить соответствующими критериями достижения.

 
Форум » Вселенная и Человек » Где Дом твой, Странник? » "Человек и Вселенная" (Тема, вобрвшая в себя множество вопросов, мнений, дискуссий.)
Страница 8 из 15«126789101415»
Поиск: