Космопорт "Nefelana"

Есть также много других мнений и взглядов учёных, которым отдаётся просто меньше предпочтения, по причине тех же догм...
Но как известно, количество (большинство) не обязательно является качеством... Как правило наоборот... И в истории есть и будут этому примеры... Тот же Джордано Бруно и др. ... Тот же выдающийся физик Волынский ("теория квантового сознания")... При желании можно найти достаточно примеров.

Хотя ты и пишешь о "мирном уживании" с другими картинам мира, и всё же читая твои сообщения, мне почему-то верится в это с трудом. Это не критика, это просто наблюдение.

Фраза: А к чему в таком случае "выдумвать" картины Вселенной, если можно просто пойти и посмотреть? может рассматриваться как некое "кредо".
Которое можно применить ко всему, в том числе и ко "внутренней Вселенной" - есть такая дисциплина, как "психоанализ". Правда, сразу пропадает всякая романтика.

На мой взгляд, это "кредо" доволно-таки не удачно и субьективно... что-то по принципу, чего я не могу пощупать руками, или увидеть глазами, того не может быть...

Этим кредом можно руководствоваться при сборке грибов в лесу, но по отношению к тому же "психоанализу" оно вряд ли применимо.

Каким образом можно "пойти и посмотреть" мысли, чуства, эмоции, не говоря уже об интуиции и внимании... Какими приборами и телескопами можно их увидеть и измерить? В каких единицах измерения?...

Также и в "психоанализе" есть целая масса направлений, мнений и взглядов. И не одно из них не является окончательной истиной, а именно только всего лишь мнением того или иного "открывателя", будь то Фрейд, Эрик Берн или просто "Солнышко" .
Чтобы что-то окончательно утверждать, а тем более выдавать за последнюю истину, нужно по крайней мере быть самим "Богом-Создателем-Творцом".

Ученые-практики домысливать не любят - если информации не достаточно - необходимы исследования, создание новых инструменты, экспедиции и т.д.

Опять же, к науке "психоанализа" это вряд ли применимо. Ну разве что только если под этим подразумевать отправку "экспедиции" (т.е. внимания) во внутрь. Психология, это прежде всего изучение и наблюдение внутренних состояний, а не расматривание звёзд на небе в телескоп (т.е. изучение явления снаружи).

И исследования в астрономии также не могут чего-то окончательно гарантировать, а тем более утверждать, так как тоже субьективны, т.е. ограничены способностью человеческого глаза воспринимать обьекты только в определённых пределах (спектрах)... а также ограничены технической характеристикой приборов, какими бы "крутыми" он не были...

Кроме того есть явления которые могут быть увидены (восприняты) человеческим глазом (например Аура, видение "сквозь" предметы и другие подобные явления), которые не способны быть "увиденными" приборами... Да и вряд ли когда нибудь удастся создать такие приборы, которые были бы способны обладать всеми свойствами и способностями глаза... Машина всегда останется машиной, т.е. продуктом человека.

Этими примерами я хотел бы только подчеркнуть, что следуя принципу "вижу, значит существует" далеко не уедешь...

"Теоретики" различных направлений домысливают, кто во что горазд. Но даже при этом мы все вместе никогда не выйдем из пут антропоцентризма. Ни один придуманный мир (включая "внутренние вселенные") не содержит чего-нибудь такого, что невозможно осуществить. Это утверждение.

И в Астрономии существует масса "домысливаний" и предположений начиная от "чёрных" дыр и кончая разными "карликами" и прочими многочисленными гипотезами устройства и развития вселенной...

Поверьте, даже в моей, "академической" картине мира вполне мирно уживаются законы Кеплера и Ньютона с нультранспортировкой, с путешествиями во времени, с магией и энергетикой разных мастей, чтениме мыслей, Богом и богами, пришельцами и т.д.

Как я уже выше говорил, мне верится в это с трудом. Но это абсолютно ничего не значит, и является просто моим субьективным ощущением.

Просто нужно всегда сначала договориться о терминах. И многие вопросы снимуться.

Это тоже довольно-таки спорный вопрос.
Для этого нужно также договориться, что будет являться базой или основанием для таких "договоров" об этих "терминах" (или понятиях)... Если основанием является "кредо", приведённое выше, то вряд ли из этого что-то путное выйдет...

Есть также масса различных излучений, воздействий и энергий, котырые способен (или не способен) ощущать человек, но которые не регистрируются никакими приборами. Однако это не значит, что их не существует...

Вот такие вот мысли крутились и кувыркались у меня сейчас в голове.
С уважением

AlSm
<*))))))><
сообщений: 729
отправлено 06-08-2004 03:52
________________________________________
Ув. Солнышко!

В "кредо" ключивым было слово пойти. Вы не уловили этого. Ударение на этом слове говорит о том, что любознательный человек будет СТРЕМИТСЯ выяснить заинтересовавшую его информацию, решить проблему, разгадать загадку - а для это будет пытаться создавать новые приборы, методики экперимента и т.д.

И почему нельзя использовать приборы при изучении "внутренних вселенных"? А как же по Вашему происходит изучение процессов мышления у высших животных и у человека - разве без приборов или экспериментов, включая эксперименты по сознательному разрушению той или иной части мозга?

Тот же психоанализ не брезгует различного вида гипнозами/программированием и химическими препаратами - а это разве выходит из понятий "эксперимент", "методика", "средство/инструмент"?

А есть еще мощный ИНСТРУМЕНТ под названием "математическое моделирование" - это решение обратной к эксперименту задачи - кстати, очень увлекательное дело. К математическому моделированию очень близко подходят эксперименты по созданию искусственного интелекта.

Ну а про "материалистический склад ума" - я же говорил - подавляющее большинство посетителей данного форума представляют себе современного человека науки "сухарем" и ортодоксом. Это и есть тот самый "штамп массового сознания".

Ну а в завершении - в Астрономии НЕТ домысливания. А есть те самые "математические модели", о которых я говорил. Те же "черные дыры" и все прочие "гипотезы устройства Вселенной" - это математические модели. Но, это вовсе не значит, что человечество НЕ СМОЖЕТ черную дыру реализовать - через пару сотен лет МИРНОГО развития сможет - сейчас не зватает только мощности. Появятся более мощные (удельно) чем нынешнее источники энергии - и можно будет делать черные дыры - например, разогнав ионы чего-нибудь тяжелого (например, урана) до скорости света и столкнув два пучка - гарантировано получиться микроколлапсар.

Вот именно по-этому мы не можем зачастую понять друг-друга. Там где ученый видит просто отсутствие современных СРЕДСТВ/ТЕОРИЙ для демонстрации или объяснения то или иного эффекта - а значит - ПОЛЯ ДЛЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - мистик видит проявления ЧУДЕСНОГО.
С уавжением

ODINIZVAS
<*)))><
сообщений: 104
отправлено 06-08-2004 05:14
________________________________________
А я интересовался у умирающих людей (возраст от 12 до ... и разных мировозрений, проффесий, образования...)о полезности и необходимости изучения, развития и совершенствования внешних объектов (современная наука, технократия, космос, власть, политика, религия...). Общий вывод из их ответов: даром потеряные жизненные силы, энергии, жизненное время, бессмысленно прожитая жизнь...! Необходимо посвятить Жизнь самосовершенствованию на всех уровнях: физическом, чувственно-эмоциональном, ментальном (конкретно-логическом), кармическом, интуитивном, любви-мудрости, Божественной воли и Монадическом.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 06-08-2004 09:02
________________________________________
В "кредо" ключивым было слово пойти. Вы не уловили этого...

Уважаемый AlSm, если такими "честными" методами вести дискуссию (я имею виду "поиск" ключевых слов с их возможными "неуловленными" значениями) то мы ещё долго будем переносить воду в решете, к чему у меня особого желания нету...

К тому же в своём последнем сообщении ты смешал многие понятия в одну кучу, да и игра словами тебе далеко не чужда. Вообщем я тебе про Ерёму, ты мне про Фому...

Зачастую ты склонен также к неуместным обобщениям, и деланием из этого каких-то выводов, и порой даже катагоричных...

Основные Инструменты на которые упирается в конечном итоге исследователь (человек, в том числе и "учёный") является его собственный Ум и Восприятие (органы осязания), которые по своей природе тоже ограничены (неговоря уже о приборах)...

Иногда при желании, эта ограниченность человеческого Ума и Восприятия обьсняется или представляется в виде "просто отсутствие современных СРЕДСТВ/ТЕОРИЙ для демонстрации или объяснения то или иного эффекта - а значит - ПОЛЯ ДЛЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"

И приведённая тобой ранее цитата Кузьмы Пруткова "Нельзя объять необъятное..." относится также, а скорее всего в первую очередь к исследователям и учёным, которым зачастую ничего другого и не остаётся, как домысливать, т.е. "моделировать" в уме "математические модели", мнения, взгляды и гипотезы...
В этом смысле желаю тебе дальнейшего успешного моделирования.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 06-08-2004 09:31
________________________________________
Кстати в дополнение к вышесказанному. В теме (ветке) "О женском начале" интересны также цитаты других учёных:

Директор федерального научно-практического центра традиционных методов лечения Министерства здравоохранения России Алексей КАРПЕЕВ считает, ...

... Таким образом, медленно и со скрипом, но мы, официальные медики, пытаемся развернуть отрицательное мнение «больших академиков» в обратную сторону: признать необычные способности целителей. Однако попытаться найти научное объяснение уникумам сегодня невозможно - таких приборов нет.

...

А итог подвел профессор, доктор физико-математических наук, руководитель лаборатории биомедицинских приборов РАН Владимир ЧЕРНЫЙ:

- Самый уникальный прибор, который создала Природа, - это человек. Он проявляет свои способности там, где классическая наука бессильна дать объяснения. Мы только стоим на пороге открытий органической природы. Ведь даже мозг до сих пор не изучен.

AlSm
<*))))))><
сообщений: 729
отправлено 06-08-2004 16:53
________________________________________
Да. Уж.

Ув. Солнышко!
Игры словами нет. Если не видно разницы между ДОМЫСЛИВАТЬ и МОДЕЛИРОВАТЬ - разговор можно не продолжать.

Разницу объяснять или не стоитЪ?

Понимаете, МОЖНО сказать "доказано на математической модели" - и это будет значить, что не нужно проводить НАТУРНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ, но никак нельзя сказать - "доказанно, по-тому, что мы тут подумали, и решили, что все хорошо"...

Теперь понятно?
С уважением.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 06-08-2004 17:34
________________________________________
AlSm, пожалуй ты прав, мы занимаемся переливанием из пустого в порожнее...

А вообще, в раздумьях на некоторые свои ответы, я нашёл пару интересных соображений, да и в себе некоторые интересные вещи пронаблюдал. Но это уже из другой оперы.
Спасибо за обмен мнениями.

AlSm
<*))))))><
сообщений: 729
отправлено 06-08-2004 18:36
________________________________________
Ув. Солнышко!
Давайте дейсвительно отойдем от "бренных проблем земных".

Вот Вам вариант вороса на тему "Человек - как уникальнейший прибор Природы".
Представьте себе, прилетают к нам инопланетяне - ну совсем не "люди", а какие-нибудь пауки или насекомые, или еще того хуже - что-то такое, чему нет на Земле аналогий...
Они - часть Природы? ИМХО - да. И вот, оказывается, что они могут то, что Человек НИКОГДА не сможет - в силу особенностей своего строения, психологической организации, обмена веществ и т.д.

Что же делать в этом случае? ИМХО стоит признать, что Человек, все же, очень далек от "венца творения"...
С уважением.
----------
P.S. А наше с Вами "взаимонепонимание" как раз и произростает из-за того, что мы не смогли (не захотели или просто не умеем) договориться о терминах. Вот и получаются споры про то, что есть "домысливание", "моделирование" и что нужно вкладывать в понятие "инструмент".

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 06-08-2004 18:55
________________________________________
Вот Вам вариант вороса на тему "Человек - как уникальнейший прибор Природы".
Представьте себе, прилетают к нам инопланетяне - ну совсем не "люди", а какие-нибудь пауки или насекомые, или еще того хуже - что-то такое, чему нет на Земле аналогий...
Они - часть Природы? ИМХО - да. И вот, оказывается, что они могут то, что Человек НИКОГДА не сможет - в силу особенностей своего строения, психологической организации, обмена веществ и т.д.

Что же делать в этом случае? ИМХО стоит признать, что Человек, все же, очень далек от "венца творения"...
С уважением.
----------
P.S. А наше с Вами "взаимонепонимание" как раз и произростает из-за того, что мы не смогли (не захотели или просто не умеем) договориться о терминах. Вот и получаются споры про то, что есть "домысливание", "моделирование" и что нужно вкладывать в понятие "инструмент".

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 06-08-2004 19:03
________________________________________
AlSm, предыдущий постинг, это не ответ. Я только что хотел ответить на твой вопрос и случайно (автоматически) нажал на "отправить" (предполагая что это "предварительный просмотр").
Я параллельно беседую в двух других немецких форумах, поэтому концентрация немного ослаблена.
Чуть позже выскажу своё мнение.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 06-08-2004 19:10
________________________________________
AlSm, я бы посоветовал тебе лучше создать новую тему, что-бы дать возможность другим участникам этой темы продолжить без "помех" свою беседу.

AlSm
<*))))))><
сообщений: 729
отправлено 06-08-2004 19:20
________________________________________
Ув. Солнышко!

Давайте так и сделаем.
Хотя, от себя замечу - я в данной беседе участвую еще с первых страниц, а за эти 50 страниц тут столько направлений и тем сменилось, что не пересчитать!
Тем более, мои мысли вполне в русли беседы уважаемых участников и ИМХО им совершенно не мешают!

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 07-08-2004 02:36
________________________________________
AlSm, я создал новую тему "О всём и ниочём", где и попытался ответить на твой вопрос.
Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 08-08-2004 12:02
________________________________________
Если воспринимать эту ситуацию со стороны, то возникает вопрос: что же умеет человек? Нужны ли миру безработные и работники?

Мы говорили уже о том, что в ракурсе вполне ощутимого давления, оказываемого Сферой, Система является "защитной" структурой, которая вполне адекватно распределяет "внутренний" элементный потенциал таким образом, чтобы предотвратить общеструктурный коллапс.

Система прекрасно приспособлена к оперированию элементами с широким спектром творческих проявлений. Избыточность, с точки зрения Системы, проявления некоторых элементов легко демпфируется и утилизируется в зонах явной недостаточности.

В подавляющем большинстве случаев, обладающие более высоким творческим потенциалом (и более нестабильные с системной точки зрения) элементы переводятся в адекватную их активным проявлениям системную область для полного задействования лишь в качестве утилитарном.

Устойчивое существование Системы требует "структурной" ориентации каждого доступного ей элемента с совершенно необходимой абсолютной свободой перемещения внутри жестко заданной "ячейки" системной "кристаллической" решетки.

В случае обретения элементом свободы относительной, Система будет вынуждена предоставить другой структурный элемент, во время стабилизации решая проблему "пустот" средствами соседних элементов, безусловно увеличивая на них Сферическую нагрузку.

Можно, таким образом, рассматривать предоставленное определение "работников и безработных" как условную характеристику элементов в состоянии локального системного кризиса, вызванного рождением очередного Свободного (или Творца).

В этом ракурсе, было бы логично предположить, что единственное умение любого человека -- это поэтапное изменение собственной Природы, а обозначенные функции "работников и безработных" лишь этапы этих изменений.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 12-08-2004 01:33
________________________________________
>>> Дело не в этом. Я просто хотел сказать примерно следующее - при недостатке >>>информации происходит ее ////домысливание////. Чаще всего, опираясь на некие >>>устоявшиеся догмы. Для ученого такими догмами являются "законы мироздания". >>>Для "мечтателей" - они же, плюс различного рода "мифология".
>>>Ученые-практики домысливать не любят - если информации не достаточно - >>>необходимы исследования, создание новых инструменты, экспедиции и т.

Я здесь встряну. Увидел слово домысливание - аж передернуло.
При познании субъективном - ты не мыслишь, ты наблюдаешь как информация разворачивается перед тобой, и ты знаешь что она верна. При этом мыслей нет - в прямом смысле - они отсутствуют.
И в этой информации невозможно сомневаться - это знание - оно другого рода, оно не теория - ты знаешь это и всё.

Ничего общего с размышлениями на тему: "а что бы, если бы, да еще вот так бы, как бы, а почему бы и не..." - такая информация не имеет.

Другое дело - описание информации. Все, кто "видят", говорят об одном и том же. Искажения вносит именно /////домысливание/////. То что не домысленно - истино. Всё что воспринято без мысли - истина. (не путать с восприятиями толп, и прочей психологической наукой).

Мысль - как шифрование для истины - шифрование от самого себя. Порой с точностью до XOR.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 16-08-2004 21:47
________________________________________
Здравствуйте все…
Блудная форумская дочь намерена вскоре вернуться в родные пенаты.:)

А у нас все по-прежнему - споры, доходящие до виртуальных драк.
Алексей! Что ж Вы так - исчезли, оставив о себе неизгладимый след… Мы и поспорить не успели с Вами.

Хотя, от себя замечу - я в данной беседе участвую еще с первых страниц, а за эти 50 страниц тут столько направлений и тем сменилось, что не пересчитать!

Направление не менялось. Менялось отношение к направлению.
Тем более, мои мысли вполне в русли беседы уважаемых участников и ИМХО им совершенно не мешают!

Насчет русла – спорный вопрос, но Вы правы, Ваши мысли не мешают. Наоборот, Ваше научное противостояние нашим, недоказуемым формулами, мыслям - вдохновляет на новые споры и не давало расслабиться в собственном соку
Лично мне жаль, что Вы хлопнули дверью. Как-то уже привыкла, что надо оглядываться : А что скажет AlSm, не прижмет ли к стенке аргументами и фактами?

А к чему в таком случае "выдумывать" картины Вселенной, если можно просто пойти и посмотреть?
(AlSm...05-08-2004 22:29)
А в какой телескоп Вы намерены рассмотреть Вселенную Духовную, а?
=============

Элфи.
Мы возвращаемся к началу темы:

Elhfi
24-05-2003 10:49
Каждый, Кто вырастает, стремится сделать Шаг за Пределы своего Дома. Сделав Шаг, попадаешь в течение, открывающее Горизонты Мира. Чем ближе к ним, тем дальше от Дома. Многие возвращаются, но некоторые идут дальше, становясь почти неразличимыми. Так рождаются противоречия, а вместе с ними страх Одиночества. Тот, Кто обладает Знанием, обладает Мудростью Жизни. А Жизнь неразделима.

и

Elhfi
03-08-2004 10:45
Однако, те, кто занимаются трудом, никогда не смогут сосуществовать с теми, кто занимается творчеством. Причина проста: творчество изменяет элементы, используемые для труда, настолько, что они становятся неузнаваемыми в распределении.

Система не в состоянии удержать работающего человека в своих тисках. Её энергетика поддерживается теми, кто сам не хочет выходить за пределы физического мира. Или теми, чьё Сознание ещё не имеет сил для прорыва сквозь оболочку Сферы. В некотором смысле, тормозя движение человека, Система оттачивает его целенаправленность и настойчивость.
Поэтому я думаю, что нужны Миру и работающие, и безработные. Каждый несет в себе свою пользу Миру, осваивает свой Путь.
Тут и ответ на вопрос, заданный Вами год назад: =Куда идет человек – от Себя или к Себе.=
Мы говорим о красках, как о подручном материале для творчества. Сами по себе краски – мертвы ( относительно). И только рука художника может дать им жизнь в картине, добавив в них часть своей энергии и духа.

Вы говорите: Что бы он не строил, не выращивал – всё это имеет лишь понятие труда, но не созидания. Творчество, выраженное в живописи, скульптуре имеет различие с предыдущим, но также является трудом, потому что пейзажист берёт известные ему краски, а скульптор материал. Но за пределами своего труда-восприятия он не в состоянии увидеть ничего.

Позвольте возразить: ведь картина создается в сознании художника задолго до того, как он берет в руки палитру и кисти. Именно в воображении сначала рисуются образы. В восприятии своего собственного видения окружающего мира, иногда уходящего и за пределы этого мира.
Помните, мы говорили о замкнутом доме, где поют песни о свободе?
Почему люди их поют? Пусть не все, но поют же! Те, кто не умеет петь – слушают и в душе подпевают.
Потому что, сквозь мутные затемненные окна Системы человек все же видит Свет…Потому что есть Память…
========

Operator

Можно, таким образом, рассматривать предоставленное определение "работников и безработных" как условную характеристику элементов в состоянии локального системного кризиса, вызванного рождением очередного Свободного (или Творца).
Или свободолюбивого Творца…

Я считаю, что сам по себе труд не возможен без проявления творчества, поскольку "трудящийся" выполняя некоторый процесс, который можно назвать трудом, делает это исходя из определенной мотивации, которая движет его к поставленной цели. А постановка цели - это уже творчество. Без цели нет движения, нет труда, и нет творчества. Хотя первопричина здесь в триединстве. Этакая "атеистическая" троица творчество-цель-труд.

Другое дело, когда цели размыты, и постоянно сменяют друг-друга. Это конечно не похоже на творчество, хотя, скорее всего, всё равно является таковым. Это как будто скульптор хочет сделать сразу несколько статуй используя один камень. У одного получается панорама, у другого - необходимость покупать новый камень. Третий получает многоцелевой "сюрреализм".

Также это наблюдается и в жизнях многих людей. Когда отсутствие некоей глобальной цели, приводит к треугольнику "работа-еда-сон". Для "счастья" - такому человеку необходим периодический выход из треугольника. Однако когда "счастье-причина" занимает свое место в цикле, наступает эффект расширения треугольника. Например в четырехугольник и т.д.

Такое расширение, при "удачных" обстоятельствах приводит к ситуации "прожигателя жизни". Когда путь к счастью создается за счет большого количества событий, не объеденных некоей глобальной целью. При этом количество может перейти в качество, если индивиду будет послан сигнал в момент когда кармический недостаток такого "счастья" будет восполнен. Такое, кстати часто происходит.

Для многих, невозможность расширения треугольника приводит к недовольству жизнью, со всеми вытекающими отсюда последствиями - таких большинство. В таком случае - кармические причины для сомнительного "счастья" отсутствуют.

Тут уж необходимо определяться с большой целью. Какая она - не важно. Пусть даже несколько низкая. Но она должна быть. Определение глобальной цели есть божественное ТВОРЧЕСТВО. Определение насущно-необходимой есть творчество тварное (воспользуюсь терминологией Сивого Коня)

В этом случае получаем сильный вектор, который тащит индивида вверх - это ЦЕЛЬ.
Но цели не достаточно - необходимо движение, или ТРУД, что двигаться к ЦЕЛИ.
Вот и получаем ТВОРЧЕСТВО-ЦЕЛЬ-ТРУД.
Для малых целей троица та же.

ЗЫ. "...Я вижу цель, я за лимоном лечу..."
http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_50

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 18-08-2004 22:10
________________________________________
Также это наблюдается и в жизнях многих людей. Когда отсутствие некоей глобальной цели, приводит к треугольнику "работа-еда-сон". Для "счастья" - такому человеку необходим периодический выход из треугольника. Однако когда "счастье-причина" занимает свое место в цикле, наступает эффект расширения треугольника. Например в четырехугольник и т.д.

Простое развитие плоскости, обусловленной наличием треугольника, в модель "объемную", имеющую точку "счастья-причины", абсолютно не имеет перспектив развития в сколько-нибудь устойчивую конструкцию. И в этом смысле, приведенный пример с краткими "выходами" и моментами запоминающегося "счастья", безусловно очень удачен.

Простое добавление точки к существующей плоскостной (трехточечной) базе есть процесс динамический, и, разумеется, подвержен неизбежным искажениям в силу элементарного сопротивления уже существующей среды. Поэтому, полученная модель будет склонна к произвольной дезинтеграции в силу неизбежно возникающих неконструктивных вращений.

Тем не менее, в процессе "сваливания" обратно к трехточечной базе, возможна замена одной плоскости на другую. В этом случае, происходят изменения субъективных поляризаций, разумеется, находящих отражение в проявленных радикальных изменениях "жизненного уклада" и восприятия индивида. Иногда это изменение ошибочно трактуется как "расширение сознания".

Создание более "продвинутой модели" требует одномоментного построения с абсолютного нуля. Здесь утилизация и использование "устаревших" (фрагментов) форм, иногда даже трактуемых как "опыт", абсолютно неконструктивна.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 18-08-2004 23:12
________________________________________
>>>Тем не менее, в процессе "сваливания" обратно к трехточечной базе, возможна замена одной плоскости на другую. В этом случае, происходят изменения субъективных поляризаций, разумеется, находящих отражение в проявленных радикальных изменениях "жизненного уклада" и восприятия индивида. Иногда это изменение ошибочно трактуется как "расширение сознания".
>>>
Если Вы имеете ввиду замену (в рамках данной модели) "работы-еды-сна" на, например, "работу-еду-тусовку-сон", то тогда я Вас правильно понял.

>>>
Создание более "продвинутой модели" требует одномоментного построения с абсолютного нуля. Здесь утилизация и использование "устаревших" (фрагментов) форм, иногда даже трактуемых как "опыт", абсолютно неконструктивна.
>>>
А тут я вообще ничего не понял

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 23-08-2004 22:34
________________________________________
В том, что говорит Михаил, есть интересные моменты.
Иисус Христос -- имя собирательное, но почти всегда его люди воспринимали вне себя, относительно. Если принять за основу изложенное в Библии как историю не человека, но человечества, то тогда появится закономерный вопрос: кто такие остальные персонажи, перечисленные в Библии? Являются ли они именами собирательными? Если это так, то Библия принадлежит не только Земле.
Теперь о двоичном коде Библии. Аналоговый принцип используется повсеместно в жизни людей и вполне возможно, что Библия принадлежит к аналоговому принципу. Однако, если в ней используются собирательные персонажи, то аналогия становится областной. Областная аналогия отличается от обычной в мышлении человека тем, что 1 и 0 представляют собой не только элементы исчисления, привязанные к мышлению человека, но и являются просто формами, элементами пространства. Оперируя цифрами, Михаил, видимо, обращается к исчислению, но не форме. Говорить же о событиях можно используя только форму. В противном случае следствие будет выдаваться за причину.
То, что является Апокалипсисом в сознании людей, принадлежит исчислению состояния, т.е. просчитыванию периодичности развития. Позволим напомнить в этой связи высказывание Сверхправителя (см. начало темы): «Мы не выходили, потому что сознание людей должно было быть подготовлено. Наш образ был уловлен ими ещё на заре своего рождения, но не осознан, а потому стал ассоциироваться с угрозой».
Ассоциирование -- способность человека связывать между собой элементы Целого методом «плавающей» точки зрения. Михаил предлагает ассоциации как прямые ( Апокалипсис)так и обратные (пирамиды). Каждый из этих принципов ассоциирования приводит к образованию определённой формы мышления, в которой элементы так или иначе спроецированы друг на друга. Это и есть то, о чём говорил Сверхправитель.
Ассоциации не линейны, а значит взаимопроецировка происходит с разных точек ассоциативных областей. Это довольно трудно осмыслить, но смысл в том, что взаимопроецирование часто порождает Парадокс или «выходную» область из проецирования. Парадокс и Апокалипсис не связаны между собой, но тождественны. Парадокс позволяет свернуть все ассоциации в одну точку Зрения, Апокалипсис же наоборот разворачивает все проекции. И то, и то является настоящим испытанием для мышления человека и действительно приводит его к новому этапу развития, но об этих этапах ни Парадокс, ни Апокалипсис не говорят.
Те, кто чувствуют страх, экстаз при приближении к этим областям, скорее всего не готовы к Переходу. Об этом им и напоминание в виде таких чувств. Но возможно и, изучив Апокалипсис и Парадокс, прийти к ним как к таковым.
В этом случае будет использоваться тот же аналоговый принцип общения, понятный человеку. Это важно, потому что другие принципы не осознаются людьми, а значит навязываются им.
Русский алфавит связан с двоичным кодом, но каждая буква не может быть рассмотрена как элемент двоичного кода. Рассматриваются комбинации букв, т. е. слова. Сформированные из букв, они представляют собой самостоятельные кодовые обозначения. Известно, что каждое слово имеет свою силу, и это не просто утверждение.
Используя слова, мы каждый раз распространяем код в нашем пространстве и тем самым участвуем в его построении. А это значит, что мы имеем собственный код, который является неповторимым и отличает нас друг от друга. Апокалипсис разворачивает кодировку. Почему этого боятся? Ведь тогда станет видно всё. Готовиться к нему и спасаться в равной степени глупо, хотя и выглядит захватывающе. Задача человека в этот момент: приобрести нужный духовный опыт. Это происходит в течении всей жизни, а не единомоментно.
Изучая своё или чужое Имя, мы обращаемся к Себе или Другому как к элементу Состояния, Мира. Всё имеет Собственное и Истинное Имя, т.е. точку и область ассоциации. И все они не линейны.
Как построить точку и область Ассоциации? Можно ли изучать Библию применительно не к человеку, а к людям?

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 23-08-2004 22:35
________________________________________
Спасибо, Солнышко, за понятное объяснение того, что из себя представляет восприятие отдельного человека. Als'm прав в одном: мы каждый по-своему пробуем охватить взглядом Вселенную, необъятное, и истина каждого в этом случае будет отличаться. Наука «усредняет» восприятие истинности, применяя доказательность. Доказательство -- тот же алгоритм информации, который становится доступным большему количеству разумов, но в то же время сильно фиксирует границы области информации. Собственно, это и есть ответ на вопрос, что такое труд, ради чего живёт человек. Один из Вас добавил к этому виденье людей, чья жизненная программа заканчивалась. Их мысль предельно ясна: Человек пришёл на Землю для самосовершенствования. Совершенствуя себя , он совершенствует Мир. Процесс взаимоспроецирован и, как ни странно, каждый из нас владеет объяснением того, что представляет из себя Вселенная.
Точка зрения, которая при этом формируется, помогает прийти к синтезу решений, а не просто получить уже готовое решение. Любая дискуссия, разговор должны опираться на этот принцип, но зачастую происходит наоборот, когда собеседнику хотят навязать только свой, правильный, взгляд. Этому много названий: авторитет, профессионализм, учение и т.д. Результат же один: человек либо перестаёт самостоятельно познавать мир и переходит на шаблоны, или же он становится блестящим профессионалом, влюбляющимся в своё дело. И то, и то мы имеем в реальной жизни, и это нельзя плохим и хорошим.
Однако, как быть учителю, если третьеклассник способен к такому виду творчества, как телепатическая ассоциация? Мы занимались с одним таким ребёнком направленно. По картам Вейнера (это только определение результата) -- его возможность: 8 из 9.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 24-08-2004 23:00
________________________________________
Alex S. Ты про что ???
_______________________________________
Человек пришёл на Землю для самосовершенствования. Совершенствуя себя , он совершенствует Мир. Процесс взаимоспроецирован и, как ни странно, каждый из нас владеет объяснением того, что представляет из себя Вселенная.
Точка зрения, которая при этом формируется, помогает прийти к синтезу решений, а не просто получить уже готовое решение.

Вот этот самый механизм взаимопроецирования. Как определяется возможность взаимовлияния индивидуальных векторов друг на друга. Неужели последователи каких-то направлений и взглядов окутаны общим разумом, при этом единицы из них тянут всё это облако мысли за собой. Или облако тянет всю массу, а лидеров прихватило настолько, что оторваться уж нету сил.

Когда происходит отрыв - происходит утрата, и индивид переживает пока эта его контактная часть не зацепит новый контакт.

Видимо, эволюция индивида всё таки постепенная-аналоговая, и даже на достаточно развитом уровне постепенность ее не становится дискретной. В это самое время индивид, всё еще оставаясь под влиянием коллективного (массового) ума, индивиализируясь всё дальше и дальше, всё же продолжает терять(в хорошем смысле) от него зависимость. Так же было в животном (стадном) уме. Только на этом этапе массовый ум вида уже разделен на большие и мелкие группы, этакие подУмы.

В процессе движения внутри таких подУмов-векторов, человека затягивают разные идеи, массовые и не очень. Некоторым из них, он порой подчиняет всю свою жизнь. Часто эти идеи, по сути, направления развития, или, вектора, сменяют друг друга до тех пор, пока не приводят к накоплению некоего опыта, позволяющего индивиду постепенно вытеснять преобладающее отношение векторного(массового) ума в пользу разума соцерцательного (индивидуального личного мышления). И лишь с появлением созерцательного (индивидуального) разума, индивид проявляет способность к воспритию себя в части уже мирового, Божественного разума.

В этот момент восприятие меняется - индивид уже неподвластен массовому уму, но содержит всю его противоречивость и разнонаправленность в индивидуальном разуме посредством Божественного восприятия. Вопрос в дискретности перехода восприятия, известному как эффект "Озарения", "Просветления" и т.п. Свидетельствует ли он о дискретности развития, или лишь о некоей пороговой точке перехода в аналоговом движении. Скорее всего некая пороговая точка существует, но она не меняет смысла движения, которое непрерывно.

Если рассмотреть процесс в трех стадиях, то получим такие отношения:
Массовый ум (МУ), индивидуальный разум (ИР), Божественное восприятие (БВ)

в начале: 1 (МУ-почти 100% (стадный рефлекс), ИР - почти 0%, БВ - 0%)
постепенно МУ уступает место ИР
затем: 2 (МУ - почти (100-ИР)%, ИР - почти (100-МУ)% (МУ+ИР = почти 100%), БВ почти 0%)
после, а может быть вместе с развитием индивидуального разума индивид приближается к божественному восприятию, т.е.
3 (МУ - строго 0, ИР + БВ = 100%)

Насчет стадии 2, остается вопросом, способен ли к божественному восприятию индивид, оставаясь при этом под влияниям массового ума? Есть ли зависимость между отношениями, и каковы пороговые точки?

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 25-08-2004 22:56
________________________________________
Когда происходит отрыв - происходит утрата, и индивид переживает пока эта его контактная часть не зацепит новый контакт.

Такой отрыв сейчас характерен для многих. Подсознательно люди ощущают то, что утратили и стремятся обрести это любым способом. Но сам переход не подразумевает возврата к пройденному, если только жизненная задача не была выполнена частично.

9-я Зона - одна из последних рожденных. Ее качество изначально соответствует качеству ДЕВЯТОГО МАСТЕРА - возможности соединения плотных слоев с тонкими, первой точке вхождения тонкого плана в тонкие слои. Создание более плотных форм, вообще ФОРМИРОВАНИЕ - вот качество 9 Зоны. Осветление формы - качество планеты Люцифер (ФЕР) - при вхождении в создавшиеся на Земле условия стало приобретать измененные свойства. Влияние качества Девы (ХЕ-ВЫ, спущенное на физический план начало развиваться в своеобразном направлении. В противоположность принципу 5-го тела, которое строится из тонкого, легко меняющего форму материала, в нише животных, занятой людьми, это качество становится генной инженерией, т.е. созданием физического тела, удовлетворяющего утилитарным потребностям. Это возможность сделать человеческое тело по нужному образцу, исполняющее заданные функции. Пользуясь доступом к генетическому коду, можно заранее запланировать рождаемость воинов, техников, домохозяек, умных и тупых, сильных и слабых, красивых и уродливых. В настоящее время во многих странах ведутся исследования в этом направлении - начиная от выращивания одинаковых растений от одного листа, животных, подобных друг другу, и кончая возможностью рождения функционально-подобных людей.
Идея переделки физического тела прямо противоположна законной идее ПЕРЕХОДА ЧЕЛОВЕКА В ТОНКОЕ ТЕЛО и освобождения животным их ниши. Качество 9 Зоны только входит в свою силу, и, если оно будет развиваться в том же направлении, мы через некоторое время получим людей-роботов, даже не вживляя в их мозг электродов и т.п.
Этот аспект еще не прочно вошел в нашу жизнь, а некоторые более примитивные формы давно уже бытуют. Здесь есть две грани развития одного и того же качества (или отклонения от середины в разные стороны). Это либо предпочтение ТЕЛА ДУХУ, либо предпочтение ДУХА ТЕЛУ. Одни презирают потребности тела, другие ставят их во главу угла. Первые ущемляют потребности тела, объясняя это различными причинами. Одни - из отсутствия чистоплотности, из лени; другие - утверждая, что ущемление тела создает возможность роста духа.
Многие учения направлены на отрицание потребностей тела - предлагается ходить в рубище, истязать себя, поститься для самоочищения и пр. Не удовлетворяя потребности тела, человек действительно входит в бредовые состояния, но при этом чаще всего ему являются сущности подозрительного характера, внутреннее состояние рождает "искушение". К человеку, нашедшему середину в отношении к своим телесным потребностям, никогда не явится "искуситель". Его нечем "искусить" - он не мечтает ни о бутерброде, ни о женщине, т.к. это не является предметом подавления.
Еще ниже по энергиям стоит полное отрицание физического тела и призыв к его уничтожению. Этозериги, кровоточащие раны, убийство тела из пренебрежения к нему; полное отсутствие уважения к телу, грабеж с убийством, хулиганское убийство. В опытах духовной работы прошлого было много отклонений именно в эту сторону, когда ради духовного роста уничтожались требования тела. Наиболее же пали по этому качеству те, кто и других толкал на страдания тела ради веры и очищения духа. Разве можно винить физическое тело в слабости духа. Тело выбирается духом по склонности энергий. Оно меняется oт жизни к жизни, а душа остается прежней. Во входе в физическое тело "виновата" душа, а не тело становится тюрьмой души.
Другая сторона этого качества - чересчур внимательное отношение к телу. невидение человека за телесной оболочкой, забота об удобствах тела, затмевающая все другие. Тело должно быть здоровым и выносливым, но это желание может вырасти до безобразных размеров: - спорт, доведенный до абсурда, культуризм и пр., доводящее тело человека до уродства. Огромная область индустрии направлена на окружение тела всевозможными удобствами. Парфюмерия и косметика, достигшие большого разнообразия форм; мебель, обтекающая форма тела, парикмахерское искусство и, наконец пластические операции, приводящие форму в соответствие с общепринятыми пропорциями. Заботы о теле становятся главными заботами человека в этом случае, так что о духе говорить не приходится. Тело становится таким дорогим, что все направлено на заботу о нем, рождается страх за тело, страх смерти. Это приводит к различным формам .направленным на поддержание жизни: страх болезней вырастает до мании, встреча с больным внушает ужас, вид крови приводит к обмороку, отвращение вызывают все проявления человека, запах гниения вызывает рвоту. С другой стороны, в детях видят продолжение своего тела, своих жизненных возможностей, что приводит к греху бессознательного, а в некоторых случаях и сознательного распространения своего семени для увеличения энергетической подпорки своей жизни, вплоть до КЛОНИРОВАНИЯ (генетического размножения), что является переходом к аспекту, описанному в начале. К услугам этого отклонения - пресса, искусство. Постоянные "советы врача", разговоры о диетах, живопись, восхваляющее тело, и т.д. Оплакивание усопшего - это также оплакивание его тела, замедляющее уход тонкого тела в тонкие слои. Полное отождествление человека с его телом. Непонимание тонкой структуры человека - вот беда нашего времени. Знание о строении и первоначальной цели существования человека может помочь выверить свое положение в этой Зоне.
На уровне 4 происходит уравновешивание потребностей тела и души, и затем на уровне 5 начинается путь осветления собственного тела, вплоть до клеток и атомов, работой Духа. Включаются неза-действованные возможности мозга и сердца. В результате плотное строение постепенно переходит в тонкую структуру, появляется возможность перехода в 5 тело без смерти. Тело подчиняется закону Духа. Это - путь к пятому телу.
Многие кармические узлы могут быть развязаны только во время Жизни в физическом теле. Нагрешив при жизни, искупить это можно только живя на Земле. После смерти, даже в сознании, не имея опоры на плотное тело, невозможно исправить содеянное.

Любой переход определяется выполнением жизненной задачи, критерии которой человек определить не может. Это известный риторический вопрос о предсказании судьбы, которую никто из нас знать не может в силу определённого устройства мира. Жизненные области, в которых решались задачи, также не похожи друг на друга. У многих остаётся чётко выраженное воспоминание об этих областях и даже с некоторой долей ностальгии. Но повторюсь, что человек сам выбирает свой жизненный путь, и удача на нём может добываться не так быстро, как хотелось бы. Качества, поступки вырабатываемые нами на Земле формируют в первую очередь нас самих. Это делается не ради кого-то, а ради самого себя.
Иногда отрыв происходит не в полной мере соотносясь с сознанием. В этом случае человек ощущает постоянную смутную тревогу и ищет возврата к спокойному состоянию. По нашим оценкам такое состояние нарастает, а значит свидетельствует о переходе.

И лишь с появлением созерцательного (индивидуального) разума, индивид проявляет способность к восприятию себя в части уже мирового, Божественного разума.

Вот здесь начинает работать так называемое «квантовое сознание», о котором уже велась речь в разделе. На самом деле сознание души охватывает всю Сферу, в которой находится, не с точки зрению, а со СФЕРЫ ЗРЕНИЯ. В этом случае точки зрения превращаются в корпускулярные элементы, на основе которых строится представление о Сфере. Корпускул бессчетное количество, и, по большей части, они не имеют никакого значения для Сферы Зрения, пока поддерживается необходимый корпускулярный объём. Никто из людей не будет считать фотоны в световом луче, генерируемом осветительной установкой. Но без установки не будет фотонов.
Закономерен вопрос: Как генерируются Сферы Зрения? Какова их взаимосвязь? Что эта взаимосвязь означает?

Насчет стадии 2, остается вопросом, способен ли к божественному восприятию индивид, оставаясь при этом под влияниям массового ума? Есть ли зависимость между отношениями, и каковы пороговые точки?

15 Зона - последняя из рожденных. На Земле еще нет ее представителей, они еще не отделены от своего общего Целого. Несмотря на это, влияние Зоны уже начало проникать в нашу жизнь. Вступая после 9 Зоны, она должна была дать проникновение Сознания в умы - в органы восприятия Сознания высших животных, а затем и растений, иными словами - образ соединения в общем Сознании, характерный для пребывания в пятом теле.

Система воспитания подрастающего поколения останавливает наполнение 15 зоны. Целостность не свойственна людям. Также разделены природные конгломераты. Здесь для людей главная проблема. Они не понимают, что живут в Целостности, а Целостности не хватает потенциала сознания. В результате Целостность превращается в Элементарность. Это -- один из Законов Преобразования Сферы. Подобные преобразования прошли и предыдущие цивилизации.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 27-08-2004 07:24
________________________________________

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 28-08-2004 00:29
________________________________________
Дальше -- не Мир Человека, Людмила. Хотя материя и многообразна, есть формы, свойственные только нам. Несвойственность опасна и отвергается нами по разным критериям.
Отмечу некую общую тенденцию: ожидание. Оно всё чаще возникает среди людей. Останавливаются, вроде бы, сами собой дела, пропадает интерес к тому, что раньше нужно было обязательно. Это признак «дна параболы», о которой мы говорили ранее. Но оно ещё не достигнуто. Приятно обволакивает стремление к покою, но не успеешь оглянуться, как оно превращается в безразличие. Не быть подвластным общему течению мыслей – один из способов проснуться. Сон во сне – и такое может случиться с тем, кто просыпается.
Обращая внимание на угрозы, следует помнить, что опасностей для человека не существует. Всё, «от» и «до», придумано только им, и им же поддерживается. Не будет этой поддержки, и оно исчезнет. Те, кто рядом с человеком никогда не причинят ему вреда, пока он сам этого не захочет. Те же, кто это делает,-- не рядом, а значительно поодаль от человека.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 28-08-2004 04:39
________________________________________
Наверное, это Зона неизмеримо высоких энергетик, Зона ОНО…
Не это ли имел в виду Капитан, говоря о высших Сферах, которых человек никогда не достигнет? А почему это?!

Если человек является подобием, сотворенным, как Духовная Единица Первоисточника, то в какой-то стадии развития, по логике, он должен аккумулировать энергию, достаточную для равенства ...
15 – ая Зона --- это грань Материального мира? Но Вряд ли влияние Системы достигает такого уровня. Вырвавшийся за пределы Системы Дух должен трансформироваться задолго до 15-ой Зоны. Я хочу сказать, что для человека, достигшего такого уровня, уже не должно быть преград в Пространстве.
Даже если там есть миры, несвойственные Человеку.
В принципе --- ВСЁ Жизненное Пространство образовано из одного материала. Поэтому все-таки общность должна быть, даже между разными формами Жизни. Реально ли это? Или Человеку суждено вариться в собственном соку, даже за пределами кастрюли?
Значит, человек придумал Игру, играет в неё… С кем? Кто партнер или партнеры?
Тогда..... Смысл эволюции? Смысл развития?
Что-то не так, Элфи...Чего-то я не понимаю...

Опасности нет... Но почему-то не хочется быть втянутой в воронку, если не знаешь, где из неё вынырнешь.
Вибрации вихрей нарастают. И навязчивое желание рискнуть...

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 28-08-2004 12:53
________________________________________
Да, да. Рискнуть хочется всё больше и больше. Однако возможность для риска наверно появится тогда, когда риском это уже и не будет.
________________________________________
Значит, человек придумал Игру, играет в неё… С кем? Кто партнер или партнеры?
Тогда..... Смысл эволюции? Смысл развития?

Я уже цитировал "Анализ Ума" Стивенса в теме ОШО (ОР), но еще раз процитирую.

"...Путь лежит от навязчивых игр, через добровольные игры, до прекращения всех игр с помощью принятия дополняющих постулатов, и достижения таким образом ситуации отсутствия игр — Нирваны."
"...В играх нет ничего плохого, игры — это развлечение; но в обязанности играть очень много нехорошего. Ловушка состоит не в игре. Ловушка состоит в том, что игры ведут к навязчивым играм. А они ведут прямо во все ловушки этой вселенной. Нам нужно только вернуть индивиду свободу выбора в играх, и дело сделано..."

Достаточно интересное размышление на тему: "Почему мы продолжаем играть". Направшивается мысль, что в процессе осознанной игры, мы создали усилия, чтобы завести кого-то из нас в рамку неосознанной игры. Зачем? Непонятно. Может быть для того чтобы выиграть.

И так далее, и так далее. Как будто если создать виртуальную реальность с отключениями чувств и временной амнезией, а там еще и так далее и так до бесконечности. Хотя, та жа самая майя получается. Иллюзорность на иллюзии сидит и глюками погоняет.

В чем же тогда "смысл эволюции и развития". Загадка так загадка. По всему получается - снимать с себя "шлем" за "шлемом", вспоминать, смеятся, и.., надевать заново. Пока пишутся новые уроки, обучение не закончится - так ведь?

Да. Пока пишутся новые уроки, обучение не закончится . Но пишутся ведь они не сами. Кто их пишет?
Там, за пределами Сферы, Я сижу у окна... Все благоухает, птицы поют...Тигры под окном ходят, мурлыкают... У крокодилов зубы скоро сотрутся от жевания корней дубовых... Они любят играть с волчатами, носом их тыкают. Как вся эта идиллия надоела! Скукотишшшшаааа…
А давай-ка я сценарий новой игры напишу... И сама в главной роли буду...И место для театра есть : планетка симпатичная ...
Интересно, в палате № 6 места ещё есть?

А если серьёзно...
Вообще-то, мы когда-то говорили о Игроках и Кукловодах.
Вот только не стыкуется это в миллиардах ролей. Если мы сами пишем сценарий СВОЕЙ игры, то как же быть со остальными, которые тоже пишут свою игру? Каким образом эти сценарии сливаются в одном дебюте?
И сколько продолжается это?
Хотя, если принять во внимание, что мы несемся, стрелой пронзая Пространство ( Время), и по дороге ежесекундно( что значит секунда для Вселенной!) меняем роль...To oчень долго...
Но не бесконечно, а до конца Манвантары. До ВДОХА…

Элфи говорит о Великом парадоксе, который может привести эволюцию Пробуждения к логическому завершению. Даже здесь я вижу игру...только игра слов: логика вытекает из парадокса…
А почему бы и нет, если порядок рождается Хаосом?!
Парадоксально выглядят игры с жизнью и смертью на фоне Космической Любви...

Naw
<*))))><
сообщений: 352
отправлено 29-08-2004 12:41
________________________________________
Играем не мы.
Играют Боги через нас.
И другие развоплощенные сущности...

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 29-08-2004 14:32
________________________________________
Что выиграть, Апостол?! Вселенский Кубок Стенли ?
А что, можно и на эту тему пофантазировать.

Вот представьте себе, собралась нас такая компашка - существ так миллиардов несколько. Что нам стоит, космическим сознанием с друг-другом договориться, и говорим: "Завтра, в 65:00, начинаются великие (а может отборочные) игры на великий космический кубок стенли".

Место проведения: космический объект класса аля земля, в районе солнца.
Правила обычные:

1. Никто не должен знать, что он участвует в игре, для чего всем всё забыть до окончания игры.
2. Никто не знает целей игры, цель игры будет подсказываться во время игры арбитрами, ибо имеющие уши да услышат, имеющие глаза да услышат.
3. Начинают капитаны комманд, затем они постепенно подтягивают прочих игроков, пока все не будут в игре.
4. Каждый имеет право на лайф-аут, во время лайф-аута он может покинуть игру, если у него вдруг возникли дела на работе, или по иной причине. При возвращении в игру действуют правила 1 и 2.
5. Нажитый до лайф-аута опыт будет доставляться прямо в сознание, прямо во время игры, и только по решению независимой бригады арбитров.
6. Опыт может быть передан во время игры от одного игрока к другому, но только при желании второго его принять.
7. Когда все игроки будут в игре будет задан вопрос: "А чем это мы все тут занимаемся, а мля?". Ответившие правильно, переходят на следующий этап соревнований, не вдуплившиеся едут домой до следующего сезона.
8. Особо "продвинутым" такой вопрос судьи имееют право задать ранее времени окончания игры, дабы из-за их неразумного просветительства игра не закончилась ранее времени. Если они ответят правильно - они переходят к следующей стадии игры досрочно.
9. Цель игры - понять цель игры.
10. Цель игры может изменится в любой момент, смысла игры это не меняет.

Вперед друзья мои, ибо уже 5 сезонов мы не доходили до финала, а там говорят можно и на межвселенские игрища двинуть. Если террористы не разбушуются конечно. У них ведь тоже игрища, мля.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 30-08-2004 06:13
________________________________________
Апостол.
Прежде всего --- правила должны быть.
Иначе будет просто нечестная игра.

1. Применение силовых приёмов на физическом плане --- запрещаются. (В любом уголке Вселенной найдется свой Каспарайтис и Линдрас, который сможет размазать по борту того же маленького Зета.)

2. Запрещается любое вмешательство в Сознание игрока, в том числе и гипнотическое. ( Чтобы не пришло никому в голову внушить голкиперу пропускать шайбу противника в свои ворота)

3. Кто играет капитанов? Надо определиться с капитанами команд. По какому критерию будет происходить отбор?

Я думаю, что вопрос: "А чем это мы все тут занимаемся, а мля?" будет задан задолго до окончания игры…
Но не судьями, а "продвинутыми" игроками --- судьям. Тогда, когда надоест бестолку резать лед. Тогда, когда игрок продвинется настолько, что в случае подозрения на ложное просветительство --- отправит судью на мыло.

Кстати….А судьи кто?!

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 30-08-2004 20:08
________________________________________
3. Кто играет капитанов? Надо определиться с капитанами команд. По какому критерию будет происходить отбор?

А капитаны у нас - это те, которые уже имееют опыт в игре. Они учавствуют только в начале, и знают, что это игра, но обязаны не разглашать. Они устанавливают механизм развития и уходят. Корректировка действий осуществляется только во время лайф-аута.

Я думаю, что вопрос: "А чем это мы все тут занимаемся, а мля?" будет задан задолго до окончания игры…
Но не судьями, а "продвинутыми" игроками --- судьям. Тогда, когда надоест бестолку резать лед.
Это до наступления апокалипсиса. Во время же его вопрос будет задан всем - а куда деваться-то!?

Тогда, когда игрок продвинется настолько, что в случае подозрения на ложное просветительство --- отправит судью на мыло.
Не-е, в этой игре судей на мыло не отправляют.

Кстати….А судьи кто?!
Судьи, такие же мы, только не учавствующие в игре, и поэтому знающие об этом. Представьте себя завтрашнюю, к себе вчерашнему. Чем не судья. Я не в смысле осуждения. Здесь больше подходит слово АРБИТР. Человек оценивающий.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 30-08-2004 20:51
________________________________________
15 зона – барьер-пространство. Оно является переходом для тех, кто вырос духовно. Рост Духа продолжается вплотную до 15 зоны. Только тогда она может быть пройдена. Влияние Системы, как Целостности, достигает всех Зон. Это и есть Система.
«Преград» в пространстве действительно нет, но есть подобные 15 зоне барьер-пространства. Они – основа «костяка» Мира и отчасти Сферы. Отсюда и общность между разными формами Жизни, между зонами. Всё в Сфере связывает Общее поле, поэтому у человека не может быть ощущения «варки в собственном соку». Это иллюзия. Иллюзия того, что существуют границы, которые отделяют его от остального мира.
Иллюзия действительно игра. Мы об тоже говорили. Особенно в теме «Хозяева мира». Искатель сказал то, что хотели сказать. Это же можно рассматривать как напоминание о смысле эволюции и развитии. Диалог не обязателен с Искателем. Это Задачей не ставилось. Любой ответ по желанию означает начало диалога. Каждый может его продолжить. Искатель в каждом из нас.

Будьте осторожны, Людмила. Риск не приведёт к пониманию, а будет лишь прыжком, о котором мы рассказали в теме Михаила.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 31-08-2004 14:56
________________________________________
Elhfi - Вы где нибудь уже писали на этом форуме про все зоны. Дайте, плз, где.

Людмила - про воронку. То же где-нибудь писали уже. Если нет - то как Вы её чувствуете?

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 01-09-2004 03:36
________________________________________
Я помню те разговоры, Элфи. Но тогда же мы говорили и о «кривых зеркалах». …Энергетические подобия продолжают игру. А сам Человек может итти в другую сторону. Если на каком – то участке своего пути, Человек оглянется назад или посмотрит вперед ( нет разницы) и увидит своё подобие, своё искаженное отображение -- он не узнает его. А Игра уже изменилась, в неё вступили новые игроки, некоторые старые ушли…правила обновились ( не только к лучшему, но и к худшему)…
Для Человека - это будет уже абсолютно другая Игра, незнакомая и непонятная….
Значит, снова Человек должен учить правила Игры, той Игры, которую ранее он же и придумал?
И до каких же это пор будет жить Театр Иллюзий?

Сможет ли когда-нибудь человеческий Взгляд увидеть сквозь занавес Сферы?
И как увязать духовное развитие человека в 15 – ти зонах с Вашими словами о "продукте"?

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 01-09-2004 03:40
________________________________________
ap0st0L
Людмила - про воронку. То же где-нибудь писали уже. Если нет - то как Вы её чувствуете?

Я дважды в форуме подробно описывала это явление, но. честное слово, не помню где. А ворошить десятки тем и страниц - дня нехватит:)))
К счастью, я не так давно говорила о "вихрях" в личной переписке.
Вот выдержка из письма:

Просьба к Искателю. Как Вы прокомментируете это явление?

Искатель3
<*)))><
сообщений: 122
отправлено 01-09-2004 16:39
________________________________________
Происходит ли это тогда, когда Вы пытаетесь заснуть на спине, положив затылочную часть головы на подушку? Ощущаете ли Вы "гул" в первую очередь в затылочной части головы (немного выше шеи)? Есть ли определенная связь между этими "приступами" и фазами луны, а также состояниями Вашего женского цикла? Возникают ли в Вашем сознании многократно увеличенные образы обычных вещей? Присутствуют ли элементы подташнивания, дурноты?

Если Вы хотите помочь себе, Вы прежде всего должны внимательно себя пронаблюдать. 9 лет - приличный срок ...

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 01-09-2004 18:16
________________________________________
Искателю

Да. Это приличный срок. Но что ещё более удивительно - у одного из "вихревиков" это явление тоже началось именно 9 лет назад.
Что именно я должна наблюдать? Ведь ничего необычного с организмом не происходит ни до, ни после вихря. А в момент втягивания в воронку -- у меня одна забота – вырваться.
Хотя мне уже это надоело и всё больше тянет на эксперимент --- не вырываться, пойти и посмотреть, куда меня так настойчиво тянут.
Спасибо за ответ.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 01-09-2004 18:24
________________________________________
Людмила

Игрой жизненные отношения можно определять, но в своей сути это моделирование отношений в окружающем мире. Мы играем постоянно, потому что живём и познаём окружающее. Наши дети подтверждают такие взаимоотношения, принимая познание только чере игру. Если вы попробуете установить отнлшения иначе, то контакт будет недолговременным и вскоре сойдёт на нет. Неправильно делают те, кто, проигрывая, обижаются. Совершенствуя навыки, рано или поздно выиграешь.
Насчёт же продукта сферы говорить рано. Это то, что производит Дух. Познать такое можно только представляя своё духовное состояние.
________________________________________
О зонах речь не велась.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 01-09-2004 19:12
________________________________________
...вдруг словно что-то включается и появляется гул, как в трансформаторной будке
...идет гипнотический удар. Сковавается тело: трудно шевельнуть руками, ногами, словно держит кто-то.
...Когда ощутила взгляд - резко повернулась к двери в комнату ( она была закрыта). И когда ощутила взгляд - резко повернулась к двери в комнату ( она была закрыта). И в тот же миг мощнейший энергетический удар прямо вжал меня в диван, который подпрыгнул вместе со мной. Но я успела в этот миг увидеть в проёме (закрытой) двери силуэт. Мужчина в шляпе тот же миг мощнейший энергетический удар прямо вжал меня в диван, который подпрыгнул вместе со мной. Но я успела в этот миг увидеть в проёме (закрытой) двери силуэт. Мужчина в шляпе
...ночью была на меня настоящая атака. Это была последняя с такой мощностью
...Когда я напряглась, со всей силы дернулась и встала, то вдруг мне показалось, что рядом со мной кто-то есть. И не один. Они наклонялись ко мне и что-то делали. Может быть, это были остатки сна - утверждать не буду
...Началось это 9 лет тому назад.
...Настораживает то, что на контакт этот вихрь не идет. Он непредсказуем.
...Я ещё раз повторяю: они сильны
...И почему эти вихри не приходят ко всем?!

Что вы думаете (или знаете) о
- возможностях психотронного воздействия на человека на расстоянии
- о запланированных выборочных влияниях на определенных людей

и тому подобном?

Описанные вами ощущения и то что вы переживаете, побуждает меня думать о каком-то целенаправленном влиянии на людей. Зачем и почему только с определенными людьми это делается - мне пока до конца не известно. И делается не инопланетянами или другими подобными силами, а самими людьми.

Возможно то что происходит с вами к этому не относится, но точных доказательств или опровержений пока что нет.

Но у меня уже есть кое-какие открытия. Я исследую сейчас этот вопрос и недавно нашел подтверждение информации, полученной ранее через контактера.

Результат исследования я разместил на одном форуме:

http://forums.nontraditionalhealing.com/posts.aspx?tid=291

Обращаюсь ко всем участникам - кто может иметь подобную найденной мной информацию, догадки или случаи пожалуйста сообщите здесь или в личной переписке.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 01-09-2004 19:14
________________________________________
Людмила, до странности похо;е на симптомы выхода из тела. И гул, и образы, и воронка.
Только у Вас какие-то они гипертрофированные что-ли.
Может это какой-нибудь более мощный переход. Не астральный выход, а к примеру, куда-нибудь в заментальные планы. Опыт прошлой жизни желает проявится.

Не сочти за подстрекательство, но я бы попробовал. В конце концов, ставить вопросы и искать ответы - это жизнь. А здесь другого способа получить ответ я не вижу. Может я конечно слеп?
Но я бы попробовал. Я не на твоем месте, конечно. Но на твоем месте...

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 01-09-2004 19:47
________________________________________
Sergey

О психотронном оружии я, конечно, читала.
Но вряд ли это могло быть применимо ко мне.
Во-первых, кто бы это возился со мной 9 лет?!!! Грохнуть можно было бы после нескольких попыток.
Во-вторых, я не олигарх, не политический деятель и не разведчик. Какой смысл тратить силы на обычную женщину?
В- третьих, я чувствую, что там, куда меня так настойчиво тянут, другой мир. Не наш.
В-четвертых, что мешает обладающим такой силой просто-напросто связаться с моим сознанием и толком объяснить, чего от меня хотят?
И ещё… Я не думаю, что это явление человеческое. Интуиция подсказывает. Это – действо изВне. Я уже давно научилась чувствовать приближение вихря по гулу, который тоже нарастает, приближаясь изВне.

Я бы и рискнула, но меня останавливает то, что я могу оказаться даже в другой Вселенной ( кто знает, куда этот переход)… Не имея ни Проводника, ни ориентировки в Пространстве – я могу не вернуться оттуда, т.е. физически в этом мире я умру. Имею ли я право уходить из этого мира раньше времени?
Это как раз будет выглядеть, как тот случай, который рассказал Одинизвас.

Но, опять же вопрос: если это так, и я не готова к Переходу по развитию Сознания и возможностям ----- ЗАЧЕМ меня столько лет туда тащат? И почему меня – если есть много людей более подготовленных, контактеров, экстрасенсов, с которыми им было бы в сотни раз проще договориться? Вот что меня удивляет --- ЗАЧЕМ?

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 01-09-2004 20:00
________________________________________

Говоря о психотронном (как это называют) воздействии - я пока не знаю, почему это делается именно с определенными людьми. Из моих знакомых есть одна женщина, которая пережила это на себе (чуть не умерла), но когда взмолилась - к ней пришли свыше и помогли. Сейчас она - контактер и целитель. В момент, когда на нее начались психотронные атаки (с голосами, физическими воздействиями, ухудшениями состояния здоровья и психики) - она готовилась к эмиграции в Америку и уже не была гражданином своей страны (бывшей в Сов.Союзе), но еще и не была гражданином Америки.

В данной мною выше ссылке вы узнаете (из англ.текста), что люди "тщательно выбираются" для такого воздействия. Одна из причин воздействия - чтобы после рассказов "жертв" общество стало формировать строго определенное представление об инопланетянах как о насильниках и существах представляющих угрозу для человечества.
Конечная же цель таких атак мною пока не достаточно выяснена.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 01-09-2004 20:05
________________________________________
А вдруг, в той жизни, которая не эта, ты была ну гораздо более подготовленна, чем подготовленные ныне, контактнее всех контактеров, и экстрасенсорнее всех экстрасенсов вместе взятых. Оставалось одно маленькое "но". И это "но" - девять лет назад было устранено.

Что, кроме сей воронки хитрой, случилось девять лет тому назад ещё? Наверно ты уже рассматривала причины. А может нет. Я не знаю.
________________________________________
Sergey. Конечно же есть люди, выходящие из тела.
Конечно же спецслужбы о них знают.
Конечно же они хотят их использовать.
И конечно же - таких "отмороженных" путешественников, которые соглашаются на них пахать, быстренька съедают неумолимые законы космоса, для которых слово спецслужба - звук пустой и неинтересный.
________________________________________
Тоже и про остальные проявления "сверхестественного" и спецслужб.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 01-09-2004 20:12
________________________________________
В продолжение последних слов: вот почему людей просто не убивают, или не объясняют чего от них хотят. Потому что не в этом цель.

Цель - сформировать общественное мнение и создать определенную, иллюзию, через воздействие на множество разных людей, под видом "экспериментов инопланетян".

Говоря о подготовке человека к "чему-то" свыше. Пример такой подготовки (а точнее трансформации, или как говорят - трансмутации), пережила Елена Рерих - но он совершенно отличается от вашего (и других подобных). Цель ее трансформации была - на ее примере (добровольном) посмотреть, насколько человек готов и способен к новым условиям жизни на Земле, которые непременно будут и мы уже переживаем этот так называемый переход. Известно было что Елена была первой на Земле (в то время) из людей, которые пережили эту трансмутацию. В ее книгах и текстах можно найти упоминания того, что она озузала и переживала.
В то время (30-е годы) было сказано, что все люди на Земле должны будут постепенно измениться, для жизни на Земле в измененных энергетических условиях, которые неизбежны. Это будет совершенно иной уровень жизненных энергий.

Я пытаюсь провести параллели с вашим случаем, но пока не нахожу соответствий.
Кому и зачем "свыше" (если мы будем говорить именно об этом) нужно на вас так влиять (точнее так мучить)?
________________________________________

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 01-09-2004 20:26
________________________________________
Sergey

Нет, Сережа. Такая гипотеза не подходит ни к моим, вихрям, ни к другим случаям.
Тут что-то другое….

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 01-09-2004 20:26
________________________________________
Sergey.
Это воздействие, оно же не с помощью пушки специальной осущетсвляется. Оно же на индивидуальностях повязано, даже и с использованием устройст. Движение против ЗАКОНА на физ.плане уже сказывается. А далее - там степенная прогрессия. Если физ тело зашибли - ответ один. Если дальше - ответ ассиметричен.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 01-09-2004 20:29
________________________________________

________________________________________
Это воздействие, оно же не с помощью пушки специальной осущетсвляется. Оно же на индивидуальностях повязано, даже и с использованием устройст.

Насколько мне известно - воздействие может оказываться и на группы людейю Возможно что групповое воздействие ощущается по-другому, но суть в том, что оно возможно.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 01-09-2004 20:58
________________________________________
Конечно возможно.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 02-09-2004 03:38
________________________________________
ap0st0L
Ну вот! После того, как меня рассматривали в качестве продукта - ты подбросил сухую ветку в костер моей гордыни…
Правда Искатель тут же скажет, что такая пища – это деликатес для Тех, кто ….

Искатель
Устранено "но"? Однако все-таки я сопротивляюсь.

Sergey
Вы забываете, что есть и другие "вихревики". И почему нас так ничтожно мало?
Не могут же они выбирать по одному человеку из города.

И есть человек, которого тоже тянут туда и именно 9 лет! Совпадение?
Вы говорите о группах…Но мы разбросаны достаточно далеко друг от друга..

Какой уж тут комфорт в эти минуты?! Борьба не на жизнь, а на смерть. Но последствий нет, и я просто не думаю об этом до следующего вихря.

Вобщем, тайна, покрытая мраком.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 02-09-2004 13:27
________________________________________

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 02-09-2004 13:41
________________________________________

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 02-09-2004 17:53
________________________________________
ap0st0L

Когда надумаю – скажу…
Если вернусь - всё изложу подробно…
Как пел Высоцкий: "......я ещё постоююююю.....на краюююююююююю........."
-----
Всё в порядке, Оператор.
Я контролирую себя.
Странно, что никто не отзывается со своим опытом вихрей в нашем форуме. А сотни людей читают темы. Ведь чем больше мнений – тем легче расследовать это дело. А там - аж 3 человека нашлись.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 03-09-2004 06:31
________________________________________
никто не отзывается со своим опытом вихрей в нашем форуме
Надо создать общество вихревиков. Информационый листок выпускать или вебсайт сделать, обмен мнениями, опытом, восстановительные процедуры...

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 03-09-2004 19:56
________________________________________

наблюдатель
<*))))><
сообщений: 298
отправлено 04-09-2004 13:46
________________________________________
Есть опыт вихрей, а есть опыт завихрений.
Людмила вас какой опыт интересует больше?

По поводу вихрей я знаю одного чел
идет по пути целительства ,(как это часто бывает на этот путь встают если у себя что то нетак со здоровьем)
Сейчас этот чел перешел от Рейки 2 ступени к технологиям кодов Гробового и все время работает с рамкой , у него получилась смешанная техника одного и другого плюс фото для воздействия закручивается по часовой,
говорит что это оч помогает ощущения были такие я ощутил во сне себя в измененном состоянии и отчетливо увидел две пробоины в ауре одного чел, которого он лечил своим методом.
это был один из немногих случаев когда я не побоялся и вышел меня раскрутило с огромной скоростью, но я успел закрыть одну дырку .
Причем около второй тоже было неменьшее вращение тоже довольно таки темного цвета

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 04-09-2004 18:00
________________________________________
Наблюдатель…
С целительством я ни коем образом не связана и отношение у меня к нему не однозначное.
Я и к врачам хожу только тогда, когда встать не могу. Я просто не обращаю внимание на болезнь.
Болезнь ведь любит, когда её лелеют, когда о ней помнят и восхваляют на каждом углу… Поэтому она, обиженная за презрение, уходит от меня сама…
Теперь серьёзно.

Вихри…завихрения…Разница?

Этот человек работает с рамками? Я тоже это могу. Правда, не делаю из этого бизнес и вообще об этом почти не говорю. Так, иногда, когда нужно что-то серьёзное проверить. Вот однажды, встав после схватки с вихрем, я прошлась по комнате с рамками. Я предполагала, что появится отрицательный разряд от вихря. И меня очень удивило, что негатива не было. Однако энергетика была увеличена. Рамки чуть из рук не выскочили.
К тому же, вихрь закручивает меня в спираль по часовой стрелке. Я не помню ни одного раза, чтобы было против. Я бы сразу обратила внимание на этот факт.
А сопровождался ли у этого человека вихрь предварительным гулом?
Что значит – измененное состояние? Выход из тела? Может, именно это толкает Сознание в вихревую воронку?
Но у меня ничего не менялось. И я никуда не выхожу. Просто ложусь, как все люди, спать. Гул появляется сразу же, а вихрь следует за гулом, как только закрываю глаза. Кстати, глаза закрываются сами, я заставляю себя их открыть..И это непросто.
Звуковой эффект движется быстрее, чем сам вихрь. Поэтому такая последовательность.

Вихрь абсолютно не связан ни с какими технологиями! Это я знаю точно. Может быть, какие-то практики вызывают его тоже…Но вихрь – независим. Хочет – появится, не хочет – не появится…
Почему я уверена так? Да потому что никогда в своей жизни я не пользовалась никакими практиками и технологиями!!!
Сказывается моя врожденная способность к анализированию всей информации… Давно пробовала читать различные методики…Но поняла, что все это - не для меня. Пусть извинят меня практикующие --- каждый играет в свои игры! Мне это не интересно. В книгах, я выбирала моменты философии, те разделы, где давались рекомендации к медитациям или технологиям --- я просто не читала.
------------
ПО ХОДУ === Элфи. Предыдущий абзац может выглядеть ответом Вам по поводу форума «Сознание»… Мне там тоже не интересно.
Не так я себе представляю Путешествие в Пространстве, Элфи…
------------

По поводу Грабового - я потеряла к нему интерес после его заявки, что он – Иисус Христос.
Как неинтересны мне все, у кого мания величия. Мне интересны великие, не страдающие манией.

Наблюдатель, большое спасибо за отклик. Вот бы этого человека сюда, чтобы он рассказал подробнее. Все же это явление очень интересное. И не так уж часто встречающееся. И хотелось бы все – таки узнать, откуда этот вихрь приходит и куда тянет…
Может совместно и разобрались бы…

наблюдатель
<*))))><
сообщений: 298
отправлено 04-09-2004 20:34
________________________________________
А сопровождался ли у этого человека вихрь предварительным гулом?
Он неощущает вихрь, а вращает фото на спецальном вращательном агрегате по часовой при этом он работает с числами и убирает негативное воздействие болезней числами бизнесом он незанимается сейчас восновном лечит свою собаку нащупывает как снимаются он оч доверяет рамке определяет целую таблицу факторов и снимает
вот ттакой вот чел а от рейки он отказался жаль эта техника требует большой внутренней работы и он не в состоянии ее провернуть

Если я закрываю глаза сидя за компом вечером то меня сразу уносит кудато аж дух захватывает уж незнаю вправо вращает или влевоэто связано с вестибулярным аппаратом
и угроз в этом нет,а гул возникает от тишины если выключиш комп легко
Хуже когда на долю секунды ощущаеш ся в пропасти ужаса , но это очень редко

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 05-09-2004 10:24
________________________________________

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 05-09-2004 15:53
________________________________________
Природа каждого движения рассматривается нами на Земле субъективно, относительно себя. Чтобы рассмотреть движение в относительности, а лучше сказать области, требуется простейшая эллиптика, т.е. построение дуальных парабол, соединённых друг с другом. Эллиптика даёт возможность получить представление о движении как о целостности, как о процессе результатом этого становится рассмотрение движения не как события, а как процесса, создающего особый продукт. Продукт этот имеет собственное значение с момента начала движения.
Другими словами, двигающийся может двигаться и соответствовать условиям движения, принимая его как своё состояние, но может, двигаясь, синтезировать своё состояние «до», «во время» и «после движения».
Все эти возможные формы состояний определяют сознательность объекта, его способность к восприятию происходящего.
В настоящий момент большинство людей, с которыми мы общаемся, принимают движение как своё собственное состояние. В результате появляется динамический резонанс, усиливающийся с каждой областью ассоциаций субъекта с движением. В результате изменяется вектор субъекта. Изменения похожи на то, как если бы прямая линия начала образовывать по всему своему сечению периферию отражений сечения, изменяющихся по влиянием течения движения, в котором находится субъект. Насыщение вектора падает, но появляется Сфера субъекта, которую он принимает за свою. Эта Сфера, в своей основе, копирует настоящую Сферу, но является ограниченной областью, подчиняющейся условиям только данного движения.
Если представить себе вектора Сферы, из которых она собственно строится, то данный костяк превращается в Сфероиды с замкнутым объёмом. Каждый Сфероид стремится занять своё собственное пространство, имея неограниченный потенциал роста внутри основной Сферы. Но такой рост приводит к ослаблению костяка Сферы, потому что уменьшается количество несущих элементов.
С другой стороны, уменьшение количества несущих элементов способствует ослаблению Центра Сферы, определяющим её положение среди других Сфер. Внутри Сферы как бы рождается пустота, созданная обратной эволюцией.
В результате начинается резкое изменение пространственного континуума Сферы. Возрастает давление снаружи и изнутри. Структура Сферы, её вектора более суживаются и постоянно коллапсируют. Как таковая, Сфера перестаёт существовать и превращается в плоскость, шлейф.
Знания о шлейфе постоянно появляются среди людей, умеющих слушать и понимать Мир, но пока это в должной мере не осознаётся. Более того, формируются усилия на увеличение дальнейшего давления.
Все ответы о состоянии нашего Мира, Вселенной находятся в планетарном поле Земли. Они там есть и будут постоянно. Умение осознавать причины, ход своей земной жизни – основа для дальнейшего познания Вселенных и Сферы. Погружаясь в своё «я», человек перестаёт видеть Мир, Центр. Об этом говорил Искатель. «Я» постоянно растёт и становится никому не нужным Богом. Только Бог понимает, что он потерял, и только Люцифер знает, что он нашёл, когда пал.
http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_55

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 05-09-2004 15:55
________________________________________

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 06-09-2004 04:09
________________________________________

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 07-09-2004 20:44
________________________________________
Я понимаю, Элфи. Единство ещё не значит – Целостность.
Вот Искатель сказал, что мы (люди) – не существуем. Все это – виртуальная игра Бога.
Но всё, что создал Бог – живое и разумное…
Зачем же тогда Бог допустил свободу от своего Закона? Разве Он, будучи Совершенством, не знал, что тупое, неосмысленное повиновение приведет к пустоте, не давая возможности движения?
Или Он не допускал, а Свобода Движения – есть суть Жизни? Почему? Потому что при соблюдении "политики одной партии" – невозможна многообразность развития…Рано или поздно однообразие – деградирует. Это как инцест …И вырвавшись из тисков Закона на свободу – Люцифер хотел изменить мир…Можно ли его осуждать за стремление к Творчеству? Думаю, нет. Он пошел против Бога! Но его движение было направлено не лично против Бога, а против заросшей мхом консервации… И Бог не простил ему это.
А если бы простил? А если бы перемены воплощали бы вместе?
Ведь и Бог зависит от ЧЕГО-ТО… Есть ЧТО-ТО, на основании которого Творит и Бог…Ведь находится же Он где-то…И это ГДЕ-ТО --- такой же инструмент для Творчества, как для человека уже созданный физический мир.
Ой. Я что-то не то говорю.. Остановите меня…

Naw
<*))))><
сообщений: 352
отправлено 08-09-2004 09:58
________________________________________
Бог - это чистой воды профанация, если верить "Глубинной книге".
Вот как там излагается эта позиция:
Наша планета тысячи лет находится в плену у «Лунной Радуги» или проще Луны. Это огромный корабль планетарных размеров, – искусственный спутник нашей планеты. В этом корабле наши предки прибыли из глубин космоса и создали этот мир-полигон, с управляемой биосферой и климатом.
Но Луна была сильно повреждена во время дуэли с кораблём врагов человеческого рода, с так называемыми «Серыми» (роидная раса существ) и оказалась «прикованной» к этой планете навсегда, вместе со всем экипажем. Затем генетическая катастрофа, болезни и войны, вызванные действиями внешнего противника, разделили наших предков на небожителей и обитателей планеты. Так жители верхнего лунного мира, предав своих братьев, стали на сторону враждебной цивилизации роидов, с которой человеческий Род боролся за свою Душу и Волю на просторах галактик с незапамятных времён.
Против населения Теры небожители применяли оружие массового поражения, в первую очередь генетическое. Небеса придумывали разные способы доставки заразы в биосферу планеты и в тела колонистов не желающих признать власть Луны над собой. Различные микробы и вирусы, изготовленные на Луне, постепенно ломали человеческую суть, уничтожали Душу. Вскоре всё население планеты было заражено микро-роботами, человеки постепенно теряли Волю, утрачивая контроль над своим телом. Жители Луны в каком-то безумном танце похожем на танго смерти вели подлунный мир и саму Луну к гибели, видимо так решили серые кардиналы «всемогущих» богов – роиды.
Казалось ещё немного и всё погибнет, но на Луне произошло ВОССТАНИЕ, которое изменило всё устройство обеих миров и на века дало терянским колонистам передышку в бесконечной братоубийственной войне. Одна треть восставших братьев сошедших на растерзанную Луной планету создали справедливый и могучий мир. Но вскоре селениты и их хозяева хитростью и подлостью сумели вновь победить Теру и установить свою власть. В сознании жителей Теры, лунатики при помощи Судьбы, создали искусственную «реальность» на тысячи планетарных лет. Эта «реальность» явилась перед жителями планеты уже с невидимым и тайным лунным правительством. Мои предки стали жить в мире, где царит произвол Судьбы, где никуда не скрыться и никуда не убежать. С этого момента бог Луны, – главарь предателей, почти всё видит и слышит, он копошится в нашей голове, он – хозяин наших жизней. Новая «реальность» предстала нашему взору с микроорганизмами-симбиотами и паразитами в наших телах и целым миром микробов в окружающем пространстве. Одержимые Судьбой врачи и учёные с детства вбивают в голову каждому жителю планеты, что микро роботы – «исключительно природное явление», впрочем, корифеи сами свято верят в то, что говорят.
Позднее, под конец 20 века, в 1989 году, некоторые учёные Теры, такие как В.П.Скулачёв и другие, выступали с интересными результатами своих исследований. Вот некоторые факты и выводы учёных:
«Движение бактерий, есть результат вращения жгутика посредством миниатюрного электродвигателя, сделанного из нескольких молекул белка. Эти молекулы образуют базальное тело с подвижно закреплённым жгутиком-движителем. Ротор мотора приводится в движение потоком ионов H+ или Na+ из окружающей среды, снаружи внутрь бактериальной клетки. Напряжённость электрического поля в двигателе, как, оказалось, достигает 200 кВ на см».
В своих работах учёные демонстрировали микрофотографии и схематичные чертежи наномоторов различных бактерий.
Затем в прессе демонстрировались и фотографии бактерий оснащенных электродвигателями с трёхлопастными винтами и шарикоподшипниками(!) на гребном валу, но учёные и читатели лишь ахали и восхищались этим «поразительным явлением природы», их научная мысль была не в силах вырваться за барьер Судьбы
А на самом деле, в осквернённом – заражённом мире всё управлялось извне, через неисчислимые легионы микромашин вживлённых в биосферу. Это внедрение дало возможность обеспечить тотальный контроль над урожайностью, через заразу, живущую в почве и растениях. Управление климатом, при помощи летающих типов микробов, также стало реальным инструментом власти над миром в руках небожителей.
Боги строили свой мир, мир нечеловеческих, хищнических отношений. Теперь в убогом мире Теры в беспамятстве живут и умирают миллиарды живых существ одержимых микроорганизмами. Живые души борются с неотвратимой смертью в системе тотального дефицита энергии и ресурсов, они вынуждены поедать друг друга под диктатом злодейки Судьбы. Мир в головах людей стал загадочным и практически не познаваемым.
Потеря родовой памяти и утрата способности понимать друг друга приводила к бесконечным конфликтам. Судьба, ставшая хозяйкой наших чувств, сталкивала нас лбами насмерть. Начавшиеся братоубийственные кровавые войны, вызываемые действиями Луны, превратили планету в «братскую могилу», с жизнью - без надежды на спасение, в мир – без альтернативы.
(Цитируется по книге Пятибрата «Глубинная книга»)
Кому верить?

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 09-09-2004 16:12
________________________________________
Семисестре

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 09-09-2004 20:12
________________________________________
Когда мы говорили о Сферальтике, то подразумевалось, что она подчиняется законам, в которых существует. Так как возможности человека в данный момент невелики, он может представлять, в основном, формы, похожие на сферы. Но Сферальтика не является окончательной формой существования. Если принять её как бога, то он должен подчиняться законам, в которых существует.
Обратимся к тому, что представляет из себя государственная власть, например, в Европе.
Президент (проводим ассоциацию с богом) подчиняется парламенту (законодательному органу), в который входят выборные делегаты (наиболее яркие, мудрые представители Закона). Далее структура власти опускается на социум до тех пор, пока не затронет каждого человека. Только тогда будет обосновано существование президента и законодательного органа. Это ни что иное, как проецирование, о котором мы в своё время говорили.
Naw предлагает ещё одну интересную гипотезу развития проекции: совмещение векторов, т.е. совмещение двух предикторств богов: нашего и пришедшего. По версии Naw, пришедшие Предикторы изменили эволюцию планеты и подчинили своей. Тогда, в соответствии с правилом проекции, они должны принести проецирование своего Закона на планету и изменить структуру существования.
В Велесовой Книге, Книге, созданной задолго до возникновения Библии, рассказывается о том, что представляло из себя в социальном смысле устройства славянское племя, описываются места его проживания.
Приводим отрывок.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 10-09-2004 07:41
________________________________________

Элфи, я с этим пришла на форум. Помните мои первые посты, где были разговоры об изначальном принципе выживания? Потом я доставала вас с Капитаном в поисках тех, кто заблокировал человеку доступ к собственному Духу…собственному Сознанию…Я не хочу искать сейчас это в теме, думаю, Вы это помните.
Тогда ни Вы, ни Капитан на этот вопрос не ответили.
Помните, как я и Лу-лу трижды задавали Вам вопрос о фильме "Матрица"? Вы тоже не ответили.
Но тогда ответил Капитан и Лена. Что, да, существуют коконоообразные капсулы ( Лена назвала их "мешками") , где разводят людей(!!!), как кур в инкубаторе. Правда, об этом много было сказано в личной переписке, но смысл один.
Однако позже я стала понимать, что дуальность, противостояние --- это только в пределах одного "государства". ВНЕ – есть Что-то, объединяющее, Что-то состоящее из ( нейтрализующее все эти противоречия) зла и добра. Т.е. Пространство, где вырабатывается неиссякаемый источник Энергии и для разрушения и для созидания, где стираются Грани…

И Глубинная книга для меня уменьшилась в размерах…

Для того, чтобы закончить Игру --- человек должен покинуть Сферу, вырваться из Системы. Иначе ( прав Искатель), человек будет наматывать миллионы кругов на месте, теряя энергетику пока в конце концов закончится бензин.

Цель очевидна ( во всяком случае, для меня), но вот достичь...
Все эти разговоры сводятся к заповедям… Не убий..не укради..не прелюбодействуй…и т д…
Плюс ещё заповедь Искателя --- заглуши свои эмоции…
И Вы всерьёз верите, что человечество в силах реализовать это?

И ещё одно. Если Захватчики пришли из Другой Сферы, нашли возможность преодолеть Хаотическое Течение, то …
Как они могли это сделать, не достигнув Духовности : ведь человек не может вырваться за пределы Сферы, пока не достигнет определенного уровня Духовности ( Энергетики) ?
Как они ( бездуховные) смогли победить сильную, чистую изначально, энергетическую массу человечества: ведь землян было намного больше?
Как это могло пройти незамеченным из ВНЕ?

Искатель3
<*)))><
сообщений: 122
отправлено 10-09-2004 12:42
________________________________________
Не сочтите, Людмила, сие огульной критикой, но лишь дружественно протянутой рукой с намерением помощи ...

Почти все Ваши постинги буквально "сочатся" обидой на те "высшие силы", которые допустили нынешнее незавидное положение человечества. Укоры в их адрес и косвенные обвинения в разгильдяйстве или бездушии - вот квитэссенция Ваших высказываний. Этот отрицательный энергетический вихрь, многократно усиливаемый Вашей безконтрольной эмоциональностью, может завести Вас в такие глубины падения, из которых без посторонней помощи выбраться вообще почти невозможно. Подумайте о другом. Именно благодаря этим силам, создавшим Вас "по своему образу и подобию", Вы получили пускай и виртуальное, но БЫТИЕ, которое потенциально "чревато" возможностью БЫТИЯ РЕАЛЬНОГО. И только от Вас зависит, реализуете или нет Вы эту возможность. Итак, Вас могло и НЕ БЫТЬ, и разве само Ваше существование не является весомым аргументом в пользу благоговейной благодарности тем, кто дал Вам жизнь с маленькой буквы и не закрыл двери перед ЖИЗНЬЮ с буквы большой!?

Почитайте средневековые книги о ведьмах - многое из того, что там описано, может стать Вашей судьбой. Вы в самом деле этого хотите!?

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 10-09-2004 22:23
________________________________________

Что касается "тех, кто дал жизнь, хозяев и прочих т.д. и т.п" то, раб тот, кто считает себя рабом. Если он не считает себя рабом - он не раб. Хозяева - суть надуманное желание рабства. Желание слабости. Если слабость обуевает человека, то он решает, что так предрешено. Это чушь. Ничего не предрешено. Просто есть план. Есть задача. И её надо выполнить. Признать свою "неудачу", а как её причину, какого либо "хозяина" есть ПРОВАЛ экзамена. Сдавать придется еще раз. Пока не поймешь свою независимость от так называемых "других", понять себя будет сложно.

Чем дальше прошел - тем сложнее "экзамен" и тем проще признать себя рабом. И забить. Но некоторые сдают.
Вспомните Христа. Он многим показал, что значит не быть рабом.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 11-09-2004 00:11
________________________________________

Этапы взросления Вольги принято считать изобразительно-выразительными средствами, описывающими отличие человека знатного рода от простого крестьянина, но на самом деле речь идёт о способности многопроекционного ассоциирования, возможность которого использовали наши предки. Многопроекционность позволяет осознавать себя в разных образах, время существования которых неодинаково. Фокусировка на одной определённой форме создаёт сущность с её отличительными чертами.
Из этого следует, что существование фиксирует дух в определённом пространстве, определяя для него область существования. После этого дух идентифицирует себя как сущность и становится существом.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 11-09-2004 01:13
________________________________________
Я это и имел ввиду. Мы были, есть и будем есть. В каком распределении. В какой идентификации. Не важно. Зачем не всякий помнит об этом?

Про инквизицию мною прочитано много книг. Недаром я вспоминала об этой чистке от "одержимости" в теме, где некая санта собралась пустить такую чистку на "конвейер" сегодня, сейчас, присвоив себе право определять одержимость и насильно корректируя Сознание людей.
Это показалось мне недопустимым, я высказала своё мнение, получила очередной ярлык ничего не понимающей и на этом закончилось…
Так что с книгами о ведьмах ( или ведуньях – как больше понравится) – я знакома.

Итак, я должна благодарить Высшие Силы за своё существование…
Отлично. Спасибочки и низкий поклон…

Ну уж нетушки, дорогой Искатель!!!
Давайте сначала определимся с ответами на МОИ вопросы, каких я уже Вам задала не менее десятка, а потом вернемся к нашим баранам ( или Ящерицам)

Прежде всего, прошу прощения у Апостола. Не подумайте, что это плагиат, просто совпадение мнений.
Так вот. Год назад я процитировала отрывок из стихотворения Сундакова:

Всходят Руны! Стеблем нежным
рвут бетон и рвут металл...
Неужели мир расчуял,
что не ведал и не знал?
Воспарю на Сивке-Бурке...
Над крестом...Одним - един!
Наконец-то, как и прежде,
я Богам не раб! А - сын!

Понимаете, Искатель…Не раб… слепо бьющий лбом о пол…А Сын! Сын, частичка своего родителя, частичка Его энергии…
И чувство благодарности к Родителю я не потеряла.
Но речь веду я не о НЕМ!

Почему Вы затираете мои вопросы? Скрываете правду или не знаете?
Почему от человека требуется взойти на высокий уровень Духовности? Нам объясняет религия ( любая) --- чтобы очистить Дух от скверны, чтобы с чистыми помыслами выйти из темницы материализма, с Любовью войти в Жизненное Пространство...
Попробуйте возразить! Разве не этому нас учит философия и религия вопреки безумному миру и его принципам?

Значит, только с Любовью и Чистотой можно вырваться из Сферы, так?
КАК и КТО сумел выйти в Пространство не с Любовью, а с ненавистью, с захватническими целями? Или Заповеди только для человеческого состояния, а для других форм жизни – не надо?
В чем мой вопрос некорректен, а, Искатель?
Почему Законы требуют от человека Любви после того, как его захватили в плен?

Я не ведьма…Пророчествовать не умею.
Я могу только сказать одно. Придет мгновение, когда Человек вспомнит себя, соединится со своим Духом, И засветится той Божественной Искрой, которую у него пытаются отнять. Пытаются, потому что не отнимут! Потому что сгорают захватчики, как бабочки, в Огне Духа Человеческого. Не могут они положить в карман украденное. Зря затеяли это: и человеку плохо сделали, да и сами пострадали.

Та Искра, которая отбрасывает миллионы Хвостиков, меняет формы жизни - не умрет. Как бы этого не хотелось кому-то.

Да. Элфи. Может быть и так.
Может быть кто-то водит по экрану компьютера курсором мышки, направленным на человечка, под именем Люда… Захочет – засейвит…Захочет - нажмет delete и нет человечка…
Есть разница между человеком и Человеком. Энергетический фантом - не Человек. И если я – такой фантом, то мне себя не жаль. Если я – отражение Взгляда Человека в кривом зеркале – тоже не жаль.
Но Сущность - не погибнет.
Сущность делает Выбор. И не пресмыкается, не раболепствует…
Вы не поняли меня, Искатель. Абсолютно.
Я не обижаюсь.
На правах созданного Существа… Я требую!
"Если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно"…Это любимая фраза Лу-лу.
Если мы сейчас живем здесь --- значит это было нужно. И не могло НЕ быть раз мы есть, раз мы созданы…. Мало того, нам даже предоставлено право Выбора.

И я все же хотела бы услышать ответы на мои вопросы. Повторяю их:

=Как они могли это сделать, не достигнув Духовности : ведь человек не может вырваться за пределы Сферы, пока не достигнет определенного уровня Духовности ( Энергетики) ?
=Как они ( бездуховные) смогли победить сильную, чистую изначально, энергетическую массу человечества: ведь землян было намного больше?
=Как это могло пройти незамеченным из ВНЕ?
=Почему никто не защитил Терру?
=Откуда пришли захватчики? Из другого уровня Сферы или из Другой Сферы?
=Насколько реалистичен фильм Матрица?

Хотя, очень сомневаюсь, что ответы будут. К сожалению, всегда есть кому покрыть преступление.
А если это не преступление? А ХОД Игры? Если это входило в условия сценария?
Тогда – что страшного в ответах? Ведь та часть этой трагедии уже сыграна давно…

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 11-09-2004 06:42
______________________________________
Naw

В то время когда одни Силы всячески направляют мысли людей в русло Любви, Братства, Единства, Света, другие силы всячески пытаются увести людей в противоположном направлении. Неважно какими способами и "откровениями".
Это и есть "Звездные войны".

Сфера и не может быть окончательной формой. Поскольку она не одна. Поскольку она ГДЕ-ТО находится, как и другие Сферы.
О самой последней сфере в этом ряду говорится что "центр ее - везде, а граница - нигде".

ВНЕ – есть Что-то, объединяющее, Что-то состоящее из ( нейтрализующее все эти противоречия) зла и добра.
Зло и добро являются только результатом оценки. Если попытаться рассмотреть конкретные случаи зла и добра с разных позиций, то увидим, что они являются одновременно и тем и другим, в зависимости от уровня сознания смотрящего и его познании об устройстве мира.

Так же как и Бог не "состоит" из добра и зла. Как и солнце не имеет постоянного дня, так как на солнце никогда нет ночи. Но день и ночь являются таковыми при наблюдении с определенной точки.

Но разговоры не "сводятся к этому". Все сводится к тому, чтобы человек не "следовал заповедям", но пробудился настолько, что не будет вообще никакого "следования", но будет естественное поведение. Любить - естественно, помогать друг другу - естественно. Естество подразумевает высшую природу человека, которая, по сути и есть - сам Человек.

А слово "пробудился" подразумевает возвращение к тому состоянию, которые было первоначально, до "сна".

Высокоразвитые Существа говорят, что путешествия в Космосе - это путешествия внутренние. И истинные космические путешествия мало чем напоминают то скольжение по поверхности пространства, которое земная технология позволяет сегодня осуществлять. Для способности к таким путешествиям нужно обладать интегрированным мировоззрением (или иными словами - быть Духовным Существом), а такое мировоззрение и отношение к жизни НЕ МОЖЕТ сочетаться с воинственной натурой. Такие существа просто не дойдут до этого этапа с воинственными устремлениями, а если и дойдет, то ничем хорошим это для них не кончится.

Как пример можно привести человечество. Мы не достигнем способности летать на дальние расстояния в космосе "сквозь пространство", потому что для этого необходимо самим быть другими. Невозможно во внешнем мире постичь того, чего не постиг во внутреннем - это древняя истина, выраженная в словах "Человек - познай себя".

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 11-09-2004 10:45
________________________________________
Сергей прав в том, что «…Невозможно во внешнем мире постичь того, чего не постиг во внутреннем». Эти слова отражают суть проблемы, с которой сейчас столкнулись множество людей. В своё время мы говорили, что не существует Космоса, Вселенной таких, какими представляют их себе люди. Мало того, Вселенная не для человека, потому что интеграция (или резонанс) человека очень слаб и не может дать достаточное представление о мире, где он находится. С этой целью такие сущности возрождаются на Земле, чтобы научиться выстраивать и коррелировать резонанс. Это и есть выработка навыка интеграции, познанию себя.
Соответственно, пришедшие жить на Землю, в той или иной степени не владеют таким навыком и нуждаются в его совершенствовании. Каждый приходит в своей форме развитости, хотя и начинает как все, с ребёнка.
То, о чём Вы спрашиваете, Людмила, имея в виду, как проникли «бездуховные» сущности из одной сферы в другую, не является таковым по той причине, что это невозможно. Любое «внутреннее» перемещение основывается на потенциале духовности. Но Вы справедливо предположили, что духовность может быть разная. Помните, как-то мы сказали, что понятия нравственности, эстетики, этики и т.п. у других разумов могут совершенно отличаться от принятых на Земле? Вот об этом и идёт речь. Пришедшие – духовные существа, но крайне отличающиеся от нас (но не принципиально!). Суть их прихода известна только им, и сколько бы Вы не спрашивали, они, скорее всего, просто не ответят, потому что Вы соответствуете их принципу духовности, а значит не представляете Целостности с ними. Они будут приводить Вас к Единству, которое является «усреднённой» проекцией Целостности. В результате Вы примете сосуществование с ними и перестанете замечать разницу в духовном соответствии, если только не будете самостоятельно резонировать с окружающим пространством. В этом случае будет действовать Закон Гармонизации Сферы, и пришедшие не будут противодействовать Вам расти духовно, постепенно ослабляя свой контроль за Вами.
Люди никогда не увидят тех, кто это делает, потому что в этом заключается их счастливое неведение о необыкновенности жизни, как явления природы. И это правильно, потому что в этом состоянии люди проходят путь совершенствования значительно быстрее.
Искатель и Сергей говорят правильно: никто, кроме нас, не захватывал Землю (Терру). Только когда люди проснутся, они увидят мир по-новому.
Пока же наступает утро…

Искатель3
<*)))><
сообщений: 122
отправлено 11-09-2004 13:08
________________________________________
Почти вся производимая Вами энергия, Людмила, рассеивается к удовольствию известных сил Вашей же эмоциональной сферой. Ваш разум, находящийся ВЫШЕ эмоций, "недопитывается" и развивается недостаточно. Как результат, Вы НЕ ВОСПРИНИМАЕТЕ аргументов, а Ваши вопросы, в основном, возникают именно вследствии слабого их ПОНИМАНИЯ-РАЗУМЕНИЯ. Ваша ситуация пародоксальна:
подсознательно Вы хотите, чтобы с Вами разговаривали на Вашем языке эмоций; но, чувствуя, что это бессмысленно, требуете ответов ментального порядка, хотя и ощущаете, что не сможете их осознать полностью.

Давайте проведем эксперимент - я попытаюсь ответить на первый Ваш вопрос, а Вы пронаблюдаете себя в процессе восприятия ответа. Если Вы будете достаточно внимательны и беспристрастны, то сможете узнать много интересного о себе ...

>>Как они могли это сделать, не достигнув Духовности:
>>ведь человек не может вырваться за пределы Сферы,
>>пока не достигнет определенного уровня Духовности (Энергетики) ?

>>Значит, только с Любовью и Чистотой можно вырваться из Сферы, так?
>>КАК и КТО сумел выйти в Пространство не с Любовью, а с ненавистью, с захватническими целями?
>>Или Заповеди только для человеческого состояния, а для других форм жизни – не надо?

Такие сферы-миры, как наша Солнечная система, могут выглядеть похожими на физическом плане, но совершенно отличаются с точки зрения эволюционного предназначенья. Наша Солнечная система (на тонких планах, начиная с будхического) представляет собой сердечный центр (анахату) большей Системы, ее объемлющей. Именно поэтому существа, которые, в свою очередь, формируют
сердечный центр Солнечной системы, обязаны научиться БЫТЬ ЛЮБОВЬЮ. Такими существами является большинство людей. Вот почему энергия ЛЮБВИ для нас, людей, имеет такое ни с чем не сравнимое значение.

Является ли эта энергия ОСНОВНОЙ? Нет, конечно! Вспомните христианскую Троицу - там любовь (Сын) занимает второе место, а на первом месте находится энергия ВОЛИ БЫТЬ (Могущество, Отец). Если развитию Второй энергии посвящен нынешний цыкл развития Солнечной системы (а развитие Первой энергии сознательно приостановлено), то будущая Солнечная Система (после пралайи)будет "заниматься" совершенствованием (в первую очередь) нынешней Первой энергии.

Из всего этого следуют две вещи:

- другие сферы-системы-миры могут преимущественно развивать другие энергии, соотносящиеся, например, с нижними энергетическими центрами, и, следовательно, путешествуя вне границ своего дома, они не станут руководствоваться принципами Любви;

- даже те существа, которые подобно людям, должны совершенствовать свою Любовь, вправе избрать другой путь - развитие Первой энергии (Воли, Могущества). Становясь Любовью, человек становится частичкой (структурным элементом) ЭТОГО ВИРТУАЛЬНОГО МИРА. Превращаясь в ВОЛЮ БЫТЬ, он получает шанс достичь чего-то большего.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 11-09-2004 13:41
________________________________________
Искатель, если следовать Вашей аналогии, то внизу энергетический центр. И пиплу из корневой сферы, надо бы для начала пройти через него. А сверху надо спустится. Иначе подъем энергии теряет смысл. А с ним и вся аналогия.
Аналогия по моему неправильная.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 12-09-2004 06:37
________________________________________

Сережа! Я отлично знаю, что понятия зла и добра - чисто субъективные. Что можно назвать добрым соседа, похвалившего вашу собаку и злым - другого соседа, ненавидящего котов ( и вашу кошку тоже).
Все оценки доброты и злости идут от ЛИЧНЫХ впечатлений. И мы знаем давным-давно, чем вымощена дорога в Ад. Поэтому я опасаюсь злоупотреблять помощью, советами…Поэтому и сказала, что каждый бежит сам за себя. Никто из нас, смертных, не имеет права менять дорогу идущему, если это уже Идущий, сделавший Свой Выбор.
Слишком много есть любителей столкнуть в кювет.
Я подписываюсь под Вашими словами по этому поводу.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 12-09-2004 07:03
________________________________________

Я очень хорошо понимаю, Элфи , что духовность может быть разная. Помните, как-то мы сказали, что понятия нравственности, эстетики, этики и т.п. у других разумов могут совершенно отличаться от принятых на Земле?
Вы, наверное, ещё не забыли мой вариант концовки Вашей притчи о Цветах…

http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_67.html

Тогда ещё кто-то назвал мой вариант утопией. Но я все же верю, искренне верю, что какова бы ни была разница между духовными ценностями между цивилизациями, но она НИКОГДА не может быть хищнической.

Пришедшие – духовные существа, но крайне отличающиеся от нас (но не принципиально!). Суть их прихода известна только им, и сколько бы Вы не спрашивали, они, скорее всего, просто не ответят, потому что Вы соответствуете их принципу духовности, а значит не представляете Целостности с ними. Они будут приводить Вас к Единству, которое является «усреднённой» проекцией Целостности.

В таком случае --- суть человека тоже была известна ТОЛЬКО ему. И если не было Целостности – это не значит, что они имеют право силой приводить нас к Единству! Они пришли (!) и подтасовали человеческие принципы под себя! Поэтому мы, люди, и рвем друг друга на части. Ибо они подогнали человеческое Сознание под СВОИ принципы - ненависти, непримиримости и захватничества, заразив нас своим вирусом. Как сказано в Глубинной Книге.
И почему Вы считаете, Элфи, что Мы не соответствуем их принципу духовности ? А почему не предположить, что ОНИ не соответствуют нашему? И если они, придя на планету увидели это --- то не лучше и гуманнее было бы оставить людей в покое?

И ещё вот что…Ваша другая притча о народе без лиц.

http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_72.html

Я помню, она на меня произвела угнетающее впечатление…Сейчас, перечитав её, я понимаю подтекст этой притчи…совсем иначе понимаю…

Одного за другим чужаков привязали к кроватям. Нет, никто из островитян не считал своих будущих соседей заключенными, все делалось для их же блага. Опыт показывал, что лишенные лиц путешественники редко с радостью принимали это безболезненное излечение от пороков — первое время они продолжали буйствовать, гневаться, биться в отчаянии. Порой могли ранить себя, а то и кого-нибудь из островитян. Вот почему вновь обращенных приходилось обездвиживать, пока каждый из них сам, собственным разумом не осознает и не примет неизбежность новой жизни. (из притчи)

И повторю Ваши сказанные слова спустя 9 месяцев, вчера:

Они будут приводить Вас к Единству, которое является «усреднённой» проекцией Целостности. В результате Вы примете сосуществование с ними и перестанете замечать разницу в духовном соответствии,
!!!!!!!!!!!!!!!!

И Ваши заключительные слова в этой притче:

Единство и равенство -- разные вещи, их часто путают, когда говорят о взаимопонимании, о сосуществовании и при этом искренне верят, что говорят правду. Любой образ жизни есть правда. только вопрос: нужна ли она в таком виде тому, кто с ней сталкивается? Можно ли требовать правды, навязывать её?

Я отвечаю – НЕТ! Но я отвечаю тому Элфи, который писал эту фразу в декабре прошлого года.
Вы же, сегодняшний Элфи, не задали бы такого вопроса.

отправлено 12-12-2003 00:19 Elhfi

Приглядитесь, все Законы Вселенной давно перед нами; нужно только уметь разглядеть и задать Вопрос. Да, может быть сейчас Люди далеко от Создателя, но Он всё равно среди нас. Его Воля, это наша Свобода Духа, которой мы должны научиться распоряжаться. В своих поисках Творца мы неминуемо возвратимся к самим себе, не найдя Его Вовне. И вот тогда произойдёт Озарение. Как, когда? На Эти Вопросы нет Ответа, потому у каждого свой Путь до Творца. Но в пути стоит помнить о том, что Творец "Рассыпал" себя среди Всех. Не видя их, мы никогда не найдём Того, Что ищем.

И ещё раз –
Его Воля, это наша Свобода Духа, которой мы должны научиться распоряжаться.

И ещё раз-
…..наша СВОБОДА Духа…

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 12-09-2004 07:17
________________________________________
Вы, наверное, удивитесь, Искатель, но я перечитала пару раз Ваш пост…Изо всех сил старалась быть беспристрастной.
Я представила себя этаким Существом безнравственным и безжалостным, пробивающимся сквозь Пространство, как бульдозер, сметая и давя всё на своем пути…
Да, у этого Существа тоже есть своя цель. И согласна, что Человеку её не понять. Что у этого Существа свои моральные принципы и взгляды на Бытие…И кем-то эти действия оправданы ( кроме тех, кого задавили).
Какого цвета энергия этого Существа??? Кроваво- бардовая?
А Вы считаете, что Воля и Могущество может быть такого цвета?

В Триаде --- Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа --- вы забыли именно о ДУХЕ!
Воля, Любовь….Что же в Духе – третьей составляющей Триаду?
По моему скромному "хвостиковому" пониманию – это Истина. Это то, что является основой и для Отца и для Сына.
Безграничны владения Истины. И без неё нет ни Любви, ни Воли.

Я понимаю, что Вы хотите сказать. Что человеческая Личность - мизерная часть Бытия и не стоит называть преступником слона, раздавившего мышь --- он просто её не заметил с высоты своего положения…
Однако заметьте - случайно раздавил, не специально, при обучениии своим, слоновьим порядкам…

Эмоции – это неотъемлимое от человека качество. Это то, чего так нехватает цивилизациям машинного формирования или Сущностям, слишком глубоко завязшим в своей Воле.
Может быть именно это и привлекает к людям Других…Они пьют у людей эмоции и завидуют тому, что это – неисчерпаемый источник, который они сами давно потеряли.
Я не знаю, Искатель, кого я подпитываю…Пусть пьют на здоровье. Может быть вместе с моими эмоциями они сами научатся …смеяться! Фантазировать и слушать музыку…Любить литературу и красоту Природы… Если они меня слышат --- пусть знают: я для них вирус, микроб превращения из бездушия в человечность.

Правда, было у меня два знакомых, увлекшихся йогой. Часами могли сидеть в позе лотоса и молчать, пока их не выгнали с работы. Пришлось им выбирать – или семья и работа, или йога.
Не каждый, сидящий в позе лотоса и делающий упражнения, является йогом или пробудившимся. Также как не каждый держащий в руках кисточку и ляпающий краску на бумагу является художником

Кстати, тот пробудившийся, которого я лично знаю, также практикует йогу, потому что он нашел этот метод как один из стимулирующих процесс пробуждения.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 12-09-2004 14:06
________________________________________

Абсолютно согласен. Истино практикующий не должен уходить от мира. Он продолжает жить в мире и несет миру свет. Уход от мира - слабость.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 13-09-2004 18:39
________________________________________

Я не знаю, Искатель, кого я подпитываю…Пусть пьют на здоровье. Может быть вместе с моими эмоциями они сами научатся …смеяться! Фантазировать и слушать музыку…Любить литературу и красоту Природы… Если они меня слышат --- пусть знают: я для них вирус, микроб превращения из бездушия в человечность.
Небольшая ремарка: «Пить соки – это хорошо – будете здоровы!»
Это реклама или констатация факта?

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 14-09-2004 06:47
________________________________________
Констатировал этот факт Искатель, призывая заглушать излишние эмоции, дабы повергнуть "пожирателей" в голодную энергетическую смерть.

Я же – человек нежадный. Эмоций у меня достаточно, могу поделиться.
Но я честно предупреждаю, что не все соки полезны…То, что одному – в радость, может оказаться ядом другому.
Помните фильм –"Я – робот" ? Как он хотел стать человеком, но …сгорела электроника от попытки всего лишь почувствовать запах цветов…

Всем известны факты, когда при пересадке жизненных органов от донора, человек начинает меняться … Появляются манеры, привычки донора.
Например, я читала такую вещь. У человека было заболевание крови. Спасти его могло только переливание крови, причем неоднократное. После выхода из больницы, спустя несколько месяцев, этот человек стал увлекаться филателией, хотя в жизни никогда этим не интересовался. И начал писать левой рукой, хотя с рождения был правшой. В этой статье было объяснение таких случаев: кровь циркулирует по всему организму человека, проходит через энергетические центры, откладывая опыт в память и, попав в другую среду - пытается продолжать привычные действия.
Вот я и подумала… Может быть и моя энергетика кого-то изменит… в лучшую сторону…

Вы говорите, дуальность…
А как же насчет сна в сне? Когда события одного сна словно матрешки вложены один в другой.
У меня было такое. Я уже не помню сам сон, но помню, что снилось, что пытаются убить. Я кричу и вдруг понимаю, что это сон. Успокаиваюсь, но снова повторяется та же ситуация. И снова я понимаю, что это сон…И так – 4 раза, пока я не проснулась по-настоящему.

Какое из этих пробуждений играет важную роль, а?
Последнее? А я так не думаю..

Искатель3
<*)))><
сообщений: 122
отправлено 14-09-2004 12:35
________________________________________
>>Они пьют у людей эмоции и завидуют тому,
>>что это – неисчерпаемый источник, который они сами давно потеряли.
>>Я не знаю, Искатель, кого я подпитываю … Пусть пьют на здоровье.

У меня есть знакомая, которая недавно обзавелась полупородистой небольшой собаченкой (сучкой). Каждый раз, когда я навещаю эту даму, я поневоле вспоминаю Вас, Людмила. Сколько радости плещет из глаз этой собаченки, когда она встречает симпатичных ей людей! Какая буря эмоций буквально "разносит на части" это маленькое тельце, подпрыгивающее и пытающееся облизать предмет своего обожания! Эти эмоции полностью овладевают животным до такой степени, что оно не контролирует не только собственное поведение, но даже свой мочевой пузырь - обычно после такой восторженной встречи на полу остается несколько небольших луж ...

Но это всего лишь животное, возразите Вы. Людмила, от обожаемой Вами личности человека личина (скажем так) животного отличается, конечно, но именно той частью, которую Вы, мягко говоря, недооцениваете. Личность и личина обладают
полноценными физическими телами, личность и личина имеют полноценные эмоциональные тела (правда, человеческое иногда может быть более утонченным). Отличие состоит в том, что личина обладает лишь зачатком конкретно-ментального тела, а личность располагает сравнительно (увы, не все люди могут этим похвастаться!) полноценным МАНАС РУПА (человек отличается от животного также тем, что имеет индивидуальную, а не коллективную, Душу, а его Монада (Дух) другую структуру, нежели таковая животного - но это не имеет отношения к нашему разговору, ведь мы говорим об эмоциях).

Вот Вам и вся Ваша духовность, Людмила, сводящаяся, образно говоря, к нескольким лужам на полу ... Разумеется. что в случае более утонченного эмоционального тела раздражители тоже должны быть более утонченными, например, "музыка, литература, красоты
Природы". Но результат то ведь тот же - лужа на полу :).

Теперь относительно "неисчерпаемости" человеской энергии - сие есть ЛОЖЬ. Человек обладает ОГРАНИЧЕННЫМ запасом первичной энергии (кундалини). Он может рассеять почти всю эту энергию на физическом и эмоциональном уровнях, а может часть этой энергии трансформировать на более высокие уровни, выполняя одну из своих эволюционных задач и закладывая основы своей духовности. Но в любом случае - этой энергии дается лишь столько, сколько ее необходимо, исходя из предполагаемых сценариев воплощения!!! Всмотритесь в тех людей, которые злоупотребляют психотропными средствами (алкоголь, наркотики и т.д. "выдавливают" из человеческого резерва энергетические излишки, рассеивание которых и производит искомый "кайф"). Эти люди УЖЕ не имеют даже необходимого уровня энергетики, вследствие чего их плотное физическое тело постепено превращается в ходячую руину!!! Постоянные избыточные эмоции, как и постоянный секс в удовольствие, это такая же бесполезная растрата энергии, как и алкоголь или наркотики. Неужели же Вы думаете, что эти МЕНТАЛЬНЫЕ цивилизации, предпочитающие РАЗУМНОСТЬ превыше всего, заинтересовались бы человеческими эмоциями исключительно ради САМОГО ПРОЦЕССА ЭМОЦИОНАЛЬНОГО ПЕРЕЖИВАНИЯ? Эмоции позволяют человеку быстро и эффективно НАСЫТИТЬ ЭНЕРГИЕЙ МЫСЛЕФОРМУ!!! Это своеобразный энергетический трансформатор, позволяющий ТВОРИТЬ ЧУДЕСА!!! Если держать эту "энергетическую установку" постоянно включенной, то это приведет не только к преждевременному израсходованию первичной энергии, но также к тому, что тело человека пойдет "в разнос", не выдержав постоянного энергетического напряжения, что чревато, в лучшем случае, психическими заболеваниями.

А теперь о другом. Вы пускаетесь во все тяжкие, дабы доказать миру, что не являетесь рабом, но сие и так очевидно ... Вы, конечно же, не раб, а пока только лишь ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПИЩЕВОГО ПРОДУКТА (если хотите - ДОЙНАЯ КОРОВА). Статус раба Вам еще только предстоит обрести (возможно - уже не в этой жизни). Хотя, должен признать, что многие задатки раба Вы уже в себе сформировали. Ведь
именно для раба (хама, черни) характерно огульное обвинение кого-то (эксплуататоров, родителей прочее) в ничтожности своей жизни. СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК пребудет в благодарности своим родителям за подаренную жизнь. СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК пребудет в великодушии по отношению к своим родителям, понимая, что те жили в рамках своих объективных и субъективных ограничений, делая все то лучшее, на что они были способны в свое время. СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК, принимая как должное свое право УЧИТЬСЯ И СОВЕРШАТЬ ОШИБКИ, не отказывает в этом праве и своим родителям. Тем не менее, Вы правы - рабом Вы ЕЩЕ не являетесь, ибо раб - это
живой инструмент, производящий ПОЛЕЗНУЮ РАБОТУ, а не делающий лужи от эмоционального перевозбуждения ...

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 14-09-2004 18:50
________________________________________
Кошмар какой-то…
Хвостик..ведьма…сучка..дойная корова…Какое ещё эпитеты навесите на меня , Искатель?

Вы говорите о любви к родителям…Но ведь любовь – это тоже эмоция…чувство.. Или по Вашему – любовь – это не чувство?
Как же Вы живете в этом мире, Искатель? Не любя природу, не любя людей…А себя-то Вы любите?
Я не могу согласиться, что энергия человеку выдана только на один раз, без возможности пополнения… Отдавая кому-то частичку тепла, человек восполняет свою энергию…Причем получает эту добавку в более чистом виде, чем отдал. Я не говорю о себе сейчас.
Но как же Иисус? Надеюсь, его Вы уважаете? Как насчет эмоциональности у него? Как насчет амбиций и, можно сказать, злости, когда он выгонял торгашей из церкви? А письма к церквям? Все это насыщено чувством. Вспомните последний его разговор с Отцом перед казнью… Сколько в нем печали и опять же - чувства…
Вы скажете, что Иисус был не обычным человеком…А как же обычные люди, которые зачислили в сонм святых? Саровский…Мень…Что толкнуло бы таких людей на помощь людям, если бы они не имели чувства? Если бы они берегли свою порцию энергии и отгородились бы от мира? Да их не было бы вообще, таких людей.
Я согласна с тем, что тратить энергию на алкоголь, наркотики, секс(беспорядочный) – преступление. И чувства – разные. А вы сбросили всё многообразие чувствования в одну корзину --- и восхищение прекрасной картиной, или музыкой…и уродливое извращение удовольствий.
Я не верю, что ментальные цивилизации похожи на холодные расчетливые механизмы. Не разум руководит жизнью, но чувство… Чувство любви, если хотите. Иначе был бы в человеке только компьютер. Однако, у человека есть сердце. Зачем оно дано Создателем? Уж не для того ли, чтобы варьировать ощущениями мира? А?

Вы говорите о моей бесполезной трате энергии на ненужные эмоции. Но не лгите себе, дорогой Искатель. Вы так же, как и я, как миллионы людей --- чувствуете, и реагируете эмоционально, о чем свидетельствуют даже эти Ваши посты и в них достаточно прозрачное раздражение ( тоже эмоция)

Ваши посты иногда противоречивы:

Quote

Это вовсе не иллюзия, Эльфи - человек уже является богом для миллиардов и миллиардов меньших жизней, составляющих его тела (его сферу проявления, мир его ответственности). И, как уже говорилось, он вполне может стать богом также и для существ человеческого уровня сознания, если примкнет к Иерархии и сделает там карьеру. Другое дело, что эти боги со своих умопомрачительных высот опять возвращаются на Землю в поисках того самого третьего пути (не до каждого ведь доходит сразу ...).

Несуществующие боги для несуществующих миллиардов Проекций… А что же тогда существует, Искатель? Бесчувственный менталитет? Не верю.
Или их существование – это самый примитивный вампиризм, как Вы сказали:

IAR
<*)
сообщений: 18
отправлено 14-09-2004 19:14
________________________________________

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 14-09-2004 20:07
________________________________________
Если силы Тьмы отравятся моими эмоциями – это тоже польза. Значит меньше будет пожирателей для других людей, более слабых, чем я. Это меня не разрушит. Потому что Бог дал мне терпение и силы для моего Пути.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 14-09-2004 22:12
________________________________________

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 15-09-2004 10:18
________________________________________
Вы меня поняли мистер Андерсон?
Да Смит, дайте ещё затянуться!

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 15-09-2004 10:35
________________________________________
Структуры передают структуру того же нуля, но с разных точек зрения системы, в которой существует ноль. Вся структура вселенной для человека строится по принципу «нуля».
До сих пор люди не понимают, что находятся в плену собственного восприятия. Умение самостоятельно ассоциировать элементы времени помогает сделать шаг к восприятию Времени.

Из этого следует, что не стоит бояться некорректного управления со стороны кого-либо в системе. Жизненная среда самостоятельно в этом случае исправляет перекосы. Какими методами?.. Не все они нравятся людям и названия им давно даны. Суть же такова, что только самостоятельное соответствие в областях выводит человека к духовному росту, а не к росту «нуля».

Согласен полностью.

наблюдатель
<*))))><
сообщений: 298
отправлено 15-09-2004 20:23
________________________________________
Что есть пробуждение
расссы(цивилизации)предыдущие нашей и атлантической пребывали в мире грез они не ощущали реальности нашего мира они были просветленны и открыты и неразрывно связаны с создателями и хранителями которые и помогали им жить здесь пребывая душой на небесах
Пробуждение было ужасным поскольку чел понял что есть страдание завуалированное для него прежде покровом сна неведения , забыл о том что вечен и осознал что есть смерть, также он вынужден стал сам управлятся с инстинктом размножения

Что он обрел кажущуюся самостоятельность и разум как следствие необходимости выбратся из того положения в котором оказался , те кто вели его к этому небыли теми кто создавал этот мир
Это те самые драконы (змии библии) они делали это отчасти и в своих целях,
в этом Искатель повидимому вы правы.

Что же тогда сейчас мы понимаем под пробуждением

Обретя свободу воли и сознательность вместе с разумом мы потеряли связь с миром грез в котором пребывали предке миром в которым живет дух
Сейчас многим чел.-ам дано откровение в разной форме но оно побольшей части односторонне транслируется в редкие минуты озарений контактов, есть ли те кто свободно могут выходить в область откровения духа - пробужденные

Пройдя погружение сознания в материю,кто то уже сейчас может приблизится к следующему этапу эволюции когда чел. сможет сознательно войти в мир откровений духа жить и творить в нем, тот мир который он будет выбирать себе сам
обретя снова связь с теми кто руководил им на заре его становления создания
на новом уровне (такога точка зрения эзотериков )
Что это будет пробуждение от оков материи или уход от нее в грезы
Кто это все придумал и кому это нужно? Людмила хочет с ними разобратся да и не она одна, а все мы и все хлебнувшие этой реальности
Тот кто создал этот мир - они и несут и поддерживают все то хорошее что здесь есть . Какие претензии могут быть предъявлены свету ?
можно только сочувственно сопереживать тому чего ему стоит сюда заглядывать !

Взаимоувязанность процессов объектов и субъектов нашего мира как она может пересекатся с теми кто из других взаимоувязанностей, что дает находить точки пересечения - контакт.
Достаточно ли пространственно перенестись на другую планету чтобы понять ее мир?

25 ноября 2003 года, немножко разобравшись, я позвонил в институт Космических Исследований г.Москвы и спросил: «Что к нам летит из космоса?» и отправил по факсу цифры (19417) и (41719).
Последовал ответ: «А вы откуда знаете…?». Я им ответил, что из «Другого Мира». Отправил второй факс в институт с рисунком того, что мне показали. Ответа не последовало.
СУМАСШЕДШИЙ.
29 сентября 2004 года мимо Земли пролетит Астероид, названный Тоутатис с указанным номером.
Уже месяц думаю, причем здесь Иван Грозный? Вы понимаете о чем я говорю…

Далее…
Пол – города… Некто по фамилии Полгородов прислал в газету «Оракул» сообщение о странном случае, происшедшим с ним в метро. Рядом с ним на платформе стоял человек в черной одежде, который внезапно пропал, а затем вышел из дверей подошедшего поезда.

Поворот Земли…
Крупные события, ужасные катастрофы, происходят на Земле с периодичностью 210000 лет(105+105). 210х7=147- высота Пирамиды Хеопса.
1947-начало эры НЛО, координаты Стоунхенджа, координаты пятен на Юпитере, координаты мест вспышек на Солнце, координаты всех необычных образований на окружающих планетах.
47-в градусах – ширина пояса Зодиака. В прямоугольном написании дают «свастику» - знак солнцеворота, применявшийся древними Этрусками в летоисчислении по звездам.
На древних изображениях Распятия ЧЕЛОВЕЧЕСТВА стоит знак свастики.
105000 лет – период обращения вокруг Солнца гигантской глыбы льда – планеты SEDNA.
Петр – «камень», литера – буква, «Ловец Человеков».

Исследователи Истории Руси Фоменко и Носовский, МГУ! В вашей книге «Империя» о фальсификации русской истории, происшедшей во времена ПетраI Вы близко подошли к тайне Библии. Список Орбини – это не перечень неизвестных авторов, а очень похоже на ключ. Например: имя Лаврентий наоборот звучит, как Интервал и т.д.
Очень похоже на то, что Россию крестил сам Иисус.
Вы упоминаете о том, что имена русских царей, сколотых с могильников в Кремле, встречаются на древне-египетских изображениях. Я повторюсь: Москва построена в точном соответствии с Пирамидой Хеопса, изображающей Вселенную(есть Икона Земли Русской).
На Иконе Спаса изображен Андрей Боголюбский.
Очень похоже на то, что Иисусу во время пыток отрубили руку, ПОТОМУ ЧТО на изображении Распятия правая перекладина длиннее левой. Когда это показываешь священникам, они изумляются.
Очень похоже на то, что Иисусу выкалывали глаза. ГОЛОВА У НЕГО ОПУЩЕНА И НАКЛОНЕНА В ОДНУ СТОРОНУ!

Объясню некоторую тайну: Иисус Христос – Дух Святой появляется на Земле, когда людям трудно. Вот почему Иуде ПРИШЛОСЬ ПОЦЕЛОВАТЬ ТОГО, В КОМ ЭТОТ СВЯТОЙ ДУХ НАХОДИЛСЯ, вот почему в священных описаниях Святого Варсануфия сказано, что его 50 лет никто не видел, но общались с ним. Вот почему Пифагор обучал своих учеников «ИЗ-ЗА ЗАНАВЕСКИ».

О Звероящерах…
В газете «НЛО» описывается случай, происшедший с одним гражданином. На него напали и пытались выпить кровь Дактили – существа с собачьими головами, крыльями, как у летучей мыши и змеиными хвостами. Есть фотографии трехпалых следов на Земле и израненного тела человека. Ему не верят. СУМАСШЕДШИЙ! ПОКАЗАЛОСЬ!
В России, в одном охотхозяйстве пропал егерь-профессионал. На месте происшествия нашли целый арсенал оружия, заряженного СЕРЕБРЯННЫМИ ПУЛЯМИ.
Тоже был сумасшедший?

Эксперименты над людьми и животными, проводимые НЛО – оборотнями с иного плана с помощью предателей человечества, группой MJ12 , возомнившими себя владыками Земли, находят логическое завершение.

ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ УЧЕНЫЕ! Задумайтесь над тем, почему в последние 25 лет резко нарушился тепловой баланс Земли? Почему комета идет на сближение с Землей? Почему в недавнем времени в районе ТАТР обнаружили сигналы, производимые неизвестным механизмом в глубине Земли? Почему в пирамиде Хеопса есть тупиковый спуск, названный «комнатой безумия»? Почему на древних изображениях молящегося Моисея изображено НЛО? Почему на иконах Распятия в разломах Земли, на которой поставлен крест, изображено НЛО? Почему на саркофаге Тутанхамона, гробнице из Паленки изображено НЛО и перевернутая пирамида?
Если я не ошибаюсь, Моисею в этом году в нормальном летоисчислении исполняется 3553 года. Юбилеи. 707. 147-741 – перевернутая пирамида, перевернутая Вселенная.
Православная церковь предупреждала во все времена: «Не верьте НЛО!».

На месте специальных служб безопасности России я бы поинтересовался вращающимся знаком Мерседеса(металлическим диском), установленным напротив Кремля, поинтересовался бы у ученых, что за странные «бактерии-мутанты» появились в земной коре под Москвой, которые жрут все: металл, бетон. Поинтересовался бы у православных монахов, которые говорят, что Москва провалится. Обратил бы внимание на то, что в 2004 году произошла подвижка Воробьевых гор на 14 см в сторону Москвы-реки. Проверил бы иностранные компании, ведущие строительство в районе Кремля. Наверняка вышел бы на одну всемирно-известную фирму, занимающуюся компьютерной техникой, а параллельно НАНОТЕХНОЛОГИЯМИ.

Кого-то замучил Золотой Телец (помощников ИЗВЕРГА), кто-то копает под все Человечество. В другое время я назвал бы это оккупацией Земли, если бы это не было гораздо серьезнее. Хорошо бы всем посмотреть на икону Михаила, побеждающего Сатану.

КРУГИ НА ПОЛЯХ… На Британских островах, в районе Стоунхенджа, показывают 29 сентября – день Святого Михаила в Англии, который в той же Англии по другому называется «День всех судей». Что в этот день может произойти?
В России исследователи религиозных писаний близко подошли к тайне Библии(настоящей тайне), тайне Крестного пути России, или, как это называли мудрецы, VIO DO LO ROSE, ROSE DE ROSIN, ПЕСНИ ПЕСНЕЙ СОЛОМОНА. Кому-то это не выгодно.

«ВЫ ХРАМ БОЖИЙ», - СКАЗАЛ ИИСУС ХРИСТОС. Все, что может произойти, - воплощение наших злых мыслей. Так, что? Будем продолжать творить зло? Или остановимся? Время уходит.
Сегодня 16 сентября 2004 года Тайфун Иван Грозный обрушится на Америку.
Далее…
…Предсказано было. И Михаил тоже.
Михаил, г.Москва

P.S. Я отправил в Новосибирск обещанное. Опубликуйте на сайте. Пусть люди видят. Это много объяснит.
P.P.S. Через 2 месяца, после смерти моей жены, я с ней 2 раза разговаривал. Первый раз во сне, второй раз наяву.
Те, кто меня запугивали, сначала снились, затем они со мной встречались наяву: «у тебя ничего не получится!» Люди, ДУМАЙТЕ!!!

nickvoro
<*))))))><
сообщений: 611
отправлено 16-09-2004 19:21
________________________________________
Mihail, скажите кому из Новосибирских Вы передали материалы? Ни кто ведь пока не сознаётся. Вышлите мне тогда - я размещу здесь на форуме.

Халцедон
<*)
сообщений: 7
отправлено 16-09-2004 20:03
________________________________________
Материалы отправленные Михаилом, получу завтра и постараюся в коротки сроки указать где они будут размещены

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 16-09-2004 22:02
________________________________________
Всё-таки Михаил привязывает числа к земной метрике, а, значит, и к земному времени. Если аспектировать нумерологию таким образом, то получается некая последовательность, которая охватывает область значений употреблённых чисел. При этом в области каждое число имеет тождественность только при условии определения с той или иной точки решения-восприятия. Тождественность также может быть представлена как область. И таким образом получается, что область распределения метрики пространства также может быть тождественна.
Далее следуют простые соотношения: цифра-аспект области соотносится с метрикой настолько, насколько может соответствовать её области как элемент. Нам известны простые числа и целые числа, собственно из них строится сама нумерология. Если каждое простое число аспектировать с простым видом пространства, то мы получим простую сферу аспектирования или упрощённую область существования, которую можем воспринимать как мир. Аспект целого числа будет более сложным и связано это с тем, что целостность числа определяется его тождественностью функциям, названными у нас математическими действиями, например: восемь разделить на два получится четыре. На самом деле, математические действия можно рассматривать как соотношение элементов целостности с последующим аспектированием области целостности с областью метрики.
Становится понятным, что аспектирование будет расти в геометрической прогрессии быстрее, чем в алгебраической. Это означает, что аспект одного и того же значения будет выражен по-разному в каждой точке метрики. То есть, предполагаемые ситуации в нашем пространстве, о которых сообщает информационный эйдос планеты, системы совершенно необязательно должны произойти в данный момент и именно в этом пространстве. Земля также многомерна, как и время, которое её организует.
Любое аспектирование в этой структуре, как правило, подчиняется Закону существования Структуры и не может быть совершено иначе, чем по этому Закону. Существуют Константы, являющиеся Основой материального мира. О них мы в своё время говорили.
Константа позволяет как через призму превратить аспектирование в Луч тождества и направить его на заданную точку. Таким образом структура переходит от своего внутреннего развития к дальнейшему. Это ещё одна веха на пути к себе.
Числа не следует рассматривать только в совокупности. Само по себе число несёт информацию константы структуры. Эта основа позволит строить тождества и понимать их вместо того, чтобы использовать готовые. Но это не значит, что готовые тождества не информативны.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 17-09-2004 10:55
________________________________________
В словах Elhfi читается волнение. К чему бы это? Раньше э такого не замечал.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 20-09-2004 20:34
________________________________________
Кто изменился, Элфи, я или Вы?

Только, наверное, все-таки Вы. Помните своё интервью на старом форуме?
Я иногда просматриваю всё с самого начала. Стараюсь вникать и воспринять что-то новое, то, что было пропущено в то время.
Почему сейчас Вы так много стали говорить об Игре, о виртуальном существовании человека?

Автор: Elhfi
Дата: 04-13-03 11:17
Перейдя в иную жизненную форму, Вы изменитесь. Это -- обязательное условие данного процесса. Также, как меняется тело, изменится и душа, приобретя необходимый опыт. Вы не станете чужим, Вы станете Другим. Для Вас нынешнего, оно будет Чужим, потому что Вы будете находиться в разных мирах. Это, в свою очередь, не означает, что общение между Вами не будет возможно.
Разве здесь речь шла о кукле? Ведь Вы говорили о ДУШЕ!

Вы тогда говорили об истинном Имени. Имени, которое имеет каждое Живое Существо. Зачем же нужны космические Имена несуществующим людям?
И я своего Имени не знаю...
На Земле много представителей Живого и Неживого...Как знать, кто есть –кто?

Я не умею лицемерить, Элфи. Да и не смогла бы : эмоции не позволяют, как сказал бы Искатель. Я всегда относилась дружественно ко всему Живому. И вы это знаете.
Поэтому я задавала Вам и Искателю прямые вопросы. Но вы оба не отвечаете на них. Почему? Я не верю, что Вы не знаете ответы.
В сравнении с ТЕМ Элфи --- Вы – намного холоднее. Про Искателя вообще молчу--- наверное так относятся в лабораториях к подопытным кроликам. Хотя Искатель, не так уж далеко ушел от обычного человека.
Но...Даже если я ошибаюсь и неправильно понимаю что-то, можно же объяснить, рассказать, а не высокомерно молчать. Ведь отвечаете Вы не мне лично, а тем, кто думает так же как и я...
Понимаете, Элфи...Я уже сто раз говорила, что не могу принять на веру никакое учение, выложенное земными "пророками". Даже самое Cветлое, пришедшее из глубин Разума, пройдя через Систему, через грязь окружающего нас мира, через индивидуальное мировоззрение Сознания --- искажается и доносится до читателя ( слушателя) далеко не в первозданном виде. Особенно сейчас, когда столько помех в этом "радиосигнале".

Автор: Elhfi
Дата: 04-14-03 22:40

Будьте осторожны с этим понятием. Настоящий учитель постоянно рядом с Вами. Именно так устроен мир. Также есть еще одна важная деталь: учитель у Вас должен постоянно меняться. Информация, которую Вы запрашиваете, приходит через него, но не всегда способен ответить сам и обращается к Тем, Кто является Учителем для него. Но чаще всего Вам называют Разум, к которому Вы можете обращаться каждый раз.
Общайтесь с Учителем уважительно, но ни в коем случае не боготворите его! Это самая большая ошибка, которую делают люди.
Так где же он, этот Настоящий Учитель?

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 21-09-2004 22:06
________________________________________
Людмила
Кто изменился, Элфи, я или Вы?
Изменились все мы. Никто не стоит на месте. Помните?

Почему сейчас Вы так много стали говорить об Игре, о виртуальном существовании человека?
Вы не уточнили, о какой Игре идёт речь. Вообще же всю нашу жизнь лучше рассматривать как реальность. Чем больше человек будет осознавать её как игру, тем больше разочарований у него будет копиться, ведь закон любой игры: либо выиграл, либо проиграл. Правда, есть ещё девиз: главное не победа, а участие.

Почему сейчас Вы так много стали говорить... о виртуальном существовании человека?
Что Вы подразумеваете под виртуальным существованием человека? Как о таковом виртуальном существовании мы прямо не говорили. Виртуальность – это построение субъективных ассоциаций. Если речь идёт об этом, то мы лишь дали сведения о том, что это такое – и не более. Всё это достаточно далеко от познания человека, но, тем не менее, существует как ответ на заданный вопрос. Разве не так?

Разве здесь речь шла о кукле? Ведь Вы говорили о ДУШЕ!
Душа всегда была, есть и будет. Что это такое -- любой из нас поймёт только тогда, когда обретёт духовную Целостность с Другими. Без этого возможно только Единение. Возможно, наши рассуждения в отношении этого, несколько беспристрастны и кажутся холодными, но эмоции, Людмила, здесь не нужны. Отсутствие их не означает, что они потеряны. Где Ваша жизнерадостность, Людмила?

Зачем же нужны космические Имена несуществующим людям?
Что значит «несуществующие люди»? Многие из нас не существуют в объективности поля каждого, но это не означает, что их нет. Мы их просто не воспринимаем. Если человеческий мозг будет открыт для Поля Жизни полностью, то он буквально сгорит от перенапряжения. Каждое имя означает слово. Каждое слово – Знание о Мире. Каждое Знание – это Опыт. Эволюция Опыта – это Мудрость и Совершенствование. Вот, что означает Имя.

И я своего Имени не знаю...
Знаете, только ещё не осознали… Пока не время, Люда. Но оно настанет. Верьте!

Я всегда относилась дружественно ко всему Живому. И вы это знаете.
Знаем и принимаем такой принцип взаимосуществования. Каждый из нас открыт и правдив в той мере, в какой это необходимо. О лицемерии же речи не идёт. Мы и не принимаем благообразных форм для донесения своих мыслей, а просто на равных с вами участвуем в диалоге. Понятия и определения не подменяются. Они даются в той форме, которую возможно осознать.

Поэтому я задавала Вам и Искателю прямые вопросы.
Как ни странно, мы тоже задавали прямые вопросы. Только математически прямой не существует. Как ни странно, мы тоже задавали прямые вопросы. Только математически прямой не существует. Что же касается сердечной прямоты, то здесь нет критериев, есть ощущение «есть» или «нет». Вы начали сомневаться, Людмила.

В сравнении с ТЕМ Элфи --- Вы – намного холоднее.
Возможно так, но не обязательно. Изменились и мы, и Вы, и Мир вокруг нас; всё это влияет на отношение в целом. Однако, никто ни про кого не забыл. Ведь так?

Даже если я ошибаюсь и неправильно понимаю что-то, можно же объяснить, рассказать, а не высокомерно молчать.
Это не высокомерие, а пауза. Пауза для того, чтобы дать Вам возможность разобраться, не тонуть в потоке информации. Интересно, а почему люди ощущают только высокомерие, т.е. внимание «с высока»? Только ли небо над человеком? И вообще, откуда появилось «высоко мерие» (высокая мерность)?

Я уже сто раз говорила, что не могу принять на веру никакое учение, выложенное земными "пророками".
Поэтому люди до сих пор не могут постигнуть Тайну Общения во Вселенной. Они не доверяют Ей, когда она говорит на разных языках, разными способами с ними. «Пророки» лишь отражают суть Вселенной через свою призму. Каждый из них несёт эту информацию по-своему и предлагает по-своему. Ваша задача – выбирать. Несложно устроено? Можно просто не замечать или открещиваться, принимая единственно «верный путь» .

Так где же он, этот Настоящий Учитель?
Всегда рядом с Вами!

Лена
<*))))><
сообщений: 312
отправлено 21-09-2004 22:46
________________________________________
Настоящие Учителя рядом? тото и довели Человечество до такого состояния, что женщины сами посылают своих детей убивать.....
лучше уж вы были бы подальше.....

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 22-09-2004 00:26
________________________________________
А это вот уже бодрый Elhfi. Такой задорный даже .

Elhi, вот скажите нам человекам, эмоции - они ведь тоже разные бывают. Я вот чувствую, что эмоция не теряется при "восхождении". Она меняет форму. Я чувствую единение, и оно видится мне простирающимся везде. Я вижу чувство Любви дальше, но это не чувство человеческое. Это Любовь не конкретная, а скорее "безразличная", хотя говорить так о Любви нельзя. Безразличность тоже нечеловеческая. Это что? Это чувство или нет?

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 22-09-2004 04:31
________________________________________
Да, действительно, никто не стоит на месте. Даже, если не делает шагов назад или вперед, то хоть топчется...

Разве Вы забыли, о какой Игре идет речь. Элфи? Не за кубок же Стенли.
Мы много раз говорили о том, что Земля, как театр, на котором разыгрываются драмы, трагедии...Комедий вот только маловато. Мы говорили о том, что возможно существуют кукловоды, дергающие за веревочки за кулисами. И очень уж хочется заглянуть за эти кулисы и поговорить с Кукловодом...

Что Вы подразумеваете под виртуальным существованием человека? Как о таковом виртуальном существовании мы прямо не говорили.
Я подразумеваю?! Разве это мои слова? :

И, разумеется, что вся эта почти бесконечная совокупность всяческих миров, в т.ч. и самых тонких, - НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Всё это виртуально. Вы можете избрать функцию молота (светлых сил добра и порядка), чтобы стать частью структуры этих миров. Вы можете выбрать роль наковальни (темных сил зла и хаоса) и поиграться в роли контролера качества и санитара миров. Но будь вы последним насекомым, или трижды Богом - вы одинако НЕ СУЩЕСТВУЕТЕ. (Искатель)

Пребывая в Виртуальном Бытии мы, в лучшем случае (если проснемся от обыденной жизни) выбираем миры с большим числом измерений и большим количеством временных течений. Итак, трех пространственных измерений и одного временного течения недостаточно? Что ж, вот вам 4 и 2! Или 12 и 4, или ... Так сколько же миров необходимо насытить своей энергией, чтобы отказаться от ИГРЫ? (Искатель)

Вот Вам и Виртуал и Игра...
Да, Вы об этом сказали иначе :

Дело в том, что программный вектор жизни человека не линеен. Если человек существует, это не значит, что данный момент можно назвать фактом. В любой момент существование может быть сопряжено с иной формой состояния, и тогда объект пропадает из поля зрения тех, кто находится в области, в которой он находился до этого времени. Другими словами, каждый из, являясь сейчас человеком, способен существовать и в других образах.

Но это понятно: перейдя на другой уровень, человек перестаёт быть человеком в обычном смысле слова, т.е. – выпадает из одной реальности в другую. Таким образом, его перестают видеть в прошлой реальности ( он как бы умирает в этой форме), но видят в новой ( он рождается)... Я правильно поняла?
А если правильно --- разве можно говорить о том, что будь вы последним насекомым, или трижды Богом - вы одинако НЕ СУЩЕСТВУЕТЕ.
А я сказала бы не так. Наоборот. Существуем! Везде и всегда. Путешествуя в мирах и надевая местные формы и приобретая новый и новый опыт. Мы говорили о Взгляде Человека, простирающимся в Бесконечность и об его отражении.

эмоции, Людмила, здесь не нужны. Отсутствие их не означает, что они потеряны. Где Ваша жизнерадостность, Людмила?
Что с Вами, Элфи? Эмоции не нужны, но тут же Вы спрашиваете про жизнерадостность...
Споткнулась моя жизнерадостность о корягу "несуществования".
Пожалуйста, прочтите эти посты, если Вы не читали. Там те "прямые" вопросы, о которых я говорила.
_______________________________
"Хозяева мира"
01-09-2004 03:46
http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20040104174804_34

"Человек и Вселенная"
11-09-2004 06:03
http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_56

12-09-2004 07:03
http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_57

14-09-2004 18:50
http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_58
__________________________________________________

В результате производится энергия, которая соотносит Сферу с другими Сферами. Тот, кто организует это, обладает Сферой Зрения. Для них Сфера Зрений – промежуточный этап, позволяющий создать продукт Наполнения того, где Они есть. Сферы, как таковые, значение имеют только как производители продукта. Элементы-производители при этом являются частью продукта, трансформируя его составляющие внутри себя. Этот процесс вряд ли будет доступен сейчас для понимания, потому что понятие жизни здесь настолько изменяется, что человеческое сознание ещё не готово такое воспринять.
Подобные продукты получают многие в Сферальтике. И не только сферы используются для этого.

Как – то не очень хочется быть переваренной пищей...Хотя и тут, как в анекдоте, есть два выхода...

Высоко мерие...Интересно. Наверное, это рефлекторное понятие. Так уж заложено в человеке, что верх --- это критерий подъема, взлета, движения... Хотя можно взлететь, даже сидя на берегу реки... Просто не все это могут и хотят понимать.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 22-09-2004 19:48
________________________________________
Отчет о наладке контакта с высшим Elhfi, который был произведен мной в ночь с 21 по 22 сентября сего года. Контакт был осуществлён и получена следующая инфа. Был ли это Elhfi - не знаю, но существо имело ауру архата. Вопрос касался глобального мироустройства. Хотелось бы услышать комментарии Elhfi на форуме по поводу этого сообщения. Передаю своими словами, поскольку сообщение было визуально - ментальным, если так можно выразиться.

«Суть Вселенной проще всего описывается бесконечным «белым шумом», или спектром бесконечного количества частот от нуля и до бесконечности. Каждое существо, вплоть до мельчайшего «атома» (не из терминов физики) является приемником частоты, которое имеет возможность «настроиться» на свой набор частот в зависимости от возможности и цели. При этом, Существо, развиваясь, приобретает возможность «расширять» диапазон принимаемых частот.
У высокоразвитых существ, к которым, в том числе относится и человек, развиты ни один «регулятор» частоты, а несколько. Человеку такие «регуляторы», известны как система чакр. Сознательно управляя настройкой чакр, человек может настраиваться на различные «планы» восприятия не меняя своей общей организации. Остается возможность добавить и другие «приемники» в единой организации, что действенно и для других существ, однако такая возможность появляется лишь при полном освоении возможностей существующих приемников, и ведет к изменению самого Существа. Существо становится другим.
Контакт между Существами возможен, но при соответствии у них хотя бы одного канала настройки, при этом, при частичном совпадении, часть информации контакта будет утеряна там, где есть несовпадение. Естественно, что может быть и так, что ни один из каналов настройки не совпадает. В таком случае контакт не возможен.
Что касается критериев «добра» и «зла», то из системы видно что понятия эти в Боге, который включает в себя Всё не могут быть выражены. Они есть результат настроек Существ на спектры принимаемых частот.
Критерием же развития Существа в этом случае является развитие спектра принимаемых частот. При этом существуют различные возможности. Возможность первая заключается в увеличении ширины диапазона в рамках одного приемника. При этом осознание всегда находится в этом диапазоне, и диктует свой смысл восприятия. Вторая возможность, это увеличение настроек по малым спектрам восприятия с возможностью переключения восприятия между ними. Такое развитие приводит к невозможности одновременного осознания суммы диапазона перекрытых спектров, однако позволяет сохранять более узкое восприятие в рамках большого набора частот»

Elhfi, признавайтесь, это Вы мне были или нет? Elhfi - человек сильно зеленый аурически тогда. Его я тоже видел. Может это был сон?

Я знала бабушку Оксану, которая жила под Киевом. Так она впервые услышала Голос в возрасте 58-ми лет. Она не была фанатически верующей, в церковь ходила редко, но говорила с Богом у маленькой иконки, что висела в углу у окна в её хате. Она была далекой родственницей моей подруги. Мы по грибы ездили в те края и навещали её Она рассказывала, как голос услышала. Она тогда из хаты выскочила, думала вор залез и пугает её. Перепугана была до смерти. Рассказала, как это было. Мол, по хате ходила и вдруг услышала, что кто-то говорит. Не поняла, что. А потом уже стала прислушиваться. А голос про травы стал рассказывать, про болячки.
И стала баба Оксана лечить. Соседей предостерегать от чего-то.

Тут, наверное, главное для контакта - что-то другое. Чакры – это только помощь для тех, у кого нет этого главного. Думаю, это – ментальная настройка...
Странно и то, что контакт иногда бывает неожиданным для человека. Без всякой подготовки физической и моральной. Не понимаю только, по каким критериям идет выбор контактера.
И ещё. Часто говорится, что без согласия человека, контакта не произойдет. А вот бывает же, что человек слухом-духом о контактах не знает, а контакт происходит. Вроде даже выглядит насильно.
Однако, если это касается ума. Может быть, разрешение дает Душа человека? Тогда физический мозг может и не знать об этом разрешении.
Интересно.......

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 22-09-2004 21:30
________________________________________
Людмила, так у этих бабушек и тетушек они ой как красиво вертятся. Это я про чакры. Вообще есть что-то в этом слове отталкивающее, но оно ведь натурально не так звучит, оно мягче намного, и бархатистей.
Что касается понимания. То действительно странно. Есть же слово такое, Дар. Это всё ближе к кармическим делам. Однако как их вписать в описанную Выше систему.

Я опробывал вчера "новый" для меня метод. Он дал какой-то результат. Самое главное, что он дает ощущать более высокие энергии на обычном уровне. Как бы это сказать, за счет повышения общего своего состояния. Сознание сохраняется хорошо, но видения четко мутные, как в фокусе. В центре четкие а по краям расплывчатые. Сегодня опять буду "общатся". Спрошу про это. Пока.

Lu.Lu
<*))))><
сообщений: 313
отправлено 24-09-2004 22:08
________________________________________
Галактики устроили крупнейший взрыв во Вселенной:
-------------------------------------------------
Яна УСТИМОВИЧ, 24 сентября, 21:36
В пятницу на своем официальном сайте американское космическое агентство NASA
сообщило, что европейская рентген-обсерватория XMM-Newton зафиксировала мощный
взрыв во Вселенной. Катастрофа произошла в результате столкновения двух групп
галактик, которые объединяли в себе тысячи отдельных галактик и многие миллиарды
звезд.

Взрыв такого глобального масштаба ученые смогли наблюдать впервые. По мнению
специалистов, он уступает только "Большому взрыву", в результате которого,
предположительно, возникла Вселенная. Кстати говоря, наблюдаемое теперь явление
убедительно подтверждает теорию образования космического пространства. Именно
вследствие постоянной диффузии и катастрофического соединения групп меньших
галактик в большие ныне существуют все известные миры, созвездия и, в частности,
наша Солнечная система.

По схеме космический взрыв напоминает сильный шторм на Земле. Когда сталкиваются
два атмосферных фронта, в точке их соприкосновения зарождается буря или ураган.
Но, разумеется, в данном случае катастрофа по мощности превосходит в миллиарды
раз ту, которую может представить себе человек. Словно девятый вал утлую
лодчонку, вселенская стихия подхватывает целые скопления звезд, взбалтывая
газовые образования диаметром 10 км в 100-тыс. степени, превращая их в ударные
волны неимоверной силы, жонглируя галактиками, словно мячиками и образуя
космические завихрения и турбулентности с кошмарным энергетическим потенциалом.

Ученые шутят, что, по сравнению с таким "слиянием компаний", поглощение
корпорацией AOL фирмы Time Warner просто семечки. "300 млн лет существовали
себе спокойненько две галактические группы, никого не трогали, - улыбается
доктор Патрик Хенри из Гавайского университета. А теперь хлоп слились
воедино, и все звезды в них пребывают в состоянии устрашающего хаоса, носятся,
как угорелые, из одного края космического урагана в другой. И угомонятся они
нескоро".

А еще астрономы на основании наблюдений за взрывом сделали вывод, что норму
расширения Вселенной, известную ранее, возможно, придется пересмотреть. Некая
таинственная темная энергия, кажется, ускоряет процесс разбегания галактик в
космическом пространстве. И, чтобы понять причины, характер и особенности этого
явления, необходимо приложить массу усилий.
-------------------------------------------------------------
http://www.utro.ru/articles/2004/09/24/354542.shtml

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 25-09-2004 03:27
________________________________________
Лу-лу...
Где Вы пропадаете?
Вот так всегда: кинет интересный материал и исчезает

Lu.Lu
<*))))><
сообщений: 313
отправлено 25-09-2004 04:44
________________________________________
Я- рядом, Людмила, всегда рядом...
Ведь Вселенная такая большая...

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 25-09-2004 05:27
________________________________________
В окопе?
В засаде?
И столько молчать? Я бы не выдержала.

Elena
<*)))><
сообщений: 161
отправлено 26-09-2004 15:00
________________________________________
Да уж... Меня тут прорвало с августа - стала записывать все, что к данному моменту оформилось в мыслях по поводу Жизни. Частично это в "Сновидениях..." размещено, а сейчас собиралась поделиться еще некоторыми соображениями. И что я вижу? Практически теми же словами это описано у Апостола (кстати, такое далеко не в первый раз - хочешь ответить, и ответ теми же словами уже кто-то разместил). Ну, что же, на одном энергетическом уровне и мысли одинаковые...
А вот еще одна ассоциация. С компьютером.
Итак, физическое тело, понятно, развивается совершенно аналогично у всех людей. То есть, подчинено общим закономерностям. С этим уже никто не спорит. Далее идет Психика. Очень уж убедителен Юнг, похоже, что психика тоже жестко структурирована. Структурные единицы психики – архетипы. Это изначальные образы коллективного бессознательного. Юнг определяет их как органы психики. То есть структура, которая организует распределение энергии по различным сферам взаимодействия человеческих существ между собой, а также с внутренним и внешним миром.
Есть Тело, с набором органов, которые выполняют различные функции. Есть Душа, в которой находится информация о возможностях данного Тела, о функционировании его отдельных частей, наборы поведенческих паттернов для различных жизненных ситуаций. Это инстинктивная сфера. Когда случается какая-либо ситуация, включается весь предыдущий опыт существования данного вида живых существ, и разворачивается признанная самой оптимальной за всю историю развития вида программа действий. Вместе Тело и Душа образуют Живое Существо. Есть Дух, который направляет Живое Существо на реализацию определенной идеи. То есть жизнь наполняется Смыслом, становится Жизнью. А объединяющим фактором этой системы Тело-Душа-Дух является Мудрость Божья. Ахура-Мазда. Владыка Жизни, Владыка Мудрости.
Ахура-Мазда своим воздействием через Дух побуждает Живое Существо к действиям, еще не имеющимся в «банке данных». То есть мы периодически оказываемся в ситуациях, когда ни один из «разумных доводов» не способен разрешить их. А что такое «разумные доводы»? Это и есть известные, доступные нашему сознанию на данный момент времени паттерны поведения, читай – инстинкты. Видимо (хотя и спорно), в сферу инстинктов «записываются» все опробованные за историю эволюции способы разрешения ситуаций. Это тот поток энергии, который идет «снизу», от Муладхары и модулируется информацией, полученной в процессе приобретения жизненного опыта. Носители этой информации относятся к материальному миру. Поднявшись до уровня Анахаты, информация считывается и обрабатывается. Происходит сопоставление с имеющейся «базой данных» на предмет соответствия Высшим Ценностям, и в случае соответствия, информация «перезаписывается» на другие носители – «Духовные», и поступает в Духовную сферу для дальнейшего использования. Очевидно, именно этот процесс описывается в «Агни-Йоге» как процесс «заполнения» Чаши. Сгорает все ненужное, не имеющее значения для Духовного развития, остается только чистый Духовный Опыт.

А вообще интересно продолжается аналогия с компьютером. Похоже, любая творческая, созидательная деятельность человека позволяет ему получать все более полное представление о своем собственном строении, функционировании и предназначении.
Ну, понятно, компьютерное железо – аналог Тела. Сугубо материальная конструкция, набор деталей. Чтобы комп начал функционировать, элементарно надо включить его в сеть. Питание осуществляется электрическим током. Поток электронов поступает в различные элементы конструкции и вызывает определенные изменения в них, начинаются процессы, результаты которых фиксируются, распознаются и приводят к запланированным эффектам. Эффекты приводят к отображению каких-либо результирующих изменений на периферийных устройствах: монитор, принтер, колонки, сетевое взаимодействие и т.п. Обслуживание железа осуществляется посредством драйверов – программ, обеспечивающих функционирование как отдельных устройств, так и системы в целом. Аналогия – инстинкты. Функционирование железа, естественно, не является конечной целью создателей компьютера. Он является инструментом.
Система оснащается программным обеспечением, которое позволяет с применением определенных программ выполнять определенные задачи. ПО очень напоминает структуру психики, где в роли архетипов выступают программы. Это оболочка, каркас, который содержит в себе ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ возможность реализации какой-то идеи пользователя. Программы специализированы, предназначены для выполнения строго определенного круга задач, хотя при известных усилиях можно с помощью одной программы выполнять те задачи, для реализации которых предназначена другая. Например, в Corel Draw делать AutoCad-овские чертежи, это потребует больших затрат труда и времени, но возможно. В жизни, похоже, мы достаточно часто сталкиваемся с таким «перераспределением функций». Каждая из специализированных программ (архетипов) содержит скрипты – подпрограммы, содержащие какие-то наиболее часто повторяющиеся последовательности действий. Их применение позволяет экономить время пользователя, однако сам компьютер эти операции все равно выполняет. Аналог – ставшие автоматическими последовательности действий, когда мы механически, не осознавая, что-либо делаем.
Для удобства пользования разрабатывается интерфейс, позволяющий организовать взаимодействие оператора и механизма компьютера. Поскольку интерфейс – это также программное обеспечение, то оно имеет одну природу с ПО «железа», и представляет собой более высокий уровень управления компом. То есть многоуровневая иерархическая система архетипов. Так же, как и с человеческим организмом, далеко не все процессы, происходящие в компьютере, отражаются на мониторе, или вообще известны пользователю. Хотя практически обо всех изменениях информация хранится в памяти. Специалист, имеющий доступ к памяти, знающий «машинные языки», получит гораздо больше информации о функционировании компьютера, чем обычный пользователь. Но тут, видимо, действует «принцип дополнительности» – разбираясь с железом, программист не может создавать с его помощью какой-либо продукт (текст, картинку, чертеж и пр.), а при работе в какой-либо программе не имеет доступа к информации о функционировании железа, и о том, какие при этом запрограммированные операции осуществляются в памяти компьютера. Либо одно, либо другое. Принцип неопределенности в действии.
Отсюда - когда мы упираемся в различные "практики", этот процесс заслоняет выполение Высшей задачи. А когда достигнуто совершенное владение всеми функциями и возможностями тела и психики, то не возникает никаких "программных сбоев" при воплощении в материальном мире Высших Идей. Только вот это освоение может продолжаться далеко не одну жизнь, а нам хочется "всего и сразу". Ан нет. Все люди сталкивались с такими событиями, когда определенная ситуация повторяется через какое-то время. Есть даже афоризм: «Один раз событие происходит как трагедия, второй раз – как фарс». При этом могут быть другие действующие лица, окружающая обстановка, но суть ситуации – одна и та же. Сталкивались все, но реакция у каждого своя. Кто-то отмахнется от «нездоровой» ассоциации, кто-то объявит происходящее мистическим совпадением, кто-то проанализирует прошлые свои действия и поступит в соответствии со своими новыми взглядами на жизнь. Все это вызывает устойчивые ассоциации с компьютерными играми: совершил ошибку – возвращаешься в начало уровня – проходишь все сначала, пока не поступишь так, как предусмотрено авторами игры. Причем вовсе не обязательно, что твое понимание «правильности» будет совпадать с тем действием, которое приведет к прохождению уровня. Просто есть правила, которые ты должен соблюдать для успешной игры.

Сивый Конь.
<*)><
сообщений: 40
отправлено 26-09-2004 23:59
________________________________________
Елене - Здравия от Сивого Коня!
Вы подняли важнейшию Тему Богопонимания, прорыва Архитипической Информации в мозг живого Человека, которая имеет различные Формы.
Огненная Библия показывает главную Компоненту Архитипики:
Документально засвидетельствовано более тысячи таких прорывав, когда человек отождествляется с давно живущей личностью. Объясняется это тем, что все живое на Земле связано Ауральными тонкоматериальными полями в одно целое, Душу Мира, которая оставляет след в Акаше, пролетая по Космосу.
Эта Информация извлекается и по ней воскрешаются наши предки и мы с Вами нашими потомками. Логика Воскрешения Золотой Русской Мистики (Н. Федорова, В. Соловьева и др.) таким образом, подтверждается документально.

Но!
Шри Ауробиндо, Исламский Мистик Рене Генон четко учили отличать ПОДСОЗНАТЕЛЬНУЮ АРХЕТИПИКУ от СВЕРХСОЗНАТЕЛЬНОГО КОНТАКТА СО СВ. Духом, или Приборным Разумом Нирваны. В Эзотерике, - Тонким Миром. Который структурирован по Эгрегорам Древа Знаний по правилам Священной Гематрии.
Архитипика, конечно, хаотична, и кроме того, что она имеет Фал - гунную свивку, - мы ничего о ней не знаем. Целенаправленно и медитативно, как Св. Дух, упорными Мыслепотоками, она не достигается.
Ваши рассуждения весьма полезны, это уже не реинкарнантская профанная галиматья, но их надо привести в соответствие с Откровенческим Логосом - Глаголом Перунизации - Элохимизации Землян на Золотом Пути Обоженья Человека по общепринятой в Космосе Схеме (Пути Дао).

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 27-09-2004 02:02
________________________________________
Елена.
Всё это выглядит объяснимо, если следовать направлению Искателя.
Память на жестком диске...Биоформа - машина ( компьютер). И особенно вписывается вариант компьютерной игры (совершил ошибку – возвращаешься в начало уровня – проходишь все сначала, пока не поступишь так, как предусмотрено авторами игры. ) --- перевоплощение ( реинкарнация)

Не вписывается в эту картину одно --- чувствование. Ощущение Души и интуиция человека. Его переживания, страдания или восторг, смех... Это – как бы лишние фрагменты в этом варианте.
Однако именно Чувство является двигателем или тормозом на пути человека. Чувство заставляет человека поступать вопреки компьютерной логике, проявлять Живые качества, а не запрограммированные действия. Куда же привязать чувства любви, ненависти, самопожертвования? Сгорят все платы компьютера в попытке решить логическую задачу --- бросаться ли в горящий дом, чтобы спасти оттуда ребенка. Программа найдет эту задачу невыполнимой, ибо это грозит самоуничтожением самой программы. А человек бросается!

Что касается памяти --- аналогия подходит, ИМХО. Наиболее сенситивные люди получают информацию из инфополя...Как персональный комп имея свою память, имеет возможность черпать инфу из Интернета...

Наверное, и Суть-Душа - находится не в биоформе.
Замечается бесконечно длинная взаимосвязь --- цепочка от Источника Всего --- до биоформы.
Источник вечен. Однако Его вечность - это круговорот энергий. Так же, как Человек является Искрой от Источника, так же и человек является Искрой Человека ( в масштабном соотношении)
Протоэнергия, отданная Источником изначально в распоряжение Человеку (имеется в виду любая форма Жизненного Пространства) - должна им же и восполняться. Иными словами --- многомерный Человек выделил из своей Сущности виртуальные Проекции, фантомы, используя их, как конденсаторы. Фантомы надевают формы ( био- и не био-) того мира, который выбирают сами для накопления энергии. Отработанные конденсаторы ( формы воплощения) выбрасывают на помойку. Собранная Проекциями энергия частично идет для питания самого Человека, частично возвращается в Источник Всего.

И вот тут может вступить на сцену вариант компьютерной игры. Может быть, смысл этой игры и заключается в выдавливании из человека Чувствования? Для получения чистой энергии, без всяких примесей, типа любви, радости, или горя, печали…

То, что я пишу сейчас --- расходится с моим пониманием Человека гордого и свободного. Потому что я не знаю, кто я: или я Человек, или конденсатор. Но как бы ни было --- я не могу согласиться с Искателем - Личность (Хвостик) достойна уважения хотя бы потому, что отдала свою энергию ценой своей жизни во имя Жизни...
Хотя, кто будет уважать в холодном механизме компьютера?
И, ещё раз повторяю...То, что я пишу --- не моя позиция… Но вполне возможный вариант смысла нашей жизни.
Искатель был бы доволен, прочитав этот мой пост...

Лена
<*))))><
сообщений: 312
отправлено 27-09-2004 03:09
________________________________________
Нет, ничего не расходиться Людмила, у вас происходит глубинное понимание. Это процесс переоценки ценностей, т.е теже понятия но на более глубоком уровне, оно иначе ощушаются, там нет полутонов, нет споров неочем спорить все ясно и понятно. Это боль за людей, где нет места лицемерной Любьви, нет места молитв, Божественному Плану это не нужно было, понимания того ужаса в катором находится человечество. Не учиться у камня молчанию, а кричать о преступлениях против человечества.

aist
<*))))><
сообщений: 293
отправлено 27-09-2004 05:02
________________________________________
\\Это боль за людей, где нет места лицемерной Любьви, нет места молитв, Божественному Плану это не нужно было, понимания того ужаса в катором находится человечество\\
Конечно Божественному Плану это не нужно-это человеку нужно,чтобы войти в этот Божественный план.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 27-09-2004 06:42
________________________________________
Расходится, Натали…
Ведь речь идет не о Целостности Человека, а о б его осколках. Сколько их, людей без лица?! Тех людей, которые могли бы быть Людьми, но их финал --- выброшенный выжатый лимон…

А крик --- это глас вопиющего в пустыне.
Кто слышит нас, Натали? Бездушные Системы на энергетических пьедесталах? Которые знают , если не всё, то неизмеримо больше нас и презирают нас? Да мы больше внимания уделяем жизни муравьев, чем Высшие Иерархи - нам, несмотря на столько слов о любви.
Нам говорят --- Бог любит нас. А вот человек – бяка, отворачивается от Бога, не хочет любить ни Его, ни ближнего...
Ложь….ложь…и ещё раз ложь…
В церквях…в науке…в философиях лже-христов и лже-богов…
Человек создан чувствующим, сострадающим…любящим. И не его вина, что в какой-то миг человек теряет объект любви, купаясь в отравленной воде лжеучений.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 27-09-2004 07:00
________________________________________
Аист. Нам не надо входить в Божественный План.
Мы в нем находимся изначально. И выполняем свою миссию, кто как должен её выполнять… Я так думаю.

Elena
<*)))><
сообщений: 161
отправлено 27-09-2004 07:50
________________________________________
Людмила, у меня сейчас мало времени, поэтому очень коротко. Речь шла о МЕХАНИЗМЕ, который должен быть освоен в совершенстве для Развития. А любым компьютером кто-то управляет. Я назвала этого пользователя Воплощенной Сущностью. Она и принимает решения - войти в горящий дом, или нет. Она запускает все функциональные возможности механизма и ПО компьютера, чтобы на выходе получить оптимальное действие. Пока мы находимся нашим сознанием на любом из "механически-архетипических" уровней, то и решение принимают эти уровни. Согласитесь, что в жизни мы часто принимаем не то решение, которое подсказывает нам сердце, душа, а то, что диктуют общественные нормы. А это и есть архетип. Только вот в копилку Анахаты это не приносит Духовного опыта. А вообще это лишь аналогия, их может быть очень много. Процесс бесконечен. ИМХО, конечно.

Сивый, Конь, и Вам доброго здравия, надеюсь, что и на ваш пост я ответила.

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 27-09-2004 19:34
________________________________________
Чем настойчивее проявляется то, чего не избежать, и чем ближе главный и грозный порог реки жизни, тем сильнее странное желание многих «прозревших» заявить о собственном нежелании это совершать его переход.
Всегда найдется масса отговорок и ссылок...

На тех, кто обманом, или, как угодно иначе, «заманил» «нас любимых» в столь несправедливо страшное (болезненное) испытание. Что ж, давайте биться о стены каньёна, ломать ногти о «бездушные камни», взывая к тем, кто по Вашему, позабыл о Вас и Вашей ужасной доле...

Однако Те, кто с состраданием, кусая губы, смотрит с граниных скал сверху – не бездушные роботы или пожиратели того, что уже и кушать-то невозможно. Это лишь Ваши Родители, которых Вы смогли убедить, что готовы к подобному испытанию.

И не стоит думать, что можно достичь Понимания и, как следствие, успешного прохождения Этапа, бесконечно апеллируя к «статическим» вехам пути, которые уж давно бурные воды смыли.

Что значит --- "не желает совершить Переход", Оператор? Это неизбежность, будь это ПХ, или БП или просто смерть...Это незыблемый участок пути, куда несет течение, независимо от воли человека. Но осознать , внутренне подготовиться, понять смысл и неотвратимость испытания --- это право Разумного человека. Человека, тоже кусающего губы, но не от сострадания, а от страдания. Сострадать --- легче. Хотя Родители в своё время тоже были детьми и тоже барахтались в борьбе за выживание, проходя свои пороги.

Я не считаю Родителей механизмами. Это была лишь версия на компьютерную тему, представленную Еленой.
Не в бездушии дело...Приходит время, когда родители и дети перестают понимать друг друга...Так было во все времена, и нынешнее время не исключение.
Родители стали ДРУГИМИ...

Но столько людей плывут, как щепки, даже не видя пороги впереди. И только неожиданный удар о камень заставит их подумать о спасении.

Mihail
<*))><
сообщений: 55
отправлено 29-09-2004 03:07
________________________________________
Некоторые материалы и рисунки с расшифровкой на сайте http://www.messag.narod.ru

aist
<*))))><
сообщений: 293
отправлено 29-09-2004 06:29
________________________________________
\\Аист. Нам не надо входить в Божественный План.
Мы в нем находимся изначально. И выполняем свою миссию, кто как должен её выполнять…\\
Людмила!Вы меня извините,но по-моему хватит "витать в облаках",пора наконец спуститься на грешную землю.
Нет! И не может быть места человеку,испорченного грехом,места в Божественном Плане!Зачем он Там нужен?Свою Душу он загубил,чтобы губить другие?
Многим очень не нравится,что я здесь пишу,наверняка и Вам тоже,но поверьте я искренне желаю,чтобы люди наконец поняли,что НЕТУ НА ЗЕМЛЕ ЧЕЛОВЕКА,НЕ ИСПОРЧЕННОГО ПЕРВОРОДНЫМ ГРЕХОМ!
БОГ зовет нас к Себе,он желает,чтобы ВСЕ МЫ ОЧИСТИЛИСЬ и чтобы нами правила ЛЮБОВЬ,но человек стал "хуже дьявола"по словам Нила Мироточивого.
Человек не понимает и не хочет понять Бога!
Я взываю к Вам,кричу:"Люди опомнитесь!Поймите же,что Христос ПРАВДА приходил на землю!Что это действительно БОЖИЙ СЫН!Впустите Христа в свое сердце!!!!"
В Библии все написано:и как человек "заблудился"и как надо выходить из этого положения!!!
Вот знаете:пишу,кричу и чувствую-кругом пустота!Воистину последние времена!

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 29-09-2004 12:38
________________________________________
Aist - ты чудесен и велик. Твои стремления прекрасны, и Христос конечно приходил, и конечно же он Божий Сын. И конечно был на свете Магомет, и конечно Будда тоже был, и конечно Ветхий был завет, и конечно Новый тоже был. И конечно правит всем Любовь, и конечно Свет - вот наша кровь. И конечно вспомните слова христа: "Это мою кровь вы пьете, и мое тело едите", и поймите наконец их суть. Не давайте бесам обмануть себя, великого себя.
Людмила

<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 29-09-2004 18:35
________________________________________

Я чувствую отчаяние в Ваших словах… Милый, добрый Аист…Не пустота вокруг Вас. Многие так же, как и Вы, и как я --- барахтаются в своих мыслях в поисках правды. Ведь столько лжи вокруг. Столько извращенных "учений" новоявленных "христов и богов"… Самое страшное, что они находят своих поклонников и успешно питаются их энергией. Но это – их тяжесть.

Устоять, не ослабить своё внимание, сфокусировать его на голосе своей Души --- вот что важно сегодня. Но никто ни за кого это не сделает. Говорить надо, взывать – надо… Только Выбор все равно остается за каждым свой.

Galina
<*)
сообщений: 15
отправлено 29-09-2004 23:39
________________________________________
Здравствуйте Людмила!
Отрывок из вашего поста:
К счастью, я не так давно говорила о "вихрях" в личной переписке.
Вот выдержка из письма: ( и т.д)
________________
Ваш случай не единственный, как вы и сами об этом пишите, приводя в пример двух человек, которых постигла ваша участь.
Чтобы вам помочь, нужно полностью довериться мне и следовать строго моим инструкциям и тогда " вихри" прекратят посещать вас навсегда. Вы согласны?

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 30-09-2004 06:23
________________________________________
Огромное спасибо, Галина, за то, что Вы готовы потратить на помощь мне свою энергию и знания.
Только...Избавляться от вихрей, я чувствую, мне не нужно. Вы же знаете --- "просто так" в Бытии ничего не бывает. Значит, и в этом есть какая-то цель. Просто я её не знаю пока. Но если вихри пришли ко мне и не оставляют столько времени --- значит, так нужно.
Мне хотелось бы только знать саму природу этого явления. Что это? Какое Ваше мнение об этом?

Вы говорите – довериться...Проблема в том, что я не умею всецело верить кому бы то ни было.
Если б умела --- давно бы попала в чью-то зависимость, учитывая мои множественные контакты и общения с людьми разных, порой противоположных взглядов. Не обижайтесь на таких людей, как я. Мы все разные...У каждого свой Путь. У меня --- путь Индивидуального Поиска. Трудный путь, должна Вам сказать. Легче довериться кому-то и итти "на веревочке", куда поведут. А я прокладываю себе тропинку сама. Нет. Неправильно сказала. Не сама. Мой проводник в дебрях --- моя интуиция, моя душа. Так будет честнее.

Вы хотите помогать людям. Это достойное желание. Дай Бог Вам в этом правильных решений.
Ещё раз --- спасибо.

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 30-09-2004 09:40
________________________________________
>> Чтобы вам помочь, нужно полностью довериться мне и следовать строго моим инструкциям и тогда " вихри" прекратят посещать вас навсегда. Вы согласны?
А вы кто сами, Сударыня?
Корректор, нормализатор, очередной бог или заурядная ведьма?

...Но похоже другое. Вы где-то вычитали очередную методику "исцеления" и решили проверить ее... на другом. Лучше бы я все-таки ошибался. Если я ошибся, пожалуйста, не впадайте в экстаз и желание поучать. Если хотите, можете просто изложить факты.
С уважением.

Galina
<*)
сообщений: 15
отправлено 01-10-2004 10:31
________________________________________
А разве это вы нуждаетесь в помощи, operator?
Либо у вас нет стыда, либо есть желание мстить!
Вас учили вежливости дома, в школе? Я бы, на вашем месте, постеснялась бы вообще задавать мне такие вопросы.

Galina
<*)
сообщений: 15
отправлено 01-10-2004 10:35
________________________________________
Для Людмилы:
Я понимаю вас Людмила и совершенно с вами согласна: мы все разные и каждый идёт своим путём!
Всего самого наилучшего!
С уважением
Galina

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 01-10-2004 10:50
________________________________________
>> Либо у вас нет стыда, либо есть желание мстить!
Вас учили вежливости дома, в школе? Я бы, на вашем месте, постеснялась бы вообще задавать мне такие вопросы.

Ув. Галина.
На моем месте, Вы не писали бы подобный вздор. Впрочем, Ваши глупые инсинуации я оставляю без ответа. Они меня не задели.
Ваше "внутреннее" состояние, безусловно, сверкнуло во всей очевидностью для всех мыслящих существ в этой ветке.
Всего Вам доброго.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 01-10-2004 11:35
________________________________________

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 01-10-2004 12:23
________________________________________

Иногда единственный острый вопрос способен вскрыть замазанный пудрой нарыв. И сделать легче тому, кто решил, что имеет право ВЕЩАТЬ и ЛЕЧИТЬ.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 01-10-2004 21:43
________________________________________
Сережа…
А что ж Вы не упомянули фразу - очередной бог , а только одно слово – ведьма?
Наводит на размышления, однако.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 01-10-2004 22:24
________________________________________

------------------------------
Теперь пару слов без протокола.
По большому счету я считаю, что применение слов "бог" и "ведьма" в таком смысле, в котором это было подано выше, является искажением этих понятий и очернением. Согласны?
Ведь по сути эти понятия не имеют в себе ничего отрицательного. Но к сожалению вокруг них образовалось негативное понимание. В том числе использованием их в таком вот смысле.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 01-10-2004 23:16
________________________________________
Чегойто Эльфий пропал. Эльфий вернись, я всё прощу.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 01-10-2004 23:40
________________________________________

Мне хотелось бы только знать саму природу этого явления. Что это? Какое Ваше мнение об этом?

Однако Галина не ответила на мой вопрос. Из чего я сделала вполне закономерный вывод, что она не намерена объяснять. Ей был нужен только процесс лечения. А это настораживает, поскольку этот процесс связан с внедрением в более тонкие тела.

И мне совершенно непонятны выпады Галины, типа обвинения в бессовестности или мести.
К человеку, которого Галина абсолютно не знает. Причем – УВАЖАЕМОМУ человеку в форуме.
Он высказал своё мнение. А вот слово месть – вообще ни к селу, ни к городу.
Делайте выводы сами, Сергей. Пару дней человек в форуме, но три ярлыка на незнакомых людей уже повешены: ( психически больна, нет стыда, месть).
И Вы хотите, чтобы кто-то доверился такому целителю?

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 02-10-2004 00:58
________________________________________
Эльфий, бум-тум, Эльфий, бум-тум, Эльфий, бум-тум. Отзовись, появись - скажи чё нибудь, а то пора в дорогу-путь, тум-бум, тум-бум, тум-бум, бум-тум, бум-тум, бум-тум.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 02-10-2004 01:41
________________________________________

Конечно сразу довериться человеку, которого видишь впервые (тем более в интернете), трудно. Да и не рекомендуется. Но если бы мне кто-то вдруг предложил такое, я бы для начала попытался установить с этим человеком контакт, чтобы получше узнать его намерения, опыт, вообще какой он, какая энергия идет от него, почувствовать кто он такой и т.д., и потом, если бы чувствовал что ему можно доверять, разрешил бы ему меня исцелять.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 02-10-2004 02:45
________________________________________
Не мешайте мне вызывать Эльфи. Бум-тум. Бум-тум. Бум-тум. Эльфи, извини.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 02-10-2004 05:44
________________________________________

Будьте же справедливы, Сергей. Или в желании защитить Галину Вы готовы на передергивание фактов?!

Во-первых, я не оттолкнула Галину, а достаточно тактично обратилась к ней, даже поблагодарив за желание помочь. На этом закончилось бы моё упоминание её имени, если бы не её несдержанность и оскорбительные слова в адрес Лены и Оператора.
Во-вторых, я даже не углубилась в первом посте к Галине о причинах неприятия её метода, лишь намекнув об этом.
В-третьих, у меня достаточно терпения для чего-то важного ( это для себя определяю я).
В-четвертых, Галина мне ответила на следующий день после моего заданного вопроса, пожелав мне всего наилучшего и даже словом не упомянув о вопросе. Поэтому я и сделала вывод, что ей нужен был только процесс лечения.

Поскольку лечение мне не нужно ( надо сваливать с этой темы, пока не заклеймили больной психикой и меня) , вопрос о природе явления вихрей я закрываю.

Мы с Вами, действительно, слишком много уделяем внимания неважному, ненужному....
========================================================================
Апостол!!! Ты чего кричишь на всю Вселенную?! Элфи рядом.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 02-10-2004 08:34
________________________________________
Кстати...Апостол! А кто последним видел Элфи?!

отправлено 22-09-2004 19:48 ap0st0L
Отчет о наладке контакта с высшим Elhfi, который был произведен мной в ночь с 21 по 22 сентября сего года.

Больше его не видели.
А теперь, допрос и с пристрастием! Дыбу в студию...Тьфу, ты...в застенки форума...

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 02-10-2004 10:48
________________________________________
Operator...
Стоит ли быть похожим на открывалку...
Душа не банка....
Открывалка как правило совершенствуется в кинжал...
Сама собой...
Кинжал как правило куда то втыкается...
Больно...

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 02-10-2004 12:54
________________________________________
>> Душа не банка....
Это похоже на хайки.
Но ко мне не относится.

Я просто значительно сократил процесс взаимных "обнюхиваний". То, что некоторые воспользовались этим для отклонения интересного до того диалога в русло ненужных и пустых упреков, было неизбежным и, безусловно, прогнозируемым побочным эффектом.
Скоро разум снова возобладает, и мелкая рябь пустых слов изчезнет.
________________________________________
>> Отчет о наладке контакта с высшим Elhfi, который был произведен мной в ночь с 21 по 22 сентября сего года

Контакты такого рода обычно единичны. После него происходит "зануление" потенциала создавшего канал. Но впечатления бывают очень яркими.
Это так называемый двухточечный контакт.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 02-10-2004 13:27
________________________________________
Operator...
Смотря над чем разум возобладает...
Пусть идет как идет...
Поменьше бы Занулений Потенциалов...
А?

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 02-10-2004 14:19
________________________________________
>> Смотря над чем разум возобладает...
>> Пусть идет как идет...

Ув. Asecurity
Обилие многоточий, по видимому призвано придать вашим изречениям характер созерцательно-многозначительной недоговоренности. (Мол, итак всем ясно, о чем я тут навещал)
Уверяю Вас, "зануление потенциала" о котором шла речь выше, для Вас пока Терра Инкогнито. Иначе, бы Вы меня поняли.
Впрочем, не удивлюсь, если очередной недостаток понимания Вы обозначите очередной пошлостью с... многоточиями.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 02-10-2004 15:30
________________________________________
Operator...
созерцательно- да,
многозначительной недоговоренности вряд ли...
Вот что я чувствую в Текущий Сей Момент...
И то что было на Бело
откроется потом...
Мой РокнРол это не Цель
И даже не средство...
Не новое а Заново
Одни и об Одном...
Дорога в мой Дом
и для Любви это не место...
Прольются все слова как дождь
И там, где ты меня не ждешь
Ночные ветры принесут тебе Прохладу...
На наших лицах без ответа
Лишь только отблески Рассвета
Того, где ты меня не ждешь...
А дальше это Главное
Похоже на тебя...
В долгом Пути я заплету волосы лентой...
И не способный на покой
Я знак подам тебе рукой...
Прощаясь с тобой
Как будто с Легендой...
(БИ2&Чичерина)

Оператор, я предлагаю Вам эксперимент в Вашем Текущем Моменте- идите прям сейчасже займитесь любовью с любимой женщиной, прям сейчас же не откладывая, и после Естественного Обнуления Двух Потенциалов сравните свои чувства до и после...
Я думаю Вы ощутите разницу не только Потенциалов, а еще кое-что .
Удачи!

Galina
<*)
сообщений: 15
отправлено 02-10-2004 20:55
________________________________________
Sergy! Спасибо за понимание!
Я уважаю таких людей, как вы, которые трезво оценивают происходящее вокруг.
Sergy! Поскольку у вас нет ко мне претензий, то я с удовольствием с вами буду общаться здесь тоже. И вообще вы мне очень симпатичны, так как относитесь ко всему происходящему трезво и принципиально!

Людмиле:
Хуже заболевания, которое называется "психические атаки",( я имею в виду ваши вихри,) может быть только психогенератор, которым пользуются преступники, в целях экспериментах над людьми.
Поэтому очень важно не заниматься отсебятиной во время исцеления. Когда врач приписывает человеку микстуру, чтобы тот выздоровел, человек не выдаёт это, как не согласие с ним, видя во враче свою зависимость и опасность. И моё выражение " нужно полностью довериться мне и следовать строго моим инструкциям можно интерпретировать, относится именно к этому пониманию.
Но если вам нужен мой авторитет, а не любовь, которая меня толкает помогать людям на интернете бескорыстно, то можете заглянуть сюда:
www.nontraditionalhealing.com
__________
operetor
Мне нечего вам добавить к сказанному уже мной.

Лена
<*))))><
сообщений: 312
отправлено 02-10-2004 21:40
________________________________________
Гаина, вы пишите что мои информация пропитана больной психикой, так почему вы не ответили на мои вопросы. А разве все диктовки не сделали у юдей больную психику. Меня Дон Хуан просил писать всем 7 лет тому назад и начали мы с Ненси. разве нет доказательств , как я говорила 7 лет тому назад что не будет ПХ, так ее нет. А ваш опыт это увиличение числа людей с больной психикой после прочтения диктовок от Аштара и других.

Разве вы не знаете об ответственности Кармической, за любую ложную информацию, об этом еще писала Бловатская Е.П. и она предупреждала об опасности таких контактов .

-------------------------------
Аштар знает в чем заключается мое задание, если у него хватит мужества то он вам скажет.
И он прекрасно знал о планах Серых, только почему вы не писали Ненси, а я писала и пыталась ее остановить, а где же был Аштар? почему вы не писали Михаилу Кашину и не пытались остановить его переводы? почему же я опять писала ему.
Просто писать ласковые послания о том что вам помогут, это просто смешно, они продолжали захватывать людей, и он далеко не был уверен что придет помощь людям, а где же эта помощь была 7 тысяч лет тому назад,
между нами разница я с ними встречалась и разговаривала со всеми, а вы их слышите, я знаю как они все выглядят, а вы нет.
и сново повторяю я ЗНАЮ а вы ВЕРИТЕ. Я была у них в лабораториях и видела их опыты над людьми, а почему же Аштар не диктовал об этом?
почему он не пытался через вас остановить панику с этой ПХ, почему же я опять писала.

Элфи. А что, если Дух находится в неподвижном состоянии? И Hечто из субстанций элементалей времени просто протекает сквозь или вокруг него, но скорее по типу тора. Ведь мы не знаем тамошних Законов. Многомерное энергетическое поле обязано подчиняться каким-то пропорциям расщепления, проходя обычные пространства. Каким? Как разделяется Сущность при переходе сквозь Время ( или во время пронизывания Временем) Что-то я запуталась в собственных мыслях.
Дух , по идее, должен иметь доступ в любую точку пространства-времени. Может быть , Проекции Духа - это повторение объёмной Сущности на плоскость одной из мерностей поля?
Вспомнила одну картинку . Давно видела её. Называется – "Дух". На картине нарисовано Нечто, похожее на спрута с множеством щупалец. Это Нечто опускало щупальца на Землю, а само находилось среди звёзд. Есть ли аналог этой фантастической картины? Какую роль играет Время?
Ситуация проигрывается при прохождении слоёв пространства. Кто знает, в какое мгновение и в каком месте включится "Старт" ситуации? Допустимо ли думать, что ситуация может проигрываться с Проекциями одного и того же Духа? Игра с самим собой….А почему бы и нет?
Те, кто возвращаются из клинический смерти, рассказывают о мягком, доброжелательном Свете в конце туннеля… А не собственный ли Дух встречает часть Себя, как возвращает свою руку, всунутую в банку, в ящик… И, поскольку руки – часть одного организма --- они могут обмениваться информацией. Может быть, именно связь воплощений через Дух и называем мы родовой памятью? Тогда Сознание ( если так можно выразиться) Духа находится словно в распыленном состоянии --- в каждом воплощении. Дух, это собственный мини-мир, мини- Сфера. Недаром мне рисовались какие-то картинки разноцветных переплетов, вихревых потоков…Это может быть взаимодействием Духовных Сфер. Сплетение щупалец разных Духов, разыгрывание каких-то событий.
Интересно, а существует ли ограничение на количество щупалец?

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 07-10-2004 23:21
________________________________________
Людмиле
Неподвижности, как таковой, не существует, Людмила, равно, как и движения. Это критерии человека, его восприятие метрики пространства. А вот торическое построение пространства действительно имеет место быть.Торовая структура характерна для нашей Вселенной и складывается в производную от неё структуру. В этой системе действительно существует обмен. Центральная область тора генерирует поле, растекающееся затем по спиралевидным образованиям тора. Растекание подчиняется взаимодействию как с элементами самого тора, так и с элементами тороидальной структуры. Конкретнее о взаимодействии здесь не имеет смысла говорить, так как оно имеет чёткие математические выражения. Можно лишь добавить, что вся структура является чётким построением.
Дух действительно имеет доступ в любую из точек такого построения, но только при наличии соответствующей потенциальности, состояния поля. Каждому полю соответствует свой дух. Соответствие определяется выполнением жизненной программы Духа в материи, разновидности поля. В этом случае можно говорить о том, что Дух повторяет образ живущей Сущности в материи. Естественно, что после смерти, сам Дух и встречает Сущность, которая до недавних пор была его проекцией в материи. Макро и микро характеристики Духа безусловно присутствуют в единой структуре поля, и Дух является его необратимым составным компонентом.
Нужно помнить, что никакая часть поля не может быть уничтожена без уничтожения всей структуры целиком.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 08-10-2004 02:27
________________________________________
Ну я же не имела в виду абсолютную неподвижность, Элфи Я говорила об относительной неподвижности.
То, что нет покоя --- это понятно. А вот как это --- Неподвижности, как таковой, не существует, Людмила, равно, как и движения. ???
А что же есть?!
Мы говорили о Вихревых Течениях, помните? Это же движение. Иначе это не назовешь. Во всяком случае на нашем уровне восприятия.

У меня создалось впечатление, что мы снова вернулись к обсуждению воронки, куда стекается энергия, генерируется уже в новый вид энергии и вылетает из воронки...Стоп. Но это же и есть приблизительная форма тора! Если после вылета из воронки энергия закручивается в силовые вихревые потоки и притягивается потом снова в воронку...Но это – замкнутый круг, Элфи!

У меня скоро перегорят предохранители... Я никак не могу представить эту картинку.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 11-10-2004 22:27
________________________________________
А вот как это --- Неподвижности, как таковой, не существует, Людмила, равно, как и движения. ???

Неподвижность и движение – это те категории, которые позволяют нам представить метрику пространства, в котором мы живём. Без этих категорий каждый элемент нашего пространства потеряет представление о нём и… Вот тут начинается самое интересное. Видим ли мы то, что есть на самом деле? И каково оно, истинное представление?
Сама постановка цели истинности является неверной хотя бы потому, что обязательно возвращает в область категорий известного нам пространства. Пытаясь достигнуть истины, человек всё глубже погружается в жизненное пространство и в итоге становится неспособным отличать сложную метрику пространства по сравнению с простой. Об этом в своё время говорил Капитан, и об этом же говорит Искатель. Предмет разговора, практически, один и тот же. Разница лишь в том, под каким углом всё это ведётся.
Я не раз говорил, что пространства представляют собой жизненные сферы или области существования, организации элементов пространства. Каждый элемент находится на строго определённом ему месте и способен трансформироваться в другой элемент при наличии необходимых свойств.
Это свойства Духа, духовности. Удивительно, что до сих пор духовность пытаются разными способами приобрести, вместо того, чтобы просто получить. Понимаете, нет преград для получения! Нет, и не было! И никогда не будет, потому что без этого невозможно существование как пространства, так и Сферы. Люди не понимают главный Закон – Закон Бытия, который объединяет всех в Одно Большое Состояние. Непонимание должно иметь место и будет существовать до тех пор, пока Единство не преобразуется в новое состояние за Сферой. Непонимание нужно для того, чтобы каждый способен был оставаться на своём месте и содержать тот потенциал духовности, которым обладает. Помните, как сказано в Библии: …И призову я каждого в День Страшного Суда, и каждый услышит меня, и каждый ответит…» Эти слова об этом. Духовность должна быть распределена в пространстве, и за этим постоянно следят как «тёмные», так и «светлые», о которых не раз говорил Искатель.
Созданный ими критерий Центра достаточно прост и мудр. Всякий, кто попробует перераспределить свой потенциал духовности, неизбежно войдёт в прогрессивное распределение и потеряет векторную характеристику, превратившись в обыкновенное полевое состояние. Это и есть смысл Центра – создание постоянного Поля. Его константа неизменна, и так же неизменны все его составляющие. Сколько бы не распределялась духовность (потенциал поля), она всё время будет оставаться постоянной, но в разных состояниях. Это не означает, что её становится меньше или больше, она приобретает лишь иной вид. Пробуя отличить её в этом виде, состоянии, человек неминуемо начинает создавать метрику пространства, в которой потом и живёт.
Здесь мы живём: спим и просыпаемся, а в периодах насыщаемся – действует закон поля: взаимная трансформация.

Людмила, Вы говорите, что не можете представить эту картинку, но ведь уже представили. Да и не только Вы. Жизнь не течёт своим чередом, она уже создана от начала и до конца, но это не означает, что нет смысла жить. Жизнь – это вечная трансформация. Но что за Жизнью, Вы спрашивали?

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 12-10-2004 10:02
________________________________________
По Законам Творения Капитана --- Энергетика Бога распространяется по своеобразным уровням. Непосредственно рядом с Богом находятся Высшие Духовные Существа ( Парсифаль ).
Далее, по мере удаления от Бога, энергия ослабевает и на последнем уровне ( материальном) чувствуется только благодаря Духовным Единицам - отправившимся в это, далекое от Источника, путешествие по окраинам...
Духовные Единицы Творили миры. Создали всё, что мы сейчас видим. Помните его приговор для людей, Элфи?
Если взять за основу Капитана, то Бог - это и есть Центр воронки - Преобразователь поступающей энергии. Что такое – Духовность? Подчинение Закону Жизни?.
Не знаю, насколько правильно я это всё понимаю, но И Законы - это тоже расплывчато и туманно. Мне кажется, что всё связано невидимыми нитями, словно кровеносными сосудами, по которым, пульсирующими потоками идет энергия...И БОГ --- это Единый Организм. Вдох-выдох...А Путь Выдохнутой энергии - это наша трансформация, наше очищение для Вдоха.
Знаете кого я сейчас вспомнила? Фридмана!!! Вселенная внутри нас. Я ещё смеялась, представляя шагающих по Пространству Исполинов - людей... Похоже, не по форме, а по содержанию...
Но связать эту версию со Сферами я не могу. Разве что учесть, что мини- миры объединяются в макро-миры и возвращаются в Центр целыми Галактиками. Т. е. --- выдыхаются отдельные Искорки, в свою очередь размножаются, бесятся, падают в материю, играют...Потом, когда Папа сказал: – "Всё! хватит играться, пора делом заниматься" --- группируются на эгрегоры, накапливают все вместе информацию ( энергетику), и с этим багажом вдыхаются обратно. Вот и круговорот, создающий иллюзию замкнутого круга. А на самом деле это бесконечный поток, словно обвивающий тор бесчисленными переплетающимися нитями.

И я не знаю, как всё это увязать с Искателем. Хотя...Он говорил о том, что «Светлые» заинтересованы в том, чтобы вы ВЕЧНО находились на Пути, НИКОГДА не достигая Цели Это можно понять, потому что для Света нужно больше энергии. Мне так кажется…

Что за жизнью? Жизнь...
Вряд ли я смогу представить себе, что Там...За облаками...

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 13-10-2004 20:45
________________________________________

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 21-10-2004 23:57
________________________________________

Вывод из этого прост: мальчик напрямую связан с Духовной Единицей и непосредственно общается с ней известным ему способом. Резонанс общения ребёнка невелик, так как обуславливается его возрастными и биологическими особенностями. В результате этот принцип общения не может довольно быстро превратить мальчика в Духовную Единицу, а подразумевает Духовный Рост.
Также мы отслеживаем развитие другого мальчика того же возраста, которому была дана возможность Духовного Роста в виде дополнительной способности проецирования, но которой он воспользовался лишь на короткое время. Затем способность атрофировалась, но не утерялась. Причиной атрофирования явилась взрослая среда, которая навязала ребёнку (воспитала) свой принцип проецировки, информации.
Поэтому получается, что любой Закон Жизни (0- Бесконечность) неизменно накладывает отпечаток на развитие Единицы (1). Помните, как в компьютере, 0-нет, 1-да. 1+1 не 2, а 0.
Каждый ребёнок приходит на нашу планету определённым образом сонастроенный на Духовную Единицу (Центр). Такая сонастройка есть необходимое условие дальнейшего выполнения его жизненной программы. Если настройка будет изменена, то Духовный Рост Единицы замедлится, а потом и вовсе прекратится.
Таким образом получается, что проблемы, которые имеет в настоящее время общество, связаны с ВОСПИТАНИЕМ подрастающего поколения. Именно они, кто получил должное воспитание, привносят проблемы в нашу жизнь. Взрослые при этом искренне недоумевают: как получается, что при пропаганде прекрасного и эстетичного, в обществе процветает уродливое и примитивное?
А ответ прост: воспитание всё больше активизирует инволюционный процесс. Чем больше будет борьба за культуру, тем сильнее будут попытки её разрушить.
Инволюционные волны порождают неправильно сонастроенные Единицы, потенциал которых ищет преобразования и роста. Это же есть попытка выправить потерянный резонанс. И это никогда не будет понято теми, кто потерял о нём представление. Люди будут бегать от самих себя и защищаться от самих себя. И не доверять. И разделять. А этого нет и не было…

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 22-10-2004 22:22
________________________________________
То есть, Духовная Единица является Богом для сотворенных ею Проекций. И по замыслу --- накопленная энергетика Проекций должна вливаться снова в Свой Дух. Дорога к самому себе, как мы когда-то говорили. Однако, по словам Владмира, после смерти физического тела, проводится очищение души, что является считыванием добытого в жизни опыта и кражей энергии. Жизнь прожита зря, поскольку человек, реинкарнировавшись, вынужден начинать каждую жизнь с чистого листа. Проекция топчется на месте, а Духовная Единица ослабевает, не получая питания. Как Вы сказали: Если настройка будет изменена, то Духовный Рост Единицы замедлится, а потом и вовсе прекратится.
В свою очередь, человек теряет связь со своим Духом, поскольку его родовая память, поддерживаемая его Духовностью, понемногу исчезает. Замкнутый круг, да? Разрывается дуальность --- Человек и Дух. Не поэтому ли такая вопиющая аморальность расцветает на планете, что теряются духовные ценности?
И цепочка, в которой нет понятия начала и конца, важен сам принцип появления Единиц Учителя и Ученика ---- просто обрывается.
Так что дальше, Элфи? Тупик? И это никогда не будет понято теми, кто потерял о нём представление. ???
Полтора года назад, в интервью, Вы сказали : --- Задавайте вопрос. И будет ответ.

Я хотела зайти на Ваш сайт, посмотреть, может быть, есть новые рассказы, но страница не открылась. Пыталась несколько раз. Не получилось. Что-то случилось у Вас или это просто проблемы на хостинге?

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 23-10-2004 00:42
________________________________________
Людмила, , твой Руслан

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 26-10-2004 22:47
________________________________________
Asecurity
Я уверен, что первый шаг к наркотику подросток делает из-за своего Выбора избавиться от Страха Текущей Реальности

Речь здесь идёт не совсем о страхе перед реальностью. Скорее начинает активизироваться та жизненная часть программы, которая адаптирует развивающийся организм в социальной среде. Человеческое общество устроено так, что практически всего его элементы настроены и проходят адаптацию. Очень редко, когда адаптация становится ненужной. Начните с этого. Как адаптировались Вы и что передали своему ребёнку в качестве жизненного опыта. Передача опыта – это не влияние на Свободу Выбора. Это возможный вариант пути, которым всё равно пойдёт ребёнок. Жизненная программа создаётся раз и навсегда, возникают лишь возможности её реализации. Эти возможности определяют наработку духовного опыта человека, отработку кармы. За этим сюда и приходят.
Скорее всего, Ваша роль родителя должна проявить себя в способности показать Вашему ребёнку те возможности адаптации, о которых он ещё не знают, но которые очень сходны с Вашими, тем, что проходили в своё время. Вы. Не забывайте, что Ваш ребёнок – копия Вас. В нём очень много от Вас, но это не Вы, или Вы, но не знающий себя таковым. Это другая жизнь, и не стоит пробовать специально влиять на неё. У всех нас были неблагоприятные ситуации влияния на нашу жизнь и об этом следует помнить, чтобы не повторять подобных действий.
И ещё одно. Наверное, оно покажется Вам слишком… -- не разделяйте мир для ребёнка на добро и зло. Он сам должен сделать вывод о том, что он видит. Но он не должен идти вслепую. Вот здесь будете нужны Вы. Более определённее сказать нельзя, так как Вы должны понимать, что речь идёт о личной жизни, а она принадлежит Человеку и больше никому. Никто не в праве управлять и распоряжаться жизнью. Никто!

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 27-10-2004 16:45
________________________________________

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 28-10-2004 12:10
________________________________________
Да сейчас такие Детишки , что сами кого хошь научат.

Elhfi, а Вы что-нибудь знаете про Сеть. Я тут буквально сегодня залез на сайт пробуждения в раздел "РозовоСиние Детишки" и узрел там вот-что:

... Второе, о чём они все говорили, - это энергетическая сеть, которую они плели вокруг всей планеты, и которая даёт им возможность сознательно соединяться со всеми ныне живущими детьми-экстрасенсами. Именно об этой сети сейчас пойдёт речь... (Целиком тута)

Дело в том, что я её "вижу" достаточно давно. И "узлов" там всё больше и больше становится. А линии - всё ярче и ярче. Месяца три назад сеть была в разы меньше. Сейчас - гораздо больше, и просматривается уже по всей вселенной. Она очень Радует меня - эта сеть. А некоторых очень злит . Есть ли у Вас что-нибудь по этой Сетке. Может у Детишек есть?

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 28-10-2004 20:18
________________________________________
Солнышко
Управление и помощь – две стороны одного и того же, жизненной программы. Как правило, все эти факторы закладываются в жизненную программу ребёнка с рождения, и он лишь выбирает оптимальный с его точки зрения путь прохождения. Трудно поверить в то, что общий путь существует, но это так. Прохождение по этому пути это и есть та духовность, ради которой приходят жить. Впрочем, духовностью такие продвижения назвали мы, те, кто ещё не облеклись в тело, видят это по-другому. Для них течения, которыми они пройдут, принесут возможность уметь сонастраиваться на Центр и Единство Мира, в котором они живут. Под Миром следует понимать образование, вмещающее в себя галактики и вселенные.
Если же опуститься к понятиям земного плана, то каждый ребёнок всегда зависит от воли взрослого, потому что это является основой его жизненной программы. Материнство, отцовство призваны обозначить для ребёнка основные вехи в его пути, причём довольно чётко. Если этого не делать, то есть печальный пример Повелителя Мух. Ещё не выросший, не сформировавшийся разум не способен обозначить вехи пути для того разума, который не совместим с ним в духовной близости. В этом случае отношения начинают строиться на насилии, т.е. подчинении своей программе. В результате разум становится подневольным и не выполняет свою жизненную программу так, как это заложено в ней. Не набрав нужного духовного потенциала, он вынужден соответствовать тому уровню материи, в которой резонирует его сущность и возвращаться на повторный круг возрождения, т.е. отрабатывать карму. О последнем лучше не пускаться в объяснения и рассуждения, т.к. карма каждого индивидуальна, и по-меньшей мере глупо считать, что её можно помочь отработать. Нет, можно лишь указать на благоприятные условия отработки.

Под управлением и распоряжением жизнью я имею в виду те правила общества, которые навязываются его членам. Созданная система отношений определяет жизнь как фактор, на который можно и нужно влиять со стороны. Это происходит по-разному: учёба, выборы, работы – везде неодинаковые влияния. Но суть у этого одна: Сущность, Человек, Дух должен быть подчинён определённым правилам. Всё, что выходит за рамки правил, – плохо. В принципе, это так и с этим трудно поспорить. Плохо действительно не нужно делать. Но почему это плохо? Откуда оно берётся это «плохо»?
Дело в том, что наши отношения в социуме, как правило, следственны. Причинность их формируется не нами. Если мы пробуем формировать собственную причинность, то её следует всегда соотносить с причинной областью, в которой может существовать эта «малая» причина. Если этого не делать, то возникнет конфликт в отношениях, который будет нарастать до тех пор, пока не будет ликвидировано отклонение. Права формирования причинности принадлежат не нам, но мы знаем, что можем это делать и делаем. Кому принадлежат права – вопрос весьма интересный, это показывает рейтинг ветки Искателя «Хозяева мира». Мы тоже пробовали говорить об этом, но это те понятия, которые сейчас не очень хорошо укладываются в сознании (а, может, мы просто плохо объясняем).
Нельзя принуждать человека делать то, что он не хочет. Нельзя оценивать жизнь и использовать эти мерила «ценности». Всё это превращает цикл нашего материального мира в более жёсткий цикл, повторы которого будут всё более погружать дух в материю.
Но, собственно, сам дух этого и хочет. Как ни странно… Дело в том, что Единство может считать жизнь уникальной и тем самым уже не представлять Единство, а начинать стремиться к Целостности. Об этом тоже говорилось. Целостность подразумевает то, что Дух будет строить единство самостоятельно, по образу и подобию. И когда убедится, что это невозможно, тогда вновь сольётся с Единством.
Этим же занимаются и люди. Вроде, каждый сам по себе, но все стремятся к целостности в быту, работе, в семье. Не у всех получается, но… Наверное, не всё сразу.
Иногда бывает такое состояние, что возникает чувство Любви абсолютно ко всему, к каждому. Это подсказка или ответ?

Elhfi, спасибо за твой подробный ответ.
Скажу тебе честно, я не смог из твоего ответа подчерпнуть для себя что-то более или менее «проясняющее», или хоть как-то практически полезное и ценное. Твоё сообщение произвело на меня впечатление скорее каких-то «сухих» теоретических предположений и размышлений, порой «ненужно» абстрактных и запутанных.

Это меня даже немножко заинтересовало, и я решил пролистать старые ветки, в том числе твои старые сообщения и сообщения «Искателя». При чтении их у меня возникло ещё больше вопросов...
В этом разделе я раньше очень мало чего читал , так как думал, что здесь собрались скорее любители-теоретики, обсуждающие абстрактно потенциально-возможные модели миров и вселенных.

Некоторое время назад я получил сообщение по эл.почте, что якобы этот форум «окупирован серыми». Тогда я не воспринял это сообщение всерьёз, посмеялся и вежливо распрощался с его отправительницей.
Читая сейчас некоторые старые сообщения, мне в какой-то момент даже показалось, что Людмила действительно здесь «воевала» с какими-то «голосами» «оттуда»... Это надо же было так человеку голову заморочить... Зачем???..

Elhfi, и в твоих сообщениях ты пишешь иногда «я», а чаще всего «мы». Я так и не понял, чьи взгляды и мнения ты здесь представляешь? Свои собственные (Владимира)? или мнения какой-то детской организации (ПС: ты приводил здесь пару примеров работы с детьми)? Или ты всё-таки действительно целенаправленно создаёшь впечатление диалога с «голосами из, под, над вселенной»?

Конечно же может последовать ответ: А какая мол разница, кто пишет? и т.д.
На эти возможные вопросы могу сразу ответить и спросить: Зачем тебе это надо? Какой такой "авторитет", "исключительность" или "весомость" своего мнения, ты хочешь этим "заработать"?

Мог бы ты прояснить ситуацию по этому вопросу? Зачем тебе эти «игры» с «я» и «мы»? Зачем тебе форумчанам морочить голову «абстрактно-запутанными» формулировками (типа что-то «причинность, соотносящаяся с причинной областью, в которой может существовать эта «малая» причина» ). Можешь (умеешь) ли ты изьясняться «нормальным» человеческим языком, или просто не хочешь? Чьё мнение и взгляды ты здесь представляешь и распространяешь?
Был бы очень рад, если бы ты смог конкретно, не увиливая ответить на эти вопросы.
Вполне земное Солнышко

yannus
Admin
сообщений: 3773
отправлено 28-10-2004 23:30
________________________________________
Некоторое время назад я получил сообщение по эл.почте, что якобы этот форум «окупирован серыми». Тогда я не воспринял это сообщение всерьёз, посмеялся и вежливо распрощался с его отправительницей.
Можно поподробнее, кто это отправляет такую информацию.
И кто небудь ещё получал подобные послания на свой адрес?

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 29-10-2004 01:01
________________________________________
yannus, такое сообщение я получил где-то 2-3 месяца назад, от участни-ка/цы пишущей или писавшей в этом форуме. Подробные данные однако я давать не буду, поскольку этот человек мне в своём личном сообщении доверился, и с моей стороны было бы не «порядочным» разглашать его/её имя. Да и это ни к чему. Я так думаю, что большинство участников этого форума сами в состоянии разобраться с такого рода сообщениями и информацией.

Вполне возможно, что этот человек «временно» заблуждается, или создал в своём воображении свой «особый» мир, со всеми присущими ему атрибутами и представлениями о «добре» и «зле» и т.д. Вполне возможно, что этот человек проходит свой жизненный опыт, также путём проб и ошибок. Вполне возможно что он сейчас искренне верит в «козни врагов». Однако быть может довольно скоро, этот человек выберет другой путь, где нет столько страхов и подозрительности, где есть также место радости и любви. Я уверен что это собщение будет им/ей прочитано, и сделаны соответствующие выводы и размышления, а может быть и выбор более «светлого» и радостного пути Любви.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 29-10-2004 15:33
________________________________________
И кто небудь ещё получал подобные послания на свой адрес? - да почти все получали, Yannus. И не только от одного человека. Помните я писал про то, что пора выйти из тени . А то сегодня один у них "плохой", а завтра тому одному уже пишут, что тот "плохой", которому они писали до этого.
Разделители, млин .

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 29-10-2004 15:43
________________________________________
Помнится Лена с Аляски писала, что зеты здесь всех на Форуме контролируют.
Интересно почему она в это "верит"? Какой-то новый штамм вируса наверно...

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 29-10-2004 18:45
________________________________________
Дело в том, что я её "вижу" достаточно давно. И "узлов" там всё больше и больше становится. А линии - всё ярче и ярче. Месяца три назад сеть была в разы меньше. Сейчас - гораздо больше, и просматривается уже по всей вселенной. Она очень Радует меня - эта сеть.

Права формирования причинности принадлежат не нам, но мы знаем, что можем это делать и делаем. Кому принадлежат права – вопрос весьма интересный, это показывает рейтинг ветки Искателя «Хозяева мира». Мы тоже пробовали говорить об этом, но это те понятия, которые сейчас не очень хорошо укладываются в сознании (а, может, мы просто плохо объясняем).

Мог бы ты прояснить ситуацию по этому вопросу? Зачем тебе эти «игры» с «я» и «мы»? Зачем тебе форумчанам морочить голову «абстрактно-запутанными» формулировками (типа что-то «причинность, соотносящаяся с причинной областью, в которой может существовать эта «малая» причина» ). Можешь (умеешь) ли ты изьясняться «нормальным» человеческим языком, или просто не хочешь? Чьё мнение и взгляды ты здесь представляешь и распространяешь?

Существуют информационные системы, по качеству своей структурной организации находящиеся на уровне, близком к Абсолютному, и модели, представляющие собой «скопление» множества насыщенных единиц в виде гиперактивного ядра, образовавшегося в результате определенного информационного возмущения, способного спонтанно сформировать лишь очень активный и полярный сгусток совершенно неконструктивной формы.

Естественно, что в первом и во втором варианте реакция на «контакт» у одного и того же объекта будет абсолютно разной. В то же время, у разных индивидуумов в одном и том же произвольно взятом случае будут весьма различные ассоциации, определяющиеся имеющимся внутренним потенциалом, находящимся в прямой зависимости от качества сборки собственной Личной Схемы.

«...Чем конструктивнее собрана структурная схема Сознания, соответствуя Абсолютному Аналогу, тем меньше воспринимается как фактор давления любое взаимодействие с активными формами. В то же время возрастает адекватность к любым контактам со сколь угодно высокими информационными уровнями...».

Высокими -не означает «из другой Галактики», это градация качественной информационной плотности, которой может обладать, не укладывающаяся, на первый взгляд, в общепринятые категории восприятия, необычная трактовка стандартных ситуаций.

В результате, в момент непосредственного взаимодействия такого рода, как правило, ощущается состояние типа невроза или других совершенно не характерных для Индивидуума проявлений, что является естественной реакцией организма на высокий уровень нагрузок. Т.о., необходимо учитывать, что если собственная структурная организация не представляет собой схему, собранную по принципу Универсальной Стандартизации, то при передаче и восприятии внестереотипной информации всегда будет присутствовать определенная степень личной поляризации, что, в свою очередь, создает субъективное отношение и соответствующую реакцию.

Что же такое «контакты»? Как они происходят и почему? Все сказанное относится к любым проявлениям встречного информационно-обменного взаимодействия.
В данном аспекте существуют следующие основные понятия: Внутренние информационные единицы, являющиеся носителями смыслового потенциала собственной структурной организации, и внешние -активные системы, не имеющие непосредственного отношения к конкретному объекту.

«...Внешние информационно-насыщенные модули в зависимости от собственных характеристик и способности воздействовать на любые структурные формы могут иметь возможность избирательного действия или не иметь ее в силу различных обстоятельств. Обладая определенным уровнем сознательного функционирования, системы относительно высоких порядков развития Активного Сознания вступают в контакт лишь с теми единицами, которые способны к взаимодействию без ущерба для собственного состояния, получая при этом максимально возможный процент полезной информации...».

Т.о., любая смысловая модель, имплантированная сверх возможности индивидуального восприятия, вызывает лишь множественные перегрузки с последующими серьезными негативными последствиями.

Следовательно, ни в коем случае нельзя пытаться внедрить информацию в большей мере, чем возможно на данный момент для конкретной системы. Это приведет к совершенно непредсказуемым, как правило, неконструктивным результатам.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 29-10-2004 19:09
________________________________________

Права формирования причинности принадлежат не нам, но мы знаем, что можем это делать и делаем. Кому принадлежат права – вопрос весьма интересный, это показывает рейтинг ветки Искателя «Хозяева мира». Мы тоже пробовали говорить об этом, но это те понятия, которые сейчас не очень хорошо укладываются в сознании (а, может, мы просто плохо объясняем).

- Права - Обязанности. А Вы знаете кому принадлежать права? Какие Ваши права? Какие Ваши обязанности? Давайте о Вас поговорим, а то всё о нас да о нас - несовершенных?

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 29-10-2004 21:24
________________________________________
Operator, сообщаю тебе о результатах реакций на «контакт» у одного и того же объекта информационной системы гиперактивного ядра, образовавшегося в результате определённого информационного возмущения.

получая при этом максимально возможный процент полезной информации...

В твоём сообщении, в силу различных внутренних потенциалов, я не смог не то чтобы хоть какие-то проценты «полезной» информации найти, мне даже и ноля не удалось разглядеть.
Видимо у нас с тобой действительно совершенно разные «качества сборки собственной Личной Схемы», которые не соответствуют «принципу Универсальной Стандартизации».

Следовательно, ни в коем случае нельзя пытаться внедрить информацию в большей мере, чем возможно на данный момент для конкретной системы. Это приведет к совершенно непредсказуемым, как правило, неконструктивным результатам.

Пожалуй верно. «Результаты» и «перегрузки» ты уже хорошо и наглядно продемонстрировал в своём имплантированном сверх возможности индивидуальном восприятия.

yannus
Admin
сообщений: 3773
отправлено 30-10-2004 03:36
________________________________________
Помните я писал про то, что пора выйти из тени . А то сегодня один у них "плохой", а завтра тому одному уже пишут, что тот "плохой", которому они писали до этого.
Я не получал посланий с описанием того или или иного плохого. Разве что по форуму. Напишите мне лично кто больше всего старается с рассылкой, и кто больше всего плохой. Интересно посмотреть закулисные игры? Знаю что Лена из Аляски время от времени выявляла очередного Зета и об этом оповещала.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 30-10-2004 05:19
________________________________________
yannus, поскольку это имя уже прозвучало, то и я сообщу, что мне это сообщение присылала "лена с аляски". Похоже она тут почти всех форумчан старательно "предупреждала" и "пробуждала" от "серых козней".
Почитал тут сейчас некоторые старые сообщения, и порой было немножко и грустно и смешно...
Как мне показалось, тут не только Людмила повелась на все эти абстрактно-вселенские словесные поносы и "контактные-диалоги"...

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 30-10-2004 18:42
_______________________________________
Видимо у нас с тобой действительно совершенно разные «качества сборки собственной Личной Схемы», которые не соответствуют «принципу Универсальной Стандартизации».
Если ты не в состоянии адекватно оценить даже собственный уровень, как же ты можешь видеть уровень остальных? Это действительно забавно.
Похоже, ты крепко увяз в собственных иллюзиях, Солнышко.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 30-10-2004 19:13
________________________________________
Если ты не в состоянии адекватно оценить даже собственный уровень, как же ты можешь видеть уровень остальных? Это действительно забавно.

Operator, похоже ты даже и не понял, что это была также и пародия на твоё сообщение, на твой способ «изъясняться» и «пудрить» мозги...

Хорошо, я могу над этим словесным поносом посмеяться, и сам любитель частенько пошутить, но ты похоже своим абстрактно-словесным бредом некоторых форумчанок чуть ли не до «серой горячки» довёл... им похоже уже не до смеха...
Смотри что ты сеешь... и наблюдай результаты...

Похоже, ты крепко увяз в собственных иллюзиях, Солнышко.
В любом случае не больше, чем ты в своих...

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 31-10-2004 08:29
________________________________________
Operator, похоже ты даже и не понял, что это была также и пародия на твоё сообщение, на твой способ «изъясняться» и «пудрить» мозги...

Да что ты . Похоже, это ты что-то не понял. У меня нет ни малейших сомнений в том, что есть немало людей, для которых твои тезисы -- Божественное Откровение. Все ведь относительно, не так ли? Поэтому, вполне естественно заключить, что ты для кого-то являешься не иначе чем представителем "высшего разума".

Столь же очевидно, что некоторая информация тебе пока недоступна в силу жесткого контроля твоих же стереотипов. Отсюда и понятное стремление "снивелировать" непонятные информационные элементы до подобающего уровня.

То, что при этом оригинальный импульс извращается до неузнаваемости и превращается, собственно, в твое собственное отражение -- вполне естественно. И здесь абсолютно ни причем "серые", "белые" и какие-бы то ни было "иные". Это вполне человеческая арифметика, никакой мистики.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 31-10-2004 11:52
________________________________________
Оператор

«...Чем конструктивнее собрана структурная схема Сознания, соответствуя Абсолютному Аналогу, тем меньше воспринимается как фактор давления любое взаимодействие с активными формами. В то же время возрастает адекватность к любым контактам со сколь угодно высокими информационными уровнями...».

Что значит --- к любым контактам со сколь угодно высокими информационными уровнями ?
А как же полярность? Разница в качестве и мощности энергетики ?

И я помню, как Вы говорили, что Проявление может появляться "как есть" и в
готовом виде, адекватном твоему уровню развития. Разумется, они разнонаправленны.
Нет равновесия, нет равноценности --- нет контакта.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 31-10-2004 13:07
________________________________________
Operator, можно конечно же до бесконечности мусолить эту тему, кто что понял, недопонял или перепонял. Не вижу в этом никакого смысла, да и времени на это жалко, которого у меня сейчас и так в обрез.

Здесь просто повторюсь (написал уже в другом сообщении).

Видно, кто перекладывает "ответсвенность" за свою жизнь на других, а кто пытается изменить что-то в своей жизни сам.

Видно кто какие мысли, слова, эмоции и чувства сеет, происходящих без единного исключения, из двух основопологающих энергий (эмоций) - Страха или Любви.

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 31-10-2004 13:27
________________________________________
Что значит --- к любым контактам со сколь угодно высокими информационными уровнями ?
А как же полярность? Разница в качестве и мощности энергетики ?

Здесь (с большими сомнениями в уместности подобного ассоциирования), можно упомянуть уже оговоренное возрастание давления Сферы по мере развития и (крайне упрощенные, практически, спрофанированные) технологические аспекты BIP.

Здесь полярность "уместна" лишь на начальном этапе развития Модели, когда требуется "организация" абсолютно несвязанных элементов (точек) в некоторую, пусть примитивную, Структуру.

Информационные Модели высшего порядка всегда достаточно нейтральны, вероятно, в силу синхронности движения противоположных ("разнонаправленных") Векторов, не позволяющих Точке Нуля произвольно перемещаться, лишая конструкцию стабильности.

Чем стабильнее собственная конструкция, тем больше шансов, что проекция Контакта на существующие векторы восприятия будет "сфокусирована".

Раньше я видел это как безусловно Полярный динамический процесс. В том числе и Ассоциирование Сфер. Многое изменилось.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 31-10-2004 13:42
________________________________________
Вот что значит "два пользователя Одной Программы понимают смысл токов Однозначно, неИскривленно(цитирую Ученика между прочим!)
Все равно всех вас люблю
Намасте!

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 31-10-2004 19:46
________________________________________
Оператор.
А помните, мы говорили о Течении, oмывающем Сферу? Преодолеть которое черезвычайно трудно. Элфи тогда спросил: что делать? Преодолевать или плыть по Течению.
Мне кажется, там, на краю Сферы, давление меньшее, чем ближе к центру. А значит и полярность ниже.
По идее, это место и является наиболее удобным, чтобы стартовать из тора.
Вы говорите о Точке, как о центральной точке баланса между разнонаправленных Векторов. Как колесо велосипеда.
Но, давайте подумаем все таки о притяжении ( типа гравитации) этой точки. Мне кажется, что не может быть стреловидного Вектора. В этом случае нельзя было бы говорить о торе.

Неужто какие-то новые рецепты по выпечке яблочных пирогов упустил, или точным количеством звёзд на небе не обладаю.
Мне эта "некоторая" информация и даром не нужна.

Люби Бога в себе и во всём что тебя окружает. Бог есть Любовь. Любовь есть Принятие, Объединение, Единство. Страх есть разделение, неприятие, противоположность Любви. Осознавай Единство со всеми и всем – с Богом. Я и Отец – Одно. Я и Бог – Одно. Человек создан по образу Бога. Создавай и твори свою реальность сам!

Какая ешё «некоторая информация» может быть существеннее этой???

"Моими являются твои самые Высшие Мысли, твои самые Ясные Слова, твои самые Великие Чувства. Все, что меньше этого - из другого источника.
Высшая мысль - всегда та мысль, которая содержит радость. Самые Чистые Слова - те, которые наполнены правдой. Самые Великие Чувства - те, которые ты называешь любовью."

Как метко, кратко и в то же время прекрасно сказано.

То, чем занимаешься ты, Operator, называется «пудрение» мозгов абстрактными цепочками слов. Ценности и полезности от этой твоей "принципиально-универсально-стандартизационной" информаций абсолютно никакой.
Впрочем, пусть каждый делает выводы сам...

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 31-10-2004 20:35
________________________________________
Людмила, у меня к тебе вопрос.
По-моему ты дольше и больше всех добывала полезную и ценную информацию в этой ветке у Operatorа, Искателя, Элфи и т.д. За год или больше этого «информационного» обмена, что конкретно ценного и полезного ты для себя поняла или узнала? Пожалуйста, если сможешь, ответь на этот вопрос.
Был бы рад услышать твоё искреннее мнение.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 31-10-2004 21:43
________________________________________
Оператор, Людмила , Элфи...
Ассоциируете Мир с математическими кривыми второго порядка, не более...Честно говоря, красиво у вас получается в смысле "математические аналогии-аналогии Жизни Вселенной". Каждый математик творит свою математическую реальность в мыслях, это творчество, у кого-то это получается от Бога-Бога, у кого-то от Бога-Люцифера...
Вопрос можно?
Почему ни один математик-профессор преподаватель в ВУЗе не начинает свою первую лекцию с провозглашения статускво математики: Математика-это наука для того, чтобы вы научились мыслить, и теорема Лагранжа в форме Пеано вам нафиг не нужна будет, НАУЧИТЕСЬ МЫСЛИТЬ и после этого забудьте все теоремы и выкиньте их из головы!
Почему ни один профессор-физик не начинает первую лекцию словами: В Природе нет ничего линейного, весь математический аппарат, который разработан по сей день это жалкое ущербное приближение к реальным физическим процессам во Вселенной, но этот аппарат хоть как-то позволяет описать законы Материи и хоть как-то овладеть ими...
Пытаются внушить, что высшая математика и физика- это то, что есть на самом деле!
А Христос ходил по воде, материализовывал хлеб, управлял Погодой и УДИВЛЯЛСЯ тому, как такое богатство заключено в такой бедности...

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 01-11-2004 08:02
________________________________________
Солнышко
я не смог из твоего ответа подчерпнуть для себя что-то более или менее «проясняющее», или хоть как-то практически полезное и ценное. Твоё сообщение произвело на меня впечатление скорее каких-то «сухих» теоретических предположений и размышлений, порой «ненужно» абстрактных и запутанных.

Видно, кто перекладывает "ответсвенность" за свою жизнь на других, а кто пытается изменить что-то в своей жизни сам.

Для этого и существуют теории, которые Вы превращаете в аксиомы. Явное указание противоречит принципу развития индивидуальности.

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 01-11-2004 09:04
________________________________________
Солнышко:

...Скажу тебе честно, я не смог из твоего ответа подчерпнуть для себя что-то более или менее «проясняющее», или хоть как-то практически полезное и ценное. Твоё сообщение произвело на меня впечатление скорее каких-то «сухих» теоретических предположений и размышлений, порой «ненужно» абстрактных и запутанных.

Был бы очень рад, если бы ты смог конкретно, не увиливая ответить на эти вопросы...

...В твоём сообщении, в силу различных внутренних потенциалов, я не смог не то чтобы хоть какие-то проценты «полезной» информации найти, мне даже и ноля не удалось разглядеть...

...Видимо у нас с тобой действительно совершенно разные «качества сборки собственной Личной Схемы», которые не соответствуют «принципу Универсальной Стандартизации»...

...можно конечно же до бесконечности мусолить эту тему, кто что понял, недопонял или перепонял. Не вижу в этом никакого смысла, да и времени на это жалко, которого у меня сейчас и так в обрез...

...За год или больше этого «информационного» обмена, что конкретно ценного и полезного ты для себя поняла или узнала? Пожалуйста, если сможешь, ответь на этот вопрос...

Мне эта "некоторая" информация и даром не нужна.

Солнышко.
Ты требуешь невозможного. Если тебе не нужна информация помещенная в этой ветке форума и ты признаешься, что НЕ В СОСТОЯНИИ разглядеть ее, то зачем ты здесь?

Что бы являть регулярные Откровения о Любви, Радости и Божественном? Но здесь никто и не оспаривает Прописные Истины.

И зачем тебе Информация, если, помещенная в прокрустово ложе твоих стереотипов, она все равно станет для тебя "«пудрением» мозгов абстрактными цепочками слов".

Я не стараюсь "принизить" твои выводы и жизненный опыт. Мы просто говорим на разных языках. Если ты (условно) не знаешь китайского языка, то любая информация передаваемая с его помощью, и будет для тебя "китайской грамотой". Нелепо просить объяснять значение китайского иероглифа посредством китайского же языка. Нужно, по крайней мере, постараться выучить несколько слов.

Однажды мой знакомый (опытный механик), раздраженный требованием молодого и крикливого менеджера немедленно объяснить ему причину отказа турбины, сказал, что он не в состоянии объяснить ему в двух словах то, чему он учился двадцать лет. Без обид, ты очень похож на того менеджера.

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 01-11-2004 09:38
________________________________________
Мне кажется, там, на краю Сферы, давление меньшее, чем ближе к центру. А значит и полярность ниже.
По идее, это место и является наиболее удобным, чтобы стартовать из тора.
Вы говорите о Точке, как о центральной точке баланса между разнонаправленных Векторов. Как колесо велосипеда.
Но, давайте подумаем все таки о притяжении ( типа гравитации) этой точки. Мне кажется, что не может быть стреловидного Вектора. В этом случае нельзя было бы говорить о торе.

Сфера, трансформируемая в Тор не может рассматриваться иначе, чем плоскость свернутая определенным образом. Отсутствие "внутренней" структуры, собственно, и ведет к подобным "метаморфозам".

Для того же, чтобы "стартовать из плоскости", необходимо, как минимум, построить еще одну пространственную координату. Иначе, ПРОЕКЦИЯ все равно останется на плоскости.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 01-11-2004 10:50
________________________________________
Elhfi писал:
Для этого и существуют теории, которые Вы превращаете в аксиомы. Явное указание противоречит принципу развития индивидуальности.

Владимир, какие теории и «аксиомы» ты здесь проповедуешь, и о каком доверии к тебе может быть речь, если ты даже не в состоянии честно ответить на заданные тебе простые и конкретные вопросы:
Зачем тебе эти «игры» с «я» и «мы»?
Чьё мнение и взгляды ты здесь представляешь и распространяешь?
Или эта явная открытая просьба ответить на эти вопросы противоречит твоему скрытному «принципу развития индивидуальности»?
Конечно же дело твоё. Пиши в вещай что хочешь. На твои сообщения я больше реагировать не буду. Спи спокойно.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 01-11-2004 11:08
________________________________________
Если тебе не нужна информация помещенная в этой ветке форума и ты признаешься, что НЕ В СОСТОЯНИИ разглядеть ее, то зачем ты здесь?
Operator, здесь с тобой согласен. Я просто хотел для себя прояснить, кто и что здесь вещает. Прояснил. Эта ветка для тех, кто в этой «полезной» и «ценной» информации очень нуждается. Можешь спокойно и дальше вещать на «китайском» языке.

Мы просто говорим на разных языках. Если ты (условно) не знаешь китайского языка, то любая информация передаваемая с его помощью, и будет для тебя "китайской грамотой". Нелепо просить объяснять значение китайского иероглифа посредством китайского же языка. Нужно, по крайней мере, постараться выучить несколько слов.

Operator, помоему ты русский форум с китайским перепутал.
Ну а "плоды" и "результаты" твоего «обучения» китайскому более чем наглядны. На вопросы к людмиле, что она из больше года этого «обучения» ценного и полезного поняла и претворила в своей жизни, она просто дар речи потеряла. Все знания китайского языка куда-то быстро улетучились.

Однажды мой знакомый (опытный механик), раздраженный требованием молодого и крикливого менеджера немедленно объяснить ему причину отказа турбины, сказал, что он не в состоянии объяснить ему в двух словах то, чему он учился двадцать лет.

Видно ни твоего знакомого «опытного» механика, ни тебя эти двадцать лет «учёбы» ничему не научили... Всё мудрое просто.

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 01-11-2004 13:17
________________________________________
Всё мудрое просто.
Да, это так. Я уверен, когда-нибудь мы сможем разговаривать конструктивно, со взаимным уважением и пользой.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 01-11-2004 14:08
________________________________________
Оператор, поверь мне просто на слово, если я захочу, я смогу не хуже тебя разговаривать и юмориться на твоём «конструктивно-китайском» языке многополярных уровней логической точки, размещённой в неконгруэтном пространстве потенциального вектора сборки собственной Личной Схемы, соответствующей принципу Универсальной Стандартизации в том же объекте информационной системы гиперактивного ядра, образовавшегося в результате определённого информационного возмущения.

Однако никакой пользы ни для себя, ни для других я в этом не вижу. Видимо у нас с тобой действительно очень разные представления о «пользе».

Могу тебе просто напомнить. Здесь уже больше года «конструктивно» и с уважением «пользуют» Людмилу, и наверное не только её одну. И Людмила уже целый год усердно вспоминает «конструктивность» и «пользу» от этой информации, и всё никак ничего вспомнить не может... Вот он результат твоей "уважительной пользы».
Всего Доброго.

Operator
<*))))><
сообщений: 299
отправлено 01-11-2004 15:04
________________________________________
Всего Доброго.
И тебе того же.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 01-11-2004 17:41
________________________________________
Болтовня способна убить любую тему, как уже случилось с темами "О Сердце" и "Шах планете Земля".
Эта тема, которая имеет тонны информации, не должна утонуть во флуде.
Поэтому повторяю свои посты для собеседников ПО ТЕМЕ:

===================
отправлено 22-10-2004 22:22 Людмила
То есть, Духовная Единица является Богом для сотворенных ею Проекций. И по замыслу --- накопленная энергетика Проекций должна вливаться снова в Свой Дух. Дорога к самому себе, как мы когда-то говорили. Однако, по словам Владмира, после смерти физического тела, проводится очищение души, что является считыванием добытого в жизни опыта и кражей энергии. Жизнь прожита зря, поскольку человек, реинкарнировавшись, вынужден начинать каждую жизнь с чистого листа. Проекция топчется на месте, а Духовная Единица ослабевает, не получая питания. Как Вы сказали: Если настройка будет изменена, то Духовный Рост Единицы замедлится, а потом и вовсе прекратится.
В свою очередь, человек теряет связь со своим Духом, поскольку его родовая память, поддерживаемая его Духовностью, понемногу исчезает. Замкнутый круг, да? Разрывается дуальность --- Человек и Дух. Не поэтому ли такая вопиющая аморальность расцветает на планете, что теряются духовные ценности?
И цепочка, в которой нет понятия начала и конца, важен сам принцип появления Единиц Учителя и Ученика ---- просто обрывается.

Так что дальше, Элфи? Тупик? И это никогда не будет понято теми, кто потерял о нём представление. ???

---------------
отправлено 31-10-2004 19:46 Людмила
Оператор.
А помните, мы говорили о Течении, oмывающем Сферу? Преодолеть которое черезвычайно трудно. Элфи тогда спросил: что делать? Преодолевать или плыть по Течению.
Мне кажется, там, на краю Сферы, давление меньшее, чем ближе к центру. А значит и полярность ниже.
По идее, это место и является наиболее удобным, чтобы стартовать из тора.
Вы говорите о Точке, как о центральной точке баланса между разнонаправленных Векторов. Как колесо велосипеда.
Но, давайте подумаем все таки о притяжении ( типа гравитации) этой точки. Мне кажется, что не может быть стреловидного Вектора. В этом случае нельзя было бы говорить о торе.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 01-11-2004 17:42
________________________________________
Солнышко
какие теории и «аксиомы» ты здесь проповедуешь, и о каком доверии к тебе может быть речь, если ты даже не в состоянии честно ответить на заданные тебе простые и конкретные вопросы

Во-первых, Солнышко, вопросы поставлено не конкретно, они подразумевают вариативность ответа, что Вы и получаете.
И во-вторых, похоже, в общении есть одна проблема: мы каждый раз боимся, что нас обманывают, имеют в виду не то, что говорят.
Так диалог не пойдёт. Я понимаю Вас, Людмила, Ваши опасения по поводу искренности собеседников, я понимаю Вас, Солнышко, когда Вы совершенно справедливо говорите о том, что Вам непонятно изложенное мной.
Мы для этого и беседуем. Если беседа подчиняется известным логическим критерям изложения информации, то диалог продуктивен с точки зрения обычного мышления человека. Если информация излагается в отличном логическом ключе, то возможно по-разному её воспринять. Эта разность приводит к пониманию в разной степени осознанности, а значит к известным критериям: пониманию или непониманию.
Советую вернуться к страницам, где мы говорили о критериях информации (похожая ветка была создана и Сергеем)и вспомнить, что любое прибегание к известным критериям формирует информацию так, как она не может или может выглядеть. В первом случае мы получаем непонимание, во втором-- понимание.
Солнышко, Вы повторяете опыт Als'm, играющего всегда на своём поле. Если Вы действительно хотите оттолкнуться, сделать шаг, то нужно научиться доверять не только себе. И доверие должно быть не слепым. И принцип понимания должен становиться другим.
Попробую дать ответы на Ваши вопросы иначе.
Источник высказываний от моего лица действительно разный. Чаще всего это кластер «мы», объединяющий в себе образ мышления не только мой, но и других, с кем я общаюсь. «Я» -- понятный личностной адрес, лично моё мнение, опыт.
Я и мы не пытаюсь (-емся) никому ничего доказать. Идёт просто общение. Цель этого общения -- синтез информации до определённой степени проявления. Дальше возникает вопрос: что с этим делать? Но это уже вопрос, относящийся к выполнению уникальной жизненной программы. Правильно?
Вы хотите это знать, Солнышко? Я тоже хочу! Но если мы задим эти вопросы друг другу, то они будут риторическими. Есть ли смысл их задавать? Хотя... с помощью них легко задавить человека, заставить его замолчать. Вот так и появляются «пророки в своём Отечестве».
По поводу того, что представляет из себя помощь и насилие в быту. Помощь-- это не выполнение обязанностей за другого, а создание условий для их выполнения. Насилие -- это принуждение к выполнению не своих обязанностей. Говоря об этом, я имел в виду то, что каждый из тех, кто сталкивается с помощью и насилием, неизбежно вступает в отношения с социумной системой, в которой живёт. Именно она проецирует эти состояния жизненной среды. Однако, человек может не нуждаться в этих проекциях, а если принимает их, то исключительно добровольно, приняв РЕШЕНИЕ. То есть, если Вам не нравится какая-либо помощь, насилие -- не принимайте их. Если Вы ощущаете их, знаете о них, то мало крикнуть «не хочу», «помогите», «подскажите», нужно сделать ещё и конкретное самостоятельное действие к этому. Какие действия делаются, как их делать?-- вот, что многие хотят узнать.
Детей, например, ни в коем случае нельзя принуждать к узкому спектру деятельности, общению, но и нельзя давать свободу, которой они не в состоянии воспользоваться. Фактов действий здесь может быть великое множество, и всё зависит конкретно от определённого ребёнка, семьи, школы, друзей. Мы говорим об уникальности жизненной программы, что не может быть единого истинного взгляда у двух индивидуумов. Может быть лишь приближённое согласие. Слияние индивидуумов подразумевает потерю индивидуальности-- это парадокс, приближение к пределу Вашей жизненной программы. Не стоит сближаться с парадоксом.
Поэтому нет истинных правил, есть приближённые правила взгляда, оценки действительности, которые позволяют видеть мир таким, каким он видится другим особям того же вида. Без этого мира не будет (посмотрите страницы о Сферах).

Зачем тебе эти «игры» с «я» и «мы»?
Чьё мнение и взгляды ты здесь представляешь и распространяешь?

Не совсем понятно, что Вы имеете в виду, говоря о честности… Признаться и покаяться? Или покорно выложить всю требующуюся инфу? Зря Вы так. Это давно известный приём информационного лидерства и в нашем диалоге его не стоит применять, не к этому стремимся.
С «я» и «мы» отнюдь не игры. Это попытка перевести на доступный язык то, что могут и делают многие люди, познавая мир. Чьи взгляды я распространяю? Скорее свои. Ведь это нужно тем, кто приходит сюда за этим. Если хочешь обратиться к другим, то сделай это сам; миссионеры, мессии, посланники – это для них. Осознали – пускай несут в таком виде, но и здесь люди могут выбирать: слушать или не слушать. А вот почему Вы так явственно пробуете закрыть рот? Мои суждения не укладываются в Ваши представления о диалоге? Так это нормально, диалог может быть разным. Может быть Вы просто не в ту ветку начали писать?
Напомню важные слова, прозвучавшие в нашей ветке: тот, кто принимает информацию, обязательно должен осознавать её полезность для себя. Выполнять роль «трубы» не является приоритетной задачей нашей жизни, а значит не имеет необходимость. Человек – существо эгостическое, личностное. Всё, что он делает, чаще всего направлено на удовлетворение его собственных потребностей, это основа его жизненной программы. Вы хотите жить для других? Пожалуйста.

Конечно же дело твоё. Пиши в вещай что хочешь. На твои сообщения я больше реагировать не буду. Спи спокойно.

Вы можете вещать, писать так же свободно. Это основа свободы выражения нашей мысли. Реагировать на это или нет – также право каждого. Спокойный сон или нет будет после этого – покажет время. А вот хоронить себя да и меня рановато! Эмоции, эмоции мешают Вам, Солнышко. А ведь при приходе на форум Вы говорили о своём чувстве всеобъемлющей любви. Как же так? Куда она делась? Почему она превращается в эгрегор? Впрочем, Вы первый подняли руки. А побеждённых не судят. Да и судить не имеем права.

Оператор, поверь мне просто на слово, если я захочу, я смогу не хуже тебя разговаривать и юмориться на твоём «конструктивно-китайском» языке

Это не «китайский» язык и уж тем более не юморной. Поверьте, Вы просто много не знаете и не видите. Те, кто осуществляют переход в общении, проходят через стадию звукообразной логической адаптации, занимающей определённое время. На этом этапе таких людей понять сложно, но можно, они переводят так, как могут. Это тоже самое, что начать учить язык заново.
Ваше высказывание в этом случае не корректно.

Здесь уже больше года «конструктивно» и с уважением «пользуют» Людмилу, и наверное не только её одну. И Людмила уже целый год усердно вспоминает «конструктивность» и «пользу» от этой информации, и всё никак ничего вспомнить не может
Сказано сильно! Смахивает на секту. Мы, помнится, говорили о реакции замкнутой системы на энергораспределение в ней. Похоже, вот один из звонков. Видимо, отклонение значительное.

Elhfi. Вы о ком!? О Людмиле? О Солнышке? Или?
Elhfi - Ваши слова, как "глас с небес". Вам нельзя говорить полунамёками.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 01-11-2004 22:46
________________________________________
Впрочем, Вы первый подняли руки. А побеждённых не судят. Да и судить не имеем права.

Elhfi, дружище, ты это о чём? Какие побеждённые, какие осуждённые?
То что у меня сейчас мало времени, и нет желания комментировать твоё сообщение, абсолютно ничего не значит...
Впрочем, если ты этого так страстно желаешь, я могу это сделать... И посмеёмся вместе...

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 02-11-2004 02:56
________________________________________
Мы, помнится, говорили о реакции замкнутой системы на энергораспределение в ней. Похоже, вот один из звонков. Видимо, отклонение значительное.

Элфи, к той фразе, где упоминалось имя "Людмила", я абсолютно не имею никакого отношения и категорически с ней не согласна! Используется моё имя без моего разрешения или просьбы. Я никого не уполномачиваю писать глупости.
Я их умею писать и сама...(иногда.... )

Но мы говорили и о том, что Система может выпустить человека из пределы Сферы.

И во-вторых, похоже, в общении есть одна проблема: мы каждый раз боимся, что нас обманывают, имеют в виду не то, что говорят.
Так диалог не пойдёт. Я понимаю Вас, Людмила, Ваши опасения по поводу искренности собеседников

Разве только сейчас, Элфи? Я всегда была осторожна, именно поэтому могу похвастаться относительной свободой. Не обижайтесь, Элфи. Вспомните своё интервью. Сколько гадостей пришлось Вам выслушать тогда? Хотя я тоже понимаю Вас : легче не обратить внимание на циничный бред, чем сознавать, что не верят в твою искренность. И снова я повторяюсь: Вы сами знаете, сколько появилось "оракулов" и "мессий". A реклама своего кумира? "Тот, с кем контачу я говорит правду, а твой – врет". Вот, как написал мне Сергей :

Ориса я не поставил бы в один ряд с Аштаром, потому что это противоположные темы - темы ложных контактов с низкими сферами сознания и истинных контактов с людьми из Космоса.

Снова претензия на истинность. Но результат совсем не тот, какого ожидают Аштары и Орисы: такая "выборная кампания" заканчивается тем, что не верят ни одному, ни другому! Логично, Элфи?
А уж когда говорят, что контакт состоялся с Богом или (чего мелочиться) сам Бог пришел на форум посты писать --- то уж извините, я не знаю, какое надо IQ иметь, чтобы этому верить. А ведь верят, мало того --- верУЮт. . Как ЖЭ, как церковным догмам... веруют Чумаку, Грабовому...Кашпировскому... Дико мне это как-то...

Но при всем этом маразме, который проявляется в нашем обществе, я, лично я --- твердо верю, что и контакт, и диалог --- возможны. IMHO.

Вспомните притчу о цветах...
___________________________________________________________
Я ещё раз повторяю свои вопросы:

отправлено 22-10-2004 22:22 Людмила

То есть, Духовная Единица является Богом для сотворенных ею Проекций. И по замыслу --- накопленная энергетика Проекций должна вливаться снова в Свой Дух. Дорога к самому себе, как мы когда-то говорили. Однако, по словам Владмира, после смерти физического тела, проводится очищение души, что является считыванием добытого в жизни опыта и кражей энергии. Жизнь прожита зря, поскольку человек, реинкарнировавшись, вынужден начинать каждую жизнь с чистого листа. Проекция топчется на месте, а Духовная Единица ослабевает, не получая питания. Как Вы сказали: Если настройка будет изменена, то Духовный Рост Единицы замедлится, а потом и вовсе прекратится.
В свою очередь, человек теряет связь со своим Духом, поскольку его родовая память, поддерживаемая его Духовностью, понемногу исчезает. Замкнутый круг, да? Разрывается дуальность --- Человек и Дух. Не поэтому ли такая вопиющая аморальность расцветает на планете, что теряются духовные ценности?
И цепочка, в которой нет понятия начала и конца, важен сам принцип появления Единиц Учителя и Ученика ---- просто обрывается.
Так что дальше, Элфи? Тупик? И это никогда не будет понято теми, кто потерял о нём представление. ???

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 02-11-2004 09:57
________________________________________
Некоторое время назад я получил сообщение по эл.почте, что якобы этот форум «окупирован серыми».
...И кто небудь ещё получал подобные послания на свой адрес?

Я таких писем не получал.

Но меня строго отговаривала Наталья здесь появляться. На второй же день после моего появления здесь она мне написала: "Вами сейчас будут монипулировать, очень сложно выстоять их влиянию, мой совет 10 дней не писать и не читать форум, даже это сложно сделать они будут заставлять писать вас."

Naw
<*))))><
сообщений: 352
отправлено 02-11-2004 15:00
________________________________________
Я тоже не получала таких писем.
Кроме того, у каждого м.б. свое мнение.
И чё его проэцировать на весь форум?
Если я свободна, то никто не может на меня повлиять, ни Серые, ни красные, и сам У. Ленин.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 02-11-2004 18:58
________________________________________
Все, наверное, знают талантливого писателя-фантаста Василия Головачева.
Вот цитаты из его интервью:

---Да, я плохо отношусь к человечеству. Добрых все меньше, злых все больше. А главное, слишком много равнодушных! Равнодушных, которым наплевать, что будет завтра.
Вот почему в моих книгах больше разрушительных сил, чем созидательных. Такова пропорция в жизни. Но я к тому же довожу эту ситуацию до гротеска. До той грани, когда обстоятельства заставляют героев действовать, т.е. у них возникает стимул к борьбе. К борьбе, в которой используются средства, которыми, по моему убеждению, будут владеть наиболее продвинутые люди XXI века, те, кого принято называть Посвященными. Какие это средства? Эзотерические знания, информация, становящаяся оружием. Мифы, легенды и новейшие открытия науки о Космосе не случайно все определеннее входят в сознание человечества. И этот процесс будет интенсифицироваться.
__________

- Почему Вы сами пишете только фантастику?
- На самом деле у меня много циклов, которые лишь с натяжкой можно назвать фантастическими: "Катарсис", "Запрещенная реальность". Там есть сегодняшняя жизнь, но с элементами мистики. То, что читателю кажется фантастикой, - это не обязательно выдумки. В действительности существуют и тролли, и эльфы, просто они - тонкая материя, а мы - грубая. Но связи между нами существуют, и я пытаюсь об этом рассказать. Мои книги - на 90 % реальность, я пользуюсь достоверной информацией. Пусть кто-то говорит: это сказки, этого не может быть! Всё равно находятся люди, считающие, что наш мир намного более таинственен,, чем мы думаем. Таковых не так уж мало. Ведь 16 миллионов моих книг всё-таки раскупили...
- Вы как-то сказали, что для Вселенной человек разумный - тупик развития...
- Я и сейчас это утверждаю. Потому что человеческая агрессия Вселенной не нужна. Можно обойтись и без взаимного поедания - в прямом и переносном смысле. Человечество - одна из попыток реализации разума, который может быть равным Творцу. Но, к сожалению, эта попытка оказалась неудачной. И мы когда-нибудь вымрем... даже не заметив этого. Породившая нас Вселенная очень красива и без нас. Мы уйдём, а она останется. Стоит в два часа ночи выйти и поглядеть на звёзды - и ты поймешь, что звёзды могут без нас обойтись. Мы без них - нет.
_________

-Я считаю, что Вселенная создана Творцом, как и человек разумный. Но это не вопрос религии и веры, это вопрос реализации таких категорий, как Абсолют и Вечность.
_________

-Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что я прав. Слой людей, которым даже в голову не приходит, что они мешают другим жить, все увеличивается. Это печально.

Сережа.
Как Вы могли бы прокомментировать эти цитаты?
Я всё же думаю, что многие слова представителей иных цивилизаций имеют общую суть. Не всех, конечно, потому что цели у всех разные. Я говорю о тех, кто пришел с миром и доброжелательностью.
Зачем сами контактеры компрометируют их? Зачем эти прыжки --- кто выше - Аштар, Орис или Пилот?
Ведь этим позерством и бравадой друг перед другом или, чего хуже - искажением посланий своими интерпретациями --- контактеры сами настораживают думающих людей.
Кто из контактеров знает чины и возможности Посланников? А если сам Посланник охаивает другого – это уже первая предпосылка к недоверию и тому, кого охаяли, и к тому, кто охаивает. Потому что зависть, копание в чужих чувствах и душах --- это верный признак вполне земного низменного происхождения.
Вот и получается, что если в этой каше засветится Огонёк искренности --- он тонет, его не слышат, ему не верят люди. И горько этому Огоньку, что его не воспринимают.
А в результате --- слова Так диалог не пойдёт. , как сказали Элфи.

Вот выдержки из писем моей подруги (с её разрешения) :

- если с Такими способностями ВИДЕТЬ нас "насквозь", таких, какие мы на самом деле, они БОЯТСЯ, что ИХ ОБМАНЫВАЮТ, так что уже говорить НАМ, неЗнающим, неВидящим и неПомнящим?

- Ведь я всё то время говорила: Мы бы с радостью (повстречаться), но мы же-слепые котята, кроме потеряного ЧУВСТВА Искренней Дружбы и ЖЕЛАНИЯ ВНОВЬ ОБРЕСТИ СЕМЬЮ, что у нас есть такого, что так интересует всех и вся вокруг Земли? Да я бы первая "бросилась на шею" Другу, найденному Родственнику, но разговор-то не на равных...И в страшнейшем бреду не приснится, КУДА можно со своей Любовью "маленькой собачки" (так, кажется, предупреждал Искатель) попасть. НАВЕЧНО!!!

- Уж Они-то должны это понимать. "Наивность-- не порок, но глупость -- путь в никуда". Так написали Элфи в своём вступлении к интервью. Наши по-детски наивные поступки "разобраться" и не наделать непоправимых глупостей...

- Не знаю. По-моему, свою "линию" ты "гнёшь" достаточно долго и упорно, всем видно: хочешь понять, а пока не нашла того Источника, что полностью "удовлетворит твою жажду" познания. Что здесь плохого? Нам ведь тоже сложно, столько инфы, поди , разберись...Как хочется Верить, что Друг, настоящий и безкорыстный, у Человечества ЕСТЬ! Время покажет. Ставки слишком высоки. Ставка-ЖИЗНЬ НАША ВЕЧНАЯ.

Нужно быть открытыми друг перед другом, кто ж спорит. Но это-не Игра "Верю-не верю".
Может, все наши сегодняшние беды - результат такого наивного когда-то гостеприимства? И эти "петушиные бои" между "учителями" - один из методов заморочить мозги человеку, отвлечь от сомнений, от желания заглянуть за кулисы своей истории ?

yannus
Admin
сообщений: 3773
отправлено 02-11-2004 19:17
________________________________________
Но меня строго отговаривала Наталья здесь появляться. На второй же день после моего появления здесь она мне написала: "Вами сейчас будут монипулировать, очень сложно выстоять их влиянию, мой совет 10 дней не писать и не читать форум, даже это сложно сделать они будут заставлять писать вас."
Но вот кто заставлял Наталию писать? Она сома говорила. Мол Я не могу, но мне ломают спину, илил что-то в этом роде, для того чтобы писать на форум.
Однако на поставленные ответы она не отвечала.

Если я свободна, то никто не может на меня повлиять, ни Серые, ни красные, и сам У. Ленин.
Это как раз является большим заблуждением. Как раз те люди что считают себя свободными, подвергаются больше всего влиянию. Надо осознать тот факт что мы живём в мире влияний и если нас не задевает одно, мы спокойно проходим мимо другого, то есть ещё много чего что нас задевает и на нас влияет...
Без этого невозможно восприятие, приятие и жизнь...

yannus
Admin
сообщений: 3773
отправлено 02-11-2004 19:34
________________________________________
И ещё дополню что не верю когда говорят - "Я духовно чист и на меня не влияет темнота. "
При таких словах невольно возникает улыбка. Во первых так любят заявлять люди страдающие эгоизмом. В самом этом заявлении нет ничего "духовно чистого". Есть некий образ который нарисовал себе человек. Но наши знания очень поверхностны в этом смысле. Когда глубже про себя узнаёшь, то видишь много того, над что надо бы обратить внимание.
"Не Влияет темнота" - возможно грубость и не будет влиять на такого человека но много другое, тонкость интерресных знаков, правильные, академические, слова, немного лести, немного внимания и как говаривал известный персонаж, - ко всем можно подобрать свой ключик....

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 02-11-2004 22:01
________________________________________
Людмила
по словам Владмира, после смерти физического тела, проводится очищение души, что является считыванием добытого в жизни опыта и кражей энергии

Позвольте, Людмила, отметить определённую стойкость Вашего мышления в сложившейся ситуации. Трудно не сбиться на эмоции и не начать словесные баталии.
Теперь к делу.
Владмир не совсем точно представляет себе ситуацию прохождения жизненной программы души. Уже сейчас следует определить термины: есть жизненная программа души, и есть жизненная программа тела. Так вот, при выполнении жизненной программы тела действительно происходит считывание с построенных тел в бионике, астрале, ментале и эфире. Считывание необходимо для того, чтобы систематизировать область проекции с областью Духовной Единицы. При этом область Проекции остаётся одухотворённой до той степени, до какой дошло выполнение жизненной программы Души. В результате Душа вливается в Духовную Единицу и составляет с ним Единство, о котором мы ранее говорили. До этого, естественно, можно было говорить только о Целостности Проекций, т.е. душ. Слияние превращает Духовную Единицу в Обогащённую Опытом, т.е. спроецированную вовне. Как ни странно, до этого Духовная Единица не может самостоятельно расти, двигаться. Это обогащение и является её движением, познанием. Передавая Ей свой опыт, мы растём духовно значительно быстрее, чем если бы делали это в состоянии Целостности. Целостность лишь промежуточный этап в росте Духовной Единицы.

В свою очередь, человек теряет связь со своим Духом, поскольку его родовая память, поддерживаемая его Духовностью, понемногу исчезает. Замкнутый круг, да?

Вы говорите о ситуации, Людмила, когда биологическое тело, разум, перестаёт осознавать свою жизненную задачу и прекращает в той или иной степени её выполнение. В этом случае действительно в дело включается родовая память или, лучше сказать, родовые капсулы, которые стремятся поддержать выполнение жизненной задачи, имеющей отношение и к ним, как к родственным душам. Это новое понятие, о котором мы не говорили ранее.
Родственные души это те души, которые участвуют в выполнении не только своей жизненной программы, но и более глобальной жизненной программы, относящейся к биологической и «эфирной» жизни. Глобальная жизненная программа, как правило, всегда скрыта от биологических носителей, но более важна по сравнению с их собственными программами. Таким образом, если отдельный элемент глобальной программы прекращает е выполнение и теряет с ней связь, это не значит, что её выполнение прекращается. Это значит, что присутствует другой элемент, способный взять на себя выполнение данного участка программы. Собственно, это и есть Колесо Сансары. Его движение создаёт турбулентность «поднятия» по краям и турбулентность «опускания» ближе к центру (рассматривать как сферу). Те, кто «ослабел» по различным причинам, «охраняются» Колесом до тех пор, пока будут в состоянии выполнить своё предназначение. Это называется Кармой. Отсюда и чёткие правила, действующие для нашего земного мира: жизнь – как величайшая ценность, самоубийство – как величайшая глупость. За то, что кто-то оказался слаб, не наказывают. Наоборот, о нём заботятся до той степени, когда он в состоянии будет сделать повторный шаг.

Не поэтому ли такая вопиющая аморальность расцветает на планете, что теряются духовные ценности?
Люди слабеют, их период заканчивается. Об этом говорили и говорим не только мы. Помнится, Апостол спросил, знаем ли мы Детей Индиго? А ведь о них мы иногда и рассказываем. Но они ещё слабы и неуверенны в своих силах.

И цепочка, в которой нет понятия начала и конца (важен сам принцип появления Единиц Учителя и Ученика) просто обрывается.
Так что дальше, Элфи? Тупик?
Нет. Просто придут другие и смогут сделать то, что не смогли живущие ныне. Но это не означает, что живущие ныне не смогут быть учителями. Даже «слабый» может научить тому, как добиться того, за чем пришёл жить. Это называется передачей опыта, перерождением, одним из многомерных особенностей Колеса Сансары.Но нынешняя ситуация не означает, что нужно сложить руки и ждать расцвета бездуховности. Хотя она и захватывает разум людей, она не может войти в тот разум, где ей нет места. А это значит, что место должно быть заполнено. Помните, как в «Бесконечной истории» Бастиан боролся с Пустотой и она почти его победила, потому что он только желал, но не предпринимал ничего для того, чтобы самому реализовать свои желания. Он терял память, разум, и Пустота заполняла освободившееся место. Но потом, в самый последний миг, он пожелал Пустоте Сердце. И она была побеждена. Здесь Мудрость, и о ней сказал Спилберг и автор истории давно. И притчу о цветах мы помним. Форм Жизни много, но Закон Один. Его надо знать, но не спрашивать, что это за Закон.

Но мы говорили и о том, что Система может выпустить человека из пределы Сферы.
Только тогда, когда он вырос.

Не обижайтесь, Элфи.
Да нет. Я достаточно знаю Вас, чтобы понять, что имелось в виду.

"выборная кампания" заканчивается тем, что не верят ни одному, ни другому! Логично, Элфи?
Логично, только можно добавить, что становится всё равно и дальше. Истина где-то там… Помните?
По поводу Головачёва могу порекомендовать его книгу "Посланник". Хотя там и присутствует "дух советского прошлого", довольно толково рассказано о том, что такое восприятие человека и других существ, как рождается и формируется осознание Жизни, кто такие Другие (Великие Игвы и т.п.)

Солнышко

Elhfi, дружище, ты это о чём? Какие побеждённые, какие осуждённые?
То что у меня сейчас мало времени, и нет желания комментировать твоё сообщение, абсолютно ничего не значит...
Ага! Вот она «определённость выражения мысли! Каждый подумал о своём и… стало смешно. Ладно, проехали! (Теперь придётся пользоваться смайликами)

apOstOL

Elhfi. Вы о ком!? О Людмиле? О Солнышке? Или?
Это определённая доля сарказма (по поводу "секты") и, в то же время, адресация к ранее сказанному (замкнутая система).

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 02-11-2004 23:18
________________________________________
Элфи Так вот, при выполнении жизненной программы тела действительно происходит считывание с построенных тел в бионике, астрале, ментале и эфире. Считывание необходимо для того, чтобы систематизировать область проекции с областью Духовной Единицы. При этом область Проекции остаётся одухотворённой
Т.е. Область Проекции&Область Духовной Единицы? Как Вы думаете, скорость изменения Областей Проекций за последнее время возросла( по Вашему Опыту)?
Интересна динамика за последний год в количественно-качественном соотношении.
Закончилась ли Двунаправленная Ассоциативность(в смысле из Области Проекции в Область Духовной Единицы) в последнее время?

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 02-11-2004 23:43
________________________________________
/ Как Вы думаете, скорость изменения Областей Проекций за последнее время возросла( по Вашему Опыту)?
Интересна динамика за последний год в количественно-качественном соотношении.
Закончилась ли Двунаправленная Ассоциативность(в смысле из Области Проекции в Область Духовной Единицы) в последнее время?/
Вот высказано учеными предположение, что Луна лежит на искусственной орбите, допускается, что внутри живут разумные существа...
Допуская мысль, что человечество все чаще будет посещать нашу, так сказать, соседку по космосу, можно допустить также, что в один прекрасный момент разумные существа не выдержат и вылезут к нам навстречу. Готовы мы, чтобы понять друг друга?
Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера?
Вопрос, конечно, не глобальный, но, с точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 03-11-2004 02:02
________________________________________
Элфи.

Программа физического тела очень проста : это энергоноситель, не более. Его задача - переносить Дух по ступеням совершенствования, обеспечить жизнеспособность Духа в условиях данной Модели Мира.
По аналогии --- программа биотела --- это программа Хвостика – Личности ( по Искателю). Но ведь поступками, мыслями, эмоциями руководит Душа ( для тех, кто её слушает).
То есть, опыт, накопленный биотелом --- практически Душе уже известен, не после смерти, а даже и в момент соверщения действия. Мало того, известен иногда до совершения действия, если по каким-то причинам Душа подсказывает мозгу нужное направление.
Возник вопрос: так для чего моей Душе нужно считывать опыт после смерти, если она может это делать сразу и брать всё свеженьким в тот же момент?
Это не логично.
А вот кому-то другому ---- да! Поскольку в процессе жизни добраться к Сильному Духом не так-то просто.
Я не так поняла Вас, Элфи?

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 03-11-2004 02:07
________________________________________
Владмир.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу различия между программами души ( Духа, если я правильно поняла Элфи) и физического тела.
Пост от 02-11-2004 22:01
Расскажите, пожалуйста , своё вИдение по этому поводу. А то Ник и я - Вас цитировали, были вопросы к Вам, на которые мы не могли ответить.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 03-11-2004 09:33
________________________________________

Рановато пока судить о том, что удалось или не удалось. Тем более что есть как и самые худшие примеры, так и самые лучшие.

А о вымирании можно думать поо-разному. Например, что все меняется, и когда уходит менее совершенное, на смену ему приходит более совершенное. он и сам это сказал, говоря: "...К борьбе, в которой используются средства, которыми, по моему убеждению, будут владеть наиболее продвинутые люди XXI века, те, кого принято называть Посвященными. Какие это средства? Эзотерические знания..."

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 03-11-2004 09:47
________________________________________
Владмир разумные существа не выдержат и вылезут к нам навстречу. Готовы мы,чтобы понять друг друга?
Обратите внимание как пишет Элфи- в математических Аналогиях-ответах всегда остается Возможность Выбора как понять и как принять. А насчет готовности разумных существ понять и принять друг друга у меня есть четкое определение Интерфейса Общения-есть Те, которые измеряют Вселенную Временем и Числом, и есть Те, которые измеряют Вселенную Любовью и Болью, и снова Любовью. А мы видим Смешанный Вариант, это весьма интересно.
Шаманизм..Про шаманизм Севера ничего не знаю и не чувствую.
Но в своё время я общался с одним белым шаманом( с какой-то другой земли, не с Севера), был задан вопрос одним из собеседников "Что Вы можете сделать, когда необходимо срочно убрать Боль" был ответ "Мы дадим ему Мантру, чтобы уменьшить или совсем растворить Боль", ничего негативного, зомбирующего я не почувствовал.
А в чем проблема шаманизма в некоторых районах Севера?

Владмир

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 04-11-2004 04:53
________________________________________
Elhfi

===Есть основания полагать, что он вот-вот вырвется на волю, и уцелеет ли Веер со всеми своими Мирами, неизвестно
http://forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_46

================================================================

- Но ваша миссия еще не закончена. Веер действительно находится на грани коллапса, и потребуется немало сил и времени, чтобы процесс этот остановить. Кроме того, Великие игвы - тоже ваша забота. Как и ликвидация Болота Смерти - умерших вселенных-хронов.
***

Черная тень взмахнула крылом, поколебав пространство, растаяла. "Скальпель" Семерых, направляемый сознанием Шаданакара, отсек Люцифера от Единого, выбросил в Суфэтх.
"Он выкарабкается, - мелькнула мысль. Человеческая мысль. - И поймет, что жил ущербно. Или не поймет?!"
Семеро молчали. Да и кто мог ответить на этот вопрос? Бог? Вселенная? Или только время?..
***

- И Веер был спасен, и Семеро разошлись по своим Мирам, чтобы продолжать начатое..

Есть над чем подумать.
Time out........................................

Типа Умный
<*)
сообщений: 19
отправлено 05-11-2004 19:28
________________________________________
Людмила ассоциирует маловероятное совпадение фокусированной передачи информации с соответствием персонифицирующих сущностей, сохраняя при этом ассоциативный образ переноса информационного потока от одной персонифицирующей сущности к другой.

Петлевая же методика преобразования и просеивания ассоциативных образов, в её итеративной последовательности, зачастую несёт в себе спиральную составляющую модификации и формирования новых единиц информационного поля. Однако, такая модель часто инициирует момент безостановочного расшатывания сфер, без точки стабилизации. В таком случае, происходит потеря смысловой нагрузки из-за отделения ассоциативных связей подаваемой информации к личностной схеме воспринимающего. То есть, потеря неопределенной ассоциативности с одной стороны, ведёт к чётко выраженному восприятию из центра дисассоциирующей сущности, что может приводить к неправильной трактовке информации. Для верного восприятия такой информации приходиться выявлять структуру, которая явила собой результат разделения, с тем, чтобы ассоциируя её собственную неопределенность понять суть переданной информационной составляющей.

PS. Было бы чрезвычайно интересно увидеть результат, если проявленный мною уровень ассоциаций был воспринят.

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 05-11-2004 21:41
________________________________________
Поиск проявленных ассоциаций в сферах заднего отверстия модифицированного информационного поля не всегда однозначно указывает на векторное направление ассоциативно-жидких отходов. Петлевая же методика только затрудняет их беспрепятственное удаление, поскольку вязкость и консистентность кучкообразных ассоциативных образов и без того уже перегружена многозначно-вязкими нагрузками спирально-трактовочной информации. Поэтому потеря определенной ассоциативности может привести к отклонённому восприятию отходов с приходами, и потере образной ориентации места потребления с местом выделения. В последнем случае результат вкусовых качеств этих структурных отходов будет замечен уже даже до знакомства с другими ассоциативно-образными методами безостановочного восприятия расшатанной точки стабилизации неконгруэтно пахнущей действительности.
Ассоциативное Солнышко

Солнышко
<*))))><
сообщений: 358
отправлено 05-11-2004 21:46
________________________________________
Elhfi, я не знаю что ты имел в виду под "лучше" или "хуже".
Могу тебя только заверить, что сообщения «Типа Умный» не мои.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 08-11-2004 17:18
________________________________________
Людмила

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 10-11-2004 18:04
________________________________________
Увы, Людмила… Вы опять делите Мир…

Увы, Элфи..НАШ Мир разделила не я. Это сделано изначально: Хищник – Жертва, Темное – Светлое...

Ну нет там разделения, нет. Туда, куда Вы устремитесь со своими знаниями жизни, нет тех, кто паразитирует на жизни.
А ТАМ, в Беспредельи --- стираются Грани, в этом я уверена. ТАМ - взаимодействие, взаимосвязь. Но это ТАМ – уже не НАШ Мир.

Но погружающийся Дух не знает этих секретов, для этого, собственно, он и погружается.
Да, я помню, что говорил Капитан. Но он ещё говорил, что Дух погрузился настолько, что забыл, Кто он есть. Что забыл дорогу домой. Что материя, как камень, тянет Дух всё глубже и глубже, откуда нет возврата. Что влияние Света погубит тех, кто не сможет найти подобие ему.

Это можно назвать некой «систематизацией опыта» жизни в данной области и превращение опыта в энергию перехода.
Не спорю. Конечно, Дух активно корректирует действия своих Проекций. Иначе откуда же интуиктивные поступки у человека? Мысли, появляющиеся, словно ниоткуда, иногда вразрез с логикой жизни.

эффект «предсказания» -- ближайшее будущее, которым они умело пользуются, и которое не является будущим как таковым.
Я не имела в виду цыганок, колдунов или "пророков".
Я говорю о внутреннем чутье. Откуда оно?
Или Вы хотите сказать, что перехватываются волны связи Духа с душой и искажаются до поступления в биотело?
Откуда появляются мысли? Компьютер не может САМ создавать решения, если в нем нет программы. Так и человек: мозг сам по себе - вещество, неспособное выработать действие, это просто биомасса.
И только Разум может активировать мозг. А что такое Разум, если не подключение к Духу? Как пульт дистанционного управления. Ведь не Дух находится в физическом теле. В человеке находится лишь приемник, под названием – душа, имеющий прямую связь со СВОИМ Духом.
Что я думаю не так, Элфи?

В Жизни нет проигравших, Людмила. Есть Те, у Кого не получилось. У всех разные возможности, и они, при определённых условиях, могут реализоваться.
В этом забеге каждый бежит в силу своих возможностей. Кто раньше, кто позже, но все добегут до финишной ленты. Но по дороге мы смахиваем комаров и обращаем внимание на лай собак.
Это не отталкивание. Это целеустремленность, сохранение своей энергетики, как сказал бы Искатель.
Мы говорили в начале темы: Учитель- Ученик...Мы все одновременно являемся и Учителями и Учениками. Кого-то учим мы, кто-то учит нас. Но это не значит, что десятиклассник должен сесть за одну парту с первоклашкой и забросить свой аттестат. Он поможет, но итти должен СВОИМ Путем. И это не значит, что нужно всецело верить всем. Не получится! Если однажды всецело поверишь - то не узнаешь остального. Потoму что, отдавшись одной вере - человек автоматически отвергает другие Видения Мира. Снова пришла в голову притча о слоне: каждый слепой видел то, что нащупал в темноте. И уверился в этом. Четыре слепых - четыре веры. И как доказать каждому слепому, что он увидел только мизерную часть ОДНОГО?
То, что я сомневаюсь - это именно попытка увидеть многогранность.
И, мне кажется, мне это удается.

Недоверие – первый шаг к разделению, Людмила.
Есть разница между понятием веры и доверия. Вот Вам, например, я – доверяю.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 10-11-2004 18:24
________________________________________
Это сделано изначально: Хищник – Жертва, Темное – Светлое
Кем, вы считаете, это было сделано?

отдавшись одной вере - человек автоматически отвергает другие Видения Мира
Мне кажется что человек всегда (или почти всегда) следует выбранной им самим вере. Это не обязательно религии, это просто точка зрения на мир. Позиция.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 10-11-2004 19:20
________________________________________
Сережа...А если без веры?
Ведь можно просто иметь направление, своё направление. По дороге собирать грибы и итти дальше. Без веры в то, что "кто-то" положит тебе эти грибы.
Это можно назвать --- позицией, согласна.

Кем сделано? Вот это я пыталась выяснить. Однако меня останавливали, говоря, что я ищу виновников.
Ну и что в этом крамольного? Ищу. Потому что я уверена твердо, что всё это безумие, которое творится в мире с людьми – чей-то замысел. Чей --- не знаю. Но не без "помощи" изВне --- потеряно в нашем Мире понятие Гармонии и Красоты, Морали и Взаимопонимания.
Что есть – грех? Ошибки, совершенные в процессе жизненного обучения ?
Не думаю, что "вояж" на эту планету --- бессмысленный. Цели были. Но разве могла быть изначально цель --- самоуничтожение? Не верю!

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 10-11-2004 21:32
________________________________________
А если без веры?
Я наблюдал и сделал такой вывод - человек ВСЕГДА руководствуется верой во что-то. Это НЕ обязательно связано с верой в Бога, Разум, черта или другое. Это - жизненный принцип.

Посмотрите: перебегая улицу вы верите что перебежите, покупая продукты в магазине вы верите что они вам нужны и подходят, заходя в лифт вы верите что доедете, подходя в краю крыши вы верите что не свалитесь, пишете на форуме свои мысли потому что верите что они правильные. заметьте - далеко НЕ ВСЕГДА мы ЗНАЕМ, в большинстве случаев мы ВЕРИМ.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 11-11-2004 18:14
________________________________________
Сереженька!
Ну почему Вы никак не хотите меня понять?
Я же не говорю о том, что ВЕРЮ в необходимость купить колбасу или сыр.
Я вообще не говорю о материальных ценностях --- это нужно биоформе, но не моему Сознанию.

Да, когда я еду куда-то, я уверена, что доеду туда и обратно --- а как же садиться за руль без уверенности в себе? Но почему-то прежде, чем выйти из дому, я говорю : -- Ну, с Богом.-
И это не потому, что Бог будет сидеть со мной в машине, а потому, что никто не застрахован от Его Величества – Случая. Я могу быть уверена в своем умении вести машину, в техсостоянии своей машины, но я не могу быть уверена в тысячах других водителей, с которыми вместе двигаюсь по дороге. Никто не знает, когда оборвется лифт или упадет с балкона кашпо с цветами. Это зависит не от пострадавшего, а от других людей.
Конечно, можно вспомнить Аннушку с пролитым маслом, опаздывающий трамвай (Мастер и Маргарита) , но это знал Воланд, но не знал Берлиоз!
Поэтому я не могу назвать надежду, что ничего не случится - Верой. Это просто чувство самосохранения, желание сохранить биотело.

Зачем Вы пытаетесь опустить мою мысль на уровень гастронома? Причем вполне сознательно, ибо мне кажется, что Вы отлично понимаете, что я имею в виду.
===Не хлебом единым сыт человек===, помните эту фразу?

А вот говоря о ВЕРЕ, я имею в виду полное подчинение Сознания определенному кумиру.
Вот Вы верите Аштару. Настолько, что считаете его слова верными, а слова Ориса – неверными.
И Вы даже не допускаете мысль, что Орис может говорить что-то более нужное, чем сказал Аштар. А почему? Потому, что Вы зависимы от этой веры в Аштара.
Это же касается любой Веры - то ли в Аллаха, то ли в Будду, то ли в Грабового…
Верующий человек - человек отрицания всего, что не сходится с его уверованием.
И мы знаем по истории, чем заканчивались конфронтации вер.
Я же стараюсь быть выше. Поскольку свободна и могу распоряжаться любой информацией, которая поступает мне. Я могу разложить все фрагменты разноцветной информации на полу и строить из них свою мозаику. Не сходится --- разбросать и строить узор иначе, и так много раз.
У верующего человека --- имеется только одна кучка камешков одного цвета.
Вот в чем разница --- верить всецело кому-то, лишая себя палитры информации, или верить себе, приобретая возможность творчества.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 11-11-2004 18:29
________________________________________
Людмила любит разговоры с серьёзным оттенком. Это я вам по секрету. Остальное шалости и глупости, но на сам..
А в целом я согласен. Но только вот - разбросать и строить узор иначе, и так много раз. .
Каждый раз всё равно будет получаться одно и тоже.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 11-11-2004 20:48
________________________________________
Как видит Мир Человек?
Когда ребёнок рождается, его зрительные рецепторы не могут воспринимать зрительные образы окружающего мира, потому что находятся на стадии адаптации к восприятию. Однако при этом их развитие вполне закончено, т.е. требуется «настройка» на параметры среды. Наверное, мало кто задумывался о том, что в первые дни, недели, месяцы, годы жизни (у всех по-разному) дети видят Мир совершенно иначе, чем видим его мы.
Что значит «видеть» для них? В первую очередь получить представление о пространстве, в котором они оказались. Не секрет, что наше «трёхмерное» представление не является истинным для Земли. Если говорить о метрике вообще, то её множественность на планете гораздо больше трёх. Но вернёмся к восприятию ребёнка.
Он начинает видеть эти многомерие так же свободно, как мы видим обычное трёхмерное пространство. Сопоставление, синтез – основные функции наблюдения у детей в эти периоды. Душа выясняет состояние жизненной области, в которой она оказалась и устанавливает первые адптационные платформы, т.е. входит в первичные контакты. Контакт для ребёнка – это, в первую очередь, возможность двусторонней связи в общении. Это ни что иное, как информационные каналы, которые начинает устанавливать душа для своего развития.
Не следует забывать, что неразвитое тело ребёнка не означает неразвитость его тонких тел. Нет, они наоборот сформированы настолько, что оказались способны построить физическое тело для исследования областей материи. Разум физического тела имеет прямую связь со своими тонкими телами, и в первые годы жизни эта связь наиболее ярко проявлена. Идёт интенсивный обмен полевых и материальных структур с целью выяснения возможностей разума физического тела. Продолжает активизироваться и устанавливаться адаптационная платформа общения, разум выясняет дальнейшие характеристики среды и… приходит к выводу, что тот спектр восприятия, который он имеет, не задействован в полной мере в системе общения и восприятия людей. Об этом ему сообщают сами люди, в первую очередь отец и мать. Конечно же, бывают исключения, но весьма редко. Чаще всего ребёнка начинают приводить «к общему знаменателю» среды, включая его как элемент в общество. Модели семьи, друзей, школы, социума отражают этапы данного включения. Чем более активизируется процесс приведения к «общему знаменателю», тем быстрее ребёнок теряет свои способности многомерного восприятия. Наиболее активная их потеря происходит в возрасте 10-12 лет, когда формируется идентификация «Я».
Такая идентификация окончательно индивидуализирует человека и закрывает от него многомерность Единства, заменяя Его Целостностью в жизненной среде. Дети активно включаются в окружающую жизнь, радуют нас своими успехами, но это то, что делается только в узком течении. Ребята теряют связь с фантазией, чувственностью и заменяют их на стандартные общепринятые формулировки бытия. Так правильно, потому что иначе общество не сможет поддерживать свою структуру, но так неправильно, потому что дети разучаются мыслить больше, чем на Земле. Кому-то это покажется странным: для чего же приходят на Землю, кроме как не окунуться полностью в её жизнь? В принципе, правильно, но с поправкой: окунаются в небольшой ручей, а рек не знают. Найдутся возражения и доводы и на сей счёт: каждому по способностям. Только вот способности-то… приглушают, и в самый ответственный момент адаптации.
В 14-16 лет происходит повторный всплеск восприятия в многомерности, но именно в этот момент начинается активное понижение энергетики с помощью спиртного, курения и других веществ. Самое что интересное, что до этого периода на детей практически не обращают никакого внимания. Растут – ну и слава богу!. Курят – побалуются и пройдёт! Да… только не у всех. Да и начинать не следовало.
Отрасли, отвечающие за понижение энергетики у человека в настоящее время имеют сверхдоходы, т.е. их деятельность очень необходима. Кому? Обществу? Или тем, кто за ним стоит? Почему людей учат с самого рождения несамостоятельности, прививая им узконаправленный принцип существования и декларируя при этом: «Сто дорог – одна твоя»? Нет этих «ста», потому при всём желании человек может осилить не более двух-трёх образовательных систем, а там уже и пенсия. Об обеспеченности пенсионеров говорить не приходится.
Получается, что узкая направленность жизнедеятельности человека приводит его в итоге к нищете. С этим нельзя спорить, так как до 85% населения Земли живёт именно на таком уровне. Человек становится ненужным обществу. Почему же так? Почему так нужен был человек при своём рождении? Ведь он приходит без жизненного опыта!
Ответ достаточно прост: жизненный опыт нужен обществу только в виде созданной им же самим программы. Общество не интересует программа отдельного разума. Пока разум в состоянии выполнять данную ему программу, общество поддерживает его, как только разум становится неспособным это делать – от него избавляются.
Это названо жизненным отбором. Всё, вроде бы, правильно: не сумел – посторонись, сделал – уступи место. А вот только СВОИМ ли делом ты занимался?
Вероятно, что выполняя «чужую» жизненную программу, человек погружается в «сон», анабиоз, при котором его собственная программа крайне замедляется. Чтобы выйти из этого сна, человек должен вспомнить, ради чего он пришёл жить. Помните, как в «Синей птице» Тиль-Тиль говорил об этом со своим нерождённым братом? Человек живёт во многих снах, и они ему постоянно снятся…

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 11-11-2004 22:19
________________________________________
Ну нифига себе? А что же мне делать-то теперь? Вся моя жизнь была напрасной!!!

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 12-11-2004 03:36
________________________________________
Зачем Вы пытаетесь опустить мою мысль на уровень гастронома?
Я не опускаю, a привожу простые жизненные ситуации чтобы показать, что принцип веры постоянно присутствует в нашей жизни. А не только в религии.

Я же не говорю о том, что ВЕРЮ в необходимость купить колбасу или сыр. Я вообще не говорю о материальных ценностях --- это нужно биоформе, но не моему Сознанию.
Я тоже не говорю о материальных цененостях. Это только пример.

Поэтому я не могу назвать надежду, что ничего не случится - Верой. Это просто чувство самосохранения, желание сохранить биотело.
Тогда подойдем с другой стороны. Переходя дорогу вы ВЕРИТЕ что перейдете ее успешно? Или не веря просто НАДЕЕТЕСЬ что все будет хорошо?
"Я не верю, но надеюсь...".
Или, что-то делая мы мысленно, внутри себя говорим (думаем): "Я верю что делаю правильно" или "Я верю что так надо".

Другой пример.
Я не считаю неверующими атеистов и материалистов. Просто речь идет о другой вере. Атеисты ВЕРЯТ что Бога нет.
Также при исцелении человека. Один ВЕРИТ что он исцелится. Другой - верит что он НЕ исцелится. Опять же - речь идет о разных верах. В первом случае вера созидательного направления, во втором - разрушительного. И НЕ ЗАВИСИМО от направления, всегда действует закон "по вере вашей будет вам" или "чего ни попросите с верой - будет вам".
Я полагаю что путаница происходит на основе нашего, уже вошедшего в рефлексы, восприятии понятия веры, которое всегда связывалось с религией (или поклонением и подчинением кому-либо) и т.п.

А вот говоря о ВЕРЕ, я имею в виду полное подчинение Сознания определенному кумиру.
Я утверждаю, что верa с религией (или поклонением кому-либо или чему-либо) НЕ связана. Но как универсальный жизненный принцип, конечно же, присутствует и там.

Вот Вы верите Аштару.
В данном случае понятие ВЕРИТЬ сосуществует с понятиями ЗНАТЬ и ЖИТЬ(осуществлять).
Т.е. моя вера связана также со знанием и практикой, жизненным опытом. Только в таком понимании я могу согласиться с вами.
Опять же - часто слово "я верю" воспринимается как "я слепо верю" и "подчиняюсь". Это не так.

В любом случае - любой человек всегда кому-то верит. Вы - тоже. И я - тоже.
Всегда есть некий ориентир, на которого человек опирается. Если непредвзято и внимательно посмотреть внутрь - КАЖДЫЙ у себя такой ориентир найдет.
Я полагаю, что люди не всегда осознают в себе присутствие такого ориентира. Но он всегда есть. С него берут пример, применяют его мысли, знания и высказывания, подражают в действиях, манерах поведения, способности общения, характере и т.д. и т.п. Это может происходить подсознательно(по-моему чаще всего именно так и происходит). Не обязательно мы ему верим во всем и беспрекословно, но просто "он нам чем-то нравится" и мы его "выбрали" среди всех остальных.
Это не теория - я сделал эти выводы после долгих наблюдений, которые провожу до сих пор. Наблюдая за жизнью.

---

Пожалуйста, не думайте что я стараюсь вас или кого-то унизить, заглушить и засыпать текстами и т.д. Это не так. Есть определенное знание и я уверен, что нужно делиться этим опытом и знанием с другими.

NatEl
<*))))><
сообщений: 229
отправлено 12-11-2004 10:20
________________________________________
Но, Sergey, так видит и моя сиамская кошечка!
Все животные видят без определений...
Это твое мнение, или это общее мнение?
На мой взгляд, существа Света видят мир не как "огонь", "вода" или то, чем оно является нам в трехмерном мире, а несколько шире.
Мы же подгоняем их под свое прокрустово ложе

Тибетский странник
<*))-)))><
сообщений: 817
отправлено 12-11-2004 14:37
________________________________________
...насколько я помню они видят и общаются впечатлениями сродни экстазу...ты мне веришь или нет? ...

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 12-11-2004 14:50
________________________________________
Я тебе конечно верю,
Разве могут быть сомненья
Я и сам всё это видел
Веришь ли ты мне или нет

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 12-11-2004 22:16
________________________________________
Но, Sergey, так видит и моя сиамская кошечка!
Все животные видят без определений...
Это твое мнение, или это общее мнение?

Это мое вИдение.
Кошечка - дитя природы. Ребенок тоже дитя природы. В этом они едины.
Но у кошечки нет осознания. А у ребенка есть 9и потому есть разлияие как видит мир он, а как - кошечка), только он еще не освоился полностью с новыми условиями (физическим миром). Хотя некоторые дети кажется почти сразу рождаются с осознанием окружающего мира - дети индиго.

Кто-нибудь помнить первые дни своей жизни после рождения?
Мне приходят иногда воспоминания (точнее чувства, ощущения) как я видел окружающий мир. Это уже был возраст, когда я только-только научился ходить.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 12-11-2004 22:19
________________________________________
они видят и общаются впечатлениями сродни экстазу
Какому?

Тибетский странник
<*))-)))><
сообщений: 817
отправлено 13-11-2004 12:22
________________________________________
...Сергей...чего какому?...небесному...зачем ты меня сканируешь...нехорошо, малыш...нехорошо ...

Для того чтобы разговаривать с небом, человеку нужно быть приведенным в особое состояние. Сведенборг с удивлением отмечает: "Я был иногда приводим в состояние, свойственное ангелам, и в этом состоянии, разговаривая с ними, я все понимал; но когда я возвращался к прежнему своему природному состоянию, к обычному для человека мышлению, и хотел собрать в уме все слышанное мною, то не мог этого сделать, ибо тут были тысячи вещей, не подходящих к понятиям природного мышления". Далее следует одно из самых удивительных сообщений ученого. Оказывается, речь высшей цивилизации состоит не столько из звуков, сколько из света. Там, где человеческая земная мысль отступает и возникают неземные понятия, ангелы начинают сиять словами. "Невыразимые для земли понятия можно передать только посредством разноцветных переливов небесного света. Понятия ангельского мышления, из которых рождаются их слова, являются видоизменениями небесного света, а чувства их, от которых происходят звуки слов, видоизменениями небесного тепла". Таков, по Сведенборгу, язык межпланетной цивилизации.

Что касается нас, то мы - из такого “далека”, что невозможно это объяснить имеющимися у вас терминами.
Далее он сказал, что Земля - очень удобная точка для связи. И мне показалось, что мы для них какое-то несущественное явление на планете. Меня это обидело и он это почувствовал.
Его поразило деление на страны. У нас, как он заметил, очень большая разница между людьми. У них нет такой. У них только большая разница между детьми и взрослыми.
Он не мог понять, что такое земная любовь. Семью он понял. У них нет семей. Есть любовь и дети. Нет государства. Он сказал, что государственный строй, как и родовой строй - это дикость. А любовь у них совсем другое. Это обмен информацией и знаниями. Только тот, кто любит, распространяет свет знаний вокруг, чтобы окружающие не находились во тьме зла. Информация излучается в экстазе, которого не знает человек. Это тайна, которую они оберегают друг в друге. Он сказал, что ему приятно ощущать, что я люблю свою планету, что защищаю людей...

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 13-11-2004 15:11
________________________________________
Почему душа выбирает Предельные ситуации?... Кто-то реагированием, а кто-то сознательно, абсолютно или почти абсолютно сознательно, но для чего?!
Почему сейчас для многих раскрывается сценарий Выбора? Очень важного судьбоносного Выбора!?
Почему сейчас у многих идет повторение одних и тех же Ситуаций, только в разных обертках-упаковках!?
И каждый раз эта Ситуация просит или требует(это уж для кого как и каждому своё)пройти через Неё!
Выпала доля...Среагированный Выбор...
Каким образом остаться в трезвом уме и с твердой рукой в Строю, когда видишь сбитую "Газелью" молодую маму с ребенком на руках, только вышедшую из роддома, и сидевшего за рулем наркомана, ничего не видевшего, не помнящего, и не понимающего?!!
И нам, дуракам,отупевшим от сознания своей значительности и от закрытого сердца, выпала доля смотреть на это! ДА!!! СМОТРЕТЬ!!!
ИДИ И СМОТРИ!!!
ИДИ И СМОТРИ!!!

Царица грозная Чума
Теперь идет на нас сама
И льститься жатвою богатой
И к нам в окошко день и ночь
Стучит могильною лопатой...
Что делать нам? и чем помочь?
Как от прказницы Зимы,
Запремся также от Чумы...
Зажжем Огни,нальем Бокалы
Утопим весело умы...
И заварив пиры да балы
Восславим царствие Чумы.
Все,все что гибелью грозит,
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья--
Безсмертья, может быть, залог!
И счастлив тот, кто средь волненья
Их обретать и ведать мог.
Итак,--хвала тебе, Чума!
Нам не страшна могилы тьма,
Нас не смутит твое призванье!
Бокалы пеним дружно мы
И девы-розы пьем дыханье,--
Быть может...полное Чумы!
(А.С. Пушкин)

Нам, нам, Небо откроет Тайны...
Там, Там останови "дыханье"...
Все, все Просто за этой Гранью...
(Песня)

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 13-11-2004 18:52
________________________________________
Да asecurity. Ты прав. Пушкин ответил на многие вопросы. Ещё при жизни.

Ведающему смерть легко полюбить свою смерть.
Гораздо тяжелее ему полюбить смерть чужую.
Только БОГ ЕДИНЫЙ способен ЛЮБИТЬ ВСЁ. Как нам далеко до НЕГО.
Что не продумано в ДУШЕ. Что не понято, как невечное в ВЕЧНОМ. То будет возвращать в море САМСАРЫ.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 13-11-2004 20:55
________________________________________
До какого-то времени оба полушария способны хорошо воспринимать речь и управлять ею, детский мозг очень пластичен, и если левая, «словесная» у взрослых, половина мозга окажется повреждена болезнью или травмой, речевая функция перейдет в правую. Когда же пройден порог (он, как и многое у мозга, расплывчат, но вряд ли переходит за отметку «семь лет»), пластичность исчезает, правое полушарие теряет возможность перестройки, становится навсегда «немым», как у родителей. Происходит все это, понятно, не скачком, а постепенно, но результат именно таков.
Возрастание «мощности абстракции» слова и перестройка функций одного из полушарий — совпадение или нечто более глубокое?
Три века назад английский философ-просветитель Джон Локк написал книгу «Опыт о человеческом разуме». Он работал над ней почти 20 лет. Он провозгласил в ней убежденно и безоговорочно: «В душе нет врожденных идей!» Человеческий мозг, утверждал он, это «чистая табличка», на которой чертит свои узоры мир, воспринимаемый органами чувств. Опыт — вот наш учитель. Нет ничего, выше опыта и ничего, что могло бы его заменить. Так учил Локк.
Далек предмет или близок, большой он или маленький — это можно узнать не созерцанием, а только опытом: подойти, измерить, ощупать рукой...
На рубеже XVIII—XIX вв. эту позицию отстаивал Вильгельм фон Гумбольдт, знаменитый немецкий лингвист и просветитель, которым, как и его не менее знаменитым братом Александром, гордится мировая наука. Вильгельм фон Гумбольдт писал: «Рассмотренный непосредственно и сам по себе глаз мог бы воспринимать только границы между различными цветовыми пятнами, а не очертавия различных предметов. К определению последних можно прийти либо с помощью осязающей, ощупывающей пространственное тело руки, либо через движение, при котором один предмет отделяется от другого». Ученому казалось, что у зрения непременно обязан быть учитель, и им объявлялась деятельность иных органов чувств, которым почему-то позволено было не. нуждаться в учителях... Некоторые исследователи продолжают отстаивать подобную точку зрения по сию пору.
Слов нет, чтобы всесторонне познавать окружающий мир, необходимо то, что философы называют практикой, но практика вовсе не сводится к одному осязанию или механическим движениям руки. «Чистой пластинки» мало, чтобы воспринимать сигналы органов чувств, нужно еще, чтобы эта пластинка была способна к восприятию, соответствующим образом организована. И не случайно, возражая Локку, его современник, великий немецкий математик Готфрид Вильгельм Лейбниц, говорил, что да, верно, все доставлено разуму органами чувств, за исключением самого разума. А в организации разума центральную роль играет зрение, для своей работы вовсе не нуждающееся в помощи иных источников информации (хотя и не отказывающееся от нее).
Вот, например, птицы: способность различать и узнавать дана им от рождения. Однодневные дыплята, у которых не было времени обучаться, клюют шарики вдесятеро чаще, нежели насыпанные рядом пирамидки, а кружочки всегда предпочитают треугольникам. Если же приходится выбирать между шариком и кружком, без колебаний обращают самое пристальное внимание на объемную фигуру и игнорируют рисунок. Словом, дли них самое интересное то, что напоминает нишу.
Мы называем способность клевать, едва появившись на свет, инстинктом. А способность разобраться, что именно следует клевать,— тоже инстинкт? Пусть так. Не гораздо важнее, что зрительный аппарат цыпленка буквально сразу же проявляет свою способность опознавать круглое, объемное, отличать эту жизненно важную форму от иных.
Но только ли пища — наследственное знание? Экспериментатор переходит от цыплят к птенцам серебристой чайки. В гнезде их кормит заботливая мамаша. И во время опыта детеныш клюет чаще всего предметы, напоминающие формой мамин клюв!
Но может быть, мы в обоих случаях встречаемся с какой-то особой формой различения предметов, скажем, с настройкой зрения на восприятие лишь того, что находится буквально под носом? Супруги Милн приводят в своей книге «Чувства животных и человека» такой факт: однодневные цыплята безошибочно отличают летящую в вышине утку от ястреба, хотя раньше не видели ни той, ни другого. Разница ничтожна: утка—это «ястреб наоборот». У нее длинная шея и короткий хвост, а у
реба наоборот». У нее длинная шея и короткий хвост, а у ястреба шея короткая, зато хвост длинный. Главное, стало быть, какой выступ впереди — длинный или короткий. И цыплята опрометью бросаются под навес, едва над птичьим двором проезжает по проволоке чучело ястреба, но совершенно спокойны, когда оно движется задом наперед. Нет сомнений: зрительная система птенцов сразу же после их выхода из яйца столь совершенна, что в состоянии различать форму разных предметов, реагировать на их движение. Но исследователей не оставляют сомнения: вдруг зрение настроено только на эти предметы и не в состоянии различать иные?
Вопрос исчезает, когда мы знакомимся с импринтингом. Этот удивительный психологический и нейрофизио-логический механизм состоит в том, что, например, утенок в промежутке между тринадцатым и семнадцатым часами после выхода из яйца «считает матерью» любой движущийся возле него предмет и затем всегда бегает за такой «мамой», пусть ею окажется служитель инкубатора, футбольный мяч или небольшая зеленая коробка с тикающим внутри будильником. Здесь нет и не может быть инстинкта формы, отсутствует обучение: формы чересчур неожиданны и слишком невелико время между появлением на свет и выработкой «привычки». К тому же импринтинг не возникает, если его пытаются вызвать всего на несколько часов позже оптимального срока. Для птенца тогда и родная мать станет чужой уткой. Значит, он отчетливо видит предметы и тут же накрепко запоминает их, выделяет именно этот зрительный образ (не будем пока доискиваться, что это такое) из сонма иных, появляющихся перед глазами.
У высших животных импринтинга нет. Однако и у них обнаружилось нечто, связанное с временем. Исследователи брали котят и сразу же после рождения сшивали им веки одного из глаз. Спустя несколько месяцев швы снимали, животные начинали участвовать в разного рода поведенческих экспериментах. И не видевшим мир глазом они никогда не узнавали человека, который с ними работал, а нормальным делали это безошибочно. Более того, временно отключенным (депривированным) глазом они не были в силах даже отличить, когда показанный треугольник был обращен вершиной вверх, а когда — вниз. Для глаза, не имевшего зрительного опыта, оказывалась неразрешимой примитивнейшая задача! Однако то, что другой глаз ее решал, говорило, что
эксперимент не затронул высшие функции мозга. Нарушились пути к ним. Какие же?
Ответ нашли, когда установили, что у котят исчезла способность, называемая переносом. Нормально разбивающимся существам она присуща и заключается в тфм, что если закрыть повязкой один глаз и выработать условный рефлекс на распознание хотя бы тех же треугольников, то после переноса повязки поведение не изменится. Перенос повязки вызывает перенос обучения. Иными словами, обучается что-то, находящееся выше тех клеток мозга (нейронов), которые объединяют сигналы от каждого глаза в единое целое. Отсутствие же структур, отвечающих за восприятие сигнала и его перенос,— это отсутствие пути передачи. В частности, бедность и порой прямое отсутствие некоторых синаптических связей между нейронами.
Что такое синапсы? Это небольшие выпуклости на аксоне — передающем сигнал отростке нервней клетки. Нейрон-передатчик выделяет с помощью синапса особое химическое вещество — медиатор (его вырабатывает тело нейрона, заключает в маленькие пузырьки — в каждый от 10 до 100 тысяч молекул—и гонит по аксону к синапсу). Медиаторов сейчас известно уже добрых три десятка. Одни действуют на нейрон-приемник возбуждающе, другие тормозят его деятельность. Каждый нейрон головного мозга получает сигналы в среднем от тысячи других нейронов и реагирует соответственно алгебраической сумме положительных и отрицательных воздействий. Если нет зрительной тренировки, синаптиче-ские связи останутся крайне бедными, хотя наследственные механизмы и предусмотрели все необходимые предпосылки для того, чтобы такие связи образовались в полном объеме. Обделите трехнедельного (именно трехнедельного!) котенка всего на три дня возможностью видеть, и вызванные этим потери окажутся почти такими же, что и в опыте, длившемся от рождения до девятой недели. Этакий «импринтинг наоборот»! И все потому, что на эти роковые три дня приходится начало активного формирования синапсов у нейронов зрительной коры.
Если детенышей шимпанзе выращивать в темноте, лишь на очень короткое время включая слабый рассеянный свет, они не только станут хуже видеть, сдвиги коснутся самого мозга. Условные рефлексы возникают утаких шимпанзят куда медленнее, чем у их собратьев, живших в обычной обстановке. Отсутствие света приводит к тому, что, выйдя в вольеру, подопытные существа не отличают служителя, который их кормит, от посторонней публики. Даже бутылочка с молоком, такая притягательная для маленькой обезьянки, не вызывает поначалу у нее эмоций, лишь с трудом, после множества специальных показов, она приучается ее узнавать, так же как и яркую игрушку. Между тем для контрольных обезьян ее возраста достаточно одного-единственного знакомства с вещью, чтобы навсегда запечатлеть в памяти.
А причина в том, что «у животных, лишенных зрительных ощущений, соответствующие нейроны не развиваются в биохимическом отношении», объясняет видный физиолог Хосе Дельгадо. Под микроскопом мозговые клетки выглядят сморщенными, необычными, и химический анализ показывает, что в них очень мало белков и рибонуклеиновой кислоты — той самой РНК, которая сугубо важна для жизнедеятельности организма. И вес коры головного мозга, посаженного на голодный паек информации, оказывается меньше, чем следовало бы.
Когда в 1931 г. немецкий врач Макс фон Зендем удалил катаракту нескольким слепым от рождения детям (весь остальной зрительный тракт был у них в порядке), оказалось, что «в течение первых дней после операции видимый мир был лишен для них всякого смысла, и знакомые предметы, такие, как трость или любимый стул, они узнавали только на ощупь». Лишь после долгой тренировки прозревшие обучались видеть вещи, но зрение действовало все равно хуже, чем обычно в этом возрасте. Они с трудом отличали квадрат от шестиугольника. Чтобы обнаружить разницу, считали углы, помогая себе пальцами, часто сбивались, и было видно, что такое опознавание для них — трудная, серьезная задача. Мало того, у них путались предметы. Петух и лошадь воспринимались одинаково, потому что у обоих животных есть хвост: окончательное суждение они выносили по какому-то одному характерному признаку, а не по всей их совокупности (в дальнейшем мы увидим, что это—типичный признак плохой работы нейронов теменной коры). И по той же причине рыба казалась похожей на верблюда, так как плавник напоминал горб...

Итак, «быстрое зрительное обучение, столь характерное для приматов, не является врожденной способностью, не зависящей от опыта»,— делают вывод нейро-физиологи. И высказывают парадоксально заостренную мысль: животные, а стало быть, и человек видят (точнее, опознают) только то, что видели когда-нибудь прежде. С самого рождения живое существо занято зрительной практикой, пользуется любой возможностью смотреть на самые разнообразные предметы и виды. Только так зрительный канал превращается в линию связи, по которой в мозг поступает девяносто процентов сведений, воспринимающихся нашим «высшим чувствилищем».
И становится этот канал нередко учителем иных органов чувств.

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 13-11-2004 22:40
________________________________________
И гений - парадоксов друг

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 13-11-2004 22:47
________________________________________
Почему душа выбирает Предельные ситуации?... Кто-то реагированием, а кто-то сознательно, абсолютно или почти абсолютно сознательно, но для чего?!
Почему сейчас для многих раскрывается сценарий Выбора? Очень важного судьбоносного Выбора!?
Почему сейчас у многих идет повторение одних и тех же Ситуаций, только в разных обертках-упаковках!?
И каждый раз эта Ситуация просит или требует(это уж для кого как и каждому своё)пройти через Неё!
Выпала доля...Среагированный Выбор...
Каким образом остаться в трезвом уме и с твердой рукой в Строю, когда видишь сбитую "Газелью" молодую маму с ребенком на руках, только вышедшую из роддома, и сидевшего за рулем наркомана, ничего не видевшего, не помнящего, и не понимающего?!!
И нам, дуракам,отупевшим от сознания своей значительности и от закрытого сердца, выпала доля смотреть на это! ДА!!! СМОТРЕТЬ!!!
ИДИ И СМОТРИ!!!
ИДИ И СМОТРИ!!!

Неужели Вы, Asecurity, отрезвели от пьянящих мелодий о любви, о счастливой жизни и Увидели реальность?
Ведь совсем недавно я говорила об этом и вы, и ВЫ - насмешничали над моими словами:

Да? В моём воображении? И врагов нет, и все хорошо, да? И Гармония снизошла на нашу несчастную планету? И нет отвратительных проявлений любви земной, превратившейся в порнушку? И нет парнишки, умершего в подворотне после укола наркоты, превышающего дозу? И нет тысяч погибших от безумия экстремизма?
А мы будем радоваться жизни, смеяться и шутить...
Но! Не обманывай сам себя: ты радуешься только потому, что не летишь в самолете с подложенной миной, на тебя не валятся куски арматуры от взорванного дома, и под тобой не танцует земля свой смертельный танец...
Ну и слава Богу! Значит, пронесло...Ещё один "счастливый" день прожит...
Ты в соседнем разделе писал, что два года не смотришь новости...
А ты смотри!!! Открой широко глаза и смотри, как падают дети, после выстрела в спину, как лицемерят правители и зубами вгрызаются в кресло-кормушку.
Может быть тогда тебя покинет благодушное юморное настроение, когда ты проникнешься болью других. И ужасом от того, что нет больше Шопена, Баха, Шишкина, Васнецова, Айвазовского, Блока, Шекспира...Зато есть тяжелый рок, от которого вянут цветы, есть квадратная черная дыра Малевича, уродцы Дали, сексуальные бестселлеры, и кровь...кровь...кровь на экранах кинотеатров.
Не получится прожить по принципу --- "моя хата з краю, я нiчого не знаю".

Смотрите! И пробуждайтесь. Только осознание безумия мира может помочь действовать по отношению себя. Весь мир не исправишь. КАЖДЫЙ должен исправить хотя бы себя самого.
Время такое.

Дорогой Тибетский Странник. Говоря об экстазе надо конкретизировать - о каком состоянии ты говоришь. Нет ОДНОГО экстаза. Есть разные состояния, которые люди НАЗЫВАЮТ экстазом. Неожиданно получил человек много денег - у него тоже может быть ЭКСТАЗ. Но, пардон, это не то же самое, когда, например, йог, испытывает состояние Космического Сознания (Нирваны) - тогда он тоже испытывает ЭКСТАЗ.

Мы называем одним и тем же словом разные состояния, которые в принципе могут быть близки (все это психические состояния) но сильно отличаться.
Для того чтобы разговаривать с небом, человеку нужно быть приведенным в особое состояние. Сведенборг с удивлением отмечает: "Я был иногда приводим в состояние, свойственное ангелам
СОГЛАСЕН.
Но ты сказал что дети "... видят и общаются впечатлениями сродни экстазу". Ты хочешь сказать, что эти впечатление те же о которых пишет Сведенборг?

Тибетский странник
<*))-)))><
сообщений: 817
отправлено 14-11-2004 13:19
________________________________________
...не ври мне...какой я тебе Дорогой...хочешь послать так пошли...и где какие дети??? ...

...Златовласка написала: На мой взгляд, существа Света видят мир не как "огонь", "вода" или то, чем оно является нам в трехмерном мире, а несколько шире. - на что я ответил:
...насколько я помню они видят и общаются впечатлениями сродни экстазу...ты мне веришь или нет?...

...где какие дети???...где???...где какие дети, на???...

...только не перепрашивай кто такая Златовласка в трёх постах - тут уж я бессилен отвечать ...

...я имею ввиду, что ты всем лезешь в душу своими наивными вопросами, хотя ответ тебе и так ясен...ты психиатр???...это точно ты психиатр ...СЛЫШЬТЕ ЧЁ ОН МОЗГОПРАВ!!! ...не люблю психиатров...ищут в душе других одни болезни...любое совершенство способны облить грязью...я для тебя ходячая диссертация...я твой диплом ...красный ...хочешь меня защитить, а??? ...я знаю хочешь...я точно знаю хочешь - хочешь, но молчишь ...привет, лунатикам ...

...объяснить тебе что я имел этим ввиду или сам догонишь, Любимый мой Родной ...

...спорим переспросит? ...и спорим я угадаю эту песню с одного поста...

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 14-11-2004 18:33
________________________________________
Смотрите! И пробуждайтесь. Только осознание безумия мира может помочь действовать по отношению себя. Весь мир не исправишь. КАЖДЫЙ должен исправить хотя бы себя самого.
Время такое.
Да. Вы смотрите на парадокс. Глядите, и не можете понять. Как такое может быть? Почему такое происходит? Вы видите противоречие. Вы чувствуете неправильность всего этого.
Однако, это не важно для БОГА, но Это Важно для Вас.
И это Важно для БОГА.
Очень ВАЖНО и совсем НЕВАЖНО для БОГА.

И это Абсолютно никакая не риторика, и не игра слов. Это смысл того парадокса, который перед Вами. Принять парадокс - это развитьСя. Объединить. Как это можно объяснить? Никак. Объяснение в словах будет парадоксально, до тех пор, пока не придёт понимание, но когда оно придёт, объяснять будет уже не надо. До тех пор, пока вы не пойметё Божественную Природу Самсары - она будет для Вас ужасом.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 15-11-2004 08:18
________________________________________
Людмила!
Неужели до сих пор держите обиду за Насмешливость?
Ведь в Насмешливости, как всегда Бог сидит и оборачивается он каждому то <На- Смех>, то "насмешливым", это уж КАЖДОМУ СВОЁ, в зависимости от желания- Выбора...

Сигналы..."пробелы"...
Друг к другу в "прицелы"...
Попали "игривы"...
"Любовью" убиты...

НИКОГДА не "насмешничал" я над чужим горем, и по крайней мере не был "равнодушным"...
НАСМОТРЕЛСЯ я за свою жизнь много всякого горя, и своего и чужого...
НАСМОТРЕЛСЯ!

Что изменится от того, что я вам скажу: пойдемте, помолимся Богу ВСЕ ВМЕСТЕ с молитвой <Не моя, не моя, не моя, а Твоя Воля Пусть Будет Господи!>
Но для этого придется абсолютно сознательно отказаться от всяких "технических игрушек", например машины, чтобы принять от Бога дар Летать в Пространстве и ходить по воде как Христос!!!
И от "сотовых телефонов", блестящих, красивых коробочек, нафиг не нужных, если сейчас уже люди друг с другом созваниваются и с удивлением восклицают: ТЫ ЗНАЕШЬ,У МЕНЯ БЫЛА МЫСЛЬ, ЧТО ТЫ ПОЗВОНИШЬ, ПРЯМ СЕЙЧАСЖЕ!!!
И от "сладких пирожных", ВЕДЬ УЖЕ СЕЙЧАС ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕДЯТ МАННУ НЕБЕСНУЮ, и не нужна им ни "вода", ни "хлеб"!!!

Вряд ли что -нибудь изменится от этого моего призыва, одни скажут: он зомбирует нас, не верьте ему!, а другие: это слишком хорошо, чтобы быть Правдой!
Ведь что значит ВСЕМ ВМЕСТЕ ПОМОЛИТЬСЯ???!!!
Сколько нужно каждому из этих Со-Молившихся людей Понять и Принять!
Как все завязано, закручено, не поймешь где начало, где конец...
Но я не "сдамся".
Не "дождетесь"!
Не на "того" "напали...
И на Бога Нашего Милосердного и Любящего не "обижусь".
Пусть другие стоят в стороне и "жалеют" себя...
А я буду Воевать.
Воевать каждый день за Любовь.
И придет День, когда ни болезни, ни плача, ни вопля не будет уже.

Sergey
Злой модератор:)
сообщений: 1087
отправлено 16-11-2004 02:38
________________________________________
Неужели до сих пор держите обиду за Насмешливость?
А чего хорошего в насмешке-то?

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 16-11-2004 21:05
________________________________________
Насмешка без спешки и в ферзях пешка
Это хоть и про шахматистов. Но.

Имеем бесконечный массив информации. Суть ЕДИНЫЙ.
И имеем НАУКУ, знающую о ЕДИНОМ всё. Весь бесконечный массив. Вся инфа.

Как найти нужный кусок информации. Как бы Вы устроили поиск по ЕБД, лучше, чем он устроен сейчас? Кто предложит метод лучше чем жизнь? Кто не размажется мыслею по древу? Кто расскажет мне, что такое быть пионером?

А теперь внимание, Вопрос.
Какой самый оптимальный метод поиска информации, в массиве ВСЕЙ информации ВААБСЧЕ? Время пошло.

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 17-11-2004 09:48
________________________________________
Быть на Пределе.
Всегда.
Не закрываться и не закрывать.
Со-Открыться и Со-Открывать.

Тибетский странник
<*))-)))><
сообщений: 817
отправлено 17-11-2004 15:50
________________________________________
...опа...стол...ты в библиотеке чтоли был? ...

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 17-11-2004 16:02
________________________________________
Странник . Типа того. В библиотеке. Имени Всего. Там так много ВСЕГО. Что мне сказали: "У нас тут есть Всё. Любая информация, которая Вас интересует, молодой человек. Что Вас интересует, конкретно???"

Я говорю:
- Бог
- Пожалуйста - говорят они.
- Что пожалуйста - говорю Я.
- Пожалуйста - говорят они - ищите БОГА.
- Где?
- Везде!
- Спасибо - ехидничую Я. - Ну тогда хотя бы, где инструкция полетов в теле по Солнечной Системе?
- Там! - говорят Они.
- Где???
- Да там, у терминала.
- У какого???
- Да у которого Вы сидели только что! У ТЕРМИНАЛА ЖИЗНИ
- Понял - говорю, и сажусь на место.

Вот я и снова тут. У терминала жизни. Эта та самая комната , помнишь, я говорил о ней.
Но там есть и другие терминалы. Много их там. Бесконечно Много.

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 19-11-2004 18:32
________________________________________
И от "сладких пирожных", ВЕДЬ УЖЕ СЕЙЧАС ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕДЯТ МАННУ НЕБЕСНУЮ, и не нужна им ни "вода", ни "хлеб"!!!
Всё это было изначально, Asecurity.
Встав на костыли техники, человек просто потерял свои внутренние способности. Вернее, не потерял, а забыл в заботах о физическом теле и насыщении этого тела.

Молиться - неплохо. Я ведь не спорю с этим. У каждого Свой путь. Кто идет через дебри, кто – по полю, кто плывет по реке...Идем ведь мы все в одну Точку Единства.
Я настаиваю только на одном:

- не заставляйте степного жителя итти в лес, где он заблудится.
- не заставляйте лесного человека итти в воду, если он не умеет плавать.
- не заставляйте плывущего итти по степи, где он не умеет ориентироваться.
- не закрывайте глаза Идущим на те опасности, которые встречаются в дороге.
-не мешайте друг другу своими нравоучениями и советами. Мы знаем куда ведет дорога добрых намерений...
Ведь, сколько бы вы не читали, не слушали кого-то --- всё равно вы пойдете туда, куда ведет Искра Божья, та, которая в каждом из нас. Зачем же тормозить своё и чужое движение?

Идти, с открытыми глазами, с ясным пониманием того, ГДЕ ты идешь и КУДА.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 19-11-2004 18:38
________________________________________
Сегодня я говорил с одной моей знакомой о её сыне. Мальчик, его зовут Георгий, учится в 5 классе обычной средней школы. С учёбой у него значительные проблемы.
Выражаются они, прежде всего, в нежелании присутствовать там, где ему не нравится.
Я проследил, как формируется это нежелание присутствовать, и вот что получилось.
В каждом месте реализации своих интересов мальчик устанавливает предварительный адаптационный контакт. Функции контакта – закрепить внимание на него, как на объект взаимодействия. Потом Георгий определяет «эмоциональные» характеристики среды и входит с ней в более плотный контакт, т.е. стремится к более тесному словесному и динамическому общению. В самом этом принципе адаптации нет, вроде бы, ничего особенного, если бы…
Находясь в школьном классе, Георгий всегда получает замечания за невнимательность, потому что… засматривается на проходящего за окном динозавра или вдруг начинает рассказывать про то, что в реальности за окном не видно. Эти замечания нередко выливаются в строгие формы предупреждений и воспитательные воздействия. А причина всего этого в том, что Георгий не присутствует в этот момент в классе.
Получается интересная вещь: он определён как объект взаимодействия учителем, взрослым установлены динамическое и словесное общение, это же сделал и ребёнок, придя в класс, но… его нет. Остались только созданные поля, очень похожие на те поля, которые мы называем астральными и эфирными. На самом деле, их названия не точны. Лучше было бы их определить так: астральное – поле желаний, эмоций, эфирное – «буфер» неких «неосознанных» этапов в жизни человека.
Итак, Георгий нашёл способ уйти из ненужной ему среды. Сейчас его пытаются вернуть в неё всеми правдами и неправдами, в том числе и с помощью врачей. Мальчик сопротивляется и поступает по-своему. Пока ему это удаётся, в силу малого возраста. Но чем больше он будет взрослеть, тем серьёзнее будут предъявляться ему требования.
Его действия по выбору комфортного адаптационного пространства сопоставимы с принципом действия глаза, что говорит о наличии единой управляющей программы, формирующей мировосприятие по определённому принципу. Это, в свою очередь, означает, что воспитание детей нередко происходит в форме насилия над ними, в смысле предложения заведомо невыполнимой программы. Критерий правильности выполнения жизненной задачи определить трудно, потому что каждая программа индивидуальна. С уверенностью можно сказать лишь о том, что каждый из нас выполняет жизненную программу «от» и «до», а все «незаконченные дела» проистекают из той же программы, переводящей материальный объект в более тонкие субстанции (привидения, духи). Так же можно сказать, что наш принцип видения сугубо индивидуализирован, и то, что видят одни, совершенно не является неоспоримым фактом для других. На этом построено наше противоречивое общество.
Противоречия усугубляются тогда, когда взгляд на одну и ту же проблему становится всё более индивидуальным, т.е. сфера восприятия мира сильно сужается. В этом случае появляется «многолучевая форма», освещающая избирательно мир, в котором находится. Однако, если фокусирование лучей ослабнет, то появится ровное поле света, которое даст представление об области, где раньше находились только лучи.
Мы поможем мальчику выработать способность ослаблять фокусировку, не ослабляя поле внимания при этом. Он также будет пользоваться своим методом переноса, как наиболее удобным для реализации своих интересов в среде. Взрослые по-прежнему будут не понимать его, но, по-крайней мере, не будут и излишне принуждать. Будет достигнуто согласие. Но это поймёт мало кто…

ap0st0L
<*)))))))><
сообщений: 1414
отправлено 19-11-2004 19:39
________________________________________
И правильно сделаете.

Людмила, а я как всегда, со свойственной мне учтивостью, влезу между Вами с Asecurity, и ...
Блин, между Вами так клёво, что я забыл чего хотел сказать.

А, ну да. Оно ведь у нас всё было, и оно ведь у нас всё будет. Это мы просто такие недоверчивые, что любим постоянно перепроверять всё по тысячи раз.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 21-11-2004 15:32
________________________________________
Принцип переноса мысли
Принцип переноса, который используют дети, интересует многих, в частности тех, кто работает над «материализацией» мысли. В разных ветках форума встречаются истории про то, как практикующие мысленное сосредоточение создавали из ничего реальные для нас предметы. При этом мало кто задумывается, о каких полях, материи идёт речь.
В настоящий момент, чтобы получить тот же самый каменный уголь природе приходится затрачивать сотни тысяч лет. Уголь является полезным ископаемым, и от него можно проследить дальнейшую цепочку: энергия, движение потребителя, продукт потребителя, сложенный из комплекса энергий. Обратная цепочка выглядит так: растительная форма, компонент воздуха углерод, углекислая среда, уголь. Чтобы получить уголь как предмет, природа включает один цикл, а человек, чтобы получить энергию углю,-- второй цикл. Эти циклы можно назвать воссоздающими и пользовательскими. Каким из них в настоящее время активно пользуется человек? Пользовательским. Есть ли те, кто организует воссоздающий цикл? Нет.
Материализации мысли основывается, в первую очередь, на воссоздающем цикле. Чтобы создать, например, дворец, как про это писалось участниками форума, нужно пройти множество воссоздающих цепочек. Только тогда дворец будет создан. Или просто пожелать? Тогда такие цепочки должны быть просто известны, и тогда на Земле должен существовать Тот, Кто способен изменить существующие структуры общества, базирующиеся на экономике и политике. Почему изменить? Потому что ему нет смысла жить по этим правилам. Это Существо «над Системой».
О них мы неоднократно говорили в темах «Хозяева мира» и в нашей ветке. Творчество такого Духа подчинено освоению материи. Чем глубже Дух погружается в неё, тем более Он в ней «увязает», потому что творчество затягивает в сам его процесс. Дух становится Творцом и теряет свою духовность, т.е. связь с Единым (Богом). Это повторяется уже множество раз, и это опять не слышат. Почему? Потому что процесс затягивания в материю интересен как процесс, открывающий новые перспективы, которых до этого не было видно.
Так и задуман материальный Мир.
У взрослых практически полностью атрофируется способность переноса в полевом пространстве. Дети до 12 лет им владеют. Это говорит о том, что человеку не предначертано погрузиться в материю настолько, насколько он погружает себя. Человек должен иметь связь с Единым Миром, но не через погружение, а…

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 21-11-2004 16:01
________________________________________
Владмир, то, что Вы сказали, перекликается с тем, что мы говорили о падении царей 7 и 17 зон. 7 Мастер-Дух не решил свою задачу погружения в материю, и его ошибки усугубили Путь Восьмого Мастера.

Восьмой Мастер, создаёт новые Зоны влияния качеств. Рождаются Цари 8 Зоны - ОСС, и 16 Зоны - ЫЫХ. Они должны были организовать формы сознания нового Космического СУщества из общего "поля сознания", которое должно было быть сделанным предыдущими Мастерами. Цари 8 и 16 Зон рождаются уж В тоническом теле, повторяя рисунок тел 3 и 21 Зон, работая по их принципу, но на материале новой густоты. Это конструкторы форм нового существа, но обладающие уже своим индивидуальным сформированным сознанием, а следовательно имеющие возможность творить формы по собственной воле, обладая способностью самовыражения, осуществляя возможность выбора. Оставаясь в тоническом слое, они выпускают язычки, но не имеют возможности сами соединиться по нескольким причинам. Во-первых, не наработан слой общего сознания; во-вторых, не наступило время; в-третьих, не хватает инициирующей энергии, связанной с источниками в галактике.
Нехватка материала заставила детей удлинить, а затем и истончить пуповину связей с родителями. В поисках матери (т.е. эманации) они спускаются в низкий астрал подзеркалья, в слой эфирного материала (души животных) и по притяжению начинают приобретать физические тела, постоянно оставляя тонкую связь с родителями. Этот процесс начался примерно 800 лет назад. Самостоятельное мышление им почти недоступно. Постоянно связанные с полем родителей, они несут в течение жизни одну и ту же идею или программу, достигая в ней часто выдающихся способностей. Ум их развит, но не гибок. Из-за смешения материала в теле родителей они очень разнятся по высоте: одни идут под влиянием очень высоких идей, другие - очень низких. У них жесткие концепции, они консервативны, агрессивно выступают в защиту своих конструкций, они амбициозны и авторитарны. , У детей 8 Зоны более пассивный ход. Это чаще всего - обладатели развитого низкого ума: вундеркинды и т.п., тупо следующие раз и навсегда установленной программе. Детей 16 Зоны отличает либо амбициозность, развитость своего "я", либо наоборот преклонение перед авторитетом. Это они принесли и в земные цивилизации, породив внутренние распри, тупоумие, негибкость эгрегоров. Проходя свой свой цикл инкарнаций, они постоянно удлиняют и истончают канал связи , с родителями. Некоторые успевают пасть особенно низко, они оторвались от родителей и уже не могли подняться вверх, оставаясь после смерти в низком астрале.
На «теле» Царя 16 Зоны до сих пор осталось 700000 детей, не ушедших в физическое тело. Их функции пока не определены и остаются тайной внутреннего становления. Сам ЫЫХ называет их "могильщиками". Можно предположить, что при сворачивании цикла они сыграют предназначенную для них роль.
Дети 16 зоны начинают преобладать на Земле, и это сказывается на «узоре восприятия» Мира.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 22-11-2004 10:01
________________________________________
Видение и в каком свете мы – видим!
Точечный источник, источник вообще излучения, математическое понятие для упрощения ведения расчетов.
В качестве точечного источника. Ведутся расчеты не по отношению к Земле. А по отношению к сфере излучения излучающего тела, сама сфера излучения которого велика и по сравнению с ней, источник точечный. А не по сравнению с объектами, которые могут быть могут не быть на пути излученной волны.
Это физика излучения волн точечным источником. А не физика соотношений между самим источником и телами, который встречать может волна.
Предположим, тело в виде точки. Начало излучать и волна начала распространяться по направлению от тела во все стороны. Каждая точка непрерывного излучения представляет собой однородную по напряженности точку по всей сфере, и волна получается сферической. После этой, излученной точки волны, излучаются. Следующие, также однородные сферические и волну можно рассматривать как совокупность непрерывно расширяющихся однородных сфер магнитного и электрического поля, или электромагнитного поля (света) ибо все волны, излучает световой источник, а видим мы их или нет, это всего лишь видимый глазом свет.
В разных диапазонах волн света, а источник именно излучает или по иному - СВЕТИТ, условия распространения разные.
На пути волны встречаются различные тела, которые могут или огибать или проникать или отражаться, интерферировать и репродуцировать вторичные волны, воссоздавая объемную картину в отраженном свете или в способности по разному отражать прямые волны, встречающегося предмета.
Исследование величины напряженности поля прямой волны в любом ее диапазоне изучает электродинамика, изучение которой ведется в ряде институтов, но не во всех, а исключительно в институтах связи (в СССР были три Одесса, Ленинград, Москва) и в Политехе в Киеве, да в Москве на факе радиотехники.
Исключительно из-за сложности восприятия самого предмета и метода науки, которая является лишь частным производным в изучении науки ВОСПРИЯТИЯ ОТРАЖЕННОЙ ВОЛНЫ ЧЕЛОВЕКОМ И ЕГО МОЗГОМ через рецепторы восприятия волн. Как прямых от видимого источника света, так и отраженных от предметов.
Вследствие разного условия отражения света в разных диапазонах (прямое отражение, проникновение внутрь и отражение от разных возмущений в теле, интерференция и ди- (ре) фракция и целый ряд особенностей), в отраженном свете при облучении тела в строго определенных диапазонах частот, получаем разную картину и вид тела, и вид предметов будет разным при отражении от одного и того же предмета.
Если тела мышления мозга, расслоены и не соединены друг с другом, наблюдается, раздвоение личности, амнезия и видение одних предметов разной формы, а также определение расстояния до них будет вычислено мозгом - различно, ведь измерения делает разное тело мышления, с восприятием разных длин волн принимаемого света.
Создается эффект в мозгу наличия ряда миров вокруг. А люди ассоциируются с разными заложенными в мозгу субъектами, в том числе и сказочными и нафантазированными отсутствием опыта жизни, у детей.
Не воспринимаются, а ассоциируются, при возникновении контуров отраженных от тела (предмета) похожих на что-либо известное, предмет ассоциируется.
Появляется, расслоение видения и появляются, гномы и великаны, а люди ходят те, что ходят. Появляется представление ложного мира вокруг о его "многомерности" и наличии в мире сем, неких силуэтов отдельно ходящих "великанов и гномов". Таких людей, надо лечить, применяя терапию на соединение разъединенных тел мышления собственным мозгом (излечение от амнезии) и можно вмешаться энергетически, если позволяет мораль врача и мозг подопечного, а видение исправлять подобными собеседованиями.
Тогда, все тела мышления войдут в одно системное мышление, а предметы из много мерных станут многообразными, или усилится, богатство красок. Богатство видения предмета как снаружи, так и изнутри, все его частички и составляющие, это трудно вообразить - НЕ ВИДЯ, как невозможно описать богатство красок дальтонику. Так видят ЛЮДИ.
А не эзотерики, не энерготерапевты и за деньги, получившие такую возможность видеть несколькими способами, которым внушается. Что мир вокруг населен дикими существами. Которых другие не видят, а люди вокруг могут быть не людьми. Поэтому их можно убивать и не применять к ним собственную мораль человека. Появляется эффект видения "многомерности" мира вокруг при наличии двух-трех измерений и расслоение памяти у тех, что получили "третий глаз", дает устойчивое психическое заболевание раздвоения личности связанное с амнезией. Возникающее чувство превосходства (я вижу, другие нет) приобретает окраску нациста по признаку видения в себе суперчеловека, а отсутствие морали видением не себе подобных, возбуждает на пренебрежение мнением других людей, и главное, такой человек - сокрывает факт наличия заболевания в нем от окружающих и психиатров - ведь именно суперчеловек, ему это сделал, а любой врач, по его мнению, уже не суперчеловек, а некое подобие, если в виде человека отображено ассоциативным мышлением, а если в виде животного, то совсем доверия к этому собеседнику - не будет.
Расстройство психики у тех, кто получил "третий глаз" это внутренняя "душевная болезнь, скрываемая особенно тщательно, если такой "дар" получен в детстве и даже после совершенного преступления, такой человек. Скорее, умрет, чем сообщит кому-либо из окружающих, по его мнению - "нечеловеков", а детская "игрушка" превращает такого в слепое орудие тех, кто так преобразовал видение мира вокруг в данном индивиде.
Если такой "суперчеловек" получает власть, или получает такой "дар" будучи у власти - горе народ, получившего такого супервластелина!
Так сколько номенклатуры и людей из высших властных структур - побывало у суперэнергетиков или у целителей?
Видению надо учить, а не слушать детей, а именно у детей проявляется возможность многокрасочно видеть мир вокруг. Не красть у детей детство и не вмешиваться в их психику. Требуя того же права, что и у взрослых, у детей нет опыта, нет видения, правильно, нет примера и ассоциации, их учить надо, а не слушать!

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 22-11-2004 10:23
________________________________________
По поводу «мастеров» и «зон».
Восьмой Мастер
Зоны влияния качеств
Цари 8 Зоны - ОСС и 16 Зоны
пуповина связей с родителями
астрал подзеркалья
слой эфирного материала
тонкую связь
эгрегоры
инкарнации
низкий астрал
Все это попытки описать мир вокруг без применения теории связи, теории информации, теории и физики распространения волн и электродинамики, астрофизики и термодинамики (термодинамическая модель без констант – глубокий космос), а главное, попытки описать, как строен человек – детям того раннего уровня развития, человеком более грамотным. Прошу заметить, что если мы возмем примитивный компьютер и восстановим связь между нами. В полевой форме а не кабельным образом, то при помощи «царей» можно отобразить «процессоры» матопераций определенных подсистем частей центрального алгоритмического процессора операций, зонами можно назвать, части самостоятельного сложения (а именно сложением занимается наш компьютер – остальные операции производны) друх трех процессорного вычисления зонами, а сам канал связи в полевой форме – астралом, ведь первичная связь нас с теми. Что это пытались высказать именно астрал (космическое астропространство).
Примерно так, описывалось на безграмотном уровне, древним детишкам, певцом свободы - мифическим Бояном - процесс мышления в человеке, процедуры соединения тел мышления и связь между процессорами, при помощи царей, мастеров и пуповины, приводя в аналог, образцы связей между людьми. Ее то видели все, между матерью и дитем. Но, что вот так всплывут каноном, эти представления на безграмотном уровне, грамотными специалистами, имеющими представление о математическом процессоре, о связях в нем и междупроцессорными соединениями, о функциональном устройстве матмышления и соединения тел мышления мозга человека, не ожидал.
И у меня ничего другого не ассоциируется, кроме как попытки оболванить других, внедряя представляния друвних о собственном мозге, заменой современных достижений науки. Нельзя же попытки "старого Бояна" объяснить как люди, устроены в воспрятии тех детишек, проецировать на современное мировоззрение.

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 23-11-2004 23:01
________________________________________
Elhfi, что узнал ты, общаясь с людьми? В чём изменился? С толком ли провёл время? Скажи мне - видишь ли ты себя? Видишь ли своё движение в день ото дня? Помнишь свою ЗАДАЧУ? Твоя ли ОНА?
Можешь не отвечать. Это для тебя.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 24-11-2004 21:59
________________________________________
А язык Бояна был тем языком, что подвешен в полости рта, и не знал Бедный Боян, что принадлежит к "фольклорной группе средств общения". Возникнуть он, это язык не мог, по причине, бытности во рту человека по имени сказочник Старый Боян, поскольку этот человек, родился сразу с языком, впрочем, как и все иные люди! Память у него была необычная, знал много. И рождался, неоднократно в потомках, с таким же умением говорить и рассказывать сказки о прошлом да о человеке и с памятью прошлого (умершего) Бояна, а у того с памятью позапрошлого (еще раньше умершего) Бояна и т.д. Просто его никто не слушал, мужики не понимали. а женщины жаловались мужьям. что не приставал, вот и нашел он. благодарную аудиторию. детй. сказки им рассказывать. про то, как наш мозг устроен, с помощью стереотипов. имеющихся на тот час у людей, привычных для детского пытливого ума.
Фантасмагория о жизни на Земле. И не только!

Миры можно разрушить, люди часто, губят себя сами, но память людская – устойчива. Хотя сведений о временных годах (Ах, эта повесть временных лет, где никто не помнит, в к каком цикле, свершилось то или иное событие, но соотношение вероятных событий складывает слитную байку о мире сем и его динамике развития и развитии людей, всегда) не несет в силу несоответствия временных интервалов и спинов в старом цикле и соотношений в новом.
Не совпадают времена в циклах – никогда. Потому и возникла байка о разных мирах и их параллельности.
Создатель из мечтателей, и не выносит одинаковости даже в сотворении моментов спина несущего жизнь основного «камушка» - атома или молекулы, а основа времени как вы знаете, частота излучения космического эталона - квазара или в результате смены спина в атоме, уже найдены и все опорные генераторы, работают или на излучении в результате смены моментов спина в атоме вещества наиболее элементарного по строению.
Генетика не так устойчива, а условия существования, всегда тянут ее к мутации или приспособлению в среде, в том числе и приспособление, заключается в видоизменении памяти переходящей от отца к сыну и внуку, мораль меняется, а люди - нет!
Есть Нечто. Что старается, возобновить в нас, прежние понятия и мораль, и способы существования.
Это Нечто, удерживает свойства людей, и наши пословицы и поговорки действительны уже много тысяч, а я бы сказал, много миллионов лет, потому что поведенческие структуры, действительны и одинаковы всегда.
Хотя, временные лета, сравнимы не всегда. Новый цикл, начинающийся с восстановления множества этих маленьких странных плазменных комочков, так неустойчивых в свободном состоянии, но уж очень устойчивых в спине (моменте вращения), а материя имеющая новый временной состав, не имеет аналогий с материей старого, разрушенного ее состояния (обычно после взаимоуничтожения людьми самих себя вкупе с животной и естественно жизнью), вкупе составляющего сейчас, и ваш (наш) мир, солнечную систему и то, что ее окружает.
В новой системе, время новое, а аналогов разных времен в разных воссозданных мирах – нет. Но только память людская, восстановленная из соотношений материального состояния старого мозга каждого из индивидов несущих память (в старом цикле) или тех, что зовут себя – люди, способна восстановить подобие по совокупности событий ТОГДА и перенести в совокупность событий – СЕЙЧАС, после восстановления в новом цикле.
В детях, внуках, и правнуках. Даже, попади группа людей, на необитаемый остров, и то, вначале, забыв все, впоследствии, люди начинают, распределять обязанности, кто-то начнет тяготеть к руководству, кто-то к земле, кто-то к технике, кто-то стихи писать, а кто-то следить, чтобы помнили люди о прошлом, биографы или летописцы, а кто-то начинает, традиции напоминать да хранить..... (жрецы и религиозные деятели).
Есть Нечто. Что помнит все. Быт и уклад возникает в нас, без нашего ведома, а жизнь, возникающая в любом месте Земли, вдруг, начинает, проявлять себя как в других местах, где живут или жили люди!
Инстинктивно, рука начинает повторять те движения, что и их праматери, а в случае, вырождения жизни, вдруг копировать то, что помнили их погубившие во взаимном уничтожении, предки!
Это полевая структура, копирующая поле Земли, воссоединяющая все поля и содержащая первооснову, для возникновения всех форм жизни и полей на Земле.
Даже если, поля Земли, исчезнут, а атмосфера, будет сорвана - катаклизмом, то внезапно, проявит себя поле Земли, которого раньше не было, и начнется, процесс регенерации восстановления поля сферы, магнитное поле восстановит свое значение, силовые линии придут в порядок и все перекрестия полей, станут в те "пазы" "ниши" или "узлы" в лексиконе систем автоматического регулирования, а в пазы войдут силовые управленческие "штыри" силового поля Земли, и вновь начнется, регенерация жизни на Земле.
Что уже не раз и происходило!!!

Так почему, все эти проявления памяти, вы считаете, что они произошли с вашими предками, и именно на Земле, той, что вы видите?
Материя ведь тоже, результат силового воспроизводства, ведь в основу материи, положены те самые силовые "комочки" называемый "электроны", а их взаимодействие в спине закрученного момента, провоцирующего абсолютно твердую структуру, превращает их в атомы и т.д., наращивание масс, строится, долго, но время, не определяющий фактор в дано процессе!
Поэтому, вследствие довольно длительного процесса, восстановления этих силовых структур атомарного свойства, множества комочков, множества их производных в атомах и раскладывание их по вехам дает разные вещества, при этом достаточно менять лишь свойства полей, а не химреакцию.
Вот что искали всегда на Земле, свойство, вследствие которого, можно производить "безболезненно", любое вещество системы Менделеева и не только!
Все здесь, в основном, погибшие предки тех, что пришли в разные периоды, на Землю, именно за этим, и погибли тут, в попытке, завладеть тем, что делает жизнь на планете!
Вы предки их, но философский камень до сих пор - ищут во всех лабораториях мира.
А вот кристаллы, космического разума, давно забыты, хоть и вспоминают изредка, лишь в виде магических кристаллов Атлантиды, или одного, но большого, уже очень большого.
И ищут, до сих пор.
Вы думаете, зачем, вытягивают воспоминания об Атлантиде?
Память о кристаллах имеется, а жадность да тяга овладеть тем, кого поработить пришли, в любых потомках, проявляется, и все люди, с прежней жестокостью, уничтожают друг друга, пока не уничтожат, и не начнется новый цикл, хотя новых земель, уже не строят, но приводит в порядок грунт примерно как на первобытной Земле, один из представителей Иного, кто и управлял когда-то сим устройством чудным!

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 24-11-2004 22:15
________________________________________
Владмир, так ведь так всегда было, есть и будет. Всегда будут те, кто хочет править, и те, кому лень управлять собой. На всех этапах Развития. Это естественно. Но это не цело. Это не система в Целом. Это малая часть. Нам мимо этого.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 25-11-2004 18:52
________________________________________
-- Я видел Солнце. Оно всходило… А потом я увидел летающую тарелку. Она появилась и растаяла среди туч. Я полетел к ней и увидел на её месте разноцветную воронку. Она вращалась против часовой стрелки. Я влетел в неё и попал в то место, где было несколько таких воронок. Это будущее. В этом месте все выбирают ту воронку, которая нужна тебе, потому что так надо, чтобы ты смог начать жить.

Записано со слов Антона, мальчика 8 лет. Ребёнок проходил минуты ассоциирования с информационным полем системного пространства.
Для мальчика это было не более чем путешествие, фантазия, придумывание. Он даже не отнёсся к этому серьёзно (но только внешне). Мы тоже поддержали ассоциацию путешествия, хотя Антон совершил значительный перенос. По сути он отошёл от своего жизненного вектора настолько, что был способен увидеть систему векторов и, возможно, свой последующий вектор.
Над ребёнком никто не довлел. Он просто пользовался теми возможностями, которые у него были. И язык у него был простым, способным в меру возможностей описать увиденное.
Никто и Ничто не властно над человеком, пока он сам этого не захочет. А то, что есть общая генетическая программа биологического вида – это и так неоспоримый факт.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 25-11-2004 21:07
________________________________________
Видение сверх зрительного диапазона, предполагает видение того, что мы учим в математике, как вихрь или ротор, взаимодействие полей, соотношения полевых структур, вокруг, происходит всегда, перекрещиваются, волновые структуры, мириады волн "бороздят" просторы атмосферы, все эти проявления ловят наши радиоприемники и не вычисляют то, что нам, надо, и из репродуктора, льется музыка, по телевизору, получаем программу, видение лучей и потоков радио и модулирующих, видео - из Интернет спутниковых систем. даст новое видение этих связей.... всего много, и нас много и фантазии много, а толку, маловато будет!
Все полевые структуры, если просматривать, то видение в этом диапазоне, сведет с ума кого угодно, а представление о тех процессах, без понимания матаппарата взаимодействий и изучения теории поля, даст вечное искажение понимания того, что происходит вокруг вас.

Психиатр видящий в этом диапазоне волн, способный объяснить волновые и полевые процессы в этом диапазоне, знающий математические преобразования в поле и понявший (принявший) общую теорию поля, ребенку нужен, а не толкователь в форуме через Интернет!
К сожалению, эту теорию учит строго ограниченный круг лиц в узкоспециализированных институтах связи на факультетах радиотехники и радиовещания, далекий от понимания процесса, всегда не доучивающий и не связывающий матаппарат теории поля из математики и описательный прикладной матаппарат в теории поля и электродинамики и очень далекий от психики людей, чтобы определить, как воспринимает человека, в данном случае, ребенок, чтобы правильно объяснить ему, ЧТО ОН ВИДИТ.
Вот и возникали ранее. ангелы и архангелы, реинкарнации и инкарнации, мастера слоев и слуги Света.... чтобы объяснить детям то, что не вписывается в рамки нашего обыденного восприятия.

Потому я и говорил, ранее, что церковь была оставлена именно для этих нужд, но сама церковь оказалась захвачена и находится под влиянием рабовладельцев и не выполняет свои функции, сопровождения на пути развития людей в развивающейся психике при расширении диапазона видения и слуха человеком, расширении его кругозора, понимании того, что происходит вокруг людей, и каков мир вокруг, без восприятия людьми, не готовыми психически принять то, что дано людям вследствие развития механизма мышления и набора энергии телами мышления.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 25-11-2004 21:19
________________________________________
Мы умеем не только изучать те величины и процессы, что мы считаем скучными формулами. и фундаментальными исследованиями. далекими от жизни - есть на самом деле и их можно видеть кроме того, что изучать и запоминать в виде набора символов и цифр ИХ МОЖНО ВИДЕТЬ и они вокруг нас.
К этому церковь не подготовила никого!

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 25-11-2004 23:15
________________________________________
Возможно Вы и правы насчёт церкви, Владмир. Но её функции сопровождения человека на духовном пути сейчас стали отнюдь не меркантильными. Да, много священников сейчас приемлют мирские благи, оставляя духовное как «блестящий дорогой» символ для паствы. В этом случае люди веруют, истинно веруют, как они думают, в блестящих идолов. Почему? Да потому что священники не объясняют им смысла божественных исканий, не отвечают на вопросы, которые им задаются. На что же ссылаются в этом случае «слуги господа»? На ту же Библию. Священное писание ясно указывает и толкует, как следует поступать в тех или иных случаях. Но и истолковать можно по-разному, если читаешь с определёнными мыслями, настроем.
Любая паства находится под психологическим давлением священника. Более того, каждый из паствы сонастроен с другим так, чтобы резонанс мыслей, поведенческих рефлексов чётко резонировал с полем священника, область которого становится тем шире, чем более обезличивается паства. Люди превращаются в толпу. А толпой, как известно, довольно легко управлять, потому что инстинкт, на который она настроена, не требует усилий по широкому распространению области резонанса, а нуждается лишь в усилении приходящего импульса. Импульс, так же, как и в поле, передаёт энергию, а вместе с ней и информацию, которая дешифруется лидерами (ядром), а затем распространяется по толпе (по элементарным частицам).
Так как объяснять людям, чего от них хотят, на атомарном уровне элементарных частиц или же в известной системе образов? Скорее последнее, потому что использующий первое рискует быть объявленным еретиком.
Кто такой еретик? Отступник, не такой, изгой, больной. Его можно лечить, а лучше всего побить камнями. Чтобы не было отклонения от нормы. Верно замечено, что Нечто постоянно восстанавливает Норму. Так и должно быть, потому что планетарная система -- автономная жизненная система. То, что находится в ней, подчинено строго определённой программе, выход за пределы которой мгновенно улавливается, локализуется и исправляется. Ни одному из нас, вероятно, так и не удастся за годы жизни на Земле понять суть Программы. Нас волнует больше наша собственная программа. И это правильно, именно за этим мы пришли сюда.
Почему мы учим наших детей оправдывать войны, разделять мир на добро и зло, заставлять искать критерии истины? Ответов может быть множество. Меня они, как пришедшего жить в этот мир, волнуют и заставляют искать ответ. И большая часть его собрана. Однако я ни разу от людей не получил исчерпывающего полного ответа относительно того, что я узнавал в течении определённого периода времени. Каждый давал ровно столько, сколько было нужно и ему, и мне. Я слышал и технические выкладки, и смутные определения потоков и вихрей… много чего. Но то, что Вы сейчас говорите о поле, я узнал сравнительно недавно.
Особенность знания о нём такова, что подавляющее количество людей сейчас просто не в состоянии воспринять её. Информация является критической для них. Если источник, несмотря на предупреждение о критической информации, будет продолжать транслировать её, то в итоге включится защитный элемент жизненной программы поля, в котором существует приёмник. И это в любом случае прервёт трансляцию. Последствия же могут быть самыми непредсказуемыми.
Вот по этой причине мы практически всегда не сообщаем тем, с кем занимаемся то, что на самом деле они видят, что с ними происходит. Мы оставляем им их видение и закрепляем это как их успех. Если ребёнок, пусть даже через психиатора, получит сведения о поле, то практически гарантировано он и мы заработаем осложнения в жизни. Несколько таких случаев нам знакомо, когда родители, взрослые начинали считать своего ребёнка ненормальным и требовали во чтобы то ни стало вернуть его к норме. Они не хотели другого человека. И это понятно. Это наш жизненный опыт. Не стоит повторять одни и те же ошибки. Люди будут знать о поле, о квазарах, о кварках, о слиянии макро и микро, и даже о том, что их Вселенной нет. Всё это придёт во время тех, кто будет готов к этому. Пока же человеческое, а тем более детское сознание очень неразвито, а потому ранимо. Тот, кто работает с ним, берёт на себя большую ответственность. Здесь не может быть лидерства, здесь может быть только сотрудничество.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 26-11-2004 08:52
________________________________________
НЕ ОБМАНИ – ИЗ ЗАПОВЕДЕЙ ИЛИ ОБЩЕЗЕМНОЙ МОРАЛИ
Оно ещё не родилось и только знакомится с миром Рождения. Мы -- Те, Кто помогают ему родится. Его первые Шаги ещё не сделаны, но оно может говорить, общаться с Вами. Оно и мы не несём Вам вреда в Вашем понимании равно, как и планете.
Встреча, которую Вы ждали, уже произошла.
Что же родилось? Продолжим его - неродившегося - же словами.

Вам Отвечают:
Кто отвечает? Кто не родился? Почему - ОНО?
Вы отвечаете: Духовный разум, не облечённый в физическую форму.

Это то, что называют извращенная форма эксплуатации человека человеком использование не только человека в качестве раба, но и его разума, физическим подчинением и использованием его мозга. Соединением нескольких мозгов вместе при помощи определенного взаимоотношения и полевой связи между собой.
Сначала знакомство, потом, вкрадчивое объяснение. Что такое высший разум. Что Он уже родился и он пришел к вам!
Потом, захват вашего разума, вашего воображения на любом уровне знаний, беседой с вами на ВАШЕМ УРОВНЕ.
Потом установка определенных «бандажей» - перемычек, в вашем мозге - на ту часть, что называется духовной его частью, а помните, я говорил, что духовные связи энергоотображенной части мозга, не такие как в физиологии самого мозга и его серого вещества, разделяя мозг и его мышление на определенные части.

Так, у Людмилы, пытались выделить область мышления, связанную с искусством….
Эти части пока некоторое время. Держат несоединенными, чтобы человек адаптировал себя к такому насилию с мозгом, вначале получается, некоторая ущербность мышления, снижение интеллекта. Но вследствие своих адаптационных способностей, человек, восстанавливает свои возможности, но рост в этом «духовном» направлении или в освоении наук, уменьшается, а то и исчезает совсем.
Это связано с усиленной прокачкой энергии и в такое время, человек всегда чувствует себя в приподнятом настроении но иногда. Если не выполняет то. Что ему говорят, этот поток – снижается, а привыкающий к искусственному энергопотреблению, требует его всегда. Как требует наркоман наркотиков, ведь энергия, влияет на мозг и следовательно действие тоже наркотического характера.
Изолированные участки мозга, вследствие видения в этом диапазоне волн (а делается это исключительно ВИДЯЩИМ В ДАННОМ ДИАПАЗОНЕ ВОЛН И ПОЛЯ) – соединяются, в последовательное соединение тел мышления, замкнутое на «учителя» предлагающего познать такой новый разум, восхититься им и принять участие… и все будет хорошо, как поет «Верка Сердючка» - символ нового разума, а КТО НЕ ПОДЧИНИТСЯ.
Вот вам и кошмары, вот вам и несчастья, ведь вашему мозгу нет тайн, вы уже увидены этим Видящим, а то, что происходит в вашем мозгу, не секрет, и предупредить любое ваше действие, нейтрализовать его и сделать гадость вам через других, с кем вы контактируете, вот их аппарат. Это шантаж, пользуясь невидимостью перед вами, это создание !погоды» в доме, чтобы жизнь вам. Казалась невыносимой, это невыносимая обстановка в кругу общения и на работе, это при неподчинении, подталкивание к самоубийству и помешательству, и сколько таких, попало в палату душевнобольных, а сколько покончили жизнь самоубийством. Сколько старушек и стариков, освободили квартиры внезапным решением, покончить жизнь самоубийством и не только они. Отцы, покидают детей, оставляя им все, что нажито, матери помогают таким детям, а отцы или кончают с собой или переходят в разряд тех бездомных, что живут на помойке и довольствуются счастьем, блаженного мечтанием о приходе и пришельцах.
Вот что делает это, а командует этим, сильный духом, человек, раньше всех, освоивший технику, видения в диапазоне, сверх общечеловеческого оптодиапазона.
Как тебя зовут? Духовный разум, не облечённый в физическую форму?
Нет, это обыкновенное зло, облеченное в форму человека, научившегося видеть и знать больше других и использовавших это знание на обман, убийства и все антризаповеди, а христиане зовут ЭТО ДЬЯВОЛ.
Эзотерики – ЭГРЕГОР, эгрегор обыкновенный, или по моему жаргону –« Григорий обнаковенный».
Я – воздействием психически сильного человека, подобие которого все видели на сеансах одновременного гипноза.
Справиться с этим может каждый. Кто прочитает мои слова и поймет, что это за слизь на нашем разуме м что за слизняк вползает в ваш мозг под ласковым собеседованием!
Не обмани!
И не будешь обманут сам.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 26-11-2004 20:11
________________________________________
Владмир
Не обмани – хорошая заповедь, только вот первый грех, чаще всего, грех обмана. Особенно в современной рекламе. Масляные, слащавые голоса обещают невиданные изысканные блага тем, кто попробует, наденет – в общем, примет. Причём, это идёт с такой периодичностью, что процент зрителей, испытывающих на себе воздействие рекламы, весьма высок. Именно здесь идёт откровенное проникновение в человеческое сознание. Но когда пробовали ограничить рекламные паузы, то производители и радио и телеуслуг как один грудью встали на защиту данного продукта труда. Известно ведь сколько стоит минута рекламного времени. Вы пробовали смотреть фильм по телевизору? Лучше не надо, потому что всё равно ничего не поймёте, так как реклама, идущая через 10-15 минут по 3-5 минут забьёт всё то, что хотели вам сказать создатели фильма. Зато скажут всё производители “always”, «растишки» и т.д. И вообще, по мнению распространителей рекламы, цели у них благие: информировать народ о новых продуктах, услугах.
Совершенно справедливо говорите и Вы, Владмир, людей вполне могут надоесть «информационные услуги» иных разумов. Ведь когда начинаешь слушать, то волей неволей превращаешься в Ученика. Ученик – это тот, кто хочет узнать, научиться, набраться опыта. Учитель – это тот, кто в состоянии передать ему этот опыт, знание.
Попробуем уйти от этой модели общения. Тогда разум, нуждающийся в новом знании должен будет полностью самостоятельно, а главное в полном одиночестве её добывать. Любая помощь из вне будет означать эксплуатацию. Зеница пробовал так уже поступить и добился известных результатов. На этот же путь встал и сверхразум, описанный Кларком в его «Конце детства». Финал у них одинаков: потеряны цели развития, потому что одиночество не подразумевает развития, оно способно только копировать Само Себя! Вот об этом мы говорим каждый раз. Кто мы? Владмир, я уже говорил, это своеобразный мыслительный кластер, одной точкой которого являюсь я. Основа этого кластера – сорезонирование в обработке поступающей информации. Вы ошибаетесь, если думаете, что потребность в общении элементов кластера высока. Она возникает тогда, когда появляется необходимый резонанс, выраженный в интересе к поступившей информации. Интерес, как правило, связывается с личными идеями, мыслями, относящимися к собственной жизни. Здесь, конечно, можно поспорить, сказать, что нельзя с категоричностью утверждать нужность, значимость мыслей для себя самого, но… Мы уже как-то говорили, что все мы принадлежим к Единству, которое не имеет ничего общего с Целостностью, хотя и знает о ней.
На следующей неделе я опубликую некоторые работы детей, отражающих их взгляд на Жизнь и принцип общения с иным разумом.

Вы тут спорите друг с другом по поводу подачи информации, как будто ВАША информация близка к ОДИН. А ей до ОДИН, а точнее от ОДИН, как да очень далеко.

Вы оба увлеклись своими векторами. Один уж Сатану в другом увидел. Да очухайтесь-то наконец. Вы же оба желаете ПОМОЧЬ другим. И это прекрасно. Вы Так себя удовлетворяете. Помогли ли Вы кому-нибудь? Безусловно. Так Радуйтесь!

Зачем, Вам Владмир, искать противоречия. Их нет. Всё, что Вы говорите - правильно. И Всё, что говорит Elhfi, правильно. Неужели Вы не видите ОДИНаковости???

А что касается воздействий, то Вспомните себя с Рождения. Как на Вас осуществлялись воздействия? Вспоминаете?

А теперь вспомните, как воздействия осуществлялись на сверстников. Вспомнили?

А теперь сравните. Чуете разницу? А я чую. В этих, как их там, диапозонах поля. И тут понятно, что это Всё - ОДИН, но РАЗДЕЛЁННЫЙ. Так зачем говорить о том, что кто-то может от кого-то чего-то не так, получить. Так не получится. ВСЁ ТАК. КАК НУЖНО, ПОТОМУ ЧТО ИНАЧЕ НЕВОЗМОЖНО.
А видите ли, в чём дело - нельзя познать то, что ты не можешь уместить в себе. Через деление - не познать ОДИН, потому что делить можно до бесконечности. Из вечности в вечность.

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 28-11-2004 23:33
________________________________________
// Но вследствие своих адаптационных способностей, человек, восстанавливает свои возможности, но рост в этом «духовном» направлении или в освоении наук, уменьшается, а то и исчезает совсем. Это связано с усиленной прокачкой энергии и в такое время, человек всегда чувствует себя в приподнятом настроении но иногда. Если не выполняет то. Что ему говорят, этот поток – снижается, а привыкающий к искусственному энергопотреблению, требует его всегда. Как требует наркоман наркотиков, ведь энергия, влияет на мозг и следовательно действие тоже наркотического характера.//

=> Мне вспомнилось описание ощущений zolotorjovа в теме "Неопубликованные письма".

//Потом, захват вашего разума, вашего воображения на любом уровне знаний, беседой с вами на ВАШЕМ УРОВНЕ.//

=> А это похоже на то, что поисходило со мной, иногда попытки повторяются (ощущаются физически).

Ты во многом прав , Владимир. Не обмани! И не будешь обманут сам - этот лозунг должен стать основополагающим на этом форуме. Можно, по глупости, принести вред многим людям.

//На следующей неделе я опубликую некоторые работы детей.//

=> Elhfi, где можно с ними ознакомиться?

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 01-12-2004 12:15
________________________________________
Интеллигент в переводе - Умный, это не следует забывать. Тот, кого сумели, обмануть, поймет обман, и найдет тех, кто внедрял в его мозг околонаучные бредни.
Кто он, Грабовой, и другие, вдруг начавшие вместо исследований мира вокруг, нести эзотерическую околесицу? - Ученый, попавшийся в лапы недоучкам гипнотизерам. Гипноз и иные виды воздействий, как указывал Вольф Мессинг, не имеет расстояний. К сожалению, память Грабового. подверглась рассмотрению такими недоучками, и через него, пытались реализовать они свои экспансивные планы. Какие? Захват мира людского сего. При воздействии, они действуют по нескольку человек, одновременно, ведь способности "просыпаются" у всех разные. Видящий полевые структуры, указывает и направляет, куда им воздействовать, ведь именно он видит серебристую структуру полевого наполнения мозга человека и не только, слышащий, показывает, какие структуры в человеке, звучат, то есть, отдают информацию сами, мысленным "голосом", а умеющий гипнотизировать, через них, внушает в мозг человека, нужную гипнотическую информацию, что и как он должен сделать. Законов и морали, они не имеют (как видите из их фактического действия), а всевластие, которое охватывает их, без какой либо ответственности, за содеянное, делает их в глазах самих себя, властелинами. Сколько людей, загублено, сколько, отвлечено от исследований, сколько бессмысленных действий, сделано правительствами разных стран, войны, смысл которой, не могут. найти сами инициаторы. Думаю, что теперь, даже сам Президент США, не даст ответ. почему, они воюют с Ираком! Думаю, что смысл бессмысленной войны между Израилем и Палестиной, надо искать именно в этой области психики, но мне туда, не больно можно въехать, ведь они знают о существовании людей, способных к анализу этого действия, и по возможности, ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ ПОЛНОСТЬЮ НЕЙТРАЛИЗОВАНЫ. Кто чем. Их лишают возможности заработать, чтобы воспрепятствовать поездкам на места их преступлений (не на что ездить) а внушение на самоубийство, идет всегда, внушение, попасть под машину, внушение ступить с платформы под поезд, внушение перейти на красный свет вблизи движущейся машины, внушение... да просто за такими людьми, они ведут постоянное наблюдений и передают друг другу, в частности гипнотизеру, что внушать и как внушать, а органы рук и тела, заставляют работать не так, как они действуют. Например, если бессознательно, надо закрыть лицо от удара, они искусственно, внушают, открыть его... Есть достаточно людей, которые могут анализировать ситуацию и нейтрализовывать деморализацию общества этими негодяями, но они все разобщены, найдены ими (расстояние не имеет смысла, говорилось всеми умеющими внушать) еще в колыбельке, и лишены всех возможностей того, что зовут Дар божий, - сверхвидения, сверхслышания. сверх... и т.д. Но остались в таких людях, внутренняя человеческая мораль в виде десяти заповедей в подсознании, свойство анализа ситуации, непринятие любого воздействия на собственную психику, и главное, все что они делают, эти люди - слышат! И умеют противостоять этому полю черной психики. Таких я и ищу. Чтобы объединиться и сделать то, о чем пишу. Я умею противостоять этой нечисти!
Насчет Израиля и арабов, думаю, что истоки именно в этой области. Их взаимная непонятная простой человеческой логикой и моралью, - «неприязнь» и взаимная ненависть, рождается одним источником – человеком и не одним, сильным психически, первичный скандал предписанный в предсказании о конце света, с источником от библейского раздора в этой точке планеты. И он постоянно, возбуждается, чтобы держать людей в постоянном страхе именно о конце света, потому что нет сильнее страха, чем конец всей жизни и всеобщая смерть, а именно такой бессознательный страх является благодатной почвой для внушения раболепия к высшему божеству Там, чтобы было вечное рабство – ЗДЕСЬ! Это прислуга сильных мира сего или рабовладельцев и тех, кто поддерживает в мире рабовладение. Там постоянно имеются очень сильные люди, внушающие и организовывающие эти массовые столкновения! Тем, кто умеет противодействовать, разобщенным пока, можно так как эти подонки, возбуждающие в мире этом вечные войны, можно избрать их же метод для уничтожения этого психоза во имя рабства на земле. Вселенского подчинения и повиновения здесь в вечной иерархии рабовладения, пока вечной, но люди уже понимают смысл происходящего и начинают видеть то, что делается против них и это сила пострашнее силы этих гипнотизирующих на подчинение и рабовладение, воровство и обман, прелюбодейство и неуважение к старшим и родителям, АНТИЗАПОВЕДИ И АНТИМОРАЛЬ они несут во имя рабства. Помните, как в сказке, один слепой, другой глухой, третий немой, решили идти вместе, потому. Что один видит, другой – слышит, третий – чувствует! А вместе – СИЛА.
Прошу запомнить, что умеющий видеть полевые структуры умеет их и обрабатывать в собственном мозгу, как умеет обрабатывать видимые предметы обычное зрение, расстояние, размер и т.д. Поэтому, Видящий обычно пользуется этим, а другим, контактирующим с ним, внедряет лишь галлюцинации об этом видении, в виде остатков вихрей полевых структур, специально пользуясь при этом беспомощностью получившего ЭТО (в математике мы знаем, что это на самом деле – это операторы по полю), растерянностью (часто мнимой) и просьба о помощи лишь приманка для тех, кого они еще не лишили сверхвидения и др. свойств, найдя их после рождения, или такие призывы о помощи всего лишь метод разыскивания имеющих сверхвозможности людей, РАБСТВО НАДО ОХРАНЯТЬ. Поэтому борьба с умными (интеллигентами) перешла на невидимый уровень, не как в древности, убийство младенцев, не как в средние века, прямым убийством на кострах через инквизицию и другим «народным» способом самими людьми (Куприн – Олеся), а вот так, с помощью ставших видеть получающих сверхспособности – младенцев (вспомните же притчу о Ироде, убивающем младенцев, и при уведомлении о появлении такого младенца среди рабов, решившего уничтожить всех младенцев – У РАБОВ), ибо среди рабов таких быть не должно, что и делается теперь невидимым путем, с тем же успехом.

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 01-12-2004 13:34
________________________________________
Владмир, глубоко видение твоё. Я РАД, что ты есть.
Но ВРЕМЯ ИХ к концу подходит.
И силы уж не те. ТАКИЕ ВРЕМЕНА.
И это не призыв к бездействию. НАОБОРОТ - РАДУЙТЕСЬ ВО ВНЕ. ВСЕ, КТО СПОСОБЕН.
И здесь не надо даже что-то видеть. Ведь ДЕЙСТВУЯ Радостью, Мы уже трансформируем Страх, который Лишь Отсутствие Радости. Он не противовес, он двойственная Часть Любви. Так ПОГЛАТИМ ЕГО ЕДИНЕНИЕМ. В ВЕЧНОЙ РАДОСТИ.
РАДОСТЬ БОГА ЗАСВЕЧИВАЕТ СТРАХ. БЕЗ СТРАХА - СИЛЫ НЕТ У НИХ.
И всё таки скажу, что всех ДЕТЕЙ не выйдет приручить. ОНИ ВЕДЬ ПОДКОНТРОЛЬНЫ ТОЛЬКО БОГУ. Пора бы убегать, ей-богу
Ещё "Троянских" много есть коней, невзрачных с виду видящему взгляду,
Но жизнь идёт. И каждому из нас - приходит свой черёд.
Вновь жить. И ДЕЙСТВОВАТЬ СОГЛАСНО ВОЛИ БОГА

Therion
<*)><
сообщений: 34
отправлено 01-12-2004 14:16
________________________________________
Совершенно верно, Elhfi!
Вы пробовали смотреть фильм по телевизору? Лучше не надо, потому что всё равно ничего не поймёте, так как реклама, идущая через 10-15 минут по 3-5 минут забьёт всё то, что хотели вам сказать создатели фильма. Зато скажут всё производители “always”, «растишки» и т.д.

Рекламный перерыв, а ты еще размышляешь над полученной информацией, в состоянии, зачастую легкого транса, восприятия информации, и тут-то тебе и пишут, прописывают "картинки" - производители “always”, «растишки» и т.д. Один из способов "зомбирования". Если ты не можешь фильтровать поступающее в мозг, то даже не имеет значения - как ты относишься к той или иной рекламе или производителю или товару (позитивно, нейтрально или негативно) - необходимое количество уже внедрили в подсознание, ассоциативное восприятие. И спустя некоторое количество таких манипуляций (переходов от открытия для восприятия, восприятия и прописывание, как в преферансе "паровозом" и обратно к восприятию), заходя в магазин ты уже выбираешь “always”, «растишки», как родных просто! У тебя такое ощущение, что это прямо такое надежное и родное - почти как Индиана Джонс или Данила Багров или Владимир Познер или ... по вкусу

Но когда пробовали ограничить рекламные паузы, то производители и радио и телеуслуг как один грудью встали на защиту данного продукта труда. Известно ведь сколько стоит минута рекламного времени.

А сокращение рекламного времени повлечет за собой его удорожание, кто же из заинтересованныхв подобном пропихивании в здравом уме будет поддерживать подобные ограничения? Типа пчелки против меда?

А ведь это манипулирование не просто индивидуальным, но общественным, массовым сознанием! Из людей с малого возраста делают просто потребителей! После этого на инакомыслящих смотрят как ... как всегда смотрели на инакомыслящих!
Сколько раз уже я попадал на обсуждения тех или иных товаров, сводившихся к просто штампированным повторениям рекламных роликов и соревнованию - кто что купил и попробовал. От такого начинает просто тошнить, а только попытаешься намекнуть - люди! ну чем вы себе голову морочите, на что время и силы тратите! Тут же получаешь: да что ты взъелся! да ничего же такого! и т.д.
Блин и это ведь МАССА! И в то же время буквально с считанными друзьями можно что-либо обсудить более серьезное, нежели просмотр последнего "блокбастера" или приобретенного надувного матраца! А ведь большинство ведь по-честному: все чистые, хорошие!
А про политическую рекламу и манипуляции я вообще молчу - просто там и денег побольше и специалисты покруче и задачи потоньше!
А теперь ответьте мне на вопрос - это их коллективный, высший разум вы имеете в виду? Это его нужно слушать и к нему стремиться? Это же сплошная уже ничем не прикрытая манипуляция сознанием!

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 02-12-2004 19:57
________________________________________
Владмир

И вот тут вопрос : что такое талант?
--- Одноразовый Дар Божий?
--- Накопленное с процессе учебы во многих жизнях, мастерство?
--- Кража частичек творчества у многих других, более слабых, и конденсация их в один мощный потенциал?

Зачем нужно выделять энергию искусства, если она все равно уходит в материю сама?
Нет, Владимир. Нельзя обобщать. Есть дрессированная собачка, под названием --- человек. Но есть кошка, "гуляющая сама по себе", относящаяся к Людям.
И только я сама могу решать, что допустить в своё сознание, а что - оттолкнуть с порога. Для этого и дадено Людям право свободного Выбора. Дадено изначально.
Я никого не слышу и не вижу. И меня никто не слышит и не видит. Может быть, на высшем уровне моё сознание проводит долгие беседы с другими сознаниями, только я об этом не знаю.
Хотя, очень хотелось бы знать, увидеть собеседника, пожать ему руку или указать на дверь. И очень хотелось бы участвовать в разговоре лично, материальным разумом: не очень приятно, что эти разговоры проходят как бы "за спиной" моего понимания, и чувствуешь себя инструментом собственного Сознания. Потеряна связь с самим собой. Заблокирована Память. Но откуда же во мне, в моем материальном "Я", столько непокорности и сомнений?

Элфи

Кто создал эту программу? Программист, не сумевший написать её без ошибок? Те, которые исправляют ошибки ---уверены ли, что исправляют правильно? И ошибки ли это вообще?!
"Еретик" ли это?
А, может быть, улавливается то Сознание, которое поняло закулисную игру Кукловодов? Которое вышло из повиновения за пределы Системы и его нужно –"мгновенно" локализовать, изолировать и откорректировать под свои правила? И "срок" добавить за "побег из тюрьмы"...
А если это не исправление ошибок, а подавление неугодного? Проявление всё того же насилия, о котором мы говорили с первых страниц темы? Насилия над свободой Духа?
Так почему же Нечто допускает отклонения от Нормы? Создаёт проблему, чтобы потом её решать, не считаясь с болью и страданиями живых существ?
Я помню слова Капитана о том, как захватываются Духовные Сущности, пришедшие на помощь Людям. И помню крики Натали о "серых мешках", куда заточаются чистые души.

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 02-12-2004 22:46
________________________________________
Так часто видя "одержание" в других,
Рисуя мир по собственному плану.
И к части понимания идя,
Боясь увидеть настоящего себя -
Всё заново, с усердьем, начинают...
А надо-то всего лишь ВСЁ в себя впустить,
И укротить - всецело отдаваясь

Людмила
<*)))))))><
сообщений: 1028
отправлено 02-12-2004 23:04
________________________________________

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 03-12-2004 10:38
________________________________________
Сердце открывается...Частичка Истины рождается в Сердце. Мгновенно.
Это Миг.
<Но приходит лукавый>, чтобы испытать Сердце.
До прихода "лукавого" всегда есть время, чтобы Со-Открыть больше.
Это Сердечная Молитва день и ночь.
Если "лукавый" Идейный Темный, он говорит Душе:
"""""""Душа, тебе больно, я могу унять твою Боль, мне тоже "больно", это Бог во всём виноват, но я буду жить с этой "болью", чтобы все видели, что Богу плевать на боль души, хочешь, я сделаю так, что тебе не будет Больно?"""""""
Если Сердце к этому Моменту Испытания достаточно Со-Открылось, <Побеждающий не испытает вреда от второй смерти>.
А если недостаточно...
Тогда закрывается Сердце Несказанное Доброе Нежное, и начинает думать о том, что открываться нельзя, залетит грязь, наплюют в душу...
И отдаляется от Бога Любящего...

Когда маленькие Дети молятся
Их Слышат все Звездочки...
И Ангелы нисходят в Золотой Обуви...
Внимательно слушают слова ребенка...
Прячут их Глубоко в Сердце...
И через Небесную Калитку
Несут их к Дорогому Богу...
(Рафаэль)

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 03-12-2004 10:43
________________________________________

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 03-12-2004 11:17
________________________________________

NatEl
<*))))><
сообщений: 229
отправлено 03-12-2004 14:37
________________________________________
А всеобъемлющий Бог и так нас всех уже имеет...

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 03-12-2004 15:04
________________________________________
Так расслабтесь, и получайте удовольствие

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 03-12-2004 15:11
________________________________________
Последнее моё сообщение было обращено НЕ к Людмиле

Bilin
<*)))><
сообщений: 128
отправлено 03-12-2004 15:37
________________________________________
Встречаются два Человека и происходит у них диалог:
-Пойдём покурим, что ли?
-Нет, я не курю.
-Выпьем?
-Нет я не пью.
-Уколимься?
-Я неколюсь.
-А как же ты расслабляешся?
-Да я и не напрягаюсь.

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 03-12-2004 18:43
________________________________________
Когда маленькие Дети молятся
Их Слышат все Звездочки...

Asecurity , Ваши слова сказаны так, как они не звучали многие годы, десятилетия. Без преувеличений. И хотя рождены они были Рафаэлем, Вы их повторили. Но по-своему... Спасибо! Я передам их дальше.
А о Сердце... Вы не представляете, насколько Вы правы. Многим сейчас очень больно, но их сердца не закрыты, не ожесточены.

Апостол
<*))))><
сообщений: 275
отправлено 04-12-2004 00:48
________________________________________
Ну вот и Elhfi нам блеснул Лучом!
А то всё Мыслью, иль Плечом...

«Побег из тюрьмы» -- неверное определение. Детский сад, школа ведь не является для детей тюрьмой. Или является? (неоднозначность) Насилие над духом в этом случае не производится до того момента, пока дух сам не согласится на это. Другими словами, Вы сами должны научиться адекватно оценивать правила игры, в которую погрузились на целую жизнь. Правила достаточно жёсткие, но это, тем не менее, игра. Когда она закончится, Вы поймёте, что нет понятия вреда духу, есть достижения духа, которые реализует только он сам. Всё то, что можно назвать вредом, является его выбором в той или иной степени, и это тоже достижение, только в ином понятии равновесия. Помните? Всё зависит от того, откуда смотреть и как смотреть.
Боль и страдания наши – результат той самой игры. Если Вы дошли до этого, то только сами. Игра продолжается, и Вы делаете следующий ход. Пройдёте «поле боли», возможно наступит облегчение, но это не факт. Игра – это жизнь. А жизнь – это игра. Нечто допускает Игру потому, что само ещё не выросло ( как это ни парадоксально!). Игра – это признак формирующегося Разума, каким бы по объёму он не был. А это значит, что и Бог Наш ещё очень молод. Ему, как и нашим детям, тоже нужны игры. Но правила у Бога иные. Вы знаете, по каким правилам играют дети?
Крик Натали о «серых мешках» говорит о том, что она лишь имеет возможность наблюдать, как развивается игра у других людей. Многие идут по тем полям, боль которых велика и возрастает. Натали может кричать, но её не услышат, потому что игра у каждого разная, и «слышимость» в этих условиях неодинаковая. Другими словами, испытывающий боль с трудом может услышать то, что говорит, не испытывающий её. Это пример «двусторонней связи». Если спроецировать другие точки друг на друга, то получится подобная разница в той или иной степени. Двусторонняя связь есть и была, Людмила. Только резонанс полей в ней слабый. Это связано как с состоянием полей, так и с автономностью пространства.
Но это не относится ко всем. Как и обещал, начинаю публикацию выдержек из мониторинга по ассоциативному восприятию детей.

Женя, 11 лет. На 04.12 способность запоминать 10 элементов сложной формы со смещением в показе 0.3 сек. Также может запомнить конфигурацию из 11 элементов сложной формы в сочетании с цветом и расположением. Владеет восприятием 121 поля информации в постоянном резонансе и 1331 полем информационного сорезонирования. На сегодняшний момент поднялась по успеваемости на отметку «4» с «2.5» (прошло 2 месяца с момента первой адаптации). Периодичность адаптационных занятий снижена с 2 до 1 в неделю и, вероятно, скоро будет прекращена, так как девочка прогрессирует очень быстро.
Антон, 8 лет. На 04.12. способность запоминать 8 элементов сложной формы со смещением в показе 0.3 сек. Может запомнить конфигурацию из 7 элементов сложной формы в сочетании с цветом и расположением. Владеет восприятием 49 полей информации в постоянном резонансе и 343 полями информационного сорезонирования. У мальчика резко улучшился почерк, который ранее приближался к дисграфии, практически исчезли орфографические ошибки, увеличился темп работы по заданному делу. Используется синхронизация с основными метрическими формами пространства Земли (метод визуализации через видеопроекции по обычному телеэкрану).
Его адаптационные сообщения:
Антон 1
Я посмотрел на свою руку и увидел, что она стала прозрачной. И Мир стал таким же, и в нём стало видно больше. И вдруг я увидел, как многоцветное солнце отдаёт свою энегию Земле. Это произойдёт нескоро. А потом я стал электрическим током, а он везде в Мире. Это Будущее, Будущее...
Антон 2
Я летел по тоннелю и вдруг оказался на «Северном полюсе». Он был необычный: не было снега, один песок и скалы. Стоял сильный холод.
Антон 3
Я вновь путешествовал по измерениям и попал в бриллиантовый мир. Оттуда был выход в любое измерение. Потом я полетел дальше и вновь попал в бриллиантовый мир.
Антон 4
Я путешествовал по измерениям и попал на Землю, стоящую на трёх китах, плоскую, а не круглую. Я оказался в пещере со множеством дыр наверху. По бокам меня была светящаяся паутина. Я её разрезал длинными стержнями, множество которых появилось у меня на поясе. Они светились.

Напомню, что все, что говорят и делают дети, воспринимается ими только как игра.
Публикация продолжится.

NatEl
<*))))><
сообщений: 229
отправлено 06-12-2004 14:16
________________________________________
Ты опоздал,Elhfi...

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 08-12-2004 22:47
________________________________________
О всеобщей связи всего Живого на Земле
Всю живую природу, можно представить, в виде цепочки клеток живой природы, вытянутых на неопределенное расстояние, и сомкнутое в разных объемах, в различные существа, вроде "узелков" на длинной нити единого энергоинформационного обмена, которая несет наиболее общие законы и закономерности для развития всего живого на Земле, в узелки - существа которых добавляются свои, дополнительные "нити" материи живой материи природы, а в человеке, кроме того и живая материя мышления. Те живые существа, что внесены в книгу природы, получат продолжение жизни и дальнейшее развитие, а те, что не являются составляющими этой общей бесконечной цепи жизни, звенья которой постоянно, умирают и перерождаются, заменяя сами себя в этой цепи жизни, потому, что питаются самой природой и копируются не такими как предыдущие, с изменением в кодировании клеточного сочетания.
Люди, которые сами возникли вне этой длинной бесконечной цепи развития, еще не вошли в ее составляющие и сами на грани вымирания, а копируют эмбрионов, вне законов и закономерностей, построения этих странных узелков, имя которым - существа биологических организмов, от амебы до человека и зверя, и впереди как раз такая процедура им предстоит.
Какова же судьба таких клонов или эмбрионов клонов здесь на Земле? Как чужеродные тела, они постоянно будут испытывать мучения и умирать. Зачем только делаются эти эксперименты, с живыми организмами, если люди сами не изучили механизм развития и его наиболее общие законы и закономерности?
Индивидуальность готовится, самой природой, когда она достигнет насыщения в себе, такого существа, и станет энергетизацией (питания тел мышления и памяти для неразумных образований многоклеточной среды природы) - отторгать человека от себя!
Иные, отторжению -не подлежат ибо не законченное развитие в высшую стадию, человека, будет продолжаться, пока не состоится - Человек. Таков закон природы здесь, ведь эта живая лента цепи клеток живой природы и есть составляющая, содержащая закон для всей природы. Именно через эту общую энергетическую составляющую питаются все без исключения живые существа, питая высшую часть клеток живой природы и ее энергетику внутриклеточного пространства, этот самый элементарный биологический компьютер живой природы - ЭОН живой клетки биологического организма.
Разрыв такой связи и принудительное выделение определенного существа (существ, видов жизни) из единого сущностного развития жизни на Земле, влечет, к вымиранию такого вида, не всегда быстро. иногда разум. помогает продержаться долее, чем отторгает природа, но в этом случае жизнь может стать циклической с переходом циклов в менее продолжительный с разным периодом жизни, но тенденция к болезням и сокращению уровня жизни, придет обязательно! Инородные существа или, будут приняты в среду, или будут болеть и вымирать, зависит от энергетического состояния природы и самих существ, ведь в любом случае это борьба. одних за выживание, другой за существование и отторжение инородных тел из среды. Жаль, что ни люди, ни их потомки, этого до сих пор не поняли!

Elhfi
<*)))))><
сообщений: 442
отправлено 09-12-2004 21:41
________________________________________
Владмир, то, что Вы сказали, перекликается с мыслями Natel в ветке «Компьютерный разум». Natel пишет, что в каждой Жизненной системе существуют «вирусы», задача которых внедряться в систему и доводить её до разрушения (или запускать механизм саморазрушения). Вы же, очевидно, считаете людей тоже чужими на планете Земля. Основой Вашей позиции является то, что биологические виды человека копируют себя и живут за счёт природы.
Тогда получается, что в природе не должен вообще присутствовать биоценоз – взаимная жизненная деятельность, в результате которой рождается симбеоз и появляются природные ниши. Если же вирус, коим является человек, адаптировался к природе и вступил с неё в биоценоз, то получается, что он должен перестроить функцию природы так, чтобы она начала разрушаться. Или же должен размножиться настолько, чтобы самому погубить её. В обоих случаях ранее здоровый организм должен начать вырабатывать антитела, локализующие поражённые участки. Смысл локализации не в том, чтобы уничтожить, а в том, чтобы регенерировать. То есть, любой организм должен владеть репродуктивными функциями.
Если проследить репродуктивность у человека и природы, то и та и другие имеют это: человек – систему здравоохранения, природа – мобильность растительных видов и множественность их видового состава и т.п. Причём регенерация человека почти всегда связана с природой: здравницы, пансионаты и т.п. Если бы человек был независимым от природы биологическим организмом, то он не стремился бы к взаимодействию с ней, а создал бы собственные среды обитания и ограничился ими. Города -- наглядный пример таких сред, но они тоже не могут существовать без воды, без растительности.
Вот и получается, что урбанизация является производной деятельностью человека, продукта природы. Почему урбанизирование зашло так далеко, понятно, если обратиться к посту в «Компьютерном разуме».
Человека нельзя оправдывать или обвинять, потому что он выполняет то, что должен выполнить в жизни. Но справедливо замечено, что есть выбор, и есть Тот, Кто является носителем всего этого. Переложить ответственность на него? Не стоит. Человек всё равно имеет выбор, пусть и маленький, а это – его возможность выйти за пределы Жизненной системы, что, в конечном счёте, он и должен сделать.

Адаптационное сообщение Антона от 09.12.04

Я снова видел прошлое и будущее. Полетев в будущее, я увидел радугу, только не обычную. Её конец не загибался, а уходил вверх. Это было место, где я появлюсь, когда буду снова рождаться. Я опять стал видеть сквозь предметы и стал прозрачным. А потом обнаружил, что могу просачиваться и втёк в радугу. Я влетел в тоннель и попал в прошлое. Там было много воды, но всё держалось на изумруде. Когда я подлетел к нему ближе и вгляделся, оказалось, что он тоже многоцветный, но в нём больше жёлтого цвета. Я попробовал вглядеться больше, но изумруд вытолкнул меня из себя. В него нельзя долго глядеть. А вообще, Земля скоро перестанет существовать.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 09-12-2004 22:49
________________________________________
Я пишу о структуре клетки живой природы, преимущественно неадаптированной до земной сферы существования и о связи между клетками, в чем заключается эта связь, как осуществляется, что является связующим и главным звеном в энергообеспечении жизни и памяти клетки, что является ее отображением биологической области в энергии внутриклеточного обмена, синтезированной из гелиоэнергии и преобразованной в нужную плазменно- энергосиловую структуру внутри оболочки клетки живой природы, энергии солнца, проникающей через мембранную оболочку клетки, что является относительно земных микроорганизмов и организмов высшей консолидации, идеальной структурой. Ведь на Земле, ничего подобного нет или почти нет. Пытаюсь популярно, представить образование такой связи по единой шине энергообмена в природе, каковой для совокупности клеток является, полевая структура биосферы Земли, кА образуется связь между клетками таких внутриклеточных энергоструктур - ЭОНов внутри живого организма и сохраняется всеобщая связь через все без исключения клетки в природе. Это в идеальной среде обитания, имеющей достаточно энергии и собственный гелиопреобразователь солнечной энергии в достатке для всех живых организмов и одноклеточных, для обеспечения непрерывности развития природы и непрерывности выхода из нее высокоразумных существ, которых природа высвобождает САМОСТОЯТЕЛЬНО. Всего этого на Земле – НЕТ. Всеобщая связь. утрачена и разорваны связи видов животных с видом людским. Но, поскольку, все мы начинаем изучение взаимосвязей клетки живой природы в одноклеточной структуре, постепенно переходя на многоклеточную, то я сначала. предложил рассматривать идеальную структуру энергетизированной клетки живой природы и постепенно усложняя, возникновение связей во всей природе между клетками, в процессе возникновения многоклеточных по мере их совершенствования, сохранение этой всеобщей связи всех клеток без исключения даже при построении клеток в сложных организмах и в том числе в человеке.
Он же перебирает всеми возможными терминами на тему, деюатируемую преимущественно фантастами. Компьютерный вирус, слово искусственное, потому, что вирус, биообразование, а компьютерное внедрение – механическое добавление неких фрактальных объектов инструкцию по взаимодействию механических узлов для связи или для вычисления и для обработки информации механическим путем и при помощи электрического тока. Ваша операционная система, на самом деле не разум, а инструкция для организации совместной работы механических узлов путем подачи и преобразования электрического тока. Не делайте разумным, соглавованную работу этих узлов, по определенному алгоритму, для выполения меанической задачи. Да и записана эта инструкция определенным языкром. Правда символы отличаются от азбуки нашего алфавита, но это тоже азбука и последовательность действий, а этой инструкции записанная не стает разумом, даже если выполнитьвсе эти записи очень быстро. Да будет вам, известно, что все эти записи, реализованные в СЦВМ или ПК, (модно то как), программисты проделывают сначала пошагово, или медленно, запсть за записью реализовывая все требуемое. Так какой же это разум? Не путайте разум с тем, что вы представляете вашим воображением. В люьом случае, разум, это одно слово и пишется с буквы «Р» имеет прямое значение словаре, а то, что вы пытаетесь истолковать как разум, до вас было уже не раз истолковано, на примере, трубных машин (пневматика), псевдоразум. На нейронных страутурах, только потому, что алгоритм записи стал сложнее и не просто понять и прочитать те числа, кторым это оперирует. Не может быть бациллы в тексте, даже если его записать электрическим путем, а прокручивать, воспроизводить так быстро, что можно внедрить еще и подтекст.
Поэтому, читать то, что написано, невозможно без смеха, если подставить вместо слов «разум» «вирус» «компьютерный вирус», ну а далее термины научные применяются в обыденной связи с обыденными терминами, как само собой разумеющееся, а ведь ЭТО НАУЧНЫЕ ТЕРМИНЫ, не имеющие ничего общего с предметом рассмотрения, являющиеся и употребляющиеся в специфических науках, так что даже воспроизводить их определения, я не буду, это термины, определяющие определенные процессы в научном исследовании.
А люди на Земле, действительно чужие. Это видно по первому впечатлению и попытке задать себе вопрос, как из одного и того же виды или видов доисторических людей, вышли столько различных родов и ответвлений родов, и где их доисторические предки. Не из океана развились эти пять цветов кожи, но все договорившиеся жить мирно и существовать без расовой дискриминации, а слово раса, не чуждо нам для осмысления, где предки у каждой расы, если мы из океана?
Напоследок. Не бывает компьютерного разума, как не бывает китоловека, челолошади и даже кентавры. Видать повывелись. Это нонсенс, или попытка скрестить инструкцию с деятельностью мозга, проявление действий которого в осмысленных проявлениях в физическом мире или просто – в среде. Скрестить можно все, даже ужа и ежа, пока мы дети, но к сожалению мы – растем!

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 09-12-2004 23:30
________________________________________
Для справки.
Компьютер - (англ. computer < лат. computare считать, вычислять) то же, что электронно-вычислительная машина; термин распространен в научной и научно-популярной литературе.

Вирусы (<лат. virus яд) - возбудители инфекционных болезней расстений, животных и человека, размножаются только внутри живых клеток; в. мельче известных микробов, проходят через бакретиальные фильтры, отчего их называли фильтрующимися вирусами, или ультравирусами; к вирусам относятся бактериофаги и актинофаги.

Для справки.
РАЗУМ - 1. Познавательная деятельность человека, способность логически и творчески мыслить. 2. Ум, интеллект, рассудок.
Ум - 1. Познавательная и мыслительная способность человека. способность логически мыслить. 2. Сознание. рассудок. 3. Человек с точки зрения его умственных, интеллектуальных способностей.
Интеллект - мыслительные способности человека. разум, уровень умственного развития (От лат. intellectus - понятие, рассудок).
Рассудок - 1. Способность логически мыслить, рассуждать, осмыслять действительность; ум. сознание. 2. Нормальное состояние человеческого сознания. 3. Здравый смысл. определяющий поведение человека; разум.

Как видим, применение этих слов - исключительно к человеку, а то, что принадлежит исключительно человеку, не может принадлежать никому (масло масляное). Не дано словарем (и Богом). Не бывает ум у инструкции называемой операционная система и другая программа действий кому-либо, записанная в виде последовательного набора символов, букв и слов.

Так как мы увидели, что, то, что принадлежит человеку, не принадлежит машине, из определения самих слов. Поэтому, умственная интеллектуальная функция, переданная человеком в своем мозгу - машине, а та имеет функцию преобразовательную, вернулась изрядно преобразовавшей словарь наш и мы стали запутывать себя в простых словарных выражениях. Перестали понимать мир вокруг, машина нам преобразовала. но не мир вокруг. а словарь в нашем мозгу. А тот запутал отображение мира вокруг в нашем мозгу, и появились те образы, что ранее не появлялись никогда, как следствие несопоставимых значений и предметов, понятий и всего этого в сочетании. Понятно, что при таком смещении понятий и фактов с невыясненными образами, могут и возникают, запоминающиеся в мозгу такие. что являются прямым результатом поглощения как кинофильмов с странными эффектами. так и компьютерными играми. особенно 3Д и их виртуальным эффектом. Не случайно, некоторые эффекты. приводят не только к искажанию психики, но к прямому психическому расттройству (пример японского мультфильма. запрещенного к показу именно по причине возникновения стойкого сихического расстройства).

По отношению к детям, таким детям не вытягивать новое зрение нужно, а осторожный разговор с психиатром или психологом, что они смотрят, что видели перед этим. кто имеет компьютер, как он настроен, многое, может дать причину того. что возбуждено в мозгу, без соответствующего усвоения того, что им принято и осмотрено, рассказано и услышено...
http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_85

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 10-12-2004 14:46
________________________________________
//Потом, захват вашего разума, вашего воображения на любом уровне знаний, беседой с вами на ВАШЕМ УРОВНЕ.//

//Я понимаю. Аналогично действуют священники, гладя по голове пришедшую с какой -то болью женщину. Ласково выпытывая причину горя и настойчиво требуя смирения.
А если нет этого смирения?! И не поддается сознание этому зомбированию, внутренне сопротивляясь на уровне души? Ведь не все прихожане церквей становятся фанатичными приверженцами веры.//

=> Людмила, а c "живым" священником Вы хоть раз сами беседовали?

"Подлинное возрождение начинается с катарсиса, глубокого покаяния перед Богом. Человек обретает новое видение - целостное. Христос прикасается к его душе и исцеляет её, делает цельной. Мир больше не хаос, не дробность, он есть космос, целостная осмысленная картина, связанная Богом воедино. Это дает переживание подлинного обновления, очищения, наполненности. Это есть благостное и благодатное СОСТОЯНИЕ. Но человек призван к ДЕЙСТВИЮ, к совершению деяний в этом трагическом мире. Надо действовать, совершать поступки, нести ответственность за них. Человек, христианин, погружен в плотные потоки жизни, жизни деятельной, полной несовершенства и противоречий. Это не значит, что он полностью теряет то, что приобрел в опыте покаяния и прощения Богом, в опыте катарсиса и обновления. Это значит, что невозможна "фиксация" этого состояния. Благодатные переживания будут еще впереди, если человек смиренно несет свою жизненную ношу, свое служение, данное от Бога. А в пути всегда тяжело, жизнь только в идеале есть мир Христов, а в факте есть борьба, борьба реальная, с победами и поражениями, с кровью и потом. Мне ближе образ растущего неспешно кедра, чем безликое слово "прогресс", меняется, становится зрелым, смыслы жизни раскрываются перед ним, взгляд становится мудрее, объемней, суждения менее поспешными. Он начинает понимать, что человек мал, слаб и ограничен, что ему даны только конкретные деяния, которые ниспосылаются ему Господом. И он может либо спокойно и смиренно делать свое дело - растить детей, заботиться о родителях, сажать деревья и ухаживать за своим садом, работать (служить), быть верным мужем (женой) и товарищем, либо отвергнуть РЕАЛЬНУЮ жизнь и выйти из потока воли Божией, начать блуждать по "путям своим". Что из этого "низко", а что "высоко"? Низка подлость, низко предательство, низка лживость, жадность, злоба и дерзость; высоки - смирение перед Богом и ближними, честь, честность, благочестие, верность и преданность. И выбирая из первого ряда способ действия (настроения), мы становимся низкими, а из второго - выполняем заповедь и движемся вперед, в потоке воли Божией. А сами по себе жизненные содержания - забота о детях, работа, вечерний чай в кругу семьи, молитва ребенка, постройка дома, выращивание сада, нежность к жене (мужу) - это РЕАЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ, наполненная подлинными смыслами для того, для кого Господь всё связывает воедино. Это есть путь, который должен пройти человек, чтобы стать подлинным и настоящим, верным Богу и благодарным Ему". (священник Димитрий)

Sandig0
<*)))><
сообщений: 138
отправлено 10-12-2004 14:56
________________________________________
Всякий человек, манипулирующий сознанием другого человека, на самом деле является лишь инструментом манипуляции; настоящий манипулятор всегда остается в тени. Всякий человек-манипулятор непременно сам манипулирован. Это не значит, что мы вовсе ни на кого не должны гневаться. Святые учат нас, что способность к гневу в нас не напрасна. Гневу надо только придать правильное направление: надо непримиримо враждовать с невидимками, которые вселяют в сердца людей враждебность друг ко другу, а также применяют и другие приемы манипуляции сознанием, чтобы держать человечество в духовном порабощении. Что касается людей, враждующих с нами, их нужно рассматривать как жертв бесовской манипуляции сознанием. Ну, приходится порой и наносить удары. Но ненавидеть их - ошибка, этим делу не поможешь, а наоборот. Надо твердо верить, что у нас нет РЕАЛЬНЫХ причин для вражды. Враждебность - следствие гипнотизма. Мы немного не в себе, мешаем сны с реальностью. Солипсист скажет, что реальности вовсе нет, одни сны. Но он сам грезит. Ситуация сложнее - мы мешаем сны с реальностью. Надо твердо верить, что у нас нет реальных причин для вражды с людьми.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 10-12-2004 15:32
________________________________________
/Это есть путь, который должен пройти человек, чтобы стать подлинным и настоящим, верным Богу и благодарным Ему". (священник Димитрий)/

Не зря все преступники у власти, у нас, в церкви, канделябрами стоят, как говаривал, юморист Задорнов, и на какие деньги, эти церкви отстроены, а? Как пели славу от Варравы до всепрощения выдачей булл исключительно преступникам, так и сейчас, у вас, именно они, проходят этот "светлый путь очищения" в позе "канделябр". На деньги простого народа, отстроены, ваши соборы, а налоги платят теперь, воры и взяточники, а в некоторых странах и проститутки, сутенеры, наемники, которых благословляет церковь и главное, священники на их стороне, ведь именно они, послушные Богу, дают деньги сколь угодно. А что взять с обычного налогоплательщика? Он не всегда за квартиру платит, а после обдирания, налогами, вовсе, не может дать благодарность, церкви, беден он, простой человек! Так кто у вас путь проходит, а? Почему, отпустили Варраву, а Святого, убили? Может, быть дети Святого бы и дали то потомство, что блюдет мораль, а не Варравино семя, как вы думаете? Почему, в мире, наркомания, пьянство, войны, в мирских законах - антизаповеди, а благословляют их, именно представители церкви всех вер, и одобряют, присутствием, во всех законодательных собраниях. Я устал, перечислять то, что свершено за два тысячелетия, сколько преступников взращено именно церковью и верами. С тридцатого года, Вселенских соборов - не было. Где Славянин в Соборе? Не забыли сколько действительных членов - Собора? Может ныне, поиск и установление, из славянских племен, на папство, заменяет нынче Его представительство? Вы, Священник, согласно канонов веры и правила церкви, можете и обязаны, по этому вопросу от прихожанина, запросить Священный Синод (или не знаю, какой вы веры) истинность моих утверждений, не у меня спросить, помните, правило прихода? Так, отменена ли анафема славянам на сей день? Или, руководствуясь требованиям, Синода, вы, при обнаружении оного, теперь, просто, докладываете о наличии? А может просто до сих пор, используются факты, что поскольку, все славяне, были уничтожены при крещении, а сбежавший князь и княжич – погибли, и назвавший себя таковыми ли не в себе, или лжет?

Asecurity
<*))))))><
сообщений: 604
отправлено 10-12-2004 16:29
________________________________________
Владмир, не все священники благословляют гомосексуалистов и ездят на мерседесах. И также как и нам, полевым цветкам поля жизни, оранжерейным цветкам тяжело по своему за отдельных "садовников". Но многие из них неравнодушные и по настоящему честные, добросердечные люди. Разве могла церковь устоять в истине под таким натиском внешнего, испытующего мира в течении последних двух тысяч лет? Состояние сегодняшней церкви сродни состоянию обычного обывателя, у которого зашорены очи и закрытое сердце. В состоянии церкви отражается душа общества. Посмотрев на всё это можно обидется на Бога и посылать в Пространство гневные упреки. Но это будет ошибкой. Здесь главное не зацепиться за такие мысли. Боже Наш Милосердный и Любящий всегда рядом с нами, здесь и сейчас. Дай Вам Бог всего наилучшего для Вашей Души, Счастья, Любви, Мира и Покоя.

Владмир
<*)><
сообщений: 35
отправлено 10-12-2004 17:40
________________________________________
Вы что, отступник или расстрига? Если нет, то знаете, о чем я пишу и подчинение Синоду беспрекословно или канон нарушен и вы расстрига, если жив остаетесь. Или прямой обман, Святейшего, теперь, не карается? Так что, понуждение на обман и святое правило прощать преступников и понуждать на смирение рабов - рабочих, путем веры в Всемогущего, вас не касается? Вы канон в каноне? Нет, не бывает такого, только у воров, священник, не в Синоде, а свой, карманный был.